『モダンホライゾン2』の全カードのリストが公開

日本時間の6月3日、マジック公式サイトより6月11日に発売する特殊セット『モダンホライゾン2』の全カードのリストが公開されました。

カードギャラリーにて収録されるカード全てが公開されています。

『モダンホライゾン2』収録カードピックアップ

ソース

『モダンホライゾン2』カードイメージギャラリー
『モダンホライゾン2』特別版カードイメージギャラリー

 

768 コメント on 『モダンホライゾン2』の全カードのリストが公開

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:34:36 ID:Y1MTMxODk

    パリピの自撮り

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:36:08 ID:Y1NjE2NDg

    待機付きとはいえ補充来るのは熱い

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:36:24 ID:E5ODk5MjU

    補充の時間だあああ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:37:02 ID:U3MjYxNjc

    サメ補充がモダンでもできるのか

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:37:40 ID:Y5NjA2NjQ

    は??????????????
    つよすぎるだろ?????????????????????????????????

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:37:57 ID:MyNTIwMjE

    パワーカードのオンパレード

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:39:39 ID:QyNjA2MTk

    激情/Fury
    訳かぶりは避けられた

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:39:53 ID:cwMTkwMDA

    初心者で申し訳ありません。

    「追放してもよい」とあるのですが、
    追放しなかった場合はどういうコストを
    支払って唱える事が出来るのでしょうか?

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:40:18 ID:E0OTQ5NDU

    これには塩おじもだんまり

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:40:27 ID:Y0Mjk4OTM

    全知釣れるやん

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:40:38 ID:Q0NDY4MjE

    カード番号の262から300番がすべて抜けてるけど、これどういうことだ?
    303種のカードが揃わんやんか

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:40:53 ID:E1OTU2NjI

    露骨な外れ枠がつらいなあ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:41:15 ID:Y0NTY1MTI

    サメ台風や排斥をサイクリングして、青白の続唱エンチャントで悪さできない?

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:41:33 ID:Y1NDUwNDE

    どれも環境変えられるとは思わない
    エルドレインどころかカラデシュ以下 塩の山すぎる

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:43:12 ID:QyNjA5MDM

    でっけえ釣り針だこと!

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:44:54 ID:UyNjc0Njg

    セットブースターのザ・リストが50枚更新されるそうだけど、まだ内容は出てないんかな。当たる確率は限りなく低いとは言え、やっぱり気になる

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:45:28 ID:I5MTkyMTg

    1
    カード名に対してその解釈は草すぎる
    待機つけてぎりぎりを攻めてチャレンジしたいパックって伝わってくるな…

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:45:30 ID:k1NjEwMTI

    ここからの流れを予想
    ・まず塩ニキと砂糖ニキが逆張り大乱闘する
    ・荒れた隙にマジックは終わりニキが遊戯王あたりと比較して荒らす
    ・それの反論としてなぜか人格否定を行いスラム化
    ・最終的になんか初心者が出てきていい感じにアドバイスされて終わる

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:45:32 ID:U3MjYxNjc

    全知確かに。と思ったら、さっそく高騰&枯れの兆し

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:48:09 ID:Y4NTU4MDQ

    しれっと最後にすごいの来てて草
    待機つければ何してもおkだと思ってませんかね

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:48:14 ID:A3MDk3MjQ

    エンチャントレスの強化パーツまだ来るのか

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:48:46 ID:Y1NDUwNDE

    実際塩だわ
    ホガーク級、レン6級のカードがない
    そのクラスのカードがない限りは塩

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:49:09 ID:E1OTU2NjI

    オーコ級もないしな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:49:21 ID:QzMzMwMjM

    信仰は不滅ヘリ
    テーロス神々を讃えるヘリ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:49:26 ID:k2NzUxNzk

    おけ強い

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:50:31 ID:E1OTU2NjI

    神話にもカスレア混ぜられてるのつらいなあ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:50:46 ID:A3MDk3MjQ

    なまじっか待機がある分待ってる間に墓地肥やしもできるし、なんだこれ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:50:55 ID:Y1NDUwNDE

    無限コンボのパーツの片鱗すらない時点でゴミ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:52:11 ID:E4MDA2OTU

    あれ?鉱山の崩壊はスルー?

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:53:10 ID:Y1Nzg3NTQ

    弱いとまでは言わない面白いカードだけど、どう考えても手放しで強い強い誉めるカードじゃ無いでしょ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:53:49 ID:k2Nzc0ODU

    ※11
    各色のリストの後ろの方を見るんだ
    今回モダン入りする再録(透かし入りのやつ)が別枠で番号振られてる

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:54:00 ID:Y1NDUwNDE

    予言するわ
    すぐこのパックは原価割れで売られることになる
    箱から時のらせんリマスター以上の塩の匂いしかしない

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:54:31 ID:E1OTU2NjI

    ほーんとこのスケッチってのは露骨な外れだな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:56:13 ID:A3MDk3MjQ

    まぁ補充と違って即効性が無いから、エンチャントデッキであっても4は入らないな。入っても1か2くらいか。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:56:38 ID:QyNjA2MTk

    ポケカは発売日に買い占められて高額転売されているというのにMtGときたら

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:56:43 ID:EyNzA2NzY

    コモンは未公開のやつもところどころヤバいな
    パウパーは完全に壊れる

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:56:46 ID:IwMTg3ODE

    待機があるから相手も墓地対策する猶予があるからイーブン()

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:57:16 ID:U0NjgwMzg

    ※18
    ほんま毎度の流れを的確に読めてて笑うw

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:57:40 ID:Y1NDUwNDE

    ※35
    ポケカもデュエマも公式発売日前に数万で取引されてるぞ
    これだからmtgは人気ないわ
    ゴミ値段のイフリートが1000円になった程度とかw

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:58:04 ID:Y4MjkyMzg

    スケッチはイラストは微妙だが指示書の写し書きっぽいのが読んでて面白い

    それがないのは存在が意味不

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:58:52 ID:Y1NDUwNDE

    ※36
    こんなんでパウパー壊れるわけないだろ
    エルドレインと同じくらいのカードプールじゃん

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/06/02(水) 23:59:40 ID:A3MDk3MjQ

    スケッチ版はイラストレーターへの露骨なダメ出しが書いてあったら面白かったのに

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:01:24 ID:Y1OTMyMjA

    ※8
    このカード単体では、”待機”以外では唱えることはできません。
    マナ・コストの無いカードは、支払うべきマナ・コストが存在しないので、通常のカードの様に手札から唱えることができないのです。
    詳しくは、「MTG wiki マナ・コストの無いカード」で検索してみよう!

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:01:57 ID:Q0NDY5ODA

    ザ・塩の塊
    リミテならマシだけどキューブドラフトだと多分一枚も入れる余地がない
    そんな集まり まあドラゴンの迷路よりはマシレベル

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:03:19 ID:QzMjQ0MzI

    これ予言によりもう一段階値段跳ねるのでは?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:03:59 ID:QzMzIyMTg

    塩ニキ頑張ってインカーネーション安くしてくれ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:05:54 ID:I3OTU1Mzk

    ※43
    ありがとうございます。待機以外で
    唱えられないのに「しても良い」という表記が
    どうにも違和感がありました笑

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:06:57 ID:Q3NDk5NDQ

    戦旗皮のクルショクやディープウッドの住人はすごい好きな感じのカードだけど、モダン構築じゃ絶対に見かけることはないだろうな。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:07:40 ID:Q0NDY5ODA

    ※46
    赤だけ0.01tixにするわ それなら満足やろ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:08:56 ID:M0MTA0MjQ

    確かに待機以外で手札から唱える手段がねえのに「しても良い」はな

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:09:45 ID:M0MDcxMjU

    しれっとカンスペきてるの笑う

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:10:09 ID:I3MTYyOTY

    MTGはコレクター需要があるからいいけどカードゲームとしてはもう終わりだろうね会社が自分から首絞めてるし

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:10:20 ID:Q4MzYzMjE

    普通のカードだってあえて書くならコストを支払って唱えてもよいでしょ
    使うか使わないかは自由なんだから

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:11:40 ID:Y1OTMyMjA

    ※47
    確かに、このカードの場合、「手札からこのカードを唱えるのではなく、~追放しても良い」というのは、他に唱える手段があるのか!?と思ってしまうのもうなずけます。(※まぁ正確には唱えることを試みることはできて、マナ・コストが存在しないのでコストを支払えずに巻き戻されるのですが)
    他の多くの待機持ちのカードは、手札から唱えるためのマナ・コストも存在しているので、この様な注釈文になっているのだと思われます。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:11:42 ID:YzODI0NDA

    待機2だと踏み倒しじゃなくて普通に待機コストで唱えても強そう

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:14:34 ID:U1MDE3MjU

    塩だとは思わないが当たり外れの大きい印象
    前のモダホラみたいにレアがどれだけフェッチに寄るかって感じかね

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:18:48 ID:YwNjA0MTg

    塩ニキ発狂してて笑う
    塩だ塩だと自分を誤魔化して予約しなかった自分を裏目

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:19:46 ID:k5MDE2ODY

    amazonですらまだ定価で予約できるんだけどwwwwwwwwwwwww

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:19:51 ID:QzMjUwMjA

    即除去できないとしぬクリーチャー増えて、初手要求が厳しそうだな
    まあ、モダン以下で使われる生物なんて基本そんなやつだが

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:19:56 ID:AyMTM0NjU

    たしかに、モダン環境に与える影響は大だが純粋にパックをくじ引きとして見たときにはだいぶハズレアが多い印象

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:21:25 ID:EzMTY4MTk

    42
    銀枠で本当にありそう。添削バージョン的な

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:21:26 ID:k5MDE2ODY

    当たり神話かフェッチ引けないと爆死だからな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:23:13 ID:k5MDE2ODY

    赤猿もうーん?と思う点がなくもないから、なんなら旧枠の青絡み土地がトップレアまである

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:24:39 ID:EzMTY4MTk

    ドラフト、セット一箱ずつ予約していて不安だったが、このリストなら一安心て感じ。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:26:22 ID:Y2MzEyNzE

    47いかにも初心者さんらしくてホッコリしたよ。
    慣れてると何も思わなかったけど
    確かに貴方の言う通りだね。
    てかmtgのテキストの書き方わかりにくいよね。
    所謂MTG語ですからね。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:26:33 ID:k5MDE2ODY

    宝くじ買って安心してそう

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:28:13 ID:A4Nzk0NTE

    なんだ結局塩だったじゃん

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:29:04 ID:k5MDE2ODY

    予約価格的には塩パックだね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:29:15 ID:g1OTE1NTY

    ジョー・カディーンwwwww

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:29:25 ID:Q0NDgxNDk

    稲妻のらせんのダメージと回復を1点ずつ増やすと
    1マナ増えてパーマネントの生け贄も要求してくる!

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:29:34 ID:Y2MzEyNzE

    サメ台風と全知 100000枚買うわ!

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:34:31 ID:I4NzA5NzM

    やれレン6だのホガークだの言ってるけどモダホラのときそれらのカード挙げずに塩塩言ってたのが他でもない塩ニキだっていう。ほんと笑っちゃうよね。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:34:34 ID:M3NTk5MTU

    マナコストの無いスペルのルール修正入るかなぁ ここまで予言によりとかで踏み倒せという流れからマナコストを0として扱って良いものか
    個人的にはコスト0として扱い打つことは待機以外はコストの無いものは払えないから打てないとかの裁定とかでそう
    踏み倒せんともっさりスペルだし あまり暴れなければよしなのかね

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:35:58 ID:Q0NDY5ODA

    塩の臭いしかしないわ
    もしここから禁止カード出たら給料Xヶ月分寄付するわ。
    Xはモダホラ2で禁止制定を食らったカードである。(ただし同一カードが複数フォーマットで禁止された場合、これは重複して数えられない。)

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:36:22 ID:Y3NTM2Njk

    これが塩ならモダホラ1も塩でしょ
    FoNレン6ウルザ歴戦パイロ眺望くらいしかシングル3000円超えてない

    モダホラ2なら神話がハズレでもレアのフェッチやジャンド教主
    森アーボーグ辺り引けたらいいし

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:38:14 ID:Y2MzEyNzE

    全知と圧倒的輝き 
    釣るのどっちが強いかね?

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:38:50 ID:YzOTY3MDc

    今までインフレ価格に付き合ったやつらは、この値段で云々言う資格はない
    wotcが価格で調子に乗ったのは金ジャブする消費者のせいなんだから

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:42:02 ID:Y2MzEyNzE

    キオーラ海んちゅを打ち倒すもアリやな

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:42:13 ID:I4NzA5NzM

    ※74
    働いてないからいくら禁止カード出ても0とかいうオチかな?

    まぁ口では何とでもいえるわな。どんだけ禁止カード出ても寄付した証明なんてされないだろうし。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:43:00 ID:Q0NDY5ODA

    ※75
    コモンの殆どがゴミなのでこの時点で塩
    俺たちは割合と価値で正当な評価してるから

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:48:58 ID:Y0OTQ2ODM

    新しい分割カードって結局なんだったん?

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:52:19 ID:AyMTM0NjU

    開発に何十年かけたカードがどれかもわからん

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 00:58:26 ID:I4NzA5NzM

    ※82
    確かカエルじゃなかったっけ?
    それだったら緑のカエル侍とか?
    当時、武士道的能力を考えたけど見送って、武士道ある神河で出したかったけどなんらかの理由で見送って、以降神河に来訪してないから全然収録できなくて今に至る的な?

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:00:59 ID:MyNTYxMjA

    ひとまずサメ補充させてくれるのは偉い
    だけどピッチ系はともかく通常レアの当たり外れデカすぎる

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:04:37 ID:MzMTE2MjQ

    スタン民からしたらコモンアンコも大概強いな…

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:04:54 ID:I4NzA5NzM

    ※82
    ごめん情報不足だったわ。チャブ・トードのサイズを適正にしたやつを出す機会逃し続けた的なやつじゃないかな?

