MOチャレンジ（スタンダード）：優勝はティムールランプとディミーアミッドレンジと赤単。トップ8にはエスパーミッドレンジなど

投稿日： 2024年4月9日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 293 Comments

週末にマジックオンライン上で行われたスタンダードチャレンジ。

4/5の優勝はティムールランプを使用したKINGHAIRY選手
4/5の優勝はディミーアミッドレンジを使用したVENOM1選手
4/6の優勝は赤単アグロを使用したMOGGED選手

となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ティムールランプ
プレイヤー：KINGHAIRY
2nd ディミーアミッドレンジ
プレイヤー：RASTAF
3rd ドメインランプ
プレイヤー：SAMLG01
4th ティムールランプ
プレイヤー：SOFTALK55
5th ディミーアミッドレンジ
プレイヤー：INDIANPANCAKE
6th ドメインランプ
プレイヤー：SORRYIMSOTILTED
7th エスパーミッドレンジ
プレイヤー：MARCOBELACCA95
8th エスパーミッドレンジ
プレイヤー：ARIANNE

トップ4デッキリスト

優勝：ティムールランプ　プレイヤー：KINGHAIRY
デッキリスト
4:《斡旋屋一家の潜伏先/Brokers Hideout》
4:《舞台座一家の中庭/Cabaretti Courtyard》
1:《残響する深淵/Echoing Deeps》
7:《森/Forest》
6:《島/Island》
4:《貴顕廊一家の劇場/Maestros Theater》
4:《山/Mountain》
30 lands

4:《事件現場の分析者/Aftermath Analyst》
2:《ファラジの考古学者/Fallaji Archaeologist》
4:《復活した精霊信者、ニッサ/Nissa, Resurgent Animist》
1:《樹海の幻想家、しげ樹/Shigeki, Jukai Visionary》
11 creatures

 4:《間の悪い爆発/Ill-Timed Explosion》
1:《見事な再生/Splendid Reclamation》
3:《世界魂の憤怒/Worldsoul’s Rage》
1:《洞窟探検/Spelunking》
4:《強靭の徳目/Virtue of Strength》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《吸血鬼の復讐/Vampires’ Vengeance》
19 other spells

2:《削剥/Abrade》
1:《ドッペルギャング/Doppelgang》
3:《石術の連射/Lithomantic Barrage》
3:《否認/Negate》
1:《樹海の幻想家、しげ樹/Shigeki, Jukai Visionary》
2:《ガイアの声、ティタニア/Titania, Voice of Gaea》
2:《温厚な襞背/Tranquil Frillback》
1:《掘り返し/Turn the Earth》
15 sideboard cards
2位：ディミーアミッドレンジ　プレイヤー：RASTAF
デッキリスト
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
3:《島/Island》
3:《ミレックス/Mirrex》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
3:《不穏な浅瀬/Restless Reef》
3:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
3:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
4:《地底の大河/Underground River》
25 lands

1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
4:《大洞窟のコウモリ/Deep-Cavern Bat》
1:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
3:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
3:《ヨーグモスの法務官、ギックス/Gix, Yawgmoth Praetor》
4:《分派の説教者/Preacher of the Schism》
3:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
4:《遠眼鏡のセイレーン/Spyglass Siren》
23 creatures

 2:《強迫/Duress》
3:《切り崩し/Cut Down》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《かき消し/Make Disappear》
12 other spells

1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
2:《覆い隠し/Blot Out》
1:《切り崩し/Cut Down》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《ギックスの命令/Gix’s Command》
1:《漆月魁渡/Kaito Shizuki》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《否認/Negate》
3:《危難の道/Path of Peril》
2:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
15 sideboard cards
3位：ドメインランプ　プレイヤー：SAMLG01
デッキリスト
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
3:《森/Forest》
1:《島/Island》
4:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
4:《平地/Plains》
1:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
1:《沼/Swamp》
3:《ジアトラの試練場/Ziatora’s Proving Ground》
26 lands

4:《怒りの大天使/Archangel of Wrath》
3:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
1:《イモデーンの徴募兵/Imodane’s Recruiter》
4:《装飾庭園を踏み歩くもの/Topiary Stomper》
12 creatures

 1:《集団失踪/Depopulate》
3:《中心核の瞥見/Glimpse the Core》
4:《群れの渡り/Herd Migration》
4:《太陽降下/Sunfall》
2:《ゼンディカーへの侵攻/Invasion of Zendikar》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
22 other spells

2:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
4:《クチルの側衛/Kutzil’s Flanker》
3:《否認/Negate》
4:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
2:《温厚な襞背/Tranquil Frillback》
15 sideboard cards
4位：ティムールランプ　プレイヤー：SOFTALK55
デッキリスト
4:《斡旋屋一家の潜伏先/Brokers Hideout》
4:《舞台座一家の中庭/Cabaretti Courtyard》
1:《残響する深淵/Echoing Deeps》
6:《森/Forest》
6:《島/Island》
4:《貴顕廊一家の劇場/Maestros Theater》
5:《山/Mountain》
30 lands

4:《事件現場の分析者/Aftermath Analyst》
4:《復活した精霊信者、ニッサ/Nissa, Resurgent Animist》
2:《樹海の幻想家、しげ樹/Shigeki, Jukai Visionary》
10 creatures

 1:《ドッペルギャング/Doppelgang》
4:《間の悪い爆発/Ill-Timed Explosion》
4:《世界魂の憤怒/Worldsoul’s Rage》
2:《洞窟探検/Spelunking》
3:《強靭の徳目/Virtue of Strength》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《吸血鬼の復讐/Vampires’ Vengeance》
20 other spells

1:《家の焼き払い/Burn Down the House》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《石術の連射/Lithomantic Barrage》
2:《抹消する稲妻/Obliterating Bolt》
1:《石の脳/The Stone Brain》
2:《温厚な襞背/Tranquil Frillback》
2:《掘り返し/Turn the Earth》
1:《吸血鬼の復讐/Vampires’ Vengeance》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ディミーアミッドレンジ
プレイヤー：VENOM1
2nd バント毒性
プレイヤー：ARKANY1
3rd ディミーアコントロール
プレイヤー：BOMBERBOSS
4th ディミーアミッドレンジ
プレイヤー：MISPLACEDGINGER
5th エスパーミッドレンジ
プレイヤー：ARIANNE
6th ドメインランプ
プレイヤー：TUNNELGAAN
7th ゴルガリミッドレンジ
プレイヤー：TZIO
8th ドメインランプ
プレイヤー：UNAGIEEL

トップ4デッキリスト

優勝：ディミーアミッドレンジ　プレイヤー：VENOM1
デッキリスト
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
3:《島/Island》
3:《ミレックス/Mirrex》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
3:《不穏な浅瀬/Restless Reef》
3:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
3:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
4:《地底の大河/Underground River》
25 lands

1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
4:《大洞窟のコウモリ/Deep-Cavern Bat》
2:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
4:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
3:《ヨーグモスの法務官、ギックス/Gix, Yawgmoth Praetor》
4:《分派の説教者/Preacher of the Schism》
2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
4:《遠眼鏡のセイレーン/Spyglass Siren》
24 creatures

 3:《切り崩し/Cut Down》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
4:《かき消し/Make Disappear》
11 other spells

1:《切り崩し/Cut Down》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《強迫/Duress》
1:《ギックスの命令/Gix’s Command》
2:《漆月魁渡/Kaito Shizuki》
2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《否認/Negate》
2:《危難の道/Path of Peril》
2:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
15 sideboard cards
2位：バント毒性　プレイヤー：ARKANY1
デッキリスト
3:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《島/Island》
2:《ミレックス/Mirrex》
1:《平地/Plains》
4:《剃刀境の茂み/Razorverge Thicket》
4:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
4:《種子中枢/The Seedcore》
2:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
22 lands

3:《別館の歩哨/Annex Sentry》
2:《ふくれた汚染者/Bloated Contaminator》
4:《這い回る合唱者/Crawling Chorus》
4:《離反ダニ、スクレルヴ/Skrelv, Defector Mite》
3:《殺戮の歌い手/Slaughter Singer》
4:《敬慕される腐敗僧/Venerated Rotpriest》
20 creatures

 4:《スクレルヴの巣/Skrelv’s Hive》
2:《終焉よ来たれ/Bring the Ending》
4:《消えゆく希望/Fading Hope》
4:《渦巻く霧の行進/March of Swirling Mist》
4:《血清の罠/Serum Snare》
18 other spells

1:《別館の歩哨/Annex Sentry》
4:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
2:《門衛のスラル/Doorkeeper Thrull》
4:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
2:《否認/Negate》
2:《トカシアの歓待/Tocasia’s Welcome》
15 sideboard cards
3位：ディミーアコントロール　プレイヤー：BOMBERBOSS
デッキリスト
3:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
1:《解体爆破場/Demolition Field》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《島/Island》
1:《ミレックス/Mirrex》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
3:《不穏な浅瀬/Restless Reef》
4:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
3:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
26 lands

2:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
2:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
4 creatures

 1:《セレスタス/The Celestus》
4:《死人に口無し/Deadly Cover-Up》
2:《強迫/Duress》
2:《危難の道/Path of Peril》
2:《切り崩し/Cut Down》
4:《推理/Deduce》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
2:《長い別れ/Long Goodbye》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《否認/Negate》
1:《シェオルドレッドの勅令/Sheoldred’s Edict》
2:《眼識の収集/Siphon Insight》
31 other spells

1:《強迫/Duress》
1:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
2:《完成化した精神、ジェイス/Jace, the Perfected Mind》
2:《悪意ある覆い隠し/Malicious Eclipse》
2:《否認/Negate》
1:《極悪非道の盗人/Outrageous Robbery》
2:《寄生性掌握/Parasitic Grasp》
1:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
3:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
15 sideboard cards
4位：ディミーアミッドレンジ　プレイヤー：MISPLACEDGINGER
デッキリスト
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
3:《島/Island》
3:《ミレックス/Mirrex》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
3:《不穏な浅瀬/Restless Reef》
3:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
3:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
4:《地底の大河/Underground River》
25 lands

1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
4:《大洞窟のコウモリ/Deep-Cavern Bat》
2:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
4:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
4:《ヨーグモスの法務官、ギックス/Gix, Yawgmoth Praetor》
4:《分派の説教者/Preacher of the Schism》
2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
4:《遠眼鏡のセイレーン/Spyglass Siren》
25 creatures

