ヨーロッパ地域チャンピオンシップ(パイオニア):優勝はゴルガリフード、トップ8にはジャンドサクリファイスやラクドスデーモンなど

11月9-10日、パイオニアにて行われたヨーロッパ地域チャンピオンシップ優勝はゴルガリフードを使用したMarc Tobiasch選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ゴルガリフード
プレイヤー:Marc Tobiasch
2nd ラクドスデーモン
プレイヤー:Sergio Gimenez
Top4 ジャンドサクリファイス
プレイヤー:Lorenzo Terlizzi
Top4 イゼットフェニックス
プレイヤー:Stefan Schütz
Top8 ラクドスデーモン
プレイヤー:Gerardo D’Elia
Top8 ジャンドサクリファイス
プレイヤー:Andrea Mengucci
Top8 4cズアー
プレイヤー:Max Penzkofer
Top8 ラクドスデーモン
プレイヤー:Denny Weinhardt

トップ8デッキリスト

優勝:ゴルガリフード(ジェガンサ) プレイヤー:Marc Tobiasch
デッキリスト
4:《闇孔の小道/Darkbore Pathway》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
3:《草むした墓/Overgrown Tomb》
3:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《森/Forest》
1:《沼/Swamp》
1:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
19 lands


4:《大釜の使い魔/Cauldron Familiar》
4:《全てを喰らうもの、イグラ/Ygra, Eater of All》
4:《蔦刈りの導師/Vinereap Mentor》
4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
16 creatures

1:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《魔女のかまど/Witch’s Oven》
4:《清掃人の才能/Scavenger’s Talent》
4:《ウルヴェンワルド横断/Traverse the Ulvenwald》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《蓄え放題/Cache Grab》
4:《命取りの論争/Deadly Dispute》
25 other spells


1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
3:《突然の衰微/Abrupt Decay》
3:《脚当ての陣形/Pawpatch Formation》
15 sideboard cards

2位:ラクドスデーモン プレイヤー:Sergio Gimenez
デッキリスト
4:《沼/Swamp》
4:《ブレイズマイアの境界/Blazemire Verge》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《変わり谷/Mutavault》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
2:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
25 lands


4:《止められぬ斬鬼/Unstoppable Slasher》
4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
2:《鬼の刃/Blade of the Oni》
12 creatures

4:《不浄な別室/Unholy Annex》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《強迫/Duress》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《塔の点火/Torch the Tower》
2:《喉首狙い/Go for the Throat》
1:《苦痛ある選定/Anoint with Affliction》
23 other spells


4:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
2:《ドロスの魔神/Archfiend of the Dross》
2:《碑出告が全てを貪る/Hidetsugu Consumes All》
2:《絶望招来/Invoke Despair》
1:《塔の点火/Torch the Tower》
1:《絶滅の契機/Extinction Event》
1:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
1:《大群への給餌/Feed the Swarm》
1:《強迫/Duress》
15 sideboard cards

Top4:ジャンドサクリファイス(ジェガンサ) プレイヤー:Lorenzo Terlizzi
デッキリスト
4:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
2:《沼/Swamp》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
1:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
1:《ブレイズマイアの境界/Blazemire Verge》
1:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
1:《噴水港/Fountainport》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
1:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
23 lands


4:《波乱の悪魔/Mayhem Devil》
4:《大釜の使い魔/Cauldron Familiar》
4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
3:《全てを喰らうもの、イグラ/Ygra, Eater of All》
15 creatures

4:《魔女のかまど/Witch’s Oven》
4:《清掃人の才能/Scavenger’s Talent》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
1:《初子さらい/Claim the Firstborn》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《命取りの論争/Deadly Dispute》
1:《無情な行動/Heartless Act》
22 other spells


1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《機能不全ダニ/Haywire Mite》
2:《塔の点火/Torch the Tower》
2:《敵対するもの、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis, the Adversary》
1:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《減衰球/Damping Sphere》
1:《除霊用掃除機/Ghost Vacuum》
15 sideboard cards

Top4:イゼットフェニックス プレイヤー:Stefan Schütz
デッキリスト
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
3:《島/Island》
1:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
1:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
19 lands


4:《錠前破りのいたずら屋/Picklock Prankster》
4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
10 creatures

4:《美術家の才能/Artist’s Talent》
2:《プロフトの映像記憶/Proft’s Eidetic Memory》
4:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
4:《手練/Sleight of Hand》
4:《選択/Opt》
4:《考慮/Consider》
3:《稲妻の斧/Lightning Axe》
3:《焦熱の衝動/Fiery Impulse》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《塔の点火/Torch the Tower》
31 other spells


2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《無効/Annul》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《第三の道の偶像破壊者/Third Path Iconoclast》
1:《否認/Negate》
1:《プリズマリの命令/Prismari Command》
1:《削剥/Abrade》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
1:《塔の点火/Torch the Tower》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards

Top8:ラクドスデーモン プレイヤー:Gerardo D’Elia
デッキリスト
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《変わり谷/Mutavault》
3:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《ブレイズマイアの境界/Blazemire Verge》
2:《憑依された峰/Haunted Ridge》
2:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
2:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
25 lands


4:《ドロスの魔神/Archfiend of the Dross》
4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
4:《止められぬ斬鬼/Unstoppable Slasher》
2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
14 creatures

4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《不浄な別室/Unholy Annex》
0:《祭儀室/Ritual Chamber》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《強迫/Duress》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《塔の点火/Torch the Tower》
1:《喉首狙い/Go for the Throat》
1:《無情な行動/Heartless Act》
21 other spells


3:《絶望招来/Invoke Despair》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《真っ白/Go Blank》
2:《碑出告が全てを貪る/Hidetsugu Consumes All》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《苦痛ある選定/Anoint with Affliction》
1:《強迫/Duress》
1:《萎縮させる責め苦/Withering Torment》
1:《大群への給餌/Feed the Swarm》
15 sideboard cards

Top8:ジャンドサクリファイス(ジェガンサ) プレイヤー:Andrea Mengucci
デッキリスト
4:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
2:《沼/Swamp》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
1:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
1:《ブレイズマイアの境界/Blazemire Verge》
1:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
1:《噴水港/Fountainport》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
1:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
23 lands