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:05:45 ID:MzMTE2MjQ

    実験場と化したモダン以下の環境

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:07:26 ID:E1MzI0NTY

    ※18がきっちり未来予知/Future Sightしてて草。
    それはそれとして塩ニキはモダホラ2が塩だと言ってる。多分そうなんだろう。
    しかし塩ニキの正気の度合いは、判断が難しいからな。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:07:57 ID:Q0NDY5ODA

    ※85
    最近のリミテよりは弱いぞ
    特にエルドレインよりカス

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:08:01 ID:MzMTE2MjQ

    なんか害獣喰らいのフレーバーから察するにアヴァシン滅んで吸血鬼の天下になった訳ではない…?

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:11:29 ID:I4NzA5NzM

    エルドレイン、レアとシナジーは強いけどリミテはそんなに……

    エルドレインはぶっ壊れって先入観で適当なこと言ってない?

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:12:21 ID:k4Mjc3NzQ

    モダンて墓地利用が暴れてそれを対策してを繰り返してるきがするけど、また繰り返すのかな??

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:13:19 ID:YyNzk3OTA

    残ったキーワードゴミで草

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:14:03 ID:A5MTg2MDY

    あのね、定価でまだ買えるから人気ないとかいうコメントがあるけど、
    このセットはね? 別に限定生産品でもないから第2出荷もあるんだ。
    それに、今回は単価を世界の流通費用の高騰に便乗して上げたから、BOXは通常版でも高いんだ。
    予約転売を期待しても、コレブー以外は残ってしまうよ。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:17:33 ID:UzODc5MDY

    ※88.
    そういえば、マローの予告でモダホラ2で未来予知からの未来シフト枠があるって話だったけど、あれは結局は何だったの?
    長い名前のキーワード能力がアーティファクト貪食と分かったくらいかな
    答え合わせした人は、開封大好きみたいな早口で語って

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:18:44 ID:QxOTMzOTc

    剣1本しかでなかった

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:20:24 ID:UzODc5MDY

    ※94.
    じゃあ人気の有無に関わらず、結局はモダホラ1の時みたいにしばらく待ってから値引きされたのを買った方がお得じゃん
    ディスってんのか、擁護してんのかどっち?

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:21:08 ID:M1MDIzNzU

    ダブマスVIP高すぎ誰が買うんだ。ゴミばっかFOIL拡張WILLなんて4万程度塩→一時期定価の倍でメルカリヤフオクで捌けた

    統率者レジェンズはゴミばっか統率者なんて日本じゃ流行らんし誰が買うんだよ。つまり塩→コレブは定価+8000円程度でヤフオクメルカリでしばらく捌けた。ドラフトブースターもしばらくは定価+2000円ほどで捌けた。

    時のらせんリマスターは塩。旧枠需要なんてない。そんなもんレガシー大好きおじさんしか買わない。在庫余りまくりで福袋行き決定→ヤフオクメルカリで定価+3000~4000円で捌けた。現在も品薄気味

    イゼ速の塩判定ハズレ杉

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:24:37 ID:EzMTY4MTk

    97
    値引きまでの遊べる機会、予約特典、これらの損失を考えたら待つ方が得とは言えない。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:25:39 ID:Q0NDY5ODA

    世界は塩

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:26:40 ID:I3NDQ0MDY

    1新パック出るたびに予約
    2プレビュー見て塩塩連呼
    3予約解約したい~って漏らして(結局買う)
    4俺たちが甘やかすからウィザーズはダメになったんだ~
    イゼ速民哀れ過ぎない?

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:26:56 ID:AyMTM0NjU

    ※98
    その上イゼ速で一言も塩発言が出なかったドミナリアといえば…

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:27:00 ID:YzOTY3MDc

    ダブマスでは1パックに一万二万、スタン最新パックの特別枠には三十万出す金持ち達は、禁止カード続出して壊れてしまうモダン用のモダホラ2もちゃんと買い切って貢献してあげるんだよ!
    やっぱり今回もフルコンプで百万超えるのかな?すぐに半額以下に下がりそうだけどね

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:29:20 ID:UzODc5MDY

    ※99.
    今はコロナというものが流行っていて残念ながらイベントはないのだよ
    MOで結果を知ってから自分の組みたいデッキのパーツだけシングルで買い揃えた方が費用対効果は高いっしょ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:29:47 ID:E5MzQ5NTM

    コレブーも売れ残ってるのはさすがについていけないのとコレブ産今回も分けるやろって見込みからかな。
    塩民は塩分とりすぎて頭の血管やられてるんやろ。
    ポケカとどっちもやってたけど今回の騒動でポケカはしばらくやめるわ。
    新弾が小売店に届かんてなめてるのか。
    結構もう取り扱わんってところも増えてるし、大手だけでやる感じになるんちゃう?知らんけど。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:30:37 ID:AyMTM0NjU

    費用対効果って…そこに体験価値はちゃんと計算に入っているのだろうか

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:33:28 ID:cxNDEyMjM

    ジャンプスタートみたいないつ再販されるかわからないやつとか一瞬で売り切れた上パックもシングルも高騰しまくったしね。そこらへんポケモンカードとかと変わらないんじゃない?

    箱開けるの楽しみ。しかしシングル予約でラガバン1万超えはさすがに高すぎでは

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:34:19 ID:UzODc5MDY

    ※106.
    思い出はプライスレスって、クレジットカードのCMかよ
    イベントないから体験もないし
    開封大好きの体験かな?

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:34:55 ID:YzOTY3MDc

    体験価値←パックによって枚数同じでも350〜12000円とかかなり幅があるんですけど、ちゃんと適正な価格なんですかね
    無理やりにコレクションアイテム作って暴利を貪ってると気付かないあたり、騙されてお金取られてそうな人生やね

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:35:49 ID:Q0NDY5ODA

    ポケカみたいに小売店届く前とか発売数ヶ月前に買い占めたいよな
    そうすればどんな塩パックでも売れるもんな、ボロい商売だぜ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:36:42 ID:Q0NDY5ODA

    ぶっちゃけジャンプスタートも塩だよ
    希少価値と記憶が美化されてるだけで環境を壊すカードなんて一枚もなかった

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:37:58 ID:YzOTY3MDc

    ※111
    マジックやってない人がなんでイゼ速に来てたり、マジックの商品名知ってるんだろう
    不思議

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:39:23 ID:EwNTE4NjI

    結局のところ、実際を楽しんだもの勝ち。

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:42:12 ID:EwNTE4NjI

    108
    一緒に遊ぶ友達いないん?

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:42:21 ID:Y3NTM0OTM

    >>105
    ストリクスヘイブンからコレブ産foilは半分以下の価値とかやっちゃったからなあ
    コレブは今回から敬遠されてかなり余っている印象
    ただモダホラ2はモダホラ1より平均値高い良いカード多いから欲しいカード多すぎる、ドラブセッブは結構売れるんじゃないかと思っている

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:42:55 ID:E5MzQ5NTM

    ジャンプスタートは英語版しかないのと日本の競技重視の環境から最初期待薄で仕入れも少ない上にコロナ出始めて流通も怪しくなって情報上の希少価値が高くなって高騰したからなあ。
    ちょっと不確定要素が絡みすぎて高騰もやむ無しやとは思う。
    ミステリーブースターは英語のみやったけど話題になった割には値段上がらんかったやろ。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:44:28 ID:AyMTM0NjU

    当たり前すぎてわざわざ言うのもはばかれるけど、体験価値なんて他人には測れんでしょ。自分が楽しければ何でもいいんだよ。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:46:13 ID:Q0NDY5ODA

    ※112
    具体的に強いカード挙げられない時点で
    君の方がにわか(もしくは未プレイw)だと思うが?

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:46:13 ID:E5MzQ5NTM

    まぁ旧枠Foil否定の力とかがどれくらい上がるかやろな。基本コレブは下がると思う。
    フェッチの拡張アートもそこまでやし。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:46:28 ID:cxNDEyMjM

    ※111
    なんでパックでるたびに環境壊す前提なのかしらないけど、少なくともトップレアの例のエルフはレガシーのエルフをクソ強化させたが。あとジャンプスタートの新規カードはそもそもあんまりないんだから当たり前では。そういうパックじゃないしな。むしろあのエルフはなんであんな強さしてたのか不思議なぐらい

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:47:17 ID:UzODc5MDY

    ※114.
    イベントは無くても、こぞってコロナ屋にでも集まろうってこと?

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:49:26 ID:E5MzQ5NTM

    セッブは今回公表してる通りならレア枚数一番多いしな。あとは偏りが吉と出るか…

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:49:43 ID:I0MjI0MjQ

    今回のコレブーの品質は良いの?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:50:05 ID:Y2MzEyNzE

    92
    もちろん メイン サージカル黒力戦の環境になるよ!
    ウィザーズは墓地から唱えるカードを簡単に書きすぎやから!

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:52:01 ID:E5MzQ5NTM

    今回のはなんかもう満遍なく強すぎてなに引いてもデッキ組む気沸く。まぁいま関連パーツ上がりすぎやからしばらく待つけど。
    予言によりに4500とか出したくない…

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:52:21 ID:AyMTM0NjU

    ここまで※18の予言によr予言通り

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:52:31 ID:YzOTY3MDc

    ※118
    え、わざわざカード名挙げないと分からないとか本当に無知な人やん

    自分はヴィンテージメインのコレクターだけど、本当にディープな人からするとまだまだ無知かもね
    そうなると君はマジックというカードゲームを昨日今日知ったひょっこクラスだろうけどw

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:53:52 ID:E5MzQ5NTM

    123
    見た感じ変わってないようなって感じ。
    公式にFoilテカり動画出とるよ。
    買うなら英語版やな、日本語版裁断酷いし。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:53:59 ID:IyOTk5NDY

    イベント無くても友達とやったりするだろ…

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 01:57:44 ID:Q0NDY5ODA

    ※127
    うわ煽りに煽り返す嘘吐き口だけプレイヤーはじめてみた
    ヴィンテコレクターがこんな低俗な煽りにキレてたら偽造カードにシャクられそうww
    で?答えてくれない以上君も無知だが?

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:01:23 ID:AyMTM0NjU

    いつもの塩ニキじゃん!今日も恥さらしご苦労様ですw

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:04:59 ID:YzOTY3MDc

    ※130
    他の人のコメントも見ようね、もう書かれてるでしょ?わざわざ直接言われないと分からないの?
    嘘吐きって何をもって判断してるんですかね、根拠教えて欲しいな
    白枠だけどパワー9のオーナーで、購入はビッグマジックと夢屋で真贋チェックの上で買ったからフェイクの確率は低いんだよなあ
    それから、ヴィンテージ民と煽り耐性って関係あるんですけどね?その辺も説明欲しいんで宜しくね

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:05:20 ID:UzODc5MDY

    塩ニキじゃなくて、エ ア プでしょ
    こいつが来ると、遊◯王やポケカとの比較のステップは飛んで、人格否定に入る
    mtgやってないから、カードの話は一切できないから

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:05:55 ID:EwNTE4NjI

    ちゃんとやってりゃ「ジャンスタといえばアレでしょ」レベルのカードだし、口にするまでもなくないか。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:11:55 ID:AyMTM0NjU

    ※133
    ほんとだ!言ったとおりですね!味わい深いです

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:12:21 ID:IyNTEwOTM

    何が高騰するか分からんから塩連呼してるのが9割
    情報戦仕掛けてるのが1割

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:14:09 ID:Y2MzEyNzE

    現場ねっこ先生いないね

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:15:29 ID:AyMTM0NjU

    ※137
    あの人頭やばいけど平和主義なんだよな。過疎ってからコメするし。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:17:42 ID:I3MjEzMDc

    95
    ウィザードサイクリング

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:19:17 ID:U5NzU1MDQ

    モダンは金がかかるから金かけたくないとか言ってる人はやめた方が無難

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:22:01 ID:Y5ODc3NzM

    ジョーカディーンのインパクト強すぎて他の米が頭に入って来なかった。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:23:52 ID:E5MzQ5NTM

    結局トップレアって、黒ピッチでいいんかな?

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:30:23 ID:UzODc5MDY

    ※139.
    ありがとう。2マナ払えば好きなウィザードを持ってこれるのか
    各種のデッキに刺さるシルバーバレットになるような能力を持ったウィザードをピン挿ししておけば、それなりに使えるウィザードデッキが成立するかも
    大魔術師サイクルも黒の橋大魔術師で5周目に突入したことだし

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:34:20 ID:Y3NTM0OTM

    ラガバンじゃない?予約で12000以上
    黒ピッチ8000青ピッチ7000
    まあ流石に禁止前の暴れまくったレン六より高いから高すぎると思うけど
    で値段に相応しい暴れ方したらうん・・・

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:34:40 ID:Y2MDM4NTc

    コレブーの在庫枯れないのはストリクスヘイヴンのこともあったから様子見してる人も多いんだと思うわ。
    あと純粋に高い

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:45:49 ID:UzODc5MDY

    グリストはなぜ高い?