 3:《切り崩し/Cut Down》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《かき消し/Make Disappear》
10 other spells

1:《切り崩し/Cut Down》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《真実の抽出/Extract the Truth》
2:《ギックスの命令/Gix’s Command》
1:《ぎらつく氾濫/Glistening Deluge》
2:《漆月魁渡/Kaito Shizuki》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《否認/Negate》
3:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
1:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

トップ8選手&使用デッキ

優勝 赤単アグロ
プレイヤー：MOGGED
2nd ディミーアコントロール
プレイヤー：GRACIASPORTANTO
3rd エスパーミッドレンジ
プレイヤー：MCWINSAUCE
4th エスパーミッドレンジ
プレイヤー：ARIANNE
5th ボロス召集
プレイヤー：COCOF
6th ゴルガリミッドレンジ
プレイヤー：QBECZKOWO
7th ドメインランプ
プレイヤー：SECR3TM0DE
8th ディミーアミッドレンジ
プレイヤー：MTGHOLIC

トップ4デッキリスト

優勝：赤単アグロ　プレイヤー：MOGGED
デッキリスト
3:《ミシュラの鋳造所/Mishra’s Foundry》
19:《山/Mountain》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
23 lands

3:《血に飢えた敵対者/Bloodthirsty Adversary》
3:《魅力的な悪漢/Charming Scoundrel》
3:《逃走する暗号破り/Fugitive Codebreaker》
3:《擬態する歓楽者、ゴドリック/Goddric, Cloaked Reveler》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
2:《怪しげな統治者、スクイー/Squee, Dubious Monarch》
1:《轟く雷獣/Thundering Raiju》
19 creatures

 4:《熊野と渇苛斬の対峙/Kumano Faces Kakkazan》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《巨怪の怒り/Monstrous Rage》
4:《火遊び/Play with Fire》
4:《魔女跡追いの激情/Witchstalker Frenzy》
18 other spells

3:《墓所の門番/Cemetery Gatekeeper》
2:《祭典壊し/End the Festivities》
2:《レジスタンスの火、コス/Koth, Fire of Resistance》
3:《石術の連射/Lithomantic Barrage》
2:《抹消する稲妻/Obliterating Bolt》
3:《ウラブラスクの溶鉱炉/Urabrask’s Forge》
15 sideboard cards
2位：ディミーアコントロール　プレイヤー：GRACIASPORTANTO
デッキリスト
3:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
1:《解体爆破場/Demolition Field》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
3:《島/Island》
1:《ミレックス/Mirrex》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
3:《不穏な浅瀬/Restless Reef》
4:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
3:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
25 lands

2:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
2:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
4 creatures

 1:《セレスタス/The Celestus》
4:《死人に口無し/Deadly Cover-Up》
2:《強迫/Duress》
2:《危難の道/Path of Peril》
2:《切り崩し/Cut Down》
4:《推理/Deduce》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
2:《長い別れ/Long Goodbye》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《否認/Negate》
1:《シェオルドレッドの勅令/Sheoldred’s Edict》
2:《眼識の収集/Siphon Insight》
31 other spells

1:《強迫/Duress》
1:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
2:《完成化した精神、ジェイス/Jace, the Perfected Mind》
2:《悪意ある覆い隠し/Malicious Eclipse》
2:《否認/Negate》
1:《極悪非道の盗人/Outrageous Robbery》
2:《寄生性掌握/Parasitic Grasp》
1:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
3:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
15 sideboard cards
3位：エスパーミッドレンジ　プレイヤー：MCWINSAUCE
デッキリスト
4:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
1:《さびれた浜/Deserted Beach》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《島/Island》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《平地/Plains》
1:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
4:《不穏な投錨地/Restless Anchorage》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
4:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
2:《地底の大河/Underground River》
27 lands

4:《大洞窟のコウモリ/Deep-Cavern Bat》
3:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
1:《下水王、駆け抜け侯/Lord Skitter, Sewer King》
4:《策謀の予見者、ラフィーン/Raffine, Scheming Seer》
12 creatures

 3:《放浪皇/The Wandering Emperor》
3:《忠義の徳目/Virtue of Loyalty》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
3:《切り崩し/Cut Down》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
4:《喝破/No More Lies》
21 other spells

2:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
1:《切り崩し/Cut Down》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《強迫/Duress》
2:《常夜会一家の介入者/Obscura Interceptor》
1:《覆われた羊飼い/Shrouded Shepherd》
3:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
15 sideboard cards
4位：エスパーミッドレンジ　プレイヤー：ARIANNE
デッキリスト
3:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《平地/Plains》
2:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
4:《不穏な投錨地/Restless Anchorage》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
4:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
1:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
2:《地底の大河/Underground River》
26 lands

1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
4:《大洞窟のコウモリ/Deep-Cavern Bat》
2:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
3:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
2:《下水王、駆け抜け侯/Lord Skitter, Sewer King》
3:《分派の説教者/Preacher of the Schism》
4:《策謀の予見者、ラフィーン/Raffine, Scheming Seer》
2:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
21 creatures

 1:《放浪皇/The Wandering Emperor》
2:《忠義の徳目/Virtue of Loyalty》
3:《切り崩し/Cut Down》
1:《失せろ/Get Lost》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《喝破/No More Lies》
13 other spells

1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《強迫/Duress》
2:《ギックスの命令/Gix’s Command》
2:《クチルの側衛/Kutzil’s Flanker》
1:《第三の道のロラン/Loran of the Third Path》
1:《否認/Negate》
2:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
2:《石の脳/The Stone Brain》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

ソース

STANDARD CHALLENGE(4/5) – マジック米公式サイト
STANDARD CHALLENGE(4/5) – マジック米公式サイト
STANDARD CHALLENGE(4/6) – マジック米公式サイト

293 コメント on MOチャレンジ（スタンダード）：優勝はティムールランプとディミーアミッドレンジと赤単。トップ8にはエスパーミッドレンジなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 19:16:22 ID：Q3ODUyMjQ

    ティムールランプRIP来るまでの最後の輝きを放ってるな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 19:29:02 ID：k2ODQ2ODQ

    この先二年半くらいRIPがスタンに居座るのか
    白は現状だとよく使われてる色だし、墓地利用はキーワード能力のシナジー狙いも含めてほぼ完封されそうだな
    スタン環境の多様性を損ねていったい何をしたいんか

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 19:38:40 ID：M4NjcyMDQ

    やっぱり強いよな分析官

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 19:40:34 ID：IxNTAxODE

    何がしたいってそりゃメタゲームを動かしたいんだろ
    墓地使ったデッキが強い→対策カードが来るって流れとしては健全

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 20:02:44 ID：Y4MTIzMTg

    良環境だな

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:13:01 ID：c1NzAxMjA

    なんでも批判でエア気味なイゼ速民はしらんかもしれが最近のスタンが評判いいってのはウィザーズの自画自賛ではない

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:28:13 ID：g3MDcwNDg

    それでMOってやってる人いるの？

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:32:16 ID：k5NzM4ODc

    2
    俺も同意見やね
    昨今のグッドスタッフ塗れ環境で安易な対策カードを刷るのは危険
    霊柩車や軟泥くらいが丁度良い気がする
    霊柩車＝きついが貫通可能
    軟泥＝ティムール側の構築や色変えのアプローチが可能
    メタゲームの回し方にセンス無くなった印象

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:46:22 ID：MyMTY3MzM

    前にRIP出た時は初代イニストラードの後だったんだから似たようなもんだろ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:49:28 ID：UwMDEyNjA

    墓地利用自体はいいけどニッサのやつはソリティアが長いんだよ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:50:02 ID：Y4MDE4MjE

    対策カード積まないと勝てないオールインデッキがいると環境がつまらんからRIPくらいが丁度いいわ
    完封されるとか言われてるけど所詮は2マナパーマネントなので対策の対策も容易

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:51:09 ID：Y4MTI0NDk

    それでも俺は魂標ランタンを使う

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:53:25 ID：Y3OTgzODE

    せっかく出てきた世界魂ランプも次のRIPで相当キツくなるのは悲しいな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:58:22 ID：c1NzAxMjA

    RIPは広いカードスタンのカードプールに対しては強すぎる墓地対策な感じはするけどな
    せっかくカードプール広いスタンなんだからもうちょい可能性残すくらいにとどめてほしいとは感じる

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:59:23 ID：k4OTg1NjU

    スタンとかいうクソつまんねーフォーマット
    誰やってるの？

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 22:59:23 ID：QyODExNDQ

    アトラクサとエターリを引き抜きで同時に叩きつけたいがためにラクドスリアニ使ってるけど、サンダージャンクションに入ったら流石にデッキ変えようかな

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 23:03:53 ID：Y4MDE4MjE

    どのデッキからでも投げられるレガシーモダンクラスの霊柩車がいてこれだからRIP来ても大して変わらんと思うよ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 23:41:38 ID：Y3OTkxNjc

    メタカード弱くてもどうせ文句言われるからな
    それだったら強めしたほうがリスクが少ない

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2024/04/09(火) 23:51:20 ID：c1NzAxMjA

    安全弁は強いに越したことはないからな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 00:53:24 ID：IwOTg3Njk

    11
    パワカグットスタッフ環境で過度（この表現は賛否あり）な対策カードはグットスタッフを加速させる気がして怖い。
    アグロ、ランプ、コントロール、土地コンボ等デッキタイプが揃ってきたのに土地コンボを消すつもりなんかなって‥
    リップは着地後に割っても、めちゃくちゃきついイメージある。
    個人的には安易な対策カードを刷る前に全体的にカードパワーやマナコストの見直し急務なんでは？って感じ。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 00:59:53 ID：IwOTg3Njk

    17
    リップは置いた瞬間に墓地が根こそぎ消えるから、墓地依存からすると大分きつい。
    勿論霊柩車の強みもあるし、リップ特有の使い難さもあるから唯の杞憂かもしれんがね。
    ともかく、場当たり的な対策カードを刷る前に調整するべきところはあるだろうなー？という所感。ユーザーオリジナルコンボには厳しくて、自分達が作ったパワカが環境荒らす分には寛容って言うのは解せない。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 01:05:11 ID：g1ODkyNDg

    世界魂ランプは土地コンボという名の墓地コンボなんで墓地対策で大人しく死んで下さい
    下環境の墓地コンボデッキと違って土地伸ばせばワンチャンあるだけマシ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 01:09:39 ID：Y3OTY3ODk