4:《波乱の悪魔/Mayhem Devil》
4:《大釜の使い魔/Cauldron Familiar》
4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
3:《全てを喰らうもの、イグラ/Ygra, Eater of All》
15 creatures

4:《魔女のかまど/Witch’s Oven》
4:《清掃人の才能/Scavenger’s Talent》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
1:《初子さらい/Claim the Firstborn》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《命取りの論争/Deadly Dispute》
1:《無情な行動/Heartless Act》
22 other spells


1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《機能不全ダニ/Haywire Mite》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
2:《塔の点火/Torch the Tower》
2:《敵対するもの、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis, the Adversary》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《減衰球/Damping Sphere》
15 sideboard cards

Top8:4cズアー プレイヤー:Max Penzkofer
デッキリスト
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
3:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
3:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
2:《フラッドファームの境界/Floodfarm Verge》
2:《神無き祭殿/Godless Shrine》
2:《ハッシュウッドの境界/Hushwood Verge》
2:《インダサのトライオーム/Indatha Triome》
2:《マナの合流点/Mana Confluence》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《湿った墓/Watery Grave》
1:《沼/Swamp》
25 lands


4:《永遠の策謀家、ズアー/Zur, Eternal Schemer》
4:《フラッドピットの大主/Overlord of the Floodpits》
4:《ホーントウッドの大主/Overlord of the Hauntwoods》
3:《ミストムーアの大主/Overlord of the Mistmoors》
15 creatures

4:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《消失の詩句/Vanishing Verse》
1:《喉首狙い/Go for the Throat》
20 other spells


2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
2:《真昼の決闘/High Noon》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《ヘリオッドの介入/Heliod’s Intervention》
2:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《切り崩し/Cut Down》
1:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《絶滅の契機/Extinction Event》
15 sideboard cards

Top8:ラクドスデーモン プレイヤー:Denny Weinhardt
デッキリスト
4:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《変わり谷/Mutavault》
3:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《ブレイズマイアの境界/Blazemire Verge》
2:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
2:《憑依された峰/Haunted Ridge》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
1:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
1:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
25 lands


4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
3:《ドロスの魔神/Archfiend of the Dross》
3:《止められぬ斬鬼/Unstoppable Slasher》
2:《鬼の刃/Blade of the Oni》
1:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
13 creatures

4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《不浄な別室/Unholy Annex》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《強迫/Duress》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《塔の点火/Torch the Tower》
1:《無情な行動/Heartless Act》
1:《喉首狙い/Go for the Throat》
22 other spells


3:《絶望招来/Invoke Despair》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《碑出告が全てを貪る/Hidetsugu Consumes All》
2:《真っ白/Go Blank》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《強迫/Duress》
1:《苦痛ある選定/Anoint with Affliction》
1:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
1:《塔の点火/Torch the Tower》
15 sideboard cards

デッキリスト

全プレイヤーデッキリスト

メタゲーム雑感

ヨーロッパ地域チャンピオンシップは独自の構成のゴルガリフードが制しました。

《全てを喰らうもの、イグラ》と《大釜の使い魔》2枚による無限ループで勝利するこのデッキ、トップ8には同じギミックを仕込んだジャンドサクリファイスも2人残りましたが、優勝は緑黒2色。

《鏡割りの寓話》《波乱の悪魔》と強力な赤いカードを入れる代わりに、ゴルガリフードは《金のガチョウ》によるマナ加速、《ウルヴェンワルド横断》による《全てを喰らうもの、イグラ》サーチ、そしてマナベースの安定を取っています。

今大会では《全てを喰らうもの、イグラ》を採用したデッキが大活躍でしたが、その大きな要因はラクドスデーモンとイゼットフェニックスに有利な点が大きかったのでしょう。

メタゲームブレイクダウンを見ればわかる通り、イゼットフェニックス・ラクドスデーモンだけで30%近くおり、その下のセレズニアカンパニーにも有利なので、環境の40%のデッキに対して有利なのです。

苦手としているアゾリウスコントロール・ロータスコンボが合わせて10%ほどしかおらず、今回の快進撃もうなずけますね。

パイオニアで最も意識しなければならないデッキだったラクドス果敢は9%いたものの、トップ8には0で、徹底的に意識されていたのがうかがえます。上位のどのデッキもラクドス果敢に強いだけでなく、サイドボードもしっかり取られており、これではなすすべなかったのでしょう。

《永遠の策謀家、ズアー》を主軸に据えた4cズアーという新しいデッキも出始め、パイオニア環境は更に混沌としてきましたね。

ソース

Ultimate Guard European Magic Series

160 コメント on ヨーロッパ地域チャンピオンシップ(パイオニア):優勝はゴルガリフード、トップ8にはジャンドサクリファイスやラクドスデーモンなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 17:42:27 ID:Y2MDIxNDQ

    ジャンドフードやるやんけ!
    猫釜セットなんだかんだでパイオニアに生き残ってるんだよなぁー

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 17:59:31 ID:E2NDIxMzA

    イグラが強いだけ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:01:23 ID:U1NTIwMDM

    ダスクモーン末期でやっとメタが1周回ったって感じだな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:01:51 ID:U2MzM3MzI

    脳しコンボと寓話が強い糞フォーマット
    流石にこれが良い環境だと思い込んでる奴居ないよな…

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:03:03 ID:U2MzM3MzI

    3
    メタwとか寒いから辞めとけ
    思考停止で押し付けあってるだけだ
    思考停止押し付けのメタが回ってると言う今なら理解可能

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:05:42 ID:U2MzM3MzI

    ロータスやイグラ適当に押し付ける
    何故か禁止されないクルーズ、寓話を何も考えずに連打するだけで勝負になるフォーマット
    これが「メタ」って…
    本当にMTGは狂ってるわ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:11:19 ID:E2NDAzMDE

    思考停止デッキであろうがメタには加わるからな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:24:41 ID:EyMjA1MzM

    思考囲いか脅迫で宝船と寓話とカンパニーを抜けるかどうかだけのフォーマットだけどどう?