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:45:54 ID:A4ODQzNzU

    モダホラ1と比較して、値段上がって種類も増えて入手難易度上がったのに、ファンデッキ用カード多い印象

    フェッチ入れたから他微妙でボックス高くてもおまえらは買うだろって公式に言われてる感ある

    後スケッチが外れに見える
    出たら仕方なく使うけど普通の方が良いよ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:47:50 ID:AxODY1ODA

    PWはガチで弱くない?まぁ最近のスタン経験してたら仕方ない部分もあるけど

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:53:31 ID:AyMTM0NjU

    そりゃパック剥いても既に持ってるカードが一定確率で出てしまうわけで、モダンガチ勢はシングル買い安定でしょう。パック剥いて利益を得ようとかいうスケベ心には付け込まれる隙がある。

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:57:02 ID:UxMzAwODk

    スケッチはカードじゃなくてメイキング資料付ファンブックみたいに別に出してほしかった

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 02:57:34 ID:Y4MDEzNTI

    ざっとしか見てないけど
    Q0NDY5ODA
    こいつ30回くらいコメしてる?笑

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 03:04:07 ID:Y3NTM2Njk

    グリストは普通に高性能だから値段も高くなるでしょ
    5000円は高すぎる気もするが

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 03:04:57 ID:A4ODQzNzU

    ※150
    ホントそう思う
    スケッチをデッキに入れたら違和感しか湧かないんじゃ無いかと思う
    カードに色ついてないんだぜ
    手抜きにしか見えない
    もしくはエラーカード

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 03:15:21 ID:I0MjI0MjQ

    スケッチ版の方が安くなりそうだよね
    コレブーから出たらたまったもんじゃない

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 03:26:56 ID:YzNzQwOTI

    スケッチは、公式記事でやって下さい感はあるものなあ。
    現物見たらまた違うかもしれん。
    とりあえず見た感じでは、赤インカーネーションの訳が「激情」で、いい感じに訳されてて安心。
    マイア・騎士にジョーさんが出てきたりして笑ったが、手掛かり・マイアは「マイアの小包」……か。
    もうちょっとストーリーに絡むのを期待した……。

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 03:28:33 ID:EzMzc5NjQ

    ミシュラズファクトリー入ってるんやな
    ビビったわ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 04:16:53 ID:QzMjY0NjI

    正直今回は1000箱買っとけ枠でしょ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 04:21:07 ID:U5NzU1MDQ

    晴れる屋が3億円仕入れてるから投資にはならんよ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 04:24:26 ID:AyMTM0NjU

    エンチャント好きな自分的には
    信仰の復活
    独房監禁
    聖域の織り手
    女魔術師の存在
    収穫の手、サイシス
    ミラーリの目覚め
    真の木立ち
    このあたりをテープが擦り切れるまでシコり散らかすつもり。何より初期投資がめちゃくちゃ安く済むのが良い。ラガバンとか知らんですよ。
    まぁ今回フィニッシャーをもらえなかったのは気がかりだが…

  160. [160]   2021/06/03(木) 06:01:52 ID:Q4MjQwODk

    スケッチみたいな奴はシークレットレイヤーでやってくれ
    金輪際二度とパックに封入するな
    それ以外は良いパックだと思う

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 06:16:42 ID:k4MjQ4ODU

    151
    ここ以外で誰もかまってくんねーから夜通し喚き通してたな
    ここの民は皆優しいからこういうかわいそうなお馬鹿さんにもちゃんと付き合ってあげちゃうんだよね

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 06:20:34 ID:IyNTEwNjM

    プレビュー初日で塩認定して予約全キャンセルした知人が泣いてた

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 06:27:49 ID:M0NjI0MTg

    このセットの何がいいって、カラデシュからメルカディアまで、多岐に渡る次元のカードが揃ってることだよ。ヴォーソスにはたまらん。

    英語版早く予約してえ…
    晴れる屋まだかー?

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:01:32 ID:Y4MDEzNTI

    162
    店の方がよっぽど迷惑で泣きたいわ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:02:48 ID:QzMzIyMTg

    ※162
    こういう先見の明がない奴らが今発狂塩ニキやってるんやろなぁ……

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:19:19 ID:QzMjg5Njk

    新規も再録も色々とぶっ飛んでる
    間違いなくモダン環境激変する

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:31:15 ID:k4Mjc3MDI

    ストームがテーマと聞いてメッチャ期待してたけどモダンの青赤ストームのメインに入るカードが無いやんけ…強いていえば一攫千金が可能性としてある程度で

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:31:20 ID:YyNDEzNTM

    モダンもだけどレガシーも激変しそう。

    純粋に、新弾発売当時ってのは環境変わって、皆でわちゃわちゃ出来るから好きだったんだけど、今はすぐ禁止しちゃうから、塩とか砂糖とか以前に環境落ち着いて禁止改定終わるまで買う気になれなくて悲しいわ。

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:38:49 ID:Q2NDczMjY

    まあまあ塩だな
    1box買ったら1.5倍くらいで返ってくるパック頼むよ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:42:05 ID:UyNjM0Mzc

    塩ニキとかいう敗北者w

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:45:42 ID:Q0NDY2MDc

    ※18
    ここのどうしようもない病的なコメントの流れを的確に文章化してて
    凄く評価したいww
    新カードによるゲームとしての話より、圧倒的に投資や金銭面での
    コメントばかりでやっぱりMTG終わってるなと再認識したww

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:50:06 ID:k4Mjc3ODA

    金額でパックを評価することが無意味なのがまだ分かってない奴がいるな。
    限定生産でもないからタルキールみたいに全体強かったらパック剥かれてシングル価値は押さえられるし、後々予言によりみたいに上がるケースもあるから全く意味がないんだよ。

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:50:52 ID:EwNTE4Njg

    無事塩なようで何より

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:53:30 ID:A5MTg2MDY

    ≫158 U5NzU1MDQ
    晴れる屋が3億円仕入れてるから投資にはならんよ

    本当にこの情報が正しければ真実。実際の仕入額は内部にいないと真相の調べようがないけど、この額が流通に入ると、特殊枠ではない通常版は安い。
    全フォーマット必須であるエルドレインの厚かましい借り手が、ショーケース5k、通常2,5kだから、モダホラ2の神話も同程度基準価格帯で、高額を維持するのはfoilでないと難しいと思うよ。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 07:59:11 ID:QzMjY0NjI

    つまりレアの対抗色フェッチが2,5k以下になるという事ですか?

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 08:11:13 ID:YyNDEzNTM

    コレブFOILをシングル予約に混ぜるのどうにかしてほしい、、、。

    イラスト目当てで買いたいのいくつかあるけど、あの品質ならマジでいらん、、、。

    光らせの子の親戚みたいなの欲しい・・・。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 08:16:39 ID:k4Mjc3ODA

    ついでに箱を短期間でプレミア価格で売ろうとしてるなら頭がハッピーセット過ぎるんで止めとき。
    そういうのは販売終了した後上がるもんだから。

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 08:29:48 ID:EwNTE4NTM

    これ絶対なんか悪いことする奴…

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 08:30:26 ID:gzMjIyMDE

    ※168
    落ち着いてもまた次のセットでぶっ壊れ追加されて組んだデッキが型落ちするから諦めて禁止覚悟で買うか半引退で様子見するか割りきった方がマシだよ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 08:40:21 ID:I3MTYyOTg

    ちょくちょく翻訳やべえのあるな
    明らか誤訳も見つかってるし

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 08:46:15 ID:Y1NDQwOTk

    ポケモン並にプレミアつきそう笑

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 08:51:06 ID:A4Nzg3ODk

    171
    最後にはいいかんじの人と初心者しか残らんってならグルールとオルゾフが文明崩壊まで争えば平和に?
    ラヴニカみたいに10ギルド揃ってりゃ多少混沌としてても秩序は保たれるんだけどな
    イゼット速報ならジョニーのカード考察の溜まり場になっててもいいはずなのに笑

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 08:57:05 ID:I4OTU5NzI

    影響デカすぎて誰も相場と環境を読み切れてないみたいだな。こんなの初めてじゃないか?

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 09:00:42 ID:k5MDE2ODY

    一部では定価割れすら起こしているという現実が見えてないやつがちらほらいて草

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 09:01:36 ID:k5MDE2ODY

    ※162
    まだ予約できるよって教えてあげなよwwwww

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 09:03:17 ID:k4NDcxMDc

    塩撃破されたか

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 09:07:19 ID:Y1NjU5OTk

    結局、未来予知以来のメカニズムってなんだったんだ?

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 09:32:55 ID:kyMDk0OTI

    数年以内に新ファアイレクア再訪するの分かってはいるけど、レガシー級の感染クリーチャーが欲しかった。

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 09:33:18 ID:IzMDA1MzU

    ※187
    ウィザードサイクリング

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 09:47:24 ID:MzNzUzNDI

    ※187
    シャドーじゃない?

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 09:58:35 ID:Q4NDY4NzM

    全体的に「強すぎ」の傾向。しかし、モダンやるならモダホラ1&モダホラ2買わざるを得ない感すらあるのどうなんだ。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:03:57 ID:QzODUyNDA

    191
    いや、買えばいいのでは?

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:05:14 ID:M0MTA4MDM

    そもそもフェッチなんて需要ありまくりなんだから刷りまくるべき
    大分安くなってきたけど1万で4枚揃うくらいが丁度いい

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:05:21 ID:A4ODQzNzU

    ※191
    モダンやるなら最初にボックス買うんじゃ無くて使いたいデッキ探すか考えて、次にデッキパーツをシングルで揃えればいんだよ?箱を買う必要は全く無いが

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:08:59 ID:EwNTE3OTM

    ※191
    運営はモダンを始める人にとっての「基本セット」を目指してるのでは?

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:11:28 ID:QzMjQ0MjY

    とりあえずラガバン4枚買う

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:13:14 ID:Y3NTM2Njk

    対抗フェッチが安くなるからモダン参入は楽になるでしょ
    雨林や小湖が4000円台には値下がるし

    そもそも今の環境トップの青赤果敢がフェッチと損魂魔道士しかシングル1000円超えない安いデッキ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:16:36 ID:k4Mjc3ODA

    ※195
    前にコメントでも見かけたがtier2以下をテコ入れしたりレガシーでは活躍できてないスタンの一線級を投入して環境を変えようとしてるんだと思う。
    必要なパーツだけシングルで買えばモダンはできるよ。
    問題は開発が加減を全く分かってなくてとんでもない代物がちょくちょく見えていることで。独房監禁みたいなデッキを否定できるものはモダンに入れないと思ってたんだけどなあ。

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:16:40 ID:k4MjE2Mjg

    刹那もだね

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:16:54 ID:YyODAxMjg

    ラガバンそんな強いんか
    プロキシで回してみたら強かったって事なのだろうか

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:21:50 ID:A4ODQzNzU

    ※195
    モダンの基本セット的なの目指してるならとりあえず箱の価格なんとかしてもらいたいよね
    ドラブー3万とか高い
    コレブーはちょっと何考えてつけたか分からない価格だし
    これはショップは言い値で買わされるから同情するな

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:22:06 ID:I4NzA5NzM

    刹那は統率者であったから違うんじゃないかなぁ

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:24:57 ID:MzNzUzNDI

    リス部族が本当に面白くない。並べて全体強化っていう横並び部族のテンプレしか持ってなくてリスでなければならない理由が全くない。フレーバーとしては苗木の劣化版。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:31:06 ID:k4MjY4NTI

    塩とか言うてる奴らは自分を慰めてんの?

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:35:12 ID:M3NTg5MzY

    え?
    強すぎないか?

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:35:28 ID:A3MjAzNzI

    スタンもこれくらいやれ!

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:35:42 ID:M3NTg5MzY

    ※203
    リスごときに何を期待してんだよ。

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:37:11 ID:k5MDE2ODY

    塩じゃないとか言うてる奴らは自分を慰めてんの?

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:46:31 ID:k4Mjc3ODA

    ※201
    マスターズが24000だったからこのくらいなら買うだろっていいながらそのまま36パックで計算してるんじゃないか。
    俺も箱追加したかったけど値段見てやめた。もう少し下げてくれないと気軽に買えない。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:52:32 ID:MzNzUzNDI

    ※207
    期待は元からしてないし、むしろ枠潰されて冷めてるまである。ギミックも面白くないし3か月後には誰も使ってなさそうな部族

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 10:59:37 ID:Y1MzMxMTU

    沢山のプロがこのセットは強いって呟いてんのに、何言ってんだここの逆張り塩ニキは

    毎度毎度人を不快にさせる上にマジックのセンス0もなんだからしゃしゃり出てくるなよ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:12:09 ID:k4Mjc3ODA

    ※200
    少なくとも私は強いと思った。
    除去でなければ焼いて殴ったら通るし、別にトップ唱えなくてもターン跨げる渋面の極楽鳥だし。というか稲妻撃ったマナなぜか補填されてるし。
    まあ私の感性がおかしいだけかもしれんけど。

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:13:01 ID:k4NDcwMzc

    いや、ちょっと待てよ
    サラッとネビ円あるじゃん
    何で話題にならんの?

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:13:41 ID:UzODc5MDY

    塩じゃないけど、英語版以外はどこも在庫が余ってるから、いったんは様子見でいいんじゃないか。
    パイオニアができてから、モダンの人気そのものが低調だから。
    今のモダンは、ゲーム展開がレガシーみたいな細かいアドの取り合いになったから昔からのモダンプレイヤーが離れた。今回の環境の激変を契機にもうモダンを追うのはやめて、パイオニアを主戦場にする人がますます増えそう。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:18:44 ID:UzODc5MDY

    まあ、強いと思う人は各ピッチと猿のプレイセットが揃うまでボックスを剥けば良いと思うよ。何十万掛かる計算かは知らないけど、モダンを追うなら、このセットは強いからそこは否定しない。

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:23:01 ID:k4Mjc3ODA

    ※214
    ごめん、そのモダンが低調でパイオニアが好調って根拠が聞きたい。
    私の回りがモダンばっかなのかもしれないから。

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:25:53 ID:kyMjk5Nzc

    カジュアルモダンは楽しいけどな。競技志向になるとどうしても組むデッキは型が決まってるから。
    モダホラ2でどれだけ既存のアーキタイプがぶっ壊されるかちょっと読めないが。
    使いたいカードを使ってデッキ作るのが一番やで。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:28:45 ID:I3ODk1NjM

    ※215が大体このセット総括してくれてるな

    塩じゃないし、プロが言う強いカードも沢山ある

    けど、それ以上に高いから箱を買う気にはならないし箱空けてもレアですら2箱に1枚位しか出ないから箱開封は理にかなってはいないって言う

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:33:02 ID:k5MDE2ODY

    開封する魅力がないってことは塩ってことじゃねーか

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:36:37 ID:k4Mjc3ODA

    ※219
    無価値なのと高価が値段相応なのを一緒にしちゃいかんよ。
    魅力はあるけど気軽に買えないんだよ。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:41:11 ID:QzMjQ5NjI

    ※214、218
    ああ、なるほど。パック開封を買い物として見てればそうなるわな

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:42:49 ID:I4NzA5NzM

    いやもうこれ難癖つけて塩塩言ってるだけだから

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:45:50 ID:k4Mjc3ODA

    なるほど、クレイジーソルトか。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:48:43 ID:k5MDE2ODY