    母聖樹や各種マルチモードカードで置物対策カード自体が弱くなってるのに文句言われる謎

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 01:10:33 ID：Y3NTA0NDg

    対策カードなんて引かれなきゃ問題ないでしょ
    つまらん事で悩んでいると頭がテフェリーみたいになるぞ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 01:53:38 ID：A5MzA1Mjc

    バント毒性微妙に珍しい構成だな
    クリーチャー濃いめな割には顎骨入ってないし

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 02:22:19 ID：E3Nzg3OTk

    墓地利用って言っても色々なのがあるけどもRIPはかなり幅広く効きすぎる。墓地利用どころか墓地に落ちた時にって条件まで封じられらるし
    しかもエンチャントだからメインボードからはそこそこ割りにくい
    スタンの対策カードとしてはちょっとやりすぎで環境の多様性を損ねると思うわ。RIPを歓迎してる人も「墓地利用デッキを相手にするのは不快」→「同じデッキばかりでスタンはつまらない」ってなるでしょ、そのうち

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 02:30:48 ID：g1ODkyNDg

    >しかもエンチャントだからメインボードからはそこそこ割りにくい
    逆にメインからRIP入ってるデッキなんてねぇよw
    むしろランプ側の方が今後はメインからの母聖樹で割り易いまである

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 02:32:00 ID：IwOTg3Njk

    26
    本当それ。
    土地（墓地）コンボはプレイヤーが生み出した多様性なんだよ‥
    せっかく生まれたデッキタイプを適当な再録で台無しにしないで欲しい。
    メタゲームを回すためと言えばなんでも許される訳じゃ無いしな。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 02:42:17 ID：A1MDAxMDY

    プレイヤーが生み出した多様性(分析者と世界魂のただのデザイナーズコンボ)

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 02:48:24 ID：IwOTg3Njk

    29
    言いたい事は分かるが、流石に暴論過ぎるだろ
    その理屈だとMTGの場合はコンボ＝デザイナーズコンボになるぞ
    デザイナーズコンボって言うのは毒性とかの事だろうな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 02:54:09 ID：A1MDAxMDY

    どちらも同弾でフィーチャーされた土地を使い回す墓地利用カード
    そしてそれらを抑える為に次弾で墓地対策カードを刷っただけ
    全て運営の想定通りでしかない

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 03:13:26 ID：Y4NTU3NTk

    初心者が増えてるのか知らんけど
    黒力戦RIPが使えるパイオニアですら墓地利用デッキは活き活きしてるのでアーキが死ぬとか言ってる人は杞憂ですねー
    アーキが死ぬ心配をするならサンダージャンクションで世界魂ランプ以上に強い墓地利用デッキが出てきてRIP4投しなければ勝てない様なクソ環境にならない事を祈っておけ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 03:24:10 ID：g1ODU0NTI

    どうせ秋にはカペナ土地もスタン落ちするから、もう少しトップメタに居ても良いと思うけどね
    長い間スタンでは緑は弱い色で、せっかく緑らしい動きするデッキなんだし
    まあRIP(ビッグスコア)は本当ならもう少し後にスタン入りするはずだったんだけどね

    むしろRIPがスタンにあるから、これからバンバン墓地利用のクソカード刷りますってなるのが今のウィザーズだと思うな
    RIPがスタンにあるせいでクソ環境になる可能性もお忘れなく

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 03:32:40 ID：Y4NTU3NTk

    ならクソ環境になってから叩けばいいので可能性だけで批判するのは本当に杞憂そのものですねー

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 03:33:07 ID：A1NzM1NDA

    オ◯ニー、ソリティア、壁とやってろ
    最初は面白いデッキが出てきたと思ったが相手していてただただ不快なだけだった

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 03:45:54 ID：g1ODU0NTE

    あの文章がRIP批判してるように見えたのか
    日本語は難しいな
    RIP4枚投入しないといけないクソ環境にならないよう祈るって言ってる自分が1番杞憂してるのでは？

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 05:29:26 ID：Y4NTU3NTk

    36
    32は同じ杞憂をするなら前者より後者の方の可能性が有り得ると言う話をしていたのですが何か難しい所がありましたでしょうか？
    ちなみに「RIPがスタンにあるせいでクソ環境になる」と言う発言は十分批判になってますよ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 05:41:34 ID：AwMTAxNzE

    36
    君文章下手なの自覚したほうがいいよ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 05:47:50 ID：Y4Mjk1MDE

    サンダージャンクション実装後が楽しみやな
    劇的に変わるやろうな

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 05:49:01 ID：IwOTg3Njk

    個人的にはリップがあるから環境がどうこうは話の軸じゃ無い気がする
    ユーザーコンボには手厳しいのに、自分達の調整はガバガバだから問題なんじゃ無い？

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 05:59:45 ID：IwOTg3Njk

    31
    パワカを量産しては禁止する事しか脳が無かった、運営の出すカードゲームで新アーキ生まれたんだぞ？
    大事にして何が悪い？

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 06:08:17 ID：g1ODkyNDg

    41
    大事ならこのデッキ擦り続ければええやん

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 06:29:53 ID：Y4NTYwODQ

    そうそう
    サイドからの墓地対策程度でネガってる人はその程度の思い入れしかないんだなって眺めてる
    メインから入ってくるラザーヴや駆け抜け侯みたいなアド取るついでで追放してくるヤツらの方がキツいわ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 06:50:40 ID：EzNTUxNTk

    なんだかんだとメタは回ってるみたいで

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 06:59:12 ID：E5NDg0Nzc

    プロからするとじゃんけんゲーで勝ちにくいから嫌いらしいけど新しいデッキも産まれてるしバランスとしてはいいのではなかろうか
    ティムールは相手のソリティアがだるすぎるからなんとかしてほしさはある

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 07:09:41 ID：g1ODYzMTM

    土地コンボ生まれたからRIP再録された、みたいに言ってる奴がいるのが終わってる

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 07:18:19 ID：Q1MDY1ODM

    41
    まさかコンボはパワカじゃないから素晴らしいみたいな思想なのw
    何が悪いって当然アレですよね

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 07:19:09 ID：Y4NTYwODQ

    そんな事言ってる奴いる？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 08:55:32 ID：g1OTQ3NDU

    BO3は白いのに積まない方がプレミとしてBO1のRIPどうしようね
    実は敢えてメインから2~3普通にアリなんじゃないか
    最悪マルコムとか謀議で捨てりゃええねん

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 08:56:41 ID：g1ODMzMTE

    RIPが駄目なら黒力戦にするか
    真っ白もいいぞ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 09:00:24 ID：g1OTQ3ODY

    メインから積むなら霊柩車のが強いなこれ
    RIPいらんか？

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 09:11:34 ID：IwOTg3Njc

    48
    Q1MDY1ODMはいつもの触れちゃ行けない人
    直接話したらダメ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 10:08:38 ID：gwODMwNDU

    数年後
    「あの頃のスタンてどんな環境だった？」
    「あー、よく覚えてないわ、シェオルが強かったのだけ覚えてる」
    ごった煮すぎてこういう会話絶対ある。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 10:44:54 ID：k1OTAyNjQ

    メタ回ってるけど見るカードはやっぱり決まったもんばっかりだなティムールが若干新しいか

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 11:13:21 ID：MzNDU3Njg

    RIPの再録はティムールランプが流行ってるのとは全く関係ない、33も触れてるけど収録が前倒しになっただけ
    この話の本質は40が言ってる内容だと思うけどな

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 11:29:05 ID：E5NDIzNzM

    霊柩車はスタン落ちするからなぁ
    白だけ眠りと一時的封鎖でサイド安定するのが良くないよ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 11:46:38 ID：g2ODY0ODY

    関係あるかと
    おそらくビッグスコアの再録メタカードはカペナローテ後のイクサランカルロフ邸でフィーチャーされた墓地利用カードを抑える為の物でしかない
    おあつらえ向きに露骨なドメインランプ、ボロス招集を抑えるメタカードも入ってるのでティムールランプの様なデッキが流行するのも運営の規定路線なんだワ

    ㅤ

    その本質もどうせアンフェアデッキ放置したらしたで叩き始めるダブスタでしょう
    と言うか実際ボロスとランプに対して文句言ってる輩はいたw

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 11:49:21 ID：g2ODY0ODY

    上で語られてる通りRipの影響なんかよりサンダージャンクションでのインフレがエグすぎて世界魂ランプが自然消滅する可能性の方が高そう

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:04:09 ID：g1OTQ5MTk

    デッキ自体は相当強いからなティムールランプ。メタカードがあるかどうかはすごい重要だと思うよ
    間の悪い爆発のおかげで横並びにも強いし

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:04:39 ID：YyNDIzOTE

    26
    メインからRIPが入ると思ってる時点でもう頭スッカスカなんよ
    脳みそ追放されたん？w

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:34:49 ID：g1OTQ3ODE

    BO3でメインにRIPは流石によっぽど環境歪まなきゃないだろうな
    サンダージャンクションはあんまり墓地利用推してないしなんなら悪事働くために若干墓地にカード残ってるくらいのがいいまである

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:35:32 ID：A1NjAyNDg

    最近ディミーアミッドレンジとかエスパーミッドレンジがまた増えてるけど青白コン握ってるから辛いなぁ。サイドとかもわからなくて悩みっぱなし

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:37:04 ID：g1OTQ5MTk

    そもそもCIPで仕事してるから置物破壊じゃ対策になってないんよなあ
    ティムールランプはマジで終わると思う
    ボロスも5Cランプもアゾコンもエスパーも2〜3枚はRIP積むだろし

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:42:22 ID：g2ODY0ODY

    ところでボロスもドメインもユーザーが生み出した多様性デッキ(笑)なんですけど！
    ビッグスコアで露骨なメタカードが3種類も追加されてるのにどうして誰も悲しんでくれる人がいないんですか！？

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:50:29 ID：g1ODU5NDE

    アリーナは無料だから暇つぶしでやってるけど、有料だったらこんな環境やりたく無いとは思ってる

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:53:07 ID：MzNDU3Njg

    ボロスもドメインもカルロフより前から居たからじゃないの
    ティムールは最近出てきたデッキだから、もう消えるのか…って思うだけで

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:57:29 ID：g2ODY0ODY

    ボロスもカルロフ邸からやで…
    前身デッキまで含めていいならティムールランプも以前からあったやで

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 12:59:30 ID：Y4MTQ5NDk

    MOGGEDどんだけ強いんだよ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:03:03 ID：g2ODY0ODY

    63
    多くのデッキが襞背や側衛切ってテンポロスしてくれるRIPにしてくれるなら墓地に依存しない1枚で勝てる可能性のあるPWやドッペル増やすかな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:14:16 ID：IxNTg0MTg

    紙初めたら初っ端からティムールにソリティアやられたんでさっさとメタに沈んでくれていいぞ
    金払って相手のオ◯ニーを眺めるゲームじゃ誰も寄り付かんて

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:16:06 ID：g1OTQ5MTk

    ドッペルギャングは分析者とか見事な再生とか憤怒で土地伸ばす前提のカードでしょ
    RIP置かれたら土地伸びないんだけども

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:21:07 ID：AwMTA5OTg

    モダホラ初代が出た時はメインにRIP積んだしそれでもホガークに轢かれてたなあ懐かしい
    今のスタンでメインに積む価値はないな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:31:19 ID：g2ODY0ODY

    71
    素直にドローと手置きでマナ伸ばしましょうね
    MTGの基本ルールですよ
    緑徳目もあるので7マナまで伸びさえすれば墓地対貫通して戦えますよ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:32:56 ID：g2ODY0ODY

    緑徳目と言えば新弾の計略踏み倒しコンボもあるのでこのデッキも形を変えて生き残るのでは…?