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:24:42 ID:E2NDU3NTA

    メインのデーモン土地と装備だけなの草

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:26:49 ID:E2NDA2NDc

    ンアーくん括約してくれてウレシイ…ウレシイ…

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:28:37 ID:cxMDY1Mjk

    ビートダウンが少なすぎるしやれることも少ねえからほんとハンデスの影響力が大きいんだよなこのフォーマット

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:30:52 ID:Q4NjM0MTM

    クルーズと寓話は名指しだし
    次で終わりだろ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:41:55 ID:EyMjA1MzM

    数多いだけで勝率は大したことないでしょイゼフェニなんて
    やることわかりやすくて安く組めるから使う人も多いんだろうし

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:42:52 ID:E2NzgyNjQ

    クルーズはまだ余裕やろ
    イゼフェニの数が多いだけで勝ち散らしてるわけでもないし

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 18:59:10 ID:M4Mjk5NDQ

    守護フェリダー「そうだな」
    王冠泥棒、オーコ「今のMtGは」
    エラッタ前ルールス「狂ってる」
    一番おかしいのは初代エルドレイン〜初代イコリアだと思うよ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 19:01:56 ID:E2NDA4NDk

    ジャニーズゆうやビビって今日も出てこない😂

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 19:07:28 ID:cxMDY1ODg

    ハンデスまみれでPW除去も増えたし今守護フェリダー使えても活躍しなさそう

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 19:16:45 ID:E2NDIwOTM

    クルーズをどうしても残したいのなら代わりに錠前BANだな
    こいつクルーズの影に隠れてるけどこいつが消えれば相当パワーダウンする

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 19:19:09 ID:Q0NzIyNzQ

    ズアーに目付けるのすごいよね。でも豆の木は禁止しとけマジで

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 19:19:17 ID:IyNzUwOTM

    寓話先に置かれただけで後手のハンドアドが消し飛ぶの流石に理不尽すぎん?

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 19:54:45 ID:E2NDIxMzk

    ハンドアドが欲しいなら、寓話を使えば良いじゃない

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 20:15:09 ID:YwMzI0MDk

    カエルに支配されたレガシーやエネルギーに支配されたモダンと比べるとパイオニアは健全だね

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 20:36:28 ID:cxMDY2OTE

    20
    巡航打たれても同じだし別室や豆の木置かれても同じ事なんで今更先手が1~2アド稼いだ所でな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 21:44:18 ID:g1NDE1NDU

    猫かまど、もう禁止せんか?
    この超めんどくせーデッキが環境上位に居続けるの良くないわ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 22:12:33 ID:ExNTI0Mjg

    デッキ選びもさることながら、Top8で唯一黒力線ガン積みに至った優勝者の先見性よ
    霊柩車みたいな丸めの墓地対策ではなくハンデスの効かない黒力線を選んだのは、ラクドス果敢へのガードが上がった結果フード系の立場が良くなる事を見越しての選択に見える

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 22:19:57 ID:E2NDIxNjg

    思考囲いBANはありかもね。鏡割りの寓話も。新しい環境を楽しむ分には問題ないと思うし。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 22:43:44 ID:QyMjk2OTA

    イグラくん活躍していて何より

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 22:54:48 ID:QwNDMxNjk

    あと1ヵ月でアリーナにパイオニア実装されるからいつもより盛り上がってるなぁ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 22:56:26 ID:UxMTE5ODM

    空中モランコみたいなやつおるな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 23:21:05 ID:IyNjI1NTg

    猫、寓話、豆の木、囲い、クルーズ
    どれが消えれば健全でしょうね。個人的には全部消えて❤️

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2024/11/12(火) 23:54:34 ID:I5ODYyNDQ

    猫はアリーナだとめんどくせえんだよな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 00:44:14 ID:M1MzM1Mzk

    パイオニアってコンボ野放しにして廃れたのもう忘れたん?
    ウィザーズってア木ばっかりなん?

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 02:58:38 ID:k2NDA0NjQ

    猫かまどとフェニックス、あとデーモンから何か禁止すべき
    寓話はパイオニアやる理由みたいなもんだしだめだ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 03:27:01 ID:M3OTg2MTI

    ???「囲いがなきゃコンボが強すぎる」
    囲いにデュレスまみれだけどコンボが強いですねえなぜでしょう

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 06:59:29 ID:M0MjQ5Mzk

    コンボが強いというより素直なビート系が弱いのでは?
    こん中だとデーモンはわりと素直なビートだと思うけど

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 07:31:33 ID:A4OTg0MDM

    コンボ使ってる側が囲い使ってるからね

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 07:55:13 ID:U5NjEwNjI

    パイオニアはさっさと禁止だしてどんどん環境動かして行けよ。こんなクソ環境じゃ誰もやらんよ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 09:16:31 ID:cyNDM4NzM

    ならモダン行けよ!環境動くのもダメ固まるのもダメ
    何なら良いのさ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 09:35:55 ID:M0Mjc4ODg

    脳死やらえあぷやらのばかどもが押し付けだー言ってるほんと害悪だな

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 10:06:41 ID:U5NjEwNjI

    >38
    モダンはモダホラごとに環境塗り替えてるだけだから全然意味違うわ
    ア木かお前?

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 10:18:56 ID:A4NjIxODE

    ラクドスは放血者抜けたのか
    デーモンっていうか結局いつものミッドレンジ(グッドスタッフ)なのでは?

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 10:53:36 ID:kzNDQ4MzM

    フォーマット囲い
    まともなビートダウンがないから2点払い放題

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 10:59:50 ID:M0Mjc4ODc

    40
    なんか1人でキレ散らかしてて草

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 11:15:32 ID:U5NjQ4Mjc

    下環境をクソまみれにすることでプレイヤーにスタンをやらせるウィザの新政策だぞ
    ほらスタンやってほら

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 12:11:01 ID:M4NjY5NzA

    スタンダード新セット出るの早すぎるし、環境変化も早すぎるからパイオニアぐらいの環境速度がちょうど良いわ
    パイオニアだからこそ許されてい強カードもあるし、脳死で禁止言う前に、いい感じでバランス取れてると思う

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 12:17:14 ID:M4NjY5NzA

    パイオニアマスターズでたら、5色白日ミゼット組みてえなぁー

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 12:25:59 ID:c5MzEzOTE

    豆の木はマジで逝って欲しい踏み倒しパワカ叩きつけてキャントリップはゲーム破綻してるしモダンの二の舞になってる、いまのフードデッキならかまど無くても戦えるまであるから素直にかまど禁止でも構わないと思うけどねぇ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 13:08:50 ID:M0Mjk2MTg

    豆の木は下環境を意識するとデザインの幅を殺す案件にもなりかねないから禁止でいいと思う

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 13:31:50 ID:c4ODA5NDA

    42
    記事読まずに勢いだけで吠えるやめたら?