    魅力があるなら高くても買うんだよなあ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:51:31 ID:MxNzYzMTY

    正直無茶苦茶良いパックだとは思う。今までに無いカード山盛りだしフレーバー的にも美しい良いカードが多い。
    ただ値段が強気すぎる。
    あくまで他TCG基準だが(それも通称弟の)、コレブー1パックの値段が、トップレア4積みがデッキの必須枚数入ったデッキだとか、現在もトップレアだけど供給が足らず市場価格が恐ろしい事になったので纏めて1セットにして売り出します。
    みたいな特別セットと同価格なのは流石に不満は出るよ。
    そもそもセットブースターの値段の段階で俗にMtGの弟や妹のTCGなら1枚は神話レアfoil保証(それも凄い加工)、更にレアも2枚確定&全カードfoil収録てパックがあるくらいの価格。
    ちょっと世界最初のTCGというプライドが高過ぎない?て感じる。

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:52:33 ID:I4NzA5NzM

    買われない→塩
    買われてシングルが相対的に下がる→塩
    の無敵理論はもういいから

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:53:40 ID:Y3NTM2Njk

    開封で元取れなきゃ塩って灯争大戦やダブマスも塩認定なのかな?
    そもそもアルファですら開封したら99%損するのに
    箱買いは開封を楽しむかシュリンク付きで何年も寝かせるモンでしょ
    剥く奴は損得勘定せんし儲けたい奴は押し入れにしまう
    パック剥いて得しよう儲けてやろうなんて矛盾してるわ

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:55:23 ID:A5MTg2MDY

    ※175
    本当にその価格はあり得るよ。理由になるぜんれい

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:56:08 ID:I4NzA5NzM

    そもそも開封で元以上が取れるっていうのは剥かれまくってシングルの値段が下がるかパックの値段が上がるかの2択でしかないから、そういう意味では塩ではないパックというのは存在しない

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:57:36 ID:UzODc5MDY

    ※216.
    コミュニティ次第だろうけど、まわりだとGP名古屋に向けにパイオニアを始め、主戦場をそのままシフトしたのが多い。(名古屋の後はコロナで大型イベントがないからモダンの盛り上がりを感じられてないだけかもしれなけれど。)
    あとはポケカに行っちゃったのとかもいる。
    自分もレガシーのような牽制し合うゲーム展開が好きではないから、モダホラ2の激変を良いタイミングとして、続けるかどうかいったん距離を取って考える。

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:58:09 ID:MxNzYzMTY

    塩しお

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 11:59:10 ID:MxNzYzMTY

    誤送信済まん。
    塩塩いう奴はポケカに行け。
    内容を楽しみたいのが本来のプレイヤーだから。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:01:16 ID:k5MDE2ODY

    買われない→塩
    なんじゃなくて、塩だから買われないのでは🤔

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:01:44 ID:Q4NDY4NzM

    パイオニアが好調かどうかは知らんけど、2019年10月に出来立てほやほやのフォーマットなんで、さすがにまだモダン程の人口は無いでしょ〜。

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:02:55 ID:A5MTg2MDY

    ごめん、飛んだ。長いです。

    ※175 前例があって、タルキール再録時に、青絡みが10k→1kなった。
    スタンパックではないとはいえ、今回の対抗色は、通常枠、枠帳枠、旧枠と各種foilで6種類も出る。こうなると、どうしても通常版そのfoilは価格がかなり下がってしまう。

    また、最初はかなり高いだろうけど、拡張枠foilと旧枠foilは、ゼンディカーのエクスペと価格帯が衝突します。ゼンディカー対抗フェッチが40k〜80k。出現率はこっちのほうがかなり低いので、今回のモダホラ版はこれと同額までが限界。
    つまり、フェッチ通常版は、パック出たら嬉しい程度になって当たりだけど大当たりにならない。
    ただ、これは初期段階の話しで、半年後は価格は上がりながら戻ってゆくいつもの流れかと。

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:04:06 ID:I3ODk1NjM

    塩じゃないんだよ
    箱が高いから、買われないだけの箱なんだよ
    良いものが常に売れるんじゃなくて、品質とコスパの良いものが
    世の中売れる
    モダホラ2は品質良くてもコスパは悪い方かと

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:04:42 ID:k4Mjc3ODA

    ※230
    晴れる屋のデッキ分布見ると母数が60と80でモダンの方が20くらい多いし、私の店でも一番参加者多いのスタンで次がモダンだったり、私も一時期やってたけど即死コンボ放置→いきなり禁止で見切りつけたからむしろパイオニアの方があれだと思ってた。
    魅力あるフォーマットになるにはまだ早すぎると思うけど世間ではそうでもないのかな。

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:04:46 ID:k5MDE2ODY

    だから値段程の魅力はないんだろ?

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:06:46 ID:k4MjY4NTI

    シコシコ自分慰めるなら一人でやれや
    塩オナニーなんぞ見てて気持ちが悪い

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:07:56 ID:QzODY0MDA

    いい加減塩だと認めりゃ意味不明な理論振り回さなくても済むのに

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:08:00 ID:QzMjUyMDA

    ※234.
    モダン人口が減ってなければそう
    ただ、モダホラ2導入後のゲーム展開は好みじゃないことで今までのモダン人口が激減するかもしれないから、そこを見定めたい。ピッチスペルは、アド損ではあるけどテンポとしては強すぎて別ゲーになる
    モダンを続けるなら2年毎に大型追加投資が必要だし

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:10:50 ID:I4NzA5NzM

    イゼ速もどの記事でもID固定になればいいのにな、そうしたら塩塩言ってる奴も少しは減るだろうに

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:11:11 ID:EwNTE3NTY

    ※18
    本当に他のカードゲームと比較ニキが湧いてきて草

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:15:27 ID:MzNzUzNDI

    フェッチをはじめ再録少な目な有用なカードは剥かれまくっても徐々に値段が戻る。発売してしばらくは値段下がるけど2年たてばシングルも元に戻るだろうし1パックの値段倍になってるとおもうよ。塩ニキはそんなにお金好きなら長期的な投資の予想もたてて。

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:16:53 ID:M1NjIyODM

    そもそもMTGを箱買いするのは昔から不得手。

    こんなん強いの使うのをピックしてシングル買いの方が安く済むに決まってんだろ・・。箱かったって本人が使わないカードがたいてい必ず含まれているんだから

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:17:04 ID:k5MDE2ODY

    パックの値段倍になるとか、すでに何箱も買っちゃった人かな?
    そうやってみんなにも買ってもらわないと値段上がらないからね

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:19:15 ID:QzMjQ3MzQ

    最近のmtgは壊れない程度にこんなカードが欲しいって言うと、それにオプションつけてカード化してくる気がするわ

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:24:12 ID:QzMjQ5ODA

    ※241
    モダン人口って結局、去ってく人と入ってくる人でトントンなんだと思う
    今回も強いカード増えて去ってく人と、強いカード使いたくて始める人がいて、続けてる人を合わせるとトータル大差ないみたいな

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:27:18 ID:QzMjUwMzM

    塩の人は具体的な数値で塩の根拠を教えて欲しい

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:29:15 ID:Y5ODc3NzM

    強いカード多くて終盤食傷気味になったが内心嬉しかったりもする。

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:29:58 ID:k4MjgyOTY

    少し前の記事でもパックが高いから塩っていう謎理論をかざして暴れてた病人がいたがまじで意味不明だわ

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:30:48 ID:MzNzUzNDI

    買わねーよ。エルドラージいねーもん。フェッチ入ってないモダホラ1でも今1000円くらいになってるから雑に予想立てただけ。ピッチサイクルの値段が今の-2000くらいで落ち着くならそれくらいにはなるでしょ。

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:32:31 ID:cxNDEyMjM

    塩って言ったら構ってもらえるから、あの手この手で言ってるだけでそこに根拠もなんもないよ。そもそも一番金額の話してるのは塩ニキなのでは?

    いったん崩しちゃったけど、また予言によりデッキ組むかなぁ。どういうデッキが出てくるか楽しみだけど、大きい大会ないのはかなり悔やまれるよね

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:33:25 ID:Q4NDY4NzM

    モダホラ見ても分かる通りモダンは古参向け。フェッチ不要のパイオニアは紙の新規参入者向けでは?
    モダンプレイヤーがフェッチを捨ててパイオニアに行くかっていうと、あんまり無い気がするな〜。

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:34:33 ID:I3NzQ4NjU

    モダンもこれだけテコ入れするなら思い切って
    パイオニア初期みたいに禁止全解除からの毎週改定を見てみたい気もする

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:36:39 ID:k4Mjc3ODA

    ※245
    高くなったカードを後追いで買って余計なマイナスとかもあるから一概にそうは言えないよ。
    鋼打ちの贈り物とか今いくらよ。あれアンコモンだぞ。ストレージで腐ってるようなやつだぞ。

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:39:00 ID:QzMjUwMzM

    結局バーンとトロンは何も得なかった感じ?

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:42:30 ID:AyMTM0NjU

    モダンホライゾンに依存しないとデッキ組めないくらいにはモダンホラ依存

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:45:14 ID:gwOTM3MDk

    塩じゃないの人は具体的な数値で塩じゃないの根拠を教えて欲しい

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:45:21 ID:QzMjUyMDA

    ※248.
    もともとモダンへ新規参入する初心者は少ない上で、ここまで高いカードが必要だと参入障壁は上がる
    赤単アグロを組むにしてもまず猿4枚と言われれば、ほとんどの人は萎える

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:45:57 ID:YzMjQ5OTY

    スタンじゃないからどうでもいいが、そもそも強い方がいいと思ってる方がどうかしてる
    バランス調整の問題であって弱すぎても強すぎてもどっちもクソ
    ゲームとして考えるならむしろ塩気味の方がまだマシまである

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:46:16 ID:AyMTM0NjU

    ※257
    トロンは意外とカルドラ完成体が入るんじゃないかという予想をしてる。盤面の殴りが強いデッキが多いから、対抗札としては有用なんじゃないだろうか。

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:48:12 ID:QxOTU0MzI

    ここまで18の手のひらの上

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:48:42 ID:I5OTk5NzA

    モダンやってたけどパイオニアできたら移籍したよ
    自分の使ってたデッキがあっという間に陳腐化したし
    fonみたいな汎用的なピッチスペルは見たくなかった
    暴露マン見てモダン戻りたいより今のモダンこんな奴相手にしないと行けないの?ってゲンナリ感が強い
    昔のモダンは牧歌的だった
    (リンリン強いって言ってた頃)

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:52:22 ID:Y3NTM2Njk

    ナカティル強すぎ!規制しろ!と叫んでた当時のモダン民が見たら
    衝撃で脱糞しそうなスペックだよな猿

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:55:40 ID:AyMTM0NjU

    エンチャントレスを組むならフェッチも0枚でデッキ組めるからな。そういう細かいとこに気づけるかどうか。

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:57:33 ID:A2MDAyMTY

    欲しいカードあるんなら普通にシングル買いするっていう手段が用意されてんのに
    なんでパック買う買わんでこんな荒れるんだ意味わからん

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:58:52 ID:QzMjQ5ODA

    ※262
    それだと絆魂警戒の殴打頭蓋の方が役割はあってる気もする
    対コンボとか、早く勝負つける目的なら採用になるのかな

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:58:56 ID:AyMTM0NjU

    猿も今はもてはやされてるけど、殴り一辺倒のデッキを根底から全否定できるくらいには独房監禁は優秀なカードよな。あれ出されて詰むデッキは晴れる屋上位デッキには多い。

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:58:57 ID:QzMjUyMjA

    キッチンに殴り殺されたり熟慮がコントロールに入ってたりコラコマで瞬唱を回収する動きが強かった時のモダンは本当に楽しかった。

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:59:32 ID:YxODU5MTA

    晴れの週間販売予約数が
    ドラフト130
    セット180
    コレクター120
    の箱が塩かぁ、そっかぁ

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:01:05 ID:AyMTM0NjU

    ※267
    塩厨≒転売厨なんだと思って見てる。真面目にマジックやってる人間じゃないし、やたら金金うるさいし、話し方が貧乏のそれだし。

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:01:33 ID:k4Mjc3ODA

    インフレは遅かれ早かれ起きるものだから仕方ないんだけど早すぎるんだよなあ。
    WotCかカードパワーをあえてインフレさせましたとか言い出したときは気が狂ったんかと思った。

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:02:17 ID:E3NzEyOTc

    MH2で超強いカード出しまくって販売後は毎月最も強いデッキの主要パーツを順々に禁止していってくれれば文句無いわ。

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:05:16 ID:Q3NDk5NDQ

    自分の愛したカードがスタン落ちしても下環境で使えるってパワーバランスだと、おじに新カードを買わせることができない、だからカードパワーは徐々にインフレさせていくし下環境を攪乱する専用セットを定期的に発売しよう、つーのがWotCの考え方でしょ。
    あとパックが高いのは日本の物価水準がアメリカに比べて低過ぎるせいもある。

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:07:59 ID:YzOTY3MDc

    価値と内容の良さは必ずしも等倍じゃないので、買わない=塩ではない
    中身は強いが、値段が高すぎることで購買意欲が削がれているだけ

    それから、対抗色フェッチの値段はいくら再録言えどもパックの値段が高いから有効色フェッチみたいな価格変動とは異なってくるはず
    最初はそれなりに剥かれるが、コレクターとアクティブなプレイヤーが欲しいものを集め終わった頃から剥かれる数は減り、その後暫くは環境変動に合わせてピックアップされたカードを狙って剥かれるくらい動き
    当時は全環境で強い有効色フェッチの入ったスタンパックのタルキールと異なって、モダホラ2の開封品の流通ピークはわりと早く終わってしまう
    とは言っても、前回対抗色フェッチがまともに再録されたモダマス2015とは生産数と生産期間が違うので、値段はぼちぼち下がる
    想定されている以上のバグみたいな激強ムーブが発見されたり禁止で環境が劇的に変わったりフェッチの有用性が低まる事や再度の再録が無ければ、7月下旬あたりには相場が35〜45%ほど下落し、1年内の最安値で60%下落する瞬間も見られて、その後は年間20%程度の上昇傾向が見られると予想

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:09:35 ID:AyMTM0NjU

    ※268
    最近トロンを全く見なくなったし自分でも使わなくなったからよくわからないが、当時から7マナカーンが弱く感じることが多かったから、カーンのスロットを割いてカルドラ完成体が入るようになるんじゃないかなぁと妄想してる。殴打頭蓋とはむしろ併用する感じ。

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:10:29 ID:I3ODk1NjM

    1ヶ月後に箱がいろんな所でありあまってれば、不人気セットで品薄なら人気セットでいいじゃんもう
    灯争とかストリクスヘイヴンは人気セットでイコリアとかは不人気セットかな
    客観的な数値として見られるし

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:10:54 ID:k4MjY4NTI

    今後、モダンの試合結果が出る度
    塩厨が叩かれ馬鹿にされ意味分からない逆ギレするのが今から楽しみだわ

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:12:27 ID:k4MjYzMTc

    ※270
    わかりみが深い
    探査ドローやエルドラージで瞬間的にはヤバいことになったりはしてたけど、親和BGトロンバーンスケシ青コンその他ローグでわちゃわちゃやってたあの頃が一番楽しかった

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:12:41 ID:k5MDE2ODY

    ※276
    つまり値段ほどの魅力はないってことだろ?