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:40:11 ID：g1OTQ5MTk

    73
    ドッペルギャングとか緑徳目までドローと素で置きで土地が順調に伸びる＆アグロに対処＆コントロールにドッペルギャングも緑徳目も妨害されないとか楽観すぎないか

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:42:34 ID：I1NjA5Nzc

    土地でシコシコ、ふう•••

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 13:45:20 ID：AwMTA5OTg

    74
    木苺の使い魔と違って本来のコストが重いので踏み倒し手段が限られる
    基本土地のみと言う制限があるのでニューカペナフェッチが絡まないなら選択肢として厳しい
    ってことで多分生き残れない

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:07:40 ID：g2ODY0ODY

    75
    楽観視ではなくサイド後RIP置かれた場合の勝ち手段の話をしているのであってアグロ相手のコントロールプランやコントロールへの打ち消し対策は別の話ですね
    逆にこちらとしてはRIP実装されただけでアーキタイプが終わるまで飛躍するのは悲観的が過ぎるかと

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:22:20 ID：g2ODY0ODY

    77
    そっかー
    まあニッサや徳目はパワカだからローテ後もまだ使い道あると思うけどね

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:24:07 ID：MzNDU3Njg

    まだやってたの？
    終わるかどうかは、そのアーキタイプのTierがどこまで落ちるかによるでしょ
    Tier1〜2から落ちたら終わったと思う人も居るし、デッキとして存在さえすれば終わってないって人も居るから、「私はそう思う」のレベルでしか話せないでしょう

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:32:21 ID：Y3OTY4OTM

    どうなるか分からないので杞憂でしかないのは既に上で語られてるんだけど「WotCのせいでアーキタイプが潰された！ふざくんな！！！！！」って論調の人が何故かいるからね

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:36:16 ID：AwMTA5OTg

    新カード紹介とかならともかく、スタンダードチャレンジ上位の記事で話すならTier1落ちしたらデッキとしては「終わり」だろう

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:39:52 ID：gwODMwNDU

    「〇〇収録で俺のデッキが終わる〜」って言うのは紙スタンやってる人だけにしてちょうだいね。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:40:52 ID：g1OTQ5MTk

    78
    じゃあ言い方を変える
    ドッペルギャングは白含む相手のサイド後の勝ち手段として非現実的
    理由は墓地対策によって土地が伸びにくくなると予想するから
    RIPを想定するならPWニッサか腹音フブルスプのがまだましかな。もちろん厳しいと思うけどね

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:43:54 ID：g1OTQ5MTk

    81
    俺はその人じゃないし、ティムール使うけど他のデッキも使うから悲観もしてない
    ティムールはティア2には落ちるだろね
    サイドから墓地対が減ったらたまに活躍するだろけどな

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:47:53 ID：cxMjc1NDM

    そもそもRIPガン積み出来るほどサイドに余裕持てる環境じゃないしな

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:50:14 ID：g1ODkyNDg

    チンパンでも回せる馬鹿デッキからTierが落ちて84みたいに各自創意工夫で回すデッキに落ち着くなら健全なメタゲームなのでは…?
    次の環境どうなるのか知らんけど

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 14:55:46 ID：MzNDU3Njg

    ティムールランプがソリティア長いから嫌いって意見は分かるけど、チンパンでも回せる馬鹿デッキとか言い始めたらスタンに限らずどのデッキもそうでしょ
    あんまりそうゆう事言うもんじゃ無いよ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:07:21 ID：g1ODkyNDg

    ボロスと世界魂ランプは使ってるけど
    イゼ速で度々話題になるぎじゅつかいにゅうど？ってやつが低いと思いましたまる

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:10:37 ID：k0ODMwMTQ

    鱗親和以外は、最近のデッキ回すのって簡単よな
    旧枠時代みたいにマッチだとプレイングの差で強いプレイヤーが勝つみたいなこともあんまりないし

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:13:08 ID：YyMTUwODk

    カードパワーが上がってるのもあって頭使って云々より基本押し付けたモン勝ちだしな

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:15:42 ID：g1ODkyNDg

    黒系デッキとコントロールとの対話が嫌なのかアリーナのBO1は対話拒否のボロスやランプばっかりだね

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:28:12 ID：A2NTgzMDU

    BO1なんてダラダラと長いデッキ使うよりも速くゲーム終わるデッキ使う奴が殆どだろ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:30:51 ID：k0ODMwMTQ

    >>91
    ほんまそれ
    昔と比べて返せない盤面がかなり増えたから、今風のおおらかなゲーム性になったと思う
    どっちかというとメタ読みとか、下振れで折れない心とか、精神的な部分が大事になってきてる

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:33:16 ID：g1ODM2MDg

    それ考えると昔よりいまのほうがいい環境だよな

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:40:27 ID：c5NzU1MzY

    そもそもコンボデッキはメタカード引かれたらまず沈没するデッキって 意識なんだが違うのか？
    墓地利用コンボなんてその最たるものだろうに何で今更イヤイヤしてるのか理解出来ん

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:47:57 ID：k0ODMwMTQ

    今の方がいい環境だと思うなぁ
    ドラフト戦で格上にロングゲームに持ち込まれた時以外はあんまり「下手だから負けた」ってならないところがいい
    全体的に優しくなった

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 15:57:32 ID：k1MzA5NjM

    ミッドレンジ・ランプデッキ同士のアド取り合い押し付けメンコゲーが
    ゲーム体験が単調すぎて一番つまらんのだが
    アグロはその隙間を縫ってドブンしないと勝てないからそういうデッキになってさらにクソゲー化する
    スタンの多様性ってミッドレンジが色で分かれてるだけでやってること変わらんのだよな
    なので特殊なデッキを消して環境を丸くするとつまらなくなる

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 16:13:51 ID：Y3OTY4OTM

    スタンは単調で丸い環境の方がいいからな
    特殊なデッキは対策したら沈むくらいでちょうどいい
    特殊なデッキをぶん回したいならパイオニアかレガシーでいいし棲み分けよな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 16:16:30 ID：IxMjQ1MzY

    逆にマッチ運や引き、対策札の枚数だけに依存するアグロやコンボのほうが嫌かな。
    ぶっちゃけゲーム体験が運に依存しすぎててアーキタイプがどうこうとかそういう次元に達してない。
    そういう意味でティムールランプ出てきたのはむしろマイナスに感じてるわ。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 16:19:48 ID：AwMTA5OTg

    96
    コンボデッキに対する認識はそれであってると思うよ
    コンボの使い手がイヤイヤしてるしてるんじゃなくて、RIP一枚で諦めんなよって的外れなこと言ってるやつがいるだけ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 16:25:21 ID：Y3OTY4MTI

    環境は蓋を開けてみないと分からないのでまだ諦めるなよと言うのは当然では…？
    コメントの最初からネガネガしてる人達が謎すぎる

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 16:37:17 ID：E5NDg0Nzc

    ティムールは単純に相手してて面白くないのは分かる

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 16:52:52 ID：g1ODU0Mzk

    ティムールランプイヤイヤしてる方も謎だけどな
    むしろ今でも霊柩車とかランタンとか墓地対策で用意に対処できる分、相手するの楽じゃ無いか
    メイン戦はガラスの仮面でも見てれば良いんだし

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 16:59:07 ID：AwMTA5OTg

    近代押し付けマジックに、相手してて面白いデッキなんて存在するか？

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 17:00:37 ID：g1ODkyNDg

    おそらくアリーナbo1の印象で語ってる人が多いからサイド戦に進むことなく次に行く人が殆どかと

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 17:02:39 ID：g1ODkyNDg

    105
    黒系デッキミラーは楽しいかな
    わざわざアリーナではやりたくはないけど

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 17:28:31 ID：E3ODIwMjU

    あーBo1とかいう別ゲー楽しんでる人もいるからよくわからんこと言ってるのか

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 17:47:00 ID：E5NDg0Nzc

    回してる間ずっと空いての誘発解決してなきゃいけないゲームが楽しいか？
    しかも回してるからといって勝つわけじゃないから放置してたらただ時間切れで負けるから画面みてないといけない
    鬱々しいわ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 18:02:46 ID：M5ODE1NjY

    アリーナ、つーかmoとかデジタルでは多数の誘発が時間かかるのがね…たまにバグるし

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 18:06:26 ID：E4MTYyNDU

    程度の差こそあれMOMA相手にしてるのと変わらないよな
    使ってる側も気持ちよくなりたいだけだから、霊柩車とか墓地対置かれたら即爆発もザラだし

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 18:13:32 ID：I1NjAyNTc

    妨害置物の処理というのはコンボデッキの常につきまとう課題だしな
    軸をズラして墓地ランプに依存しない構築を考えるか軽量で相手の妨害札を割るカードを選択していくとかまあやりようはあると思うけどね