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 14:01:03 ID:cwMjA0MDI

    囲いBANしろおじさんが喚いてるの久々に見た気がする

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 14:57:22 ID:AxNzI4MDY

    思考囲い、TOP8に28枚だからなあ……。
    色の合わないイゼフェニ以外全部4積みだから、いくら下環境でも危険信号だとは思う。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 15:12:00 ID:A4NzE2NDY

    あんだけ過疎ってたパイオニアがこんなにコメント増えるとはね
    無料のアリーナの力は凄いわ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 15:50:12 ID:A4Njg5ODk

    移住したところでまともに人が居ないアリーナやらせるとか詐欺だなアリーナ信者は
    脳ミソもデジタルにしてもらえたか?

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 15:58:46 ID:A4NjEwMDk

    もうまずさ、コメント無さ過ぎよ…w新セットなのにwww
    以前のMTGでは考えられない事態なのよこれ
    MTGどこまで堕ちていくんwww?

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 16:00:49 ID:M3OTg2MTI

    ハンデスは後半腐るからって言うやついるけど何年前のゲームスピードで勝負してるんだろ
    腐る前に勝負ついてるだろ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 16:20:07 ID:MwOTA3MDQ

    ただMtGの良いところは対戦相手が新規だと巻き戻しOKとか対戦相手を尊重する人がかなり多い事なんだよね。試合中にルールを教えてくれて巻き戻してプレイをさせてくれる大会なんて中々無いぞ。
    店員もルール説明しっかりしているし。
    パック価格はありえないくらい高いし、絵違いは無駄に多くてショップを潰したし、スイートベイビーのせいでアラゴルンに致命的原作無視が起きたり、他TCGから来た人が「レアなのに光ってないのあるの地味」て言われたり、A.I認可したり、絵師にわざと下手に描いてと受注するとか、トレス許可とか公式の対応があまりにも酷いけどさ。
    ここにいる人も「紙で遊ぶ際にプレイヤーが優しい」のだけは経験したことあると思うのよ。
    公式はひでえけど。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 16:42:22 ID:M0Mjc4ODg

    mtgのいいところは初心者でもいかさまで勝てること
    やっぱ紙はかすだなwおわこんw

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 16:51:15 ID:M0MjA4NTQ

    アリーナ立ち上げてみたら、巨怪の怒りがアルケミーで禁止されていた
    弱体化ではなく禁止するのは珍しい
    さらに言えば、もっと弱体化や禁止すべきカードがあるように思えるのだが

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 17:11:40 ID:kzNDQ5Mzk

    MTGがここまでゲームとしてつまらなくなったのはハンデスゲーになってしまったからだしな
    スタン→コウモリ
    パイオニア→囲い
    モダン、レガシー、悲嘆
    これでまともにハンデスメタを作らないんだからすごいこのゲーム中相手によって自分が手札を捨ててたら1で使えるクルーズとか作ればいいのに

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 17:14:49 ID:g1NjgwNzE

    モダン以下で囲いが許されてるのって指輪みたいなカードが大量にあるから
    パイオニアだと一枚抜かれるだけで詰み

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 17:20:48 ID:M0MjkyNzA

    豆の木はモダンと違ってキャントリもないし許容範囲だとは思うが、万が一囲いをBANするなら一緒にBANしたほうがいい
    それとは別に既にイエローカード出されてる寓話はもうBANでいいと思うわ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 17:29:42 ID:M0Mjk2MTI

    囲禁止ニキ達活発化してるやん

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 17:45:15 ID:UyMTY0MDI

    >52
    過疎ってたパイオニアが人気になってきたではなくて、
    モダンとレガシーが終わり過ぎて、パイオニアが持ち上がってきただけな気がする

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 18:35:42 ID:M0MjQ5NDA

    モダホラの呪いが強すぎる

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 19:02:07 ID:Q0OTgwODk

    でもお前らFFコラボのティファのフラクチャーフォイルで手のひら返すじゃん

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 19:34:40 ID:A4NzExNzU

    別にFFにそこまでわくわくはしないからな…

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 20:02:36 ID:Q1MDQ3MTA

    FFで喜ぶのがもはやおじさんだけだと思うと切ないなあ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 20:14:46 ID:M0Mjk2MTc

    FFは7の過去の栄光に縋ってるが既に2000年より前のゲームやし
    リメイクがスクエニが期待するほどの結果を残せなかったみたいだし20年以上もファンを裏切り続けた影響はデカい

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 20:17:27 ID:A4NjE3Njg

    61

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 20:20:23 ID:MzNzc4MzY

    7リメイク嫌いじゃないけどねーキャラの深堀りしっかりやってくれたし
    三部作なのもまぁいいけど作品と作品の間空きすぎてなー
    あとFFコラボで期待するのは主人公サイドよりボスサイド

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 20:53:38 ID:M0MjgyNDY

    幅広いオッサン世代に応えるコラボ先

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 21:03:27 ID:Q1MDQ3MTA

    アラサー、アラフォー、アラフィフと幅広く答えるな
    流石!昭和から続く元祖tcgだな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 21:05:38 ID:M0MjA4NTQ