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:14:42 ID:k5MDE2ODY

    あれ?
    晴れる屋でも定価割れ起こしてね?
    気のせいかな?

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:16:11 ID:gzMDMwMjQ

    塩って言えばかまってもらえるし
    要求水準を上げればこれで満足する
    ほど安い人間ではないと威張れるから
    だから塩と言い続ける

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:16:31 ID:YzOTY3MDc

    ※278
    イコリアの時はコロナの影響もあって、超不景気になるんじゃなかろうかって消費を控えたり、あの時点で職を失って娯楽にお金を使えなかった人も多いからね
    それにエルドレインとかの禁止連発もあって、スタン民も購買意欲は微妙だったと思うし
    その上で中身が厳しいセットだったから本格的な不人気セットになっちゃったね、近所では発売した次の月には220円で売ってたけど卸値230円くらいだろうから金銭も場所も労力も考えると大赤字不可避で可哀想だった

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:18:00 ID:QzMjY0NjI

    塩おじは手元に塩しかなくてカードが買えないんだ
    優しい目で見てあげようよ

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:18:02 ID:I3ODk1NjM

    モダホラは人気セット、価格に見合う内容だと思う人は買えばいいし、価格に見合わないと思う人は買わなきゃいいのに塩セットか塩セットじゃないとか凄く不毛

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:19:01 ID:AyMTM0NjU

    あの頃が一番楽しかった、というのが体験価値よな。これは当時ちゃんとお金を払って遊んでいたからこその価値だが、今はもはやいくらお金を払っても手に入れることはできない。今しかできないことを今できる範囲で精いっぱい楽しむべきで、それはいずれお金では手に入れられない価値となる。

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:22:33 ID:AyMTM0NjU

    晴れる屋はシングル予約の開始が毎回遅いんだよな。フルスポ直後で話題で盛り上がってる今が売り時だと思うんだが。

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:29:46 ID:EwNTE3OTE

    金額の話するなら
    レア以上のカードの種類×800>レア以上のカード一枚ずつシングルで揃えた場合にかかる費用
    だった時点で塩じゃねぇなぁって思う

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:31:09 ID:EwNTE3OTE

    あ、ごめん。不等号の向き逆だったかもしれん

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:35:49 ID:UyNjM0Mzc

    ※288
    以前は公式プレビューで公開されたシングルは都度予約販売開始してたのにな。イクサランの時までは間違いなくそうなってた。
    なんでわざわざ遅くしてるんだろ?大手ならそこは堂々と出してほしいわ。

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:36:40 ID:YzOTY3MDc

    ※289
    それが多分一番わかりやすい計算だね
    いつからか特別仕様のカードが入ってきて、400円の最新パックから30万円のカードが出ます!みたいになってきてから簡単に測れなくなったけど

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:43:25 ID:AyMTM0NjU

    ※291
    公式側から釘を刺されたのか、事前に価格付けれるベテランがいなくなったのか、箱を先に捌きたいのか。何はともあれシングル欲しい人間がいる以上、lose-loseになってる気がする。

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:48:20 ID:I3ODk1NjM

    箱を先に捌きたいんじゃない
    シングル1枚千円売れるより箱の方が利益あるだろうし

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:51:52 ID:A5MTg3MjE

    牧歌的に遊びたいならパウパーやればいいし
    安く遊びたいならパウパーやればいいし
    WotCが出すべきパックは、ぱうぱー向けの値段も良心的な商品ってことやな!

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:52:09 ID:EwNTE3OTE

    ※292
    そういうカードは確定で入ってるレア枠とは別枠だからそれらのカードを一枚ずつ購入した値段を種類と封入率で割った数を左側に加算かなぁ。

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 13:53:13 ID:EwNTE3OTE

    ごめん、右側だった。頭がぐるぐるしてるなぁ

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:17:45 ID:YzOTY3MDc

    ※296
    ストリクスヘイヴンのセットブースターでMAfoilとかのピーク値段考えると100万とか軽く掛かりそうな気がするけど、それだけ買ったら特典スリーブ込みでシングル価格超えたりしないかな
    多少足りなくても、大量にパック剥く事が作業ではなくて楽しいと感じる人なら価値が加算される
    今は時間のねじれセトブfoilもピーク時から値段がガクンと下がってたりして、最新セットから出るゲーム内での有用性が変わらないカードでさえ短期間で価値が上下するし、価値が定まらないのもめんどい
    専門的な知識は持ってない自分には貸借表にまとめて損得判断が出来ないな

    他の角度から(特殊枠を無視して)見ると、新規で有用なカードが出たときに400円パックから出たら相場が2000円の場合、仮に目的のカード以外の有用性が同一である800円パックから出たら相場が4000円とならずに3200〜3500円くらいで落ち着くと思ってて、この観点ではモダホラ2は通常パックよりリターンが低いとも言える
    パックとカードの値段は常に等しい比率が保たれてる訳じゃないと考えてるけど実態は確認しようがないからね、断言出来ないのは仕方ないね(諦め)

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:23:57 ID:EwNTE3OTE

    専門的知識とかないやつが塩塩叫んでるんだから別にいいでしょ。

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:27:08 ID:Y3NTM0OTM

    ※298
    800円のパックから出た4000円のカードが3500円に下がって
    400円のパックから出た2000円のカードが根下がらないことはないよ
    あとスタンのカードはスタン落ちると紙屑になるパターン多いからね

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:32:44 ID:M1MDIzNzU

    ダブマス辺りからずっと同じような議論してるよな
    でも結局ダブマスVIPも内容塩だわ糞高いわ誰が買うんだとか言われてたけど定価の倍近くでメルカリオクで捌けたし、統率者レジェンズも塩とか言われてたけどコレブは定価より8000円近く上乗せして捌けたし、ドラフトブースターも再生産まで2000円近く上乗せして捌けた。塩のらせんリマスターとか言われて福袋行きとか言われたけど発売日当日にはほとんどの店から在庫が無くなってたし、ネットに至ってはしばらく在庫全滅。ヤフオクメルカリで定価より3000円近くで捌けたし結局ここの奴らの塩判断はほぼ的中率0%なんだよね

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:39:35 ID:EyNjE2MDY

    ※301
    そこらへんのパックは拡張will拡張ロータスと圧倒的な価格を持つカードが射幸心を煽ってたから売れたんよ、リマスターは思ったより売れたな感あるけど。
    ここは塩塩いいすぎだとは俺も思うけど、とはいえBOX転売で儲かるほどは上乗せできないとおもうぞ

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:41:04 ID:Y0Njk3MTA

    じゃあまだコレブもセトブもドラブも買えるし、かわなきゃね沢山

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:41:11 ID:k5MDE2ODY

    箱転売できるとか言ってるやつらはもちろん1000箱くらい仕入れてるんだよな?

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:43:01 ID:Y0Njk3MTA

    ネタだろ
    又は買い煽り

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:46:30 ID:AyMTM0NjU

    貧しい奴らだ…

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:49:43 ID:k4Mjc3ODA

    というよりも限定生産じゃないから定価で買えるだろうしわざわざ割り増しで買う理由がないでしょ。
    中身は強いから絶版後何年も寝かせたら値段はつくと思うよ。転売したいならそのくらい長い目で見ないと。私は中身欲しいから剥くけど。

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:50:32 ID:Y3NTM2Njk

    新しい絵のwillやロータスもどきが高騰したのは理解できるけど
    らせんリマスターの思考囲いfoilが10万円するのは謎

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:51:37 ID:QzMjUwMzM

    こんな所でデュフデュフ言ってる奴が実店舗で買えるわけないだろいい加減にしろ

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:51:50 ID:EwNTE3OTE

    安易に1000個とか言っちゃうのって需要と供給のバランスって概念とか知らないんだろうか?

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:52:16 ID:YzOTY3MDc

    ※300
    値下がりしたときの話じゃなくて、パックとカードの値段の話だよ?
    現実での350円パックのエルドレイン初動でオーコが3000円(合ってるか知らん)だったとき、仮にエルドレインがモダホラ1の立ち位置で700円で販売されていた尚且つオーコ以外の各カードもモダンにあわせたパワー(つまり有用性が同一)である場合に初動6000円の値が付くかってこと
    例えるなら、100円60gのポテチが売られているところに200円120gのポテチが置かれても微妙で、180円120gとかなら消費者は妥当な価値と判断して手を出すよねってこと(流通やパッケージコストは考えないでね)
    ※値下がりについてはスタンが新セットで毎回環境が動かされる上にローテーションが存在しつつ下では使えるカードが限られている以上、もちろんスタンカードの値下がりは早いし割合も大きいって認識は自分も同じだよ

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:52:53 ID:k4Mjc3ODA

    ※308
    旧枠需要。foilや枠なんて価値に余計に金出せる金持ちの趣味だから糸目つけなくて値段が跳ね上がる。

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:58:11 ID:MxNzYzMTY

    少なくとも剥く分には文句無しに楽しいしCPが高いパックなのは間違いない。はっきり言ってコモンまで内容が充実しすぎてる超優良か壊れパック。
    ただ販売価格が余りにも高過ぎるのが問題点。

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:00:19 ID:k4Mjc3ODA

    ※311
    仮定の話をしても仕方ないと思うけど、そのカードにその値段を出す価値があると皆が判断してしまったら幾らだろうと値段はつくよ。相場ってそういうものでしょ?

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:05:51 ID:QxODM3NjI

    別に人気だろうが不人気だろうが、高かろうが安かろうが、ほしいやつがほしいの買えばいいじゃん。所詮あそび
    これが人気セットだろうが不人気セットだろうが知ったこっちゃない

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:06:57 ID:Y0NzYxMzE

    なんだかんだ魅力あるし楽しそうだし予約もしてるけどそれはそれとして一箱300ドルって高くない?ってのはまあそうだからな…
    ゲームハード買えちまうぜ

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:09:17 ID:E5MzQ5NTM

    人気だけど高すぎて手が出せないから売れ残るだろ。
    MH1もそうやった。Box在庫はあるのにそのまま絶版なって今シングル上がってる。
    今回も、シングルの流通量は大手がどの程度剥くかやけどそこまでいかんやろ。結果そこまで値下がりせず絶版したころまた上がる。

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:10:27 ID:Y0Njk3MTA

    高いんだよやっぱり、、、
    服にしろ車にしろ趣味にしろ、価格に意図目つけなきゃ良い物あるけど、コスパ考えてみんな購入するのと一緒
    一般人が気軽に買える価格帯じゃないよ今回は
    モダホラ2買えなきゃ貧しい扱いは庶民の小遣いや収入わかって無いと思うんだ

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:12:31 ID:I0MjI0MjQ

    ※311
    ポテチが例えになってなくて草

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:17:32 ID:QzMjUyMDA

    いずれにせよ、在庫は大量に余ってるし、足りなくなればいくらでも印刷されるから、焦って買う必要などない
    たくさん予約しちゃった人は、中身が強いにも関わらず晴れる屋ですら値引き販売していてさらに在庫も大量に余ってるから涙目になりながら買い煽りしてるけど、それに乗らない方が賢明
    中身が強くて在庫は余ってるって、モダン人気の凋落を示す最悪の状況

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:19:01 ID:YzOTY3MDc

    ※314
    商品aを倍の値段で倍の内容である商品bを出したところで、消費者は頭の中で約分すると同一の価値だと計算してくれないの
    納得しないことから購買意欲は多少なりとも下がり、その分売買の小売りなんかが値段を少し下げてバランス取るんだよ
    モダホラ2の定価が800円なら通常400円パック単価をもとに単純比して有用カードが通常パックの2倍、なんてならずに2倍に近しい1.7〜1.8倍程度に収まるってこと(パック単価は覚えてないから、そこに執着せずに倍率の部分だけみてね)
    消費者が相場を作る役割を担ってるのは間違ってないと思うよ