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 18:13:57 ID：k0MzQwMjk

    ウルトラマンアグル<>

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 18:16:19 ID：AwMTA5OTg

    MOではまあF6押しゃいいんだけどアリーナはなんであんなクソなんだろうな

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 18:22:55 ID：gwNjkyMTk

    単純に白が何でもできすぎる

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 18:39:19 ID：MzNDU3Njg

    上でも言われてるけどMOはF6があるから別に誘発は気にならんでしょ
    アリーナはそうゆうもんとして割り切らないと、コンボじゃなくてもコントロールにしたって誘発確認は付き纏うんだから、それでコンボ憎しとか言ってたらMTGなんてやってられないと思うが…

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 18:44:59 ID：g1OTQ3Nzg

    対面ならともかくアリーナのBO1でガンメタデッキまともに相手する人なんているの？時間浪費して相手が気持ちよくなるだけじゃん
    採用率低いぶっ刺さり妨害見えて手持ちでどかせないなら割りきって即サレした方が精神衛生上いいよ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 19:04:16 ID：g1ODU5MjM

    イゼ速にティムールランプ自分で見つけたヤツなんかいないんだから始まってもいない環境語るの無理やで

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 19:04:56 ID：g1ODY0NDM

    このゲームどんだけ不利でも3対7くらいだしやるけどな
    即爆破したくなるような人は即爆破してもイライラしてるイメージ、なんで即爆破しなくていい丸いデッキを握るとかしないと、爆破で精神衛生保てるのか疑問

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 20:03:40 ID：YyNDM2MDU

    昔MTGプレイヤーがバカにしてたポケカにバカにされ、下に見てたデュエマや遊戯王にもプレイ人数で追い抜かれた
    古参も大量にFaBに移ってるみたいね
    MTG存在価値がなくなってるよ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 20:48:38 ID：M5ODE1NjY

    120
    いや、少なくとも俺のいる店ではポケカ出た時に「あれ、結構面白くね？」ってプチ流行りして誰も馬鹿にして無かったな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 21:06:30 ID：k0MzkyODI

    日本においてポケカがmtgみたいな弱小tcgをわざわざ指さしてバカにするわけないやろ、バカにしてんか？

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 21:14:27 ID：k0ODMwMTQ

    ラ…ラッシュデュエルよりはMTGのほうが売れてるもん！

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 21:14:43 ID：g1OTQ3NTU

    BO1でねちねちハンデスすると必ず勝てるよ！みんなやろうね！

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 22:00:33 ID：E4Njg1ODg

    120
    どこのカードゲームプレイヤーもいちいち他ゲーを見下してるほど暇じゃないんだよなあ・・・
    一部にやべー奴がいるだけよ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 22:15:28 ID：Y3NzQxNzI

    アリーナで相手のソリティア面倒って奴、shift+Enterやってみ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 23:13:36 ID：E3Nzg3OTk

    27
    紙だとそういった構築はしないけど、自分の場合はアリーナではルーティングできたりサーチできたりするデッキを握ってる時は、メインボードから流行ってるデッキに対するシルバーバレットを入れたりすることがある
    デジタルだとそういった割り切りがしやすい
    紙だとルーティングできずに手札で腐るリスクが嫌でやらないけど

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 23:16:16 ID：E3Nzg3OTk

    アリーナって組もうと思えばすぐ組めるから、デッキの流行り廃りが極端だからさ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 23:35:55 ID：k1MzA5NjM

    ここで今の世界魂ランプデッキにキレてる人、
    RIP実装されたらされたで、「2マナ1枚で墓地利用デッキ全否定とかイカれてる」
    とか言い出しそう

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 23:45:31 ID：AwMTA5OTg

    手のひらの回転速度は早ければ早いほどTCG向けだからな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2024/04/10(水) 23:50:38 ID：g1NDUzNDc

    125
    一部に選民思想じみた考え持ってる奴いるんよな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 02:11:45 ID：kzOTAwOTc

    その選民思想が圧倒的に強いのがこのカードゲームだけどねショップ行ってた人ならなんとなくわかるでしょ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 03:20:31 ID：M4NzI5MTQ

    132
    それ、大体はデュエマとか遊戯からmtgに移って来た人たちじゃないのかい？
    もともとmtgやってる人は、mtgありきだから他と比べてどうこうとはまったく思ってない。そもそもルールを知らないし興味もないから比べようもない
    カードを見て「遊戯のテキストは字が小さいな。おじ向けではないな」と思う程度

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 06:16:20 ID：E5MjU4Nzc

    このままだと《事件現場の分析者/Aftermath Analyst》と《復活した精霊信者、ニッサ/Nissa, Resurgent Animist》あたりの禁止が来るかな
    WotCはハゲには情け容赦ないし

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 08:03:29 ID：E0MDg5NDA

    133
    まさに選民思想体現してて草
    mtg純血プレイヤーは清廉で高潔ですってか？
    現実はmtgしかやってないプレイヤーほど他のTCGをよく知らず聞き齧った知識であれこれ批判して悦に入ってるんだが

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 08:09:07 ID：EzMDI2ODY

    とりまここに来てまでポケモン＆ワンピ上げ、mtg下げしてる奴はうんち

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 08:19:45 ID：E1Mjc3NDk

    久しぶりに緑も強い時代が来てるな
    エルドレインの王権ほど支配的じゃないけど

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 09:04:45 ID：Q0NDI4Nzk

    カード高いからそれで大人向けだと勘違いしてるやついるよな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 09:29:40 ID：Q0MzU2NTY

    値段以外にもイラスト（というかキャラクター）が他よりリアル寄りだったり、レアの加工も地味だったりよりとっつきやすくしたデュエマがあったりと比較すると子供にあまりウケない要素があるからそう思われてるんだろうな

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 09:30:01 ID：AyOTIyMjE

    ユーザーが産み出したコンボを安易な再録で咎める…？ と主張している人が散見されるが、これは何目線での発言なんだ？ 神か？
    ユーザーが産み出したという前提を提示するなら、それを意識して意図的に潰す再録なんてできるはずないだろ。偶然か別の意図があると考える方が自然だわ。
    自分で言っていて矛盾していると思わなかったのかしら。
    批判したいのは分かるけど、同じ文章内で矛盾する理論を展開していることにも気付けないのはヤバいだろ…

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 10:08:26 ID：AzNzI0Mzc

    140
    予想外のコンボが暴れたのを確認してから緊急再録で潰しに来てるって考えてるんじゃない？

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 10:47:09 ID：AzODYxNzM

    緊急でコンボ潰すのには3セットかけてようやくカード化されるからな
    2セット以内なら安全弁で出してるだけ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 10:50:32 ID：E5MzUxMzM

    コンボ潰し用のカードがデザインされて世に出るころには
    コンボ用カードが禁止されてて存在意義が失われるのも良くある事

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 11:02:47 ID：AzODI5ODk

    フェロキドンのことかーっ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 11:57:59 ID：Q0NDg3NTA

    対策カードが流行ったらそのデッキが消えて対策カードのスロットを別にさいてる同型とかに負けてってのがMTGだろ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 12:24:20 ID：E1NTQ0OTk

    遊戯王に関しては昔はルールが曖昧で競技性も無くて「ごっこ遊び」するためのTCGだったから知能が低い人間が集まる傾向があって馬鹿にされてたんだよなぁ。結果を見ると大衆のほとんどは知能が低いから「ごっこ遊び」に満足して覇権になった訳だけど

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 12:26:07 ID：AzNzY2NzY

    146
    選民こじらせてそうw

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 12:32:08 ID：kzNzM0Mjk

    デュエマに引き続き遊戯王も安価で汎用カードが手に入る初心者向けデッキ出してるがマジックはどうなる…?

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 12:36:29 ID：AzODI5ODk

    145
    まあそうなんだけどなんも考えずに4枚サイドに積まれる神秘の論争とかくだんねーなって思うよ
    RIPが嫌われる気持ちもわからんでもない
    墓地対として強すぎるんだよアレは。未認可霊柩車とかランタンでいいじゃん。白はクチルもあんだしさ
    ティムールランプは相手するの大嫌いなんで別にいいんだけど他の墓地利用が巻き込まれるのはなんだかなあと

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 12:50:41 ID：AzNzY2NzY

    対策としてはRiPの方が強いがカードしては霊柩車の方が100倍強いから俺は霊柩車で行く
    コントロール相手に全除去スカしつつ氾濫抜いてワンパンできるのはこいつしか居ない

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 13:09:48 ID：E5MzUxMzM

    何で行くのも人それぞれだが、今の環境から計画が加わってどんどん厳しくなるコントロールを仮想敵にするのか

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 13:18:47 ID：AzNzY2NzY

    特定デッキにしか刺さらないカードよりも墓地対兼アタッカーとして役割を散らせるサイドカードを採用をした方が個人的には良いと言う話をしてるだけやで
    次環境でも太陽降下が強い事には変わらんしコントロールも放題スペルで強化されてるからな

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 13:24:07 ID：AzNzM1OTk

    まあmtgには146みたいな選民思想の人が他のtcgと比べて多いからな
    カジュアルにごっこ遊びできるtcgなのは否定せんけど「ゲームは遊びでやってる」って人らに向かって低脳な大衆とか言ってるのは草なんよ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 13:24:10 ID：AzODI5ODk

    墓地利用が記憶の氾濫くらいのコントロール相手だったら霊柩車のほうが丸いだろね
    しかしティムールランプ相手だと霊柩車は後引きした場合間に合わないからRIPあるならRIP使うだろな

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 14:26:44 ID：Q0NTM4Mjc

    遊戯王がガチで完成度高い初心者向けスターター作ってたわ
    MTGで例えたら高い土地や汎用カードもちゃんと2か1入ってる
    ほんとこういうところで置いてかれてるなMTG

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 14:28:59 ID：U1MDUxMTM

    148
    競技フォーマット捨ててプロ制度も廃止したから競技フォーマット用のは出すつもりはないでしょ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 14:35:55 ID：AzNzA0Mjk

    155
    その程度ならMTGのほうが進んでるな
    MOで各フォーマットで使えるデッキ配ってるし

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 14:49:49 ID：Q0NTM4Mjc

    157
    紙オワがどんどん正しかったことになっていくのほんと草

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 14:57:49 ID：U0MTYyNzc

    お前らイゼ爺民に聞きたいんだけど、エルマスとかデュエモンに対してマギャングが後塵を拝した理由って何？特にエルマスとか同じコロコロに連載されていた仲なのに。悔しいよ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 15:04:56 ID：k0Mzk3NDk