    FFコラボでは、FF1のビホルダーが来ることに期待してる

  74. [74] モグリ 2024/11/13(水) 21:24:09 ID:k2MjQ5MDk

    ID:E2NDA4NDkはジジイヤアアニイ遊矢さん肉便器ID:E2NDA4NDk喧嘩販売
    場所と時間とルール選択しろ
    ジジイヤアアニイ遊矢さん肉便器猿ID:E2NDA4NDk1発で頭砕いてやるから早くしろ
    ジジイヤアアニイ遊矢さん肉便器猿ID:E2NDA4NDkがガードしようがカイナごと1発で砕いてやるから早くしろ
    ジジイヤアアニイ遊矢さん肉便器猿ID:E2NDA4NDk喧嘩販売逃げるなよ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 21:38:37 ID:U3OTc3MzE

    主人公組はセシル、ティナ、ジタン、ノクティス、クライヴ、出来ればカインも両面カード。
    ボスサイドも両面で裏が真の姿で派手に戦えると華があって楽しくなりそうだしなあ。ゼムス→ゼロムス、2943ゴルベーザ→2971ゴルベーザとかも欲しい。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 21:58:23 ID:YzMjY3NDk

     黒にも赤にも、戦場からエンチャントを除去する手段はありません。赤は、エンチャントを速度で凌駕するデッキにしたいと思いました。黒はよりコントロール的な戦略を採ります。通常、新セットにどんな呪文が入っていようと、あるいはデッキにどんな呪文が入っていようと、それを取り除くことができる《思考囲い》はスタンダードでは強すぎると思っています。《思考囲い》はゲームを正常な状態よりも縮小とカード・アドバンテージの方向に向かわせます。しかし、時折存在するのなら問題ない場合もあると思いますし、今回はその時折にあたります。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 22:31:57 ID:Q1MDQ3MTA

    いい感じの怪文書だな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2024/11/13(水) 23:28:16 ID:M0Mjc4Njk

    Nikki UP2U:A dressing story
    ニキの愛されコーデ
    ニキ日記〜世界旅行編〜
    ミラクルニキ
    シャイニングニキ
    インフィニティニキ
    囲禁止ニキ ←New!

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 00:09:19 ID:c3NjU1ODE

    個人的にはスタンがすでにクソ環境なんだが、パイオニアってもっとひどい感じななん?

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 00:17:13 ID:k4NjA0NDg

    当たり前じゃんジャンプスタート

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 00:36:09 ID:A0Mjc2OTA

    いやもう盛り上がってるのはパイオニアが無料でプレイ出来てしまうアリーナだけだよで
    もうアリーナ意外に人は居ないしこんな馬鹿げたゲームは世界中どこお探しても遊ばれてないよ…

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 01:45:35 ID:YzNzY2OTA

    プロはマリガンが上手い×ハンデスされて終わり
    プロは積み込みが上手い◯ハンデスが効かない

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 05:57:25 ID:UyMTQ5MDg

    81
    アリーナにパイオニアは実装されてませんw
    人はいません←証明できませんw
    おバカエアップさーw

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 07:38:39 ID:c5NDEzMTE

    マジックとかいう1000円払わないと新規が一切来ないクンゲー

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 08:46:20 ID:kzMjE5NzE

    そもそもクソ環境って、個人の好き嫌いを除いて定義できるのかな?

    遊戯王でデッキもある程度バラけてて、もちろんゴール盤面も1枚のカードに集中しない時期はあったけど
    印象に残らない。なんとなくクソとも言われたし

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 09:15:17 ID:UyMTY3NzA

    個人の感想だけど今はネットが発達してるから多数派の不満や満足にバイアスかかりやすいよね
    例えばイゼ速だけ見てると365日クソ環境って自己暗示しちゃうと思うけど触れるコミュニティ変わると印象も変わる

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 09:45:38 ID:QzMDQ3MDY

    世界はもう滅亡していてイゼ速民しか人類は残っていないのに無茶を言うな

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 10:09:52 ID:E2OTA3OTg

    晴れの1000円配るって何してるんだか知らないけどさ
    ポケカ、遊戯王、デュエマ→1000円のスターターで始められる
    MTG→デッキ組むのに1万円はかかる
    この時点で1000円とか焼け石に水じゃね?

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 10:52:45 ID:c5NDEzMTE

    焼け石に水はその通り。メーカーがあまりにも不甲斐なくてmtgの売上どんどん落ちてるから小売店が身銭切ってるけど、根本が腐ってるから本当に無意味。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 11:34:02 ID:UyMjA2MDY

    84
    信者乙!
    晴れる屋に人が来てるだけでマジックに新規が来てる訳じゃないんだがwww

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 14:14:54 ID:E2MzIyMDM

    カアドラッシュはゆうやんを解雇して別の人にイゼ速の管理ヤラせた方がいいんじゃない?
    なにが速報だよ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 14:17:18 ID:E3MDA5MTI

    アリーナだけにパイオニアマスターズが実装され、今のエクスプローラーがパイオニアに名称変更されます
    アリーナは今も無料で遊び放題なんだし、こんなスタンダードもパイオニアも無料で遊び放題のアリーナだけテキトーにやってるのが勝組よ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 15:20:49 ID:c5NDEzMTE

    >92 でもアリーナというかデジタルでやるとトレカってつまんね・・ってなるわ。ポケカもデュエマも遊戯王もアカン。
    デジタルでやるならもっと面白いゲーム沢山あるし

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 15:22:30 ID:IyNzI3MzA

    晴れが500円デッキとか出してるし
    高いカード無くてもデッキは出せる
    でもコマンダーしか出さないのはそういうこと

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 15:56:29 ID:c5NDEzMTE

    MTGの500円デッキなんか買ってもガチの紙束だからゴミ買うようなもん。やらない方がマシ。500円とは言わんけど、2000円ぐらいの構築済み×2個とかである程度勝負にならなきゃ意味ないのよ。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 16:14:33 ID:E3MDA5MTA

    隣のゴミみたいなコメ欄、普通にアリーナでスタンダードとパイオニア遊べるようになるのに、ジジイが「紙!紙!」言ってて気持ち悪かったわ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 16:28:15 ID:E5NDQyODQ

    94
    見てきたけど赤緑パワーは最初に触るのに悪くなさげだったな

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 16:37:58 ID:c3NjU1MjM

    デュエマのいきなりつよいデッキと比較したら晴れの500円デッキマジで紙束だった。
    デュエマのいきなり強いなら土地にソーンスパイアの境界2積み&ファストランド2積み、目立ちたがり2枚に挑戦者2枚心火4枚、多様も2枚、亭主の才能2枚入れて500円で売り出してるレベル。
    2個買ってねて商魂は残した上でデュエマはなら構築済み500円にそのレベルを入れる。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 18:36:30 ID:E2ODkyMjk