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:19:57 ID:AyMTM0NjU

    誰もモダホラ2以降の環境の話とかどのカードがどう使われるのかとかの話はしないんだな。

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:25:03 ID:QzMjUyMDA

    ※322.
    イゼ速のコメ欄にモダンをやってる奴がいるとでも?!
    ここは塩ニキと転売ヤーのバトルフィールドだぞ

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:25:41 ID:Y0Njk3MTA

    ※322
    オリンピック終わって、ワクチンみんなが摂取して、冬場の蔓延期が過ぎた来年春以降にならないと分からないと思うから、年内は使われないに1票

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:26:18 ID:Y3NTM0OTM

    みんな強いし欲しいから買うって言ってるだけなのにな
    塩民は御託並べ始めた

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:31:03 ID:Y0Njk3MTA

    ※325
    塩とは思わないし、欲しけりゃ買えばいいと思う
    客観的な事実をコメしただけで非難浴びる筋合いないぞ

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:34:19 ID:A1MTU4NzA

    小麦粉の原価なんてたかが知れてるから粉もの屋はぼったくり!店に行く奴らは情弱!みたいなのの多いこと多いこと

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:35:40 ID:AyMTM0NjU

    ※324
    ワクチン接種が進んだ年明けのモダン需要が高まった時に買えずに阿鼻叫喚の図になるに1票

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:37:44 ID:I5NDI3MjI

    パック買い箱買い(要するにシングル以外)に対する認識ってMTGしか知らない人と他のTCG知ってる人とで結構乖離してるからねぇ
    MTGだとコモンアンコって大半は構築じゃまず使われないカードだけど、リミテという遊び方を想定してない殆どのTCGではパックから出るカードって低レアリティも含めて大半は何かしら構築で使い道のあるカードだからただパックを剥くだけでもカード資産が増えるって場合が多い(金額じゃなくて戦力増強的な意味で)
    ピンポイントであのカードが欲しいとかじゃなくパックや箱を開けて出たカード(低レア含む)を軸にデッキ組んで足りないカードをシングルで揃えるみたいな感じだからMTGほどデッキ構築用カードをシングル買いに依存してないんだよね

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:40:54 ID:QzMjQ5NjQ

    一箱3万って服なら1着、靴なら1足。ちょっといい酒飲んだり風俗行ったりすればすぐ飛ぶ金額だし別に高いとも思わんけどなぁ

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:42:48 ID:UwOTI0OTc

    mtgがクソゲ化してるって話ならわかるけど、カードの強弱の話に対して、「値段のわりに弱いから塩」は苦しいと思うよ
    もともと紙束やデータに数万円払ってるんだし

    そもそもパック剥く民より単体買い民のが多いだろうし

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:43:24 ID:AyMTM0NjU

    コロナ禍でプレイ用のカードの需要が減ってる状況であるにもかかわらず今のシングル価格を維持してる中で、コロナ禍が明けて需要が高まったらほんとモダンがレガシー並みに高額化する気がするから、今買えるものは買っておかないとかなりまずいんじゃないかと思う。むしろ投資するならモダン必須級の昔の安レアを買い集めるとかそっちの方が利があると思う。

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:44:54 ID:QzMjUyMDA

    ※325.328.
    行きつけのショップとかは予約が不調で悲鳴をあげてるから、じゃあさっさと在庫を枯らしてくれよ。
    まずは一番目立つ晴れから頼むわ。そうすりゃ、みんなが釣られるからさ。枯らした後でコメ欄で買い煽りしない限り、いくら御託を並べても誰も釣られない。
    今のままだと転売ヤーが仕込んだ予約も空振りになるぞ。よろしく

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:45:10 ID:YwNjU2Mzg

    ※320
    モダンなんて終わってるよ
    晴れる屋社長も言ってるようにもうポケモンカードの時代だから

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:48:03 ID:QzMjQ5NjQ

    ※332
    それこそ投資するなら友好フェッチか再録禁止じゃないか?

    再録禁止の中でも値上がった実績有りでかつ1000~3000円くらいのカード結構あるし

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:48:52 ID:QzMjUyMDA

    ※330.
    普通の価値観だと、紙を買うよりも服や靴を買ったり風俗行く方がまともな使い方だろ
    はるか向こう側へ行った超越者の目線で語られても

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:49:10 ID:AyMTM0NjU

    みんな「今」しか見てないから高いだの元が取れないだの言ってるけど、コロナ禍が明けて消費が活発化したころに「あんときは安かった」とか言って悔やむことになるでしょ。少し先の視点から今を見れば投資なんて楽なもんだよ。なにせみんな「今」しか見てないので。

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:50:16 ID:k5MDE2ODY

    本気で投資するならもっとまともな金融商品にしろ

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:50:17 ID:QzMjUyMDA

    ※334.
    予言のとおり、ここからポケカとの比較バトルに突入かな?

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:51:01 ID:k5MDE2ODY

    ※337
    1000箱買ったか?

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:51:15 ID:AyMTM0NjU

    ※335
    元手があるなら再録禁止が安定して利益出るだろうけど、元手が少ないならフェッチは買わない方がいいかな。ウィザーズはフェッチ再録商法を頻繁にやるので、値上がり要因よりも値下がり要因の方が大きい。

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:52:37 ID:AyMTM0NjU

    ※339
    まさかここまで※18の手のひらの上とは…。奴が真の黒幕かもしれん。

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:52:53 ID:QzMjUyMDA

    ※337.
    コロナが終息したら、巣篭もり消費も終わり、海外旅行•車•洋服みたいなものへ消費動向が移る
    今がTCG人気の頂点

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:53:09 ID:QzMjQ5NjQ

    ※336
    趣味なんて全部等価値だろ。勘違いしてるみたいだけと330はオレ自身が服や靴、酒みたいな他の趣味にもそれくらいは簡単にかけるから言ったんだよ

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:54:05 ID:YwNjU2Mzg

    ※337
    残念ながら、コロナが明けることはないんだよ
    コロナとはこれから先もずっと付き合っていかなければならない

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:55:30 ID:AyMTM0NjU

    ※343
    お前らコロナ前にそんな趣味だったのかよ信じられるか!!!!!

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:57:26 ID:QzMjUyMDA

    ※346.
    酒や風俗なら納得?

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:57:36 ID:QzMjQ5ODA

    ※277
    トロンが安定して強かった時代に比べて、盤面速いデッキも増えたからなあ
    PWだけはfonと新ピッチ両方に引っかかるのも痛い

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:57:47 ID:QzMjQ5NjQ

    ※346
    うかつに他県に行けないのめちゃくちゃつらいんだぞ

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:59:30 ID:k4MjgyOTg

    すげーパック、モダン環境激変確定で脳味噌追いつかなかった
    どれだけのアーキタイプのデッキが台頭すんだろ

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 15:59:50 ID:UwOTI0OTc

    順当に青優遇で強くなったマーフォークに対して、意味不明に接合とか割り当てられて目ぼしいものが少ない赤白ェ。
    無色の奴が鱗神話に入るか入らんかくらいで、使い所ないゴミが量産されすぎてる。
    ピッチみたいな高額汎用トップレアサイクルは強いがしばらく手出す気にならんし、普通に使えそうなカードが少ねぇ。

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:06:10 ID:AyMTM0NjU

    ※347
    納得

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:07:59 ID:UwOTI0OTc

    エメリアの天使の劣化版みたいな微妙なのが神話で出てくるくらいなら、そんなんいらんから永久のドラゴンを神話にしてもう少し能力盛って欲しかった。
    マジで白は単体で強い壊れが青緑みたいに出てこねえな

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:16:10 ID:AyMTM0NjU

    エタドラはエタドラのままの方がエターナルしててよかったよな。あいつはだめだ。

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:25:09 ID:QzMjUyMDA

    ※353.
    剣鋤の想起ピッチがあるでしょ
    レガシーと違ってモダンだと白は除去が必ずしも得意なカラーパイではなかったから、ピッチで除去が打てるなら大幅強化。本来の不得意分野でピッチをもらった白が密かに一番得してるかも
    モダンを続けるなら、白使いもウィザーズにお布施する意味で4枚セットが揃うまでボックスを剥こうよ。おそらくゼンディカーライジングの時みたいにショップに在庫が溜まるから、腹が固まってるのなら買ってあげた方がいい

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:26:59 ID:M0MTEwOTU

    白の強いカードって抑止力系のカードしかないから基本暴れる事ない
    まあこれに青が混じるとテフェリーみたいになるんだが

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:29:33 ID:QzMjUzMjA

    エメリアの天使の劣化版ってどれ?
    でも相手の呪文に制限かける天使が欲しいわぁ
    セラの使者は防御的だし

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:40:41 ID:AyMTM0NjU

    金魚見てたんだけどカルドラ完成体って安いのな。石鍛冶というデッキがモダンに存在する限りずっと使われるのに、赤青剣と同価格帯って

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:40:43 ID:k5MDE2ODY

    けんすきを2枚使って撃ちたいと思えないんだよなあ

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:44:37 ID:AyMTM0NjU

    白ピッチは自分も最初見たときは興奮したけど、冷静に考えて序盤にリソース削って使いたいカードではないし、かといって終盤強いカードでもないし、何より代わりが多いから、実はいらねぇんじゃないかって。

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:48:07 ID:QzMjQ5ODA

    緑と組んでサーチできるデッキでは強いと思うけど、それ以外だとちょっとなぁ>ピッチけんすき
    白でコントロール寄りだと、収斂除去の方に可能性を感じる

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 16:58:32 ID:cxNDEyMjM

    ※357
    カードタイプひとつ選んで、自分と自分のコントロールするクリーチャーがそれからのプロテクション得る天使じゃないか?伝説じゃないやつ。クリーチャーを選べば戦闘ダメージでライフ減ることなくなるから、イオナとは違った強さがありそうだけどな

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:02:49 ID:QzMjUzMjA

    ※362
    でもエメリアの天使って上陸で鳥トークン生成だから、どう劣化なのか分からない
    そりゃあイオナもエメリアの天使だけど…

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:03:21 ID:QzMjUwMzM

    大人しくパス使えば十分です

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:05:22 ID:MzNzUzNDI

    ※363
    人の上げ足ばかりとっても友達はできないぞ

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:10:43 ID:A5MTg2MDY

    塩言ってる人は、もうBOX買わないほうが良い。嫌味とかじゃなくて、手放すタイミングが下手。
    基本的に、リリース一ヶ月で100円〜500円買い取りのレアの大半がストレージ行き。以降は結果出したメンツだけが高価買取で、売るとか使う関係なくマイナスになるのが大半。

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:14:35 ID:QzMjUzMjA

    ※365
    間に合ってるから安心して

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:20:16 ID:QzMjUyMDA

    ※366.
    使うか売るかによらずマイナスってなら、塩って言ってない人も含めて万民にとってボックスなんて剥かずシングル買いが安定では?
    よほどの開封大好きでない限り、いったい誰がボックスを買うべしという主張なのか訳わからん

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:20:58 ID:k4MjQ3ODI

    これは先進国が「なんてエキサイティングなパックだ!友人と遊ぶのが楽しみだぜ!」ってするための商品だから
    未だにコロナ禍から抜け出せない途上国で鬱々とマネーゲームするために作られたものじゃないんで

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:26:02 ID:Y3NTM2Njk

    BOX開封なんて開封自体が楽しいからやるモノじゃん
    縁日のクジと同じで儲けてやろうなんて下心出す方が無粋
    損得で考えるならシングル買いか箱のまま転売しろ

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:26:49 ID:QzMjQ4NzE

    3万円のおもちゃでこんなにもヒートアップできるお前ら凄いな

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:30:13 ID:QzMjUzMjA

    ※371
    最近それが大事な事に気付いたの
    生きてて良かったって思えたらそれで良いの

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:32:57 ID:AyMTM0NjU

    なお使う額は3万じゃ済まない件について

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:36:56 ID:k0MjYwOTk

    カードゲームでパック剥いて儲けようなんてそうそう出来るもんじゃないのは大前提だろ
    出来るならショップが大量に剥いて結局値段下がっていくしな
    それでもパックを剥くのはリミテやる人、コモンアンコも含めて広く集めたい人、剥くこと自体のギャンブル性を楽しんでる人だよ
    少しでも安く構築したいならシングル買い安定なのは当然のこと

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:40:23 ID:QzMjQ5NjQ

    ※370
    マジでそれ。パック開封は娯楽の一種。

    なのに「買い物」として捉えてる人がいるから損だ塩だと話がズレてくんだよ

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:43:01 ID:Y4MjI0NjU

    なんでサイカトグ再録してくれないんだ、モダンに来ても大丈夫だろうに

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:47:21 ID:EwNTE3NDk

    何でオタクの住処って俺は違うアピールする奴が現れちゃうの
    金持ってるのは分かったから我を出すんじゃないよ

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:47:29 ID:Q0NDY2MjA

    ※18
    マジでここに書かれてるようなしょうもないコメントの流れで草

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:47:38 ID:YzMzEzNzM

    \         /
     \       /
      \     /
       \∧∧∧/
       <  塩 >
       < 予箱 >
       <  か >
    ───< 感地 >───
       <  雷 >
       < !!の >
       /∨∨∨\
      / ∧_∧  \
     / ( ・ω・)   \
    / _(_つ/ ̄ ̄ ̄/ \
        \/___/

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:47:45 ID:QzMjUyMDA

    なんだ強さに関係なく開封大好きなのかよ
    じゃっ塩塩言われてもいちいち反応しなきゃエエやん
    開封の楽しさだけを伝えてください

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:48:21 ID:AyMTM0NjU

    嫉妬勢も現る

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 17:53:57 ID:MxNzYzMTY

    今回コモンすら準バニラが殆どいないし対抗呪文だとかで環境の激変は確定的だからマジで発売後何が浮上するか本当に分からない。前回は多相の戦士ってついただけの準バニラはいた。
    塩とかいう価値観は持って無いけど、剥くための金額が他TCGのこういう特別パックと比べても高過ぎるのだけは難点。
    せめてセットブースターもコモン枠2削り、アンコモン枠1削りで良いから1000円未満にはすべき。

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 18:19:44 ID:I3NzQ4NjU

    まぁパックの値段高いよねって皆で話してるところに
    金銭感覚違う奴が入ってきてマウント取り出したら何だこいつってなるわな

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 18:31:25 ID:IyNTEwNjM

    まあ高い金払ってなかなか勝てないモダンやるより
    ここで無料でマウントとったほうが気持ち良くなるコスパいいもんな

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 18:36:20 ID:QzMjQ5ODM

    383
    うーわ…話題のすり替えも甚だしいなw

    皆って言うが二人だけで後は塩勢が荒らしてただけじゃん。マイノリティが多勢ぶってんなよ

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 18:39:09 ID:QzMjQ4MDc

    カードの話が金と塩の話題に飲み込まれたんだぞ
    アフリカの貿易かな?