    マギャングネタで構って貰えて嬉しかったからまたやってるのか知らんけど２回目は滑ってんで…

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 15:16:57 ID：AzNzY2NzY

    158
    髪オワは選民を拗らせた反転アンチの”模倣”をしているだけでたまに”本物”が現れるからな…

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 15:51:13 ID：M4NzI5MTQ

    135
    被害妄想がハゲしすぎるわw
    こちらは遊戯なんていっさい興味はなく、何一つ語ったこともない
    そもそも眼中にない。忙しいの、興味のない子供のオモチャをなんでイチイチ眼中に入れなきゃならんのか
    君の近所の駄菓子屋では遊戯がよほど大人気だったの？　そら良かったね

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:03:24 ID：Q0NTM4Mjc

    MTGは好きだけどMTGガチでやってるやつはヴァイスの次くらいにキモいと思うよ
    あヴァイスは別格だからあれほんとやばいよ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:05:09 ID：U1MTczMzc

    なぜ人は知りませんアピールをしてしまうのか

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:08:10 ID：M4NzI5MTQ

    154
    RIPは墓地対策としてはかなり徹底している
    真っ白みたいにその時点で墓地に落ちているカードを全て一掃するが以降は墓地をまた肥やせるスペルとか、墓掘りの檻みたいに墓地には直接触れないけどその置物がある限りコンボを使えなくする程度の対策ならまだ何とかなるかもしらん
    しかし墓地利用デッキがRIPへ対抗しようとすると、墓地肥やしは止めて、まずはRIPを除去してから一から墓地肥やし直さないといけないからかなり大変
    力線の方が対策として強力という人もいるけど、力線は初めから場に出て墓地を肥せないことを教えてくれるからまだ力線の方が親切。せっせと肥やした墓地を一掃する置物であるRIPの方がある意味でタチが悪い。RIPが着地するとそれまで墓地を肥やすためにやっていたアクションがムダになってしまう

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:11:29 ID：AzNzY2NzY

    “本物”だ…

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:23:20 ID：U1MTcyNDE

    TCGが好きでMTGもその1つって人とMTGしか好きじゃない人がいるよね
    前者は他のTCGのいい部分とMTGの悪い部分ちゃんと比較出来るんだけど後者はMTGしか知らないからね…

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:23:59 ID：M4NzI5MTQ

    164
    なぜ遊戯ファンはmtgファンサイトにわざわざやって来て、遊戯は素晴らしいですアピールをするのか？
    その暑苦しいアピールに対しmtgファンが「遊戯知りません」はそら普通よ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:25:33 ID：QxNDkwOTk

    ティムール＝うぃざーず「リップ再録してオワw
    コンボは許しませんw」
    5c.ボロス＝うぃざーず「対策してるのにカードパワー高過ぎて機能しねぇwオワタw」
    連中の考えなんてこの程度。
    コンボの対策は幾らでも可能だが、根本的にインフレしたカードの対策は取りようがない。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:32:38 ID：AzNzY2NzY

    環境は実際に蓋を開けてみないと分からないのにどうして人は先走ってしまうのか…

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:32:54 ID：U1MTczNjA

    168
    よくわからんけどそんなやついなくね？
    MTGもデュエマや遊戯みたいにまともなスターターだせってことでしょもの好きしか買わない統率者デッキじゃなくて

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:36:13 ID：Q0NTM4Mjc

    167から1分も経たずに168で吹きそうになっちゃった
    もうエーアイ絵でいいからイラスト違いで安く再録してほしいわ遊戯王のゴールドやデュエマのピカピカ枠みたいにダサくして安くすりゃいいんだよ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:38:37 ID：U1NTY4NDk

    霊柩車ならサクハクで取れるけどRIPは色によってはまじでどうにもなんないからな。落魄みたいな墓地利用アーキ出しといてこれかよ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:41:27 ID：Q0NTM4Mjc

    力戦と違ってRIPは自分もだからまだいいと思うよ
    サブプランや対策の対策考えるのも墓地利用デッキの楽しさよ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:43:44 ID：A0MTMxNjk

    >>171
    遊戯王ファンじゃなかったら
    そもそも完成度の高いスターター売ってるぞなんて知らないんじゃね？

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:44:00 ID：k0Mzk3NDk

    墓地利用デッキにだけここまで嘆く人がいる謎
    ビッグスコアとか関係なく同弾で既に対策エンチャントが刷られているセカンドスペルデッキだっているんですよ！

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:44:08 ID：AzNzE1NjU

    172
    mtgはシングルカードが世界で流通している限りグローバル基準の価格になるから、日本人向けの国産TCGより高くなるのは仕方ない
    今や韓国の方が平均収入や不動産価格や物価も高くなり、韓国人から見ても「日本は物価が安くて生活しやすくていいですね」って時代に突入してるんよ。韓国へ旅行してコスメとかを買い込んで帰って来てた10年前のまま取り残されてるのは世界中で日本だけ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:45:27 ID：EzNTYzODE

    >>166
    イゼゆき、ワクショ兄貴に続くネームドキャラが誕生する…？

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:46:20 ID：k0Mzk3NDk

    175
    よっぽどネット断ちしてる人でもなきゃ
    他カード界隈で盛り上がってる話題は普通に入ってくるぞ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:47:33 ID：U1MTczNjA

    175
    好きなものの情報くらい追うでしょ
    お前と違って好きなものが沢山あるってだけで

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:54:58 ID：AzNzE1NjU

    179
    「他カード界隈で盛り上がってる話題は普通に入ってくる」って言われも、社会人は忙しいから普通には入ってこ来ないんよ。街で流れてた楽曲みたいなノリで、遊戯の情報をブチ込んで来た理由をさらりと流してるけども
    今は新年度が始まったばかりで特に忙しい

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:55:41 ID：Q0NTM4Mjc

    忙しい社会人でも張り付けるイゼ速は最高だなやっぱ！

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:56:59 ID：AzNzE1NjU

    180
    だからキミらは遊戯ファンなんだよね？！
    こっちは違うんよ。だってここはmtg情報サイトだから

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 16:58:06 ID：M4NzY0NTA

    遊戯王プレイヤーが暴れてんの？
    ずっとナンバーワンだったのに抜かれてイライラしてるのは分かるけどさぁ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:00:22 ID：U1MTczMzY

    (あこいつあかんやつや……)

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:00:35 ID：k0Mzk3NDk

    ヤソ「デュエマも遊戯もマジで凄い内容のデッキを低価格で出して来たね。次はMTG来るか…」

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:02:50 ID：AzNzY2NzY

    “本物”さんID変わってるけど同じ人っぽいね

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:06:26 ID：EzNTYzODE

    この流れは“本物”って名前になるのか…？
    ちょっとわかりにくいぞｗ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:10:28 ID：AzNzY2NzY

    選民ニキとかでいいんじゃない？(適当)

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:19:16 ID：MxNDM2NTA

    182
    AzNzE1NjUどっか行っちゃったじゃん暇そうだったのに

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:21:04 ID：EzNTYzODE

    面白い奴が来たら、できるだけコメントを引き出して粘るようにしないとな

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:35:05 ID：QyMDU2NDM

    はい皆さん
    チクチク言葉禁止ですよ

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:35:47 ID：k0Mzk3NDk

    しゃーない切り替えて遊戯王の話しようぜー
    今回の遊戯王の構築済みは1000円で必須パーツが揃うのがエグいな
    MTGなら対応色のスロウファストペインランドと汎用除去が全て揃ってるレベル

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:49:58 ID：M4NzY0NTA

    193
    内容と値段良いけど枚数が微妙なの嫌い
    値段下げたかったんだろうけど結局複数個購入必要なら値上げして1個で全部揃うようにすべき

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:52:37 ID：QyMDU2NDM

    RIPって正直弱いよね
    キャントリップぐらいさせろよ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 17:58:11 ID：A0MTMxMzc

    墓地を参照するカードにブッ刺さるってだけで十分でしょ
    １戦目負けても２、３戦目は絶対勝てる

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:05:54 ID：kzNzM1MzA

    絶対勝てるならパイオニアのイゼフェニパルヘリオンはあんなに流行ってないっすね…

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:11:18 ID：AzNzM2MDU

    181
    tcg業界で盛り上がってたから、街で流れてる曲くらいのノリで小耳に挟んでたけどな
    ゲーム好きの友達が多いと自然と最新作の話題くらいは入ってくるのと同じ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:14:44 ID：QyMDU2NDM

    RIPは雑魚狩りのカード
    強者はRIPとかいう雑魚カード1枚じゃ負けない

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:14:52 ID：AzNzM2MDU

    197
    アブパルはゴルガリミッドレンジ、イゼフェニは帳簿やドレイクのクロパみたいに軸ずらしするから勝てんけど墓地利用オールインに対しては6枚サイド取れば勝てるけどな

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:21:07 ID：kzOTAwOTc

    チャレンジャーと比べるとほんとちゃんとしてるね国産のスターターは
    チャレンジャーもmtgの中じゃちゃんとしてたんだけどショックランド0とか1でセコすぎてね

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:27:55 ID：AzODI3MDI

    RIP嫌いとか言う人にVoid初手で起きたい

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:31:02 ID：kzNzM1MzA

    200
    アッハイ軸ずらしはノーカンと
    じゃあ世界魂ランプもパイオニアのデッキに習って軸ずらしでティムールコントロールになるだけっすね
    これまでが墓地肥やし得の構築だっただけ

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:43:32 ID：M4NzI5MTQ

    179
    たとえば英語がグローバルスタンダード言語と信じて疑わない米国人が日本にやってきて、日本人が英語を話せないのを見て「ジャヤパニーズピーポーは選民意識が強いから英語を話そうとしない」とか言い出したら、それはその米国人が英語に対する選民思想を持っている証拠
    同様に、遊戯ファンがわざわざMTGファンサイトにやって来て遊戯情報を知らないプレイヤーを見つけては「はい、MTG選民を発見！　この人は遊戯情報を知らないんですって～」とやっているのは、遊戯民が遊戯に対する選民思想が余りにも強烈すぎるから
    ほとんどの遊戯ファンはそうではないと思うけど、一部に歪んだ選民思想を持った遊戯ファンが複数いて、それらが自分達の基準で語り合い異常性を高め合うから常識が通じない
    プレイヤー数が多いとか一番売れているとか言うけども、じゃあ君は世界で母語としての話者数が一番多い中国語を話せるのかということよ。一番だろうが何番だろうが知らんものは知らん
    ここはMTGのファンサイトであって遊戯のファンサイトではない。そこで「遊戯の情報を知らないなんてことは信じられない！　MTG選民だから遊戯情報を知らないに違いない」と言われても肝さしかない