    たかだかソシャゲのガチャ2回分にもならないデッキに期待しすぎなんよいい歳した大人がさ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 18:52:26 ID:UyMTQ4ODg

    改行句読点なしに黒閃を決められるデュエマスターターおじ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 18:58:49 ID:UyMjA2MDY

    海外のオタク向けに売られてるマジック
    国内キッズ向けに売られてるデュエマ
    これらを比べて高いとか嘆いた所で意味無いんだよね
    むしろマジックをポケカや遊戯王に倣って日本人向けにローカライズさせたデュエマが国内ではマジックを越えるコンテンツになってる事を誇るべきかと

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 19:35:52 ID:Y0NDE3Njc

    86
    10のうち1つネガティブなことがあれば、そこだけメガホンで10倍増幅されるのがSNSの発達した現代社会よね
    それらを全部、真に受けてるとなにもかもクソに見えてしまう

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 20:12:30 ID:c3NjU1MjM

    101
    それがな、チャレンジャーデッキを出していた昔の頃の話だが、「少し弄れば実戦級のデッキ遊戯王でも出してくれ」みたいな意見が他TCGのコミュニティから出ていた時代もあったのだぞ。
    今や逆の立場になったけどな。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 21:54:32 ID:Y0NDE3Njc

    遊戯王「おーMTGじゃねぇか、最近どうよ?」
    MTG「あ、アニキ!」
    遊戯王「そうだお前にコレやるよ、ホラ」
    MTG「こりゃあ古参プレイヤーじゃないですか、い、いいんですかい?」
    遊戯王「コイツももう大人だからな、そろそろお前んとこがいいだろ」
    MTG「へへへ、いつもお世話になりやす」
    ポケモン「おやおや?みなさんお集まりのようですねぇ」
    遊戯王「やべぇ!ポケモンだ!逃げるぞMTG!」
    MTG「ア、アニキ!?ま、まってくれよー」
    ポケモン「おまちなさい!」

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2024/11/14(木) 22:31:51 ID:UxNjEwNDM

    せっせこ書いたようだけどなんだそのクソつまらない文

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 00:05:55 ID:MzOTQxNDA

    ショップに配慮してケチくさいチャレンジャーデッキしか出さなくなったら不良在庫になってショップから文句言われる程度には落ちぶれたからな
    ウィザーズはマジで商売下手くそだよな

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 00:14:02 ID:M4MjExNjg

    104
    おじいちゃんそれカードゲームバブルが始まる5年以上も昔の話ですよ
    日本ではハゾレトやドレイクデッキが構築の完成度が高く新規も多数入ってきてたけど、アメリカ本国のショップやカードオタクからは資産が減るから辞めてくれと不評で、最終的にチャレンジャーデッキの内容がどっちつかずの中途半端な構築になり(コロナや調整ミスの影響で競技フォーマットの不振もあり)売れなくなったので統率者デッキしか出さなくなった過去がある

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 00:27:40 ID:k3MzMzMTM

    108
    結局ショップ配慮が癌て話だろ?
    日本語版と外国版でレートが違うカードがあるなら、日本語版のレートを下げてでも新規が飛び付く施策をすべきなんだよ。
    ショップ配慮もパックを剥く数が増えれば利益も上がるのは他TCGが示してる。
    いきなり強い&タクティカルトライ&チャレンジャーデッキ&日本の良さを活かしたガチ環境に殴り込める破格の内容の1000円でスタン構築級ののデッキを日本限定で出したら間違いなく変わると思うけどね。
    パックの価格が高い問題も日本は別に日本産TCGレベルの値段にすりゃ良いだろ。海外がうるさいのを無視してさ。
    ただでさえMtGに終わりの空気が見えてるのは現実だ。
    起死回生の手を打って逆転するか、派手に散るか。ファイナルファンタジー1作目みたいに一か八かでやるべきだと思うけどね。時期的にそろそろ公式アンケートがあるだろうから一斉に高い、構築デッキを他TCGみたいな破格で出せとか、書いたら変わるかもよ。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 02:01:06 ID:M4MjExODU

    マジックはあくまでもアメリカ本国の大人向けカードゲームなのでそれらの意見は無視する事が出来ない
    それらを無視する為に日本人向けにローカライズしたカードゲームがデュエマであり現在では日本人に受け入れられてるので値段については変える意味が無いというのが既に101で語られている

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 02:31:05 ID:g0NjIzOTM

    カードゲーム始めようってなってMTG選ぶやつごく少数だろ
    懐古厨のおっさんが昔やってたから復帰すら以外の動線ほぼない
    コラボするのはいいけどそのエキスパンション買って終わりだろ?
    間口も狭いのに定着率も低い

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 08:45:28 ID:MzOTQxNDQ

    今さら他のカードゲームのマネをしたところで日本では選択肢がいくつもあるんだから売れないだろ
    こんなんでも本国では好調みたいだからわざわざ日本のために方針変えないだろうな

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 09:54:14 ID:k5MjE1NjA

    本国で好調ってホンマかな~?って思う。日本が不調ってバレたの、日本にはトレカの売上を追っかけてるメディアがあったからだし。アメリカの売上推移120%とかってメーカーが言ってるだけでしょ?出荷ベースはともかく、小売店の実売はあんだけ撤退劇あってどうなってんのよって思う。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 10:15:13 ID:cwMDgwMzM

    本国での売上が本当にピンチならなりふり構わずに109のぼくのかんがえたさいきょうのけいえいせんりゃくで現在低額化、tcg乱立時代の日本人の新規を取り入れる為の大博打をする筈なので
    未だに統率者向けセットや”マジックに挑め”等の上から目線の高級路線を引っ張っていると言う事はまだまだ余裕があるのだろう