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 18:48:35 ID:g5MDAyNTc

    というかどう見てもMTGやってない対立煽りが荒らしてるよね
    乗っちゃダメよ

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 18:54:48 ID:Y0Njk3MTA

    ショップとしては3万で箱いっぱい買ってもらわないと在庫になって困るからね
    みんないっぱい買ってあげたらいいと思う

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 18:56:58 ID:YzMzEzNzM

        |┃三
        |┃  ガラッ
        |┃ ≡ .∧_∧
    ____.|ミ\_  <君のプレイマットは何色?
        |┃=__     \
        |┃ ≡ )  人 \

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 19:16:14 ID:A4Nzk0NTE

    ほんとここの奴らは釣れやすくて見てて気持ちいいな

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 19:44:11 ID:QzMzYwMTc

    クソザコ新参がモダン含め下環境のデッキを組もうと思っていたからSTXとMH2ほんと有難い。
    特にデルバー組みたかったのよ。

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 19:51:58 ID:Q0NDY5ODA

    MTGなんて投機以外の価値はない
    万人に利益をもたらす株であるべきなのに
    今回はあまりにも塩すぎる、プレイ云々はどうでも良い

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:01:52 ID:Y0OTQ0ODI

    箱転売とな個人では無理だろ
    晴れる屋とかドラスタくらいの規模なら転売できると思うが

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:02:58 ID:A5MTgyMjA

    オタクだけどキモくない!
    オタクだけどキモくない!
    みんなで せーの!!
    オタクだけどキモくない!!!

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:13:33 ID:Y5ODU0MjM

    楽しい時は終わってしまったか

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:19:07 ID:I4NzA5NzM

    残念ながら。スポイラーで順次公開されていってあーでもないこーでもない言ってる時間が一番楽しい。

    まぁここでは塩かけてくるノイズが不快だが

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:21:20 ID:AyMTM0NjU

    所詮はイゼ速とかいう底辺のさらに底の沈殿物だからな。現実の方がよっぽど明るいよ。

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:46:24 ID:Y0MDA3NjA

    まー見てるのか知らないけど管理人。
    明らかに喧嘩吹っ掛けるのが目的の奴はBANした方が最終的にこのサイトの利益になると思うよ。IPとか見れるから判断できるでしょ。

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:49:19 ID:MxNzYzMTY

    イゼ速の名前がカードゲーマー公式に載った以上、論理的で転売屋的な思考はせず、紳士的なコメントを気を付けるべきだね。
    この※に発狂して管理人に「気に入らないから消せ!」なんて言い出す人がいたら本当に末期だけどね。

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:53:21 ID:EwNTE4NzA

    392
    そういった考えなら、再録禁止を買い漁ったほうがいい。新しいもの狙いで利益なんか出るわけないわ。
    今回はイフリートといんとん者やったね。300円程度で買ったものだし、自分はEDHでしっかり使い倒すわ。

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 20:53:47 ID:MyNTA3NzY

    サイカトグと魂売りは来ると思ったが…
    残念。次に期待しよう

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:05:01 ID:QzMjUyMDA

    ※395.
    来月にはすぐフォアゴットゥン•レルムのスポイラーがある
    月一ペースで発売されるから

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:16:09 ID:I4MTA4MzM

    まあパックの値段倍にして許されてんのなんてMTGくらいだよな
    作る側からしたら変わらんのに

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:23:23 ID:MxNzYzMTY

    今回で多色剣サイクル完成するかなと思ってたけどセレズニア剣しか来なかったな。

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:27:20 ID:k4Mjc3OTg

    地平線の梢サイクル?来なかったですね

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:28:42 ID:I3MjEzMDc

    今後出す予定のモダンホライゾンⅢやモダンホライゾンⅣまでとっておくんでしょ

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:30:32 ID:AyMTM0NjU

    ※398
    今まで散々放置してるから荒らしが居座るようになってしまったし、管理人への誹謗中傷コメも消えることはない。割れ窓理論だよ。これからも荒らしは増え続ける。

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:30:38 ID:E3NzEzMjY

    魂売りは要らないけどサイカトグは欲しかったな。

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:31:11 ID:Y4MDEzNTI

    紙的に違うfoilが確定な訳でもなく、印刷の違いだけで普通のパックより倍以上の値段になるんだもんなぁ
    普通にえげつないやり方だよな

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:31:29 ID:YxODA3MzU

    荒らし含めて、この掲示板面白いから野放しでいいよ。

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:32:54 ID:AyMTM0NjU

    こんなんじゃスポンサーのカードラッシュの風評にも関わる話になるはずなんだが、上は何も言ってこないんかね。

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:51:57 ID:I3MTYyOTg

    信者は喜んでクソ高パック買ってんだから貧民は文句言わないの
    ほんとカードゲームとして落ちぶれたよなあこれ…利益は出てんだろうけど

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:54:38 ID:A5MTc5OTI

    理想を押し付けて勝手に失望する
    まともに社会生活できているのか心配になるね

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:57:39 ID:g1NjYxODI

    410
    それな

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:58:00 ID:M0NjEzNTA

    お!今日もここ盛り上がってるw

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 21:59:44 ID:I3MTYyOTg

    なんでポケモンに負けたのか明日までに考えといてください
    ほないただきます🍺

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:10:18 ID:g3MzI2NTQ

    落ちぶれた?追いついたと言うてくれや

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:10:28 ID:UzODc5MDY

    キャンプファイヤーが終わった後みたいな空気が流れてるな

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:11:49 ID:cyOTU5NjI

    mtg日本語翻訳班って担当者変わったのかな。
    英語力小学校レベルの俺から見ても変な訳多い気がする。『金属山羊』のFT”It is what it eats.”も、”これがエサなのだ。”じゃあ意味が分からん。
    “これはこれが食べるもので出来ている”とかじゃないの。

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:11:49 ID:QzMjQ5NjM

    荒らしを見ると何でオタクが気持ち悪がられるかよく解るな

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:14:32 ID:E3NjI4NTI

    うーん、モダン激変しそうなの多いけど……お高いんでしょう?
    モダンの追加パッチみたいなもんなんだからさ、手の届きやすい値段にしなきゃじゃねーのかな…クソたっけぇんだよ

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:15:22 ID:I3OTM0MzM

    誰も注目してないカードだと思うけど「弓持つ侍祭」の日本語訳間違ってないか?
    英語版だと「+1/+1カウンターが置かれていない」のようだが、日本語だと「置かれている」になってるみたいだ…

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:18:19 ID:UyNDcxNDU

            /\___/ヽ
          /”””   ”””:::::::\
         . |(●),   、(●)、.:| +
          .|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
       .   |   `-=ニ=- ‘ .:::::::| +
          \  `ニニ´  .:::::/     +
          /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
         .|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
        _(,,)        (,,)_
     .. / | シェフのおすすめ |  \
     /   .|________ _|   \

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:18:58 ID:g1NjYyOTI

    環境だ地球だ言われてるこの時代に大量のゴミ(カード)を刷ってるTCGってこの先大丈夫なんかな

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:19:42 ID:QzMjQ5NjM

    419
    フレーバーテキストなら意訳でいいんでねーの?
    雰囲気重視で洋画みたいな言い回しが多い方が個人的に好き

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:33:00 ID:I4OTMxMzQ

    基本無料のネトゲの課金アイテムみたいなもんやろ強くて当然だ商売ってそういうもんだ

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:42:24 ID:Y0MDk0MjU

    最近は禁止でバランス取る方針なのかな?

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:44:56 ID:cyOTU5NjI

    425
    俺も雰囲気重視の訳の方が好きよ。
    ただ、金属山羊のやつはアーティファクトを食べるアーティファクト・クリーチャーっていうフレーバーに、何か言葉足らずな感じがするんだよな。

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:49:43 ID:AyNTUxNzU

    最近セットで恒例化してる誤訳はないの?

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:53:28 ID:E3NzEzMjY

    どんどん強いカード刷って、どんどん禁止してくれれば良いよ。

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 22:59:44 ID:U2NjU4ODE

    武士道を再録しよう
    →武士道は世界的に有名じゃないので分からない
    →じゃあ世界的に知名度のあるカンフーにして再録しよう
    →すまん変更間に合わなかったわ…

    そして発売に至る

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 23:46:38 ID:E3NzEzMjY

    武士道は能力も弱いのが嫌だわ。
    もう少し何とかして欲しかった。
    +1/+1カウンターは強すぎるから先制なり警戒なりアンタップなりコンバットに役立つなにか

  433. [433] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 23:54:17 ID:E3NjI4NTI

    武士道、ランページとよく似た欠陥抱えてるよね

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 00:07:43 ID:c3ODA5MDU

    新しい挑発と増幅持ちは出なかったか…

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 00:21:47 ID:E4NjY4NDY

    ランページのほうが深刻かなぁって、だって1体にブロックされてもなにも発生しないし

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 00:36:22 ID:U5OTk1NTg

    武士道はブロックされなかったときに有効な能力と組ませてほしかった
    サボタージュ能力とか高名とかとセットならまだブロックするかどうか迷わせることができたのでは
    神河のときの、ブロックしたら武士道、しなかったら忍術のタネにされるかもって選択をせまるデザインはすき

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 01:15:43 ID:E4NjY4NDY

    コモンのカエル侍に強く求めすぎでは?

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 02:28:01 ID:U5NTE1MjQ

    ピルーを神話レアにしてもう少し強くしてほしかったけど、なんか負けキャラらしいし意図的に弱くされたんだろうな。リアニ前提ならもっとましなのいくらでもいるわ。
    カードの上半分を見たときのワイ「うおおお!!カジュアルカーリアデッキのフィニッシャー来たぁ!!」
    下半分を見た後のワイ「カジュアルでもこんなゴミは入れたくねぇ…開発は白黒赤きらいなんだな。いや興味が無いのか」

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 02:33:39 ID:cwMTE0OTI

    ザ・リストのローテするやついつ公開するんだろ

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 02:36:09 ID:U5NTE1MjQ

    何が嫌って、他が超いいものもらってるモダンホライゾンでの好きな3色がピルーみたいなゴミで消費されたのが嫌だし、今後仮に対抗3色で神話レアのエルダードラゴンサイクルが新たに作られることになった時に「オロスカラーはピルー出したからそれ除いた4枚のサイクルにしようぜ」みたいなことがありそうで怖いわ。

  441. [441] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 02:44:51 ID:U3MTczNTE

    そもそもレジェンドのサイクルのカードなんだから、このぐらいの性能でも問題な気がするんだが
    現代風にセッティングはされているけど、飛び抜けて強かったらそれこそ不公平だし

  442. [442] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 03:16:24 ID:M5MDEyNzQ

    塩どころかシングル高っかいカード多すぎだわ今回。こりゃ糖尿待った無しのセットやで。

  443. [443] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 03:41:39 ID:U5NTE1MjQ

    ※441
    エスパーやグリクシスやゴルガリがpwとかもらってる横でクソ昔のサイクルのカードおしつけられてるとかマジ?
    そのクソ昔のサイクルの中ですらニコルボーラス程度にすら使い物にならないカードおしつけられて「当時を考えたらこれでも強すぎなくらい」とか言われてるってマジ?
    やっぱ青も緑も入ってないカードはだめだな。開発に愛されてない

  444. [444] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 04:03:52 ID:U5NTE1MjQ

    赤差し置いて青が神話でただ強のドラゴンもらってるのも草なんだ。
    いや赤の土地破壊ドラゴンも、赤に来てる神話の猿や徴募兵がお強いのは知ってんだけどね?

  445. [445] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 05:11:48 ID:UwMzAzMTE

    これからのモダンに必須になりそうなカードお高くなって、パックは業者行きで定価で買えないか置いてなくてプレイヤーが得しないんでしょ。
    おれはくわしいんだ

  446. [446] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 05:44:07 ID:k3MTcyMDU

    シングル予約の出費がやべえ…過去最高額かもしれん…

  447. [447] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 06:14:38 ID:k3ODk3NDU

    444
    朝からブチブチと見苦しいな、他所でやれよ。

  448. [448] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 07:38:36 ID:E4NzYwMTQ

    なんかカードゲーマー掲載がどうの民度がどうのとか毎回書いてるやついるけど知らんがなとしか
    新管理人がほとんどコメントに介入しない以上たかが一利用者がいくら啓蒙しようと無駄だよ
    そもそもTCGの民度が終わってるのなんて周知の事実でしょ表面だけ取り繕っても無駄よ

  449. [449] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 07:41:40 ID:Y3MDg0OTk

    ※18凄いな

  450. [450] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 07:45:58 ID:c4MzY2MTA

    今回のピッチスペルってそんなに強いんですか?能力のわりには高額になっている気がするのですけれど…

  451. [451] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 07:47:31 ID:c5NTcyOTY

    ピルー良いと思うけどな。カーリアやってるとライフがいくらあっても足りんから派手に爆発してもらいたい。

  452. [452] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 07:56:28 ID:E4NzIxMzM

    ※450
    前提として本体が弱いうえにカードアドバンテージを損失するから
    青以外は微妙 青は及第点くらい

  453. [453] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 08:22:18 ID:AxMDg5MjA

    今回も白の公式から見放されてるっぷりが酷いわ

  454. [454] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 08:43:04 ID:c4MTg5MTc

    ピルーはカジュアルの始祖ドラゴンの末裔用かな

  455. [455] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 08:53:13 ID:E5MTY4ODU

    ピルー弱いことはないやろ。まあ8マナでやることじゃないのは確かな気もするが。
    ピッチは思考囲いとか剣を鋤にが弱ければ使われないんじゃないか。俺は強いと思うけど。

  456. [456] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 08:59:00 ID:U5OTU4Nzk

    もしかして普通のモダホラ2と特別版では入っているカードが違う?
    片方だけ買っても揃わないとか?