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:45:05 ID：MzNTYxMjQ

    ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:50:55 ID：kzOTAwOTc

    なんで選民ってこんなすぐあったまるの？

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 18:55:56 ID：Q0MzU2NTY

    知ってる知ってないじゃなくて、133から「自分達は違う」と捉えられる否定をしてるあたりを揶揄されてるのにすげえ見当違いの長文で草ですわ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 19:29:03 ID：U1NDkyMDY

    遊戯プレーヤーはネギトロ軍艦をネタとして楽しめる心の広い人たちだろ(´_ゝ｀)

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 19:32:55 ID：E5MjU4Nzc

    そんなことより蟲神器の話しようぜ　

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 19:35:09 ID：AzNzM2MDU

    203
    いちいちそんな人の言葉尻を捉えて文句言わんでもええのに
    196もサイド対策したら墓地利用要素には勝てるって主張って捉えれば理解できるでしょ？なんでわざわざいちゃもんつけるような言い方で対立したがるんだか

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 19:37:17 ID：kzOTAwOTc

    オナニー好きそうだよねRIPに文句言ってるやつって
    遊戯王でもソリティア妨害されてキレてそう

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 19:42:24 ID：QyMDU2NDM

    204
    それってあなたの感想ですよね？

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 19:44:32 ID：I1Nzc1NDk

    イゼゆきも参戦してきたな
    サンダージャンクションに先駆けてイゼ速の無法者達が集まって参りました！

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 19:47:05 ID：AyODQxNDU

    マジックの場合、使用実績に応じてシングル価格が推移する事が多い
    なので他のTCGみたいにピカピカ光らせないで安くしますっていうのは難しい
    なので収録内容をケチって中途半端なデッキを出すしかない
    そんなケチデッキを出し続けた結果、本国ではチャレンジャーデッキが売れなくなった

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 19:49:51 ID：QyMDU2NDM

    RIPにキャントリップついたら使ってやるよ

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:03:51 ID：U1OTA1NTM

    RIPにキャントリつく頃には墓地利用カード達はおまけで2ドローくらいついてそう

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:04:23 ID：EzNTYzODE

    まーたワクショ持ってない奴らが出しゃばってんのか…

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:10:40 ID：U0MTYyNzc

    204はマギャング選民ソンビ。歳大の敬意を払おうや。

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:15:20 ID：EzMDg0NDQ

    選民ゾンビの響き気に入ったわ
    204を祝福する

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:18:32 ID：EzNTYzODE

    イゼゆき
    ワクショ兄貴
    チクチク
    付箋修正液
    選民ソンビ←NEW！

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:28:06 ID：AzNzY2NzY

    イゼ速盗賊団結成！

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:48:26 ID：EzMDg0NDQ

    修正液は誤字にアレルギー反応起こして発狂してる人をバカにしたりネタにしてただけどワクショニキと選民ゾンビはガチな感じが好き
    他はネタやろ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:57:52 ID：U1NDkyMDY

    もう終わりだよこのサイト（´∀｀*）ｳﾌﾌ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:57:56 ID：QxNDkwOTk

    選民ゾンビめちゃくちゃ良いなw
    あとは203のkzNzM1MzAみたいな脳足りんにも名前つけて上げてw

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 20:59:06 ID：QxNDkwOTk

    ワクショニキなんておもろそうな人種までいるし、MTGが落ちぶれてもイゼソクは安泰だな

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 21:02:47 ID：U1NDkyMDY

    終わりやね(´_ゝ｀)

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 21:06:43 ID：EzNTYzODE

    唯一の問題は”本物”のワクショニキがここ半年くらい出没していない事だ

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 21:07:16 ID：QyMDU2NDM

    初代チクチクさんが消えても俺たちで盛り上げていくぜ！

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 21:10:06 ID：AzNzY2NzY

    謎の顔文字ニキとID晒しレスバニキも参戦！

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 21:13:22 ID：EzNTYzODE

    生き残ってるのイゼゆきだけっぽいしな
    初代ワクショニキはたった２行でマウント取って去って行く
    木枯し紋次郎みたいなスタイルの荒らしだった…

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 21:16:56 ID：U1NDkyMDY

    ↓この顔文字には脳内のα派を活性化させ争いを終わらせる効果があります
    (´_ゝ｀)「私が来た、争いは終わりやね」

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2024/04/11(木) 21:17:57 ID：AzNzY2NzY

    顔文字ニキはチクチクさんでしたか

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 02:46:15 ID：U5NjcwMzA

    途中まで3分毎くらい(231と232の間に至っては僅か1分間)しか間隔を開けずID変えながら一人でコメントを連投して、その後に数時間もコメントなければ、「あっ、遊戯好きの糖質が一人でコメントしてたんやな」ってモロバレよ
    まあそれがなくてもみんな初めから分かってたし、だからキモすぎて誰も近寄れなかったわけだけども
    パターンからして紙オワと同一人物だよね

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 04:22:11 ID：IxNTk0OTM

    なんか最近は遊戯王界隈も、もうサ終だろみたいな感じで荒れてるって聞いて、MTGと同じような事になってるなって笑ってしまった
    やっぱソシャゲDCGになるとコンテンツの寿命早めるだけな気がするな
    ポケカも今度DCG化するらしいけど、同じような末路を辿りそう

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 05:20:54 ID：YxNjkzMzg

    遊戯王もMTGも度重なる再録で店が撤退してるからな
    同じ穴のムジナよ

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 08:36:01 ID：IxNjQxMDQ

    遊戯王は度々インフルエンサーが取り上げるから若い子が始めてる人を見るけど
    MTGは客層がインフルエンサーを毛嫌いする人達が多いからなのかそういう気配が全く見えないんだが大丈夫か…?

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 08:56:19 ID：AyNzQxOTI

    インフルエンサーも無いわけじゃないだろうけど、シンプルにカードゲーム以外の形でも発信してるのはでかいよ
    特にテレビで放映されてるのは知る機会も手軽だし、今はネットで配信もしてたりするからね
    mtgもやってないわけじゃないけど、90年代の頃が舞台の漫画でターゲット層がもろにおじなのが…

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 10:32:34 ID：AyNzM5MjU

    ID：M4NzI5MTQとかみてるとほんとにジジイなんだろうなあって思う

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 11:21:18 ID：A1MTY0ODM

    漫画アニメから入ったカードゲームとは発信力が違うし層も違う。正直インフル云々はあまり関係無いよ。何か妙にインフルが流行らせてる論根付いてるけど、結局とっつき易さと面白さが全て。どっちも難ありならいくら宣伝してもやらないよ。今のMTGは高いと言う最大のとっつき難さがあるのが大問題

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 13:59:47 ID：IwMjEyOTk

    流行りとかじゃなくて今のインフルエンサーの世代が遊戯王ファンが多いからそこからの導線で新規が入ってるって話なんだよね
    今のマジックの導線は草の根でユーザーが布教するしかないのが遊戯王と天と地程の差がある
    マジックも声優にfallout案件やらしてるけどキーワード能力の説明すら書いてなくて元プレイヤーのマフィア梶田すら困惑してたしありゃダメだな…

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 14:26:59 ID：YyNjc0NDI

    234
    遊戯がサ終雰囲気が云々なんて聞いた事ないけど‥
    MTGは結構前からサ終疑いはあった、最近は公式の動き含めて濃厚になってるだけ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 14:32:40 ID：UwNjA3NjM

    現貧乏大学生だけど、ゲーム性に惹かれてMTG始めたしそっちさえしっかりしてれば一定数入ってくるとは思いますけどね。（友達数人とパイオニアか統率者がメイン）

    ただ漫画が昔の環境しかかかないおっさん媚びなのがちょっときついのと、そういう漫画が好きな人は「ミラージュが～」やら「テンペストの時は～」とかばっかり言ってくるのだけはどうにかして欲しい感ありますね。
    俺らからしたらそんなん聞かされてもクソどうでもいいですし

    まぁアリーナで多少はとっつきやすくなってますし、MTG全体で見たら個々の方々ほど悲観する必要はないような気がします。
    紙は…レア土地をアンコモンにしてくれたらもうちょっと流行るんじゃねえかな…

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 14:33:20 ID：UwNjA3NjM

    個々→ここ

    誤字です、申し訳ない

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 14:49:23 ID：IxNjQxMDQ

    241
    ついこの間まで有名ショップが遊戯王にお気持ちしてお通夜ムードだったぞ
    そこへ豪華再録の構築済みの情報が投下されて忘れ去られた

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 15:08:35 ID：AyNzM5MjU

    242
    1回ショップのパアイオニアの大会でてみレガシーの話しかしないお喋りクソメガネしかいないから

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 15:19:01 ID：IwMjEyOTk

    何処のショップか知らんのにそんな話されても…

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 15:40:56 ID：I1NTQ1OTg

    貧乏大学生が無理してやってるって設定にリアリティを感じないんだが

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 15:50:37 ID：YyNjc0NDI

    244
    お気持ち言えるだけ華なんだよ
    MTGのお気持ち表明するショップがどれだけある事か‥
    撤退した後は関心すら持たれない

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 17:22:51 ID：Y3NDcxNDQ

    241
    大体新弾で今までのデッキ過去にされて、そして新弾出るまでナーフ禁止はしない。んでお通夜ムード、もうお家芸よ

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 18:35:10 ID：Y5NDg2Mjk

    遊戯王はまだごっこ遊びとか原作やアニメが好きな層が遊びやすいからガチ勢以外は割と楽しめてたなあ、自分がやってた時はだけど
    アニメ新作が出るタイミングが一番注目された、ルールが変わったり新しい召喚方法出るから過去のカードが突然注目されるんだよな

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 19:54:24 ID：AyNzI3MzA

    普通にこのままマジックなんか消えちまえ
    こんなバカゲー存在価値が無い

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 22:35:09 ID：A1MTY0ODM

    250
    むかーしに相手が海馬のマネして「神を見せてやる…！」ってゼミアの神（攻1300守1000の星4バニラ）出してきたの思い出したわ

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2024/04/12(金) 23:55:32 ID：U5NjcwMzA