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 10:35:47 ID:Y5NDQyNDk

    高いと思ってる人はアリーナから始められるし別に値段下げる必要無いのでは?
    米国側で「日本国内の紙の売り上げ増やしたい」って人はおらんのでしょうし
    ただ日本国内のショップとしてはMTGの売り上げも伸ばしたいのでアレコレ考えてる
    まぁ今後も紙はクソ高いカードゲームってことで文句言われつつ先細りしていくんじゃないかね

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 10:52:12 ID:k5MjE1NjA

    別に高級路線めざすならそれでいいんだけど、全く実が伴っていないのがね。
    プロ精度廃止、ジャッジ消滅、禁止連発、誤訳だらけ、印刷汚い、シングル価格全面安、人口と取り扱い店激減中・・。これでパックが他のTCGの2倍以上だからね。コスパ悪いだけっていう

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 11:14:42 ID:M4MjE3ODU

    安価な国産カードゲームが溢れる中海外産のゲームに拘ってんだからコスパ悪いのは当然じゃない?
    ワイらは丈夫で安い国産車じゃなく無駄に高くて故障し易い輸入車に乗ってるのと変わらんで

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 11:28:32 ID:cwMTYyNjE

    116
    は客観的事実
    だがここで事実を言うと紙オワとレッテル貼りされる

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 11:42:32 ID:YzOTI1MDE

    本当のプレイヤーは誰もmtgが人気かどうかなんて気にしちゃいない。面白いと思うからやってるのであって、人気があるからとかカードが値上がりしそうだからとかいう理由でmtgをプレイしているわけではない
    mtgが人気か否かがそこまで気になってるのは紙オワだけよ。だからmtgが人気かどうかって話題をいちいち振ってくる時点で「あぁ、紙オワが来たな」って思ってる

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 11:49:09 ID:k5MjE1NjA

    >119
    人気かどうかを気にしなくても影響を実感できちゃうからその言い分は無理よ。ショップはどんどん減るし、人口もやってたら激減してるのなんて嫌でも分かるわ。モダンなんてもう晴れる屋でも不成立ばっかりだし実プレイに影響が出てる状態。

    紙オワレッテル貼ってる方が異常者と気付いた方が良い

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 11:49:53 ID:I1MzAxNTQ

    118
    自分から進んでレッテル貼りに行ってるとご本人さん?てなるんよ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 11:59:54 ID:Y5NDQyNDk

    紙においては最低でも近所に大会もやってる取り扱い店があって且つその店で一定のプレイ人口がいないと面白くはないだろうねぇ
    というか対人対戦ゲームで人気を気にしないのはオンライン上で遊んでるユーザーとかでは

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 12:00:16 ID:cwMTYyNjE

    紙オワレッテル貼りマンは一匹でしょ
    119
    こいつが一人でやってるんだろ
    こんなトンデモ理論できるやつが複数人もいねーよ
    じえんで世の中はコントロールなんかできんから諦めな

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 12:01:22 ID:cwMDgwMzM

    句読点ニキは紙オワとは別のイゼ速芸人やで
    120
    モダンプレイヤーが減ってる事を嘆くなら原因は参入障壁の高さじゃなくて度重なるインフレと禁止が明確な原因なんだけどな
    安価な構築済みデッキを出して新規参入させた所で根本的な解決になってないぞ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 12:28:02 ID:cwMTYyNjE

    ちなみに119は誤植は付箋で対処しろと言ったやつだろう
    文章の乱暴さ、話の飛躍
    全対応型のウィザーズ信仰まず間違いない

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 14:12:36 ID:k5MjE1NjA

    >124
    んなことないぞ。過度なインフレをやるなら、安価なカード供給と再録はマストなのよ。じゃないとプレイヤーは付いてこなくなる。
    国産ゲーが禁止とかやりまくってもそこまで大問題にならないのは、強いレアカードを禁止にする前に再録とかでバラまいて単価を下げることに注力しているから。

    マジックは高いくせに再録もロクにしないで、禁止の部分だけ国産ゲー以上の頻度でやるからユーザーが離れてボロボロになってるの理解してない?
    今のインフレを維持したいなら構築済みデッキや安価再録パックでどんどんカード供給するしか無いぞ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 14:37:44 ID:kwMjQ0NTg

    127
    求めてるのは「今のインフレを維持してプレイヤーを維持したい」ではなく「過度なインフレをやめてほしい」じゃないのかな?

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 16:06:50 ID:cwMDgwMzM

    結局新規の為と言いつつも高くてプレイ出来ないから安くしてくれ〜って言う無いものねだりなんじゃね?
    まあそれはそれとして他カードゲームから入ってくるプレイヤーに分かりやすい導線として比較的安価に組める赤単や青単みたいなデッキは常に置いといていいと思うんだけどね
    黒系ミッドレンジもシェオルやランドをスルーすれば5~6000円くらいで見繕えるだろうし

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 18:44:22 ID:k3MzMzMjc

    129
    値上げが遠因でお店の不良在庫になって撤退続出に困ってるんだよ。
    売れないから跡継ぎが名乗り出ず閉店した地元では有名だった老舗もある。愛知県のプレイヤーならこの情報だけで分かるくらいの老舗も消えたんだ。
    MtGがまだパック価格がまともだった頃は旅行のついでにぶらりとショップに寄って掘り出し物を見るのが楽しみだったのに、撤退だらけでそれも無くなった。
    Ashnod’s Couponがストレージに入っているみたいな珍品巡りも昔は楽しみだったのに。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 21:49:26 ID:M4MjExODM

    129
    まず大前提としてマジックの取り扱いを辞める直接の原因がポケカとワンピの流行なんで
    値上げがなくともマジックが不良在庫になっていた事には変わらんよ
    残念だけどマジックはアメリカのゲームなのでアメリカ市場を混乱させるリスクを取ってまでわざわざ日本の老舗ショップを救済しようとなんてしないのよ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2024/11/15(金) 23:39:03 ID:YzOTI1MDE

    紙オワが一人で頑張って暴れ回ってるな
    一人でIDを切り替えて複数人がいるかのようななりすましが看破されてしまい、逆ギレしてより一層たくさんいるように見せ掛ける方に舵を切ったかぁ
    だよな、紙オワだからさ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 01:41:10 ID:EyMDcxMTg

    ポケカとマジックなんて全然客層が違うじゃん
    客離れの原因がmtg自体になかったなんて本気で思ってるの?