    ソシャゲとかでサ終アナウンス前の最後の一稼ぎで良いガチャを出すことがあるけども、遊戯の新デッキもその類いかも知らんな

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 04:26:13 ID：czNTE1Mzk

    シングル販売で私腹を肥やすショップをこらしめるためだぞ
    KONAMIは元々、自社製品の中古販売に厳しい会社だからシングル販売も快く思ってないだろうし

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 09:01:40 ID：U2NzE2MjU

    253
    大口の既存プレイヤーがすでに持っている汎用大盛りのストラクをサ終間際の小遣いに使うか？
    せいぜいあり得るのがどうせこういうストラクが出るから買い控えようになって下火→サ終にはなる可能性はあるかもしれないけど

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 10:37:06 ID：g0NzMzOTg

    253
    普通に新規を増やす為のストラクだろう
    試合で使うカードを中心に再録してる訳だし
    プレイ人口が増えないとショップの利益も上がらないからwin-win
    本当のサ終は周年イベントで高額プロキシを売ったり、毎月何度も高額パックを量産する事だよ
    他所様を貶しても何の意味も無いから諦めろ

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 13:24:28 ID：kzMzA1MDQ

    TCGは文句言いあいながらやるのはいいと思うけど過剰に下げたりアンチ活動やり始めたら人間として終わりだと思うわ
    他所様を持ち上げても何の意味も無いから諦めろ

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 13:42:00 ID：ExMDExNzY

    もう誰もやってないパイオニア(笑)のコメントが20しかなくてスタンダードと10倍差で草

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 13:49:42 ID：g0NzMzODk

    257
    俺も持ち上げたい訳じゃ無い
    MTGユーザーがMTGアンチしてる分にはまだ良い
    MTGユーザーが他ゲーのネガキャンするのは不味いから現実を話してるだけ

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 14:11:35 ID：kzMzA1MDQ

    お、反応があった遊戯好きの糖質も本当のこと言われたらむかつくんやな
    お言葉ですが※253程度の話題の提示をネガキャン扱いしていたらここのMTGアンチは一言もしゃべれなくなりますよ

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 14:23:52 ID：g0NzMzOTg

    260
    本質分かって無いねぇー
    MTGユーザーがアンチして、他ユーザーと揉める分には内輪揉めで済むよね？
    MTGユーザーが他ゲーネガキャンするとそもそもイメージ悪くなるんだよね？（実際印象悪い）
    誰も遊戯好きなんて言って無いのね？
    君がアンチと戦いたいなら、せめて内輪揉めで済む範囲にしないと普通に迷惑

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 14:32:16 ID：kzMzA1MDQ

    ふうんMTG下げして遊戯王上げするのは印象が悪くならないということか
    そもそも遊戯王プレイヤーがMTGのまとめの更にニッチな大会記事にきて
    「MTGプレイヤーがネガキャンしてるんですけど！！！許せん！！！」
    みたいなのを他所で言いふらしても頭おかしい奴扱いですよね
    それとも遊戯王界隈は全員そんな奴なタイプ？

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 14:44:42 ID：g0NzMzODU

    262
    遊戯王民がどう言うタイプかは知らん
    遊戯のストラクはショップにもプレイヤーにも益になる
    対してはMTGはユーザーから搾り取る事で精一杯
    え、事実じゃ無い？別にアンチ活動も他所様の持ち上げもしてないが？
    事実を話すと結果的にそうなるだけ。

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 14:49:04 ID：g0NzMzOTQ

    262
    君にアドバイスするとね、君の妄想と事実は分けて考えた方が良いよ
    何が妄想でどれが事実に当たるか説明欲しい？

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 14:53:41 ID：kzMzA1MDQ

    そうか！君は頭が悪くて他にとりえがないからMTGアンチをすることでしか自尊心を満たすことができないんだね
    かわいそ…

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 14:55:48 ID：kzMzA1MDQ

    必死にIP変えてコメ書いてるのおもしろすぎるんだよね

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 14:58:05 ID：g0NzM0MDc

    265
    了解！
    話し合いが成立するレベルじゃ無いから、今回はここまでにしようね？
    事実と妄想は分けて考えた方が良いよ？
    話し合う際に諸々弊害あるから
    それと言い返せなくなったら、「君は頭が悪い！」と人格否定が通じるのは未成年までね？
    勉強になったねぇー？良かったねぇー？

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:05:44 ID：kzMzA1MDQ

    あれれ敵前逃亡なの？もったいないなあ

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:18:29 ID：g0NzM0MDY

    268
    続けたいなら反論しなよw
    戦う戦闘力すら無いのに戦う気なの？w
    最近の信者はレスバすらまともに出来ない、妄想で話す、話を纏められないとオワリやなぁ‥
    可哀想‥

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:20:07 ID：kzMzA1MDQ

    ちなみに携帯回線で機内モード切り替えればIDを変えて多数派を偽装できるらしいよ
    ま、連続でやると末尾しか変わらないから267みたいに無様さらすんやけどな

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:24:09 ID：kzMzA1MDQ

    あかんやんMTGアンチのしっぽ出したら、無様すぎるで
    信者なんて紙オワしかつかってないんだ

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:25:29 ID：g0NzM0MTA

    270
    いや、明らかに同一人物が話してるやんw
    君は俺たった1人に論破されてるんだよ？w
    何も言い返せなくなり、人格否定とiDがどうこうとwもう辞めよう‥君とは争いたく無いよ‥

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:28:45 ID：g0NzMzNjc

    話を逸らし始めたり、人格否定を始めたら「負け」
    kzMzA1MDQの判定まけーw
    決まり手は「君は頭が悪くて‥」と「あれれ敵前逃亡なの？もったいないなあ（反論出来ず）」です！
    gg楽しかったぜ！

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:31:15 ID：kzMzA1MDQ

    おお！急に「僕は論破したんだぁぁぁ！！」とか言いだした！
    現実と妄想の区別がついてないんや……
    どうして病院じゃなくこんなところに来たの？

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:31:45 ID：kzMzA1MDQ

    めっちゃ効いてて草

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:33:23 ID：kzMzA1MDQ

    結局紙オワMTGアンチヤンケ

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:38:17 ID：AwODAxMjQ

    盛り上がってる所悪いが、側から見たら子供の喧嘩やで

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:41:05 ID：kzMzA1MDQ

    因みに【頭が悪くて他にとりえがないからMTGアンチをすることでしか自尊心を満たすことができない紙オワ】の時点でこっちからの格付けは終わってるからレスバ(笑)はするつもりがないんだよね

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:41:47 ID：kzMzA1MDQ

    まいったなぁ面白いおもちゃがいたからつい熱くなっちゃった
    お目汚し失礼

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:42:34 ID：g0NzMzOTA

    274
    誰も「」の発言して無いww
    人の病院の心配するなら、言い返して見なよーw
    流石に煽り合うだけは詰まらないよ‥
    見てる人に一応言っておくけど、俺は俗に言うアンチだ。そんでkzMzA1MDQは信者ね？
    俺が屑なのは認めるとして、真っ当なMTGユーザーはしっかりとkzMzA1MDQも管理しないといけないんだぞ？
    今の所イゼソク一般ユーザー代表がkzMzA1MDQだからな？

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:44:02 ID：g0NzMzNzk

    279
    了解！勝ち負けは置いておいて、暇つぶしとして楽しかった！
    最後くらい嫌味無しにしようぜ！
    gg！良いMTGライフを！

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:46:12 ID：kzMzA1MDQ

    自分を代表扱いするなら現場ねっこ先生を代表扱いしてほしいんだよね、曖昧だけど時々まともになる預言者みたいなもんでしょう

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 15:50:57 ID：kzMzA1MDQ

    恥ずかしがることはないよ、うぬぼれは若者の特権よ

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 16:09:59 ID：ExMDIyOTE

    ニッサ値上がりしてるのこの型のティムールのせいなのか？
    edh用に一枚買っといてよかったぜ

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2024/04/13(土) 18:12:39 ID：U2NzExODc

    上でRIPの話出てるけどこのティムールランプならRIP置くより、石の脳やハンデス口無しで世界魂ぶっこ抜いてあげたい

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2024/04/14(日) 06:27:44 ID：Y1NDMyMTU

    ふと白ウィニーとＧは核戦争でも滅びないって話を思い出した。
    今ではどっちかと言うと、赤単がどこかで顔を出すイメージになったなあ。

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2024/04/14(日) 13:20:40 ID：E5Mjk2MjI

    やっぱ皆アリーナしかやってないんだな
    隣のパイオニア記事なんて26コメントしかないしアリーナと10倍以上も差がついてる

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2024/04/14(日) 13:23:58 ID：E5Mjg3NzA

    打ち消しを無色にすれば万事解決だと思うのだが…
    出されて詰むカードに対してどの不利マッチでも最低限対策させてよ
    遊戯王だと破壊と無効はどんなテーマだろうと必ず標準装備だよ

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2024/04/14(日) 15:42:25 ID：U2NzgxNzM

    そんなあなたに「この世界にあらず」

    それはさておき、打ち消しを無色にすると特色がワンパターンになるからなあ
    打ち消しをどの色でも使えるようにするより、色ごとの打ち消し対処法を標準装備させた方がよりMTGらしいかも

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2024/04/14(日) 20:03:49 ID：MwMTE4ODU

    このターンに対戦相手が呪文を唱えていたなら、カードを１枚引く。このターン、あなたがコントロールしている呪文は打ち消されない。ターン終了時まで、あなたとあなたがコントロールしているパーマネントは呪禁を得る。（それらは、対戦相手がコントロールしている呪文や能力の対象にならない。）

    こういう感じので良くない？

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2024/04/15(月) 01:51:54 ID：c0NjEzNzk

    ほなそれを4マナソーサリーにでもしようかね間違っても1マナインスタントにしたら悪用されかねないものね！（）

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2024/04/16(火) 19:28:38 ID：M1ODY1MTQ

    もう日本ではアリーナしか無くなったかな？
    隣のパイオニア記事なんて26コメントしかないし誰もやってないフォーマットって見せしめになっちゃってる…

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2024/04/16(火) 20:24:59 ID：gzNDYwMzc

    292
    おっイゼ速の地域猫発見！
    お～ヨシヨシ
    今日は誰もエサくれんかったのか？

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