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 03:58:59 ID:MzNTYxMDk

    紙オワってやっぱり理性的で根拠ある意見を言えてるよな
    でもMTG信者は…うーむ…もうダメだね…
    こんなのがメインのプレイヤー層のMTG、未来がなさすぎる

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 04:00:19 ID:MzNTYxMDk

    135
    そうなんだよな、紙信者ってもう誹謗中傷で紙オワ認定するしか出来てないし
    理性的な意見をバカにしてるしかないし
    終わりだね…

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 05:37:44 ID:g3Mjc0NTY

    ID変えられてなくて草

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 09:15:56 ID:E3MDExMTg

    ID変えられて無い辺り理性すら無かったのだろうな。
    ブーメラン(青)(青)刺さってるよ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 11:42:00 ID:MzNTYxMTM

    ほら、またそうやってバカにしてるジョン
    紙オワ紙オワっ〜!て馬鹿じゃないの?
    よっぽどブーメランじゅん

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 11:56:20 ID:kzNjU2Njg

    139
    ・・・自分のコメントに「そうなんだよな」って会話調で話しかけてたら、バカにされるのも仕方ないのでは?
    後、語尾どうなってんだ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 12:02:17 ID:g4MDQyNzk

    135〜136
    は紙オワを装った信者の一人芝居だろ
    なんなら永久アク禁にしてもいいぞ管理人さん

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 12:06:31 ID:YwNTk1MDQ

    134
    横からなのか知らんけど客離れじゃなくてショップのマジック撤退の話をしてるんやが
    いつ売れるか分からん高額商品のマジックの取り扱いを辞めて売筋のポケカワンピを仕入れるのは当たり前やろ
    ショップの販売スペースや店員のキャパは限られてるんやで

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 12:09:03 ID:YwNTk1MDQ

    イゼ速芸人の新たな口癖
    ○○だジョン!←new!
    ○○だじゅん!←new!

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 15:54:01 ID:gxMzkxOTI

    135.136.
    ハイ、紙オワがまたID切り替えに失敗してじえんバレしましたʅ(◞‿◟)ʃ
    どうせまた必死で言い訳し始めるんだろうが

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 17:21:30 ID:kzMDcwNDY

    145は何虫?
    おれはミイデラゴミムシ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 19:15:41 ID:gxMzkxOTI

    139
    紙オワが紙オワ構文バレするのを防ぐために、ガラにもなく語尾に「じゃん」を付けようとしたら、失敗して「ジョン」と「じゅん」
    レノンと浜村
    そりゃ関西人だから普段は「じゃん」なんて入力しないから失敗もする
    紙オワ構文から脱却することができない紙オワ。慣れないことはするものではないな

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 21:38:41 ID:MzNTk0NTg

    紙オワは文法がちょっとおかしいから比較的分かり易い

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2024/11/16(土) 22:20:25 ID:E1NTgyMDM

    レノンと浜村で不覚にも笑ってしまった

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 01:25:39 ID:A1ODI4ODk

    くっせージョン
    ちゃんと流して帰れじゅん

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 10:17:16 ID:A0NjE1MzI

    ( ๑´•ω•)۶”ヨシヨシ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 11:54:10 ID:QxODUyODY

    誰も紙オワの問題提起に反論出来てないしじゃん…
    MTG…このまま終わっちまうのかよぉ…!?

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 12:50:43 ID:czNDYxMjY

    日曜は早起きじん

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 13:08:55 ID:k4ODU4ODM

    紙オワって、平日は午後2時過ぎにならないと起きて来ないけど、土日は12時前に起きてくるよな
    土日はイベントか何かにでも出かけるんか?

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 13:12:18 ID:k4ODU4ODM

    その生活で紙オワにmtgを買えるだけの収入があるとは到底思えん
    そりゃmtgは高いから、いくらmtg好きでも紙ではプレイできなくなるはずよ。アリーナでやるか、モダン以下はプロキシで一人回ししかできないのも納得

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 13:23:52 ID:A1ODI4ODk

    おいおい何言ってるジョン
    紙オワくんは毎日同じ時間にイゼ速にコメントする仕事をしているんだじゅん

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 14:29:24 ID:U5MDYyMTE

    155
    施設に入ってるから機器扱える自由時間がそのあたりだから。土日は大抵入浴が無いから早い。当然紙買えないから憎悪の対象になって、施設生活でも出来るアリーナを尊ぶ。が、やりすぎてPC制限されてMTGそのものを憎むように、かな

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 14:38:11 ID:I5ODg0Mjc

    配信者嫌悪も自分が観れない&自分には出来ないからか

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 16:12:39 ID:QxODU1MjY

    これ程まで過疎ってて人いないのに、まだ紙のMTGやってる馬鹿いると思ってんのか!??
    もう無料のアリーナ以外は地球上じゃ誰一人もやってないんだぞMTG

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2024/11/17(日) 18:29:50 ID:k4ODU4ODM

    158
    なるほど💡紙オワって施設に入所してるのかぁ
    たしかに関西だとホームレスの救済施設に入ってたり、ショウガイ者を装って養護施設に入ってたりとかありそう
    行政もそういう輩を相手にするの面倒だから施設に入れちゃえって感じなんだろうかな

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2024/11/19(火) 09:37:02 ID:U4NDcyNTA

    ちょっとお掃除入ったな

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2024/11/19(火) 12:56:36 ID:c1MDI3OTI

    紙の統率者でリュウ指定で波動拳使うのが好きな人が、158埋めときますね。
    156の指定先故に書きづらそうだったので

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2024/11/19(火) 14:36:04 ID:EyMTExMjM

    どうしたどうした!??
    紙MTG擁護してた奴ら押されっぱなしで全く反論コメすら無いぞ!!?
    このまま日本からはアリーナ以外MTG消えちまうのか??

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2024/11/19(火) 21:11:44 ID:c3NTk4Nzk

    髪終ハゲがジジイヤアアニイ遊矢さんゲイビデオプレイでイゼ速都合良く無い消しているから卑怯者

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