  457. [457] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 09:10:39 ID:E5MTY4ODU

    456
    片方だけ買ってってのが良くわからんがコレクターブースターにのみ封入されとるのはあるよ。
    ボーダーレスのレア(神話ではない)と旧枠MH1のカードがそれやね。

  458. [458] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 09:10:51 ID:gxMTE5MDE

    強い弱いよりどのカードが今までのアーキタイプの存在を叩っ殺すのか
    そこが読めなさ過ぎる
    緑想起ピッチなんてライブラリーアウトとかセルフライブラリーアウトのタッサの神託者インチキ勝利とか
    普通の墓地利用を完全に否定してる
    結構対策としては範囲が広いけどそんなの今まででも普通に対策カードなんてあったしメタ次第

  459. [459] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 09:23:21 ID:Y4MzY0MDQ

    ピルーはシナリオ通り死亡するのが本命って感じなのがなあ・・・
    わざとアップキープコストを厳しくして死にやすくする事でメイン以降にリアニ出来るようにして、死亡時効果を使いやすくしてる気がする。
    はっきり言って今のインフレしたエルダー・ドラゴンのCPから考えると地味過ぎるが、何か活躍はするかもしれないスペックではあるんだよな。

  460. [460] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 09:25:51 ID:cwOTA3MTU

    マジで最近の翻訳ゴミすぎる。1セットに1つは絶対誤訳あるぞ。

  461. [461] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 09:35:42 ID:k3MTcyMDU

    独房監禁が通ったら果敢も赤単も終了だと思う

  462. [462] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 09:59:09 ID:c4MzY2MTA

    452
    なるほど、やはり青以外は微妙という評価なのですね。
    ありがとうございました。

  463. [463] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:11:02 ID:k3MTcyMDU

    青と赤のピッチは強そうだけど、白と黒のピッチは手札を増やしづらい色だし、まず入るデッキも多くないし、別にこれじゃなくてもいい感があるので個人的には微妙。緑はよくわからん。

  464. [464] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:12:35 ID:c0NjkwNTM

    どのアーキもメタゲームが偏らないように均等に強化されている印象
    結果としてトーナメントの顔ぶれは変わらない予感がする

  465. [465] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:16:51 ID:k3MTcyMDU

    活躍するのだとしたら、ピッチで失ったアドを後で回収できる色か、ピッチで稼いだテンポを有効活用できる色だと思う。

  466. [466] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:18:03 ID:YwNTA5MDk

    今回はボックスプロモがほしかったカードなんで予約特価のときにいくつか予約したな。
    追加で箱買うかは後で考えればいいやと思ってる

  467. [467] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:38:09 ID:UyMjkyMjI

    ※463
    黒が手札を増やしづらい色?

    俺の記憶が確かなら、黒は青の次にドローが得意な色だった筈なんだが

  468. [468] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:38:34 ID:U3MTczNTE

    ※461
    独房監禁は、砕骨の巨人、頭蓋割り、引き裂きが飛んでくるだろうから生き延びると思うぞ

  469. [469] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:39:32 ID:QxMjE3MzU

    ※443
    ピルーは旧デザインだからM19のエルダードラゴンみたいに再録の可能性があると考えるとまだワンチャンあるかも?

  470. [470] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:43:26 ID:k3MTcyMDU

    ※468
    それ以外の腐るカードが多すぎるしゲインもあるから、絶望的な相性なのは間違いないと思うぞ

  471. [471] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 10:47:28 ID:k3MTcyMDU

    ※467
    たとえば現環境の黒のドローで実際に何が使われてるかを数えてみれば、黒がほとんどドローせずに戦っていることがわかると思う。

  472. [472] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 11:10:31 ID:IxOTI4MjI

    赤のピッチは最弱だと思うけどな

  473. [473] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 11:26:12 ID:UyOTYzNTU

    赤ピッチでアグロ側が2体も生物焼かれたらやる気失うぞ
    マーフォークや人間は4点割り振りで2体簡単に取れる
    果敢も土地寝てるなら2:2交換できるし赤ピッチ警戒するなら
    果敢側は常に1マナ構えてないといけない

  474. [474] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 11:28:57 ID:U3MTczNTE

    ※473
    果敢はφマナ呪文があるから逆に空振りさせるチャンスじゃない?
    2:2交換だったら変異原性の成長を撃たれると、不発に終わるし。

  475. [475] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 11:32:36 ID:cxMzYwMjY

    果敢は変異原性の成長とか投げ矢があるのですが

  476. [476] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 11:43:39 ID:c2MTY2NDY

    赤インカネはリビエン用のカードに見える

  477. [477] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 11:46:23 ID:gyMDc3MTE

    まだ赤ピッチが強いと思ってるやついるの?

  478. [478] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 11:57:36 ID:IxOTE5Nzk

    前回のモダホラより、既存のデッキテーマ強化て目的で数枚ずつ新規が作られてるからある意味遊戯王やデュエマの「特定のデッキ強化パック」的な感じでどのデッキも強化されてマジで発売後は毎週色んなデッキが伸びてきそう。何が起こるか今回のモダホラは読めない

  479. [479] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 12:16:17 ID:YzMjg5OTE

    晴れで週間の売れ数を表示してるけど、ラガバンとか各色ピッチの情報が続々と出たプレビュー後半も売れ行きは低調
    ドラブーとセットブー合わせて300箱ちょっと
    これほど強いカードが目白押しで通常セットの半分〜3分の1程度しか売れないって、値段が高すぎたのかプレヤーがモダンから離れたのか

  480. [480] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 12:26:38 ID:c3ODA5MDU

    黒がドロー強いのなんて昔の話。黒なんかより緑のが圧倒的に強い。黒はライフ払って引いてるけど、緑はキャスト誘発で引いたり、生物置いたついでに引くし

  481. [481] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 12:33:32 ID:QxMjE4MjM

    479
    まあ、これだけ高いから、駿河屋とか他の少しでも安いとこで買ったりしてんじゃないの。

  482. [482] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 12:34:17 ID:c0NTgyMjk

    ※473
    マーフォークにしろ人間にしろ、薬瓶からのインスタント展開でソーサリー焼きにはある程度耐性があるし、マーフォークがロードが2コスと軽いため並ぶの待ってからじゃ遅い可能性もあるし否定の力もあるし、人間も展開したあとじゃ勇者がすでにでかかったり手札とられたり、瞬足持ちである程度対応できたりとそこまであの赤ピッチが有用なシーンは少なそうだけどな。果敢は上の人が言ってるとおりだし。まあ当然赤ピッチ使う方もそこらへん考えて使うだろうけど。

  483. [483] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 12:59:33 ID:IyNzAwMjc

    ショップ店員ワイ、今日着荷コレブを特別に2万円で購入して今から開封

  484. [484] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 13:02:46 ID:c4MTg4OTE

    482
    否定の力は赤ピッチ消せませんぜ

  485. [485] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 13:15:15 ID:IxOTI4MjI

    新ピッチ消せる2マナカード探したら覆滅+複製だけ安くてワロタ

  486. [486] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 13:27:49 ID:cwOTA3MTU

    (特定のデッキ強化パックなら伸びてくるのは特定のデッキだけなのでは…?)

  487. [487] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 13:31:49 ID:cwOTA3MTU

    実際モダホラで新規を獲得できなかったデッキはスタン経由でパーツを得るしかないので悲しいね。なんなら前回のモダホラ1はモダホラのカードが暴れた結果なぜか既存カードBAN、しれっと消滅したデッキがいくつかあるし

  488. [488] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 13:54:50 ID:UyMjkyMjI

    ※471
    勝手に論点を変えられても
    それは『モダン以下ではドローしたけりゃどうせ多色化して青を使うから』ってだけの話

  489. [489] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 13:59:00 ID:U5NTE1MjQ

    ピッチは儚い存在とのシナジー考えればどれもえぐい強さだけど、特に黒がやばいと思うぞ。
    3枚必要ではあるんだけど、1ターン目に相手の手札2枚落として、2ターンには腹心でも石鍛冶でも展開しながらもう1枚手札落として、反撃の手を失ってるとこにパワー3が残るパターンはその場でggしたくなる。

  490. [490] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:01:44 ID:Y4MzY0MDQ

    ※486
    それがだな・・・遊戯王やデュエマの特定のデッキ強化パックには「特定のテーマだけを意識して強化するカード」と「特定のテーマの一部分(種族等)だけ合致する完全新規の汎用カード」が大体入るのだ・・・
    だから今回のモダホラ2は環境の激変は予測できるが何が再浮上するか、新規のデッキが浮上するか本当に読めないのだ・・・

  491. [491] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:15:25 ID:Y5NjEzMDc

    トロンはどうなりますか?
    強くなりますか?

  492. [492] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:26:07 ID:QxMjE3Mzg

    トロンも強くなりますよ。
    風当たりが

  493. [493] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:30:35 ID:U5NTE1MjQ

    453
    単色の神話レアが何故か2枚(多色で調整されているわけでもない)で、その神話レアもピッチじゃない方はイオナみたいなやつだしな。そもそもイオナ使うけちコンが息してないのに。
    ソーサリー選んでもPW選んでもインスタント選んでも除去で死ぬっていうね。除去がないか、除去をクリーチャー能力に頼った相手にだけ強いっていうクッソ狭いカード。

    そもそも中途半端なリアニ前提のカードはネオブランドやグリショールにも劣るのに。こいつらトーナメントでは見ないだろうな。

  494. [494] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:35:53 ID:U3MTczNTE

    形成術師、氷砕き、焦がし口、名誉回復、虚空の鏡
    これらが使われるようになってトロンは生き残ることができるのだろうか?
    特に虚空の鏡と氷砕きはきつすぎるぞ。

  495. [495] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:42:02 ID:c0NjkwNTM

    491
    ウルザの物語で地図拾いとか、トロンからカルドラの完成体出すのはいかが?

  496. [496] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:42:48 ID:QwNTIyMTc

    まぁトップメタ狙わないならいくらでも戦えるでしょトロンは
    青トロンみたいに緑やエルトロと別方向に伸ばしたデッキとか全然組めるし、むしろ対策キツくなったからこそカジュアルシーンで面白トロンを良く見るようになるかもしれん

  497. [497] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:49:14 ID:cwMjM5NTA

    489
    都合いい手札やな
    エクゾディア揃えたほうが早いぞ

  498. [498] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:50:58 ID:c4MjY5NTM

    いやピルーは弱いだろ。わざわざフレーバーのために伝説除外してるのが信頼置けないし。
    死ぬ前提ならサクリ台使うし、それなら陽星の方が相手のデッキ問わずフィニッシュできるし、素出し圏内だしでピルー使う理由ないわ

  499. [499] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:54:25 ID:cwOTA3MTU

    MOやってないからわからんのだけどモダンのカジュアルシーンってトナプラとか?それこそトロンヘイトの巣窟じゃないの?

  500. [500] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 14:57:09 ID:cwOTA3MTU

    あとトップメタ狙わないなら勝てるってのもわからない。勝てないからトップメタから外れるのでは

  501. [501] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 15:04:01 ID:AzMjY4OTQ

    ※483
    店名教えて!買いに行くから!

  502. [502] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 15:11:01 ID:gxMTIwMjc

    ※484
    おっとすまねぇ。最初書いてなかったのに推敲してるうちにいれてしまった
    今の段階でどんなデッキがトップメタになるか読み切れる人マジですごいとおもう。予想すらできねーやw

  503. [503] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 15:19:30 ID:U5NTE1MjQ

    497
    土地1枚とキー2種とデッキに複数入れるであろう黒いカードの1枚があればやれるんだぞ?エグゾ扱いは苦しいだろww
    その後の腹心やら石鍛冶云々は自分が入れるであろう2マナアクションに置き換えれば?それが出来ないと弱い動きってわけでもないしな。

  504. [504] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 15:44:18 ID:c0NjkwNTM

    鏡はカーン見たら飛んで来ると思った方がいいくらいプレイアブルだなぁ
    たまくつ増やして乗り越えるしかないんじゃないか

  505. [505] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 15:52:22 ID:UwMzAzMTE

    うーむ、赤ピッチマジでどう使えばいいんだ?モダンではクソ重いわりに盤面しか触れないし、ピッチ使うってことは赤メインだけど赤で手札は貴重で、2枚も使って4点のみ、しかもプレイヤーに飛ばせるわけでもなく。しかもソーサリータイミング。インスタントでもないし複数除去りたいなら紅蓮地獄系でいいし…釣り上げるならプレイヤーに飛ばせるボガーダンやタイタンでいい。
    フェニックス戻すのに複数唱える時くらい?
    他色との格差がクソ酷い

  506. [506] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 15:58:21 ID:cxMTE3ODE

    単純にカンスペにアップデートできる大魔導士の魔除け使うコントロールの他は工作員を使える青リビエンとティムールあたりが強そうでホロウヴァインとリアニ系もメタ上位に食い込めそうな感じはある

  507. [507] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:03:42 ID:E5MTY4ODU

    ていうか白黒はピッチにしてもリアニなりすればいいしな。
    ピッチのシステムが想起ってのもまた良い。着地・死亡誘発美味しいまである。

  508. [508] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:06:17 ID:cxMTE3ODE

    505
    釣るなら能動的に墓地に落ちれるかも重要なのにタイタンとかと比べるのは意味が分からないし孤光のフェニックスなら生物はカウントしない
    赤ピッチもそんなやつに使ってもらいたいとは思っていないから安心しなよ

  509. [509] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:09:25 ID:k3MTcyMDU

    赤ピッチに対して果敢側が対応でサイズアップして回避できるとか言ってる人って、自分の手札減ってることに気づいているのだろうか。それに4点割り振りの配分は解決時に決めれるから相当サイズアップしないと生物守れんでしょ。
    結局は果敢側の方が被害大きいで。

  510. [510] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:10:24 ID:EzODc5NjA

    マローの事前ヒントの
    「モダンホライゾンで少数扱われたテーマの拡充」ってのはコスト無しの待機呪文って事でいいんだろうか?モダホラ1にもサイとタンタライトあったし

  511. [511] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:15:40 ID:E5MTY4ODU

    ピルーはなんとも言えん。
    並ぶデッキに全除去を撃つというのは正しい対応やし、除去した数×7ライフゲインてのも並ばれて攻撃通されてライフ削られてる状態なら相当ありがたい、というかアグロなら諦めるやろ。
    並んでなくても7/7飛行絆魂擬似除去耐性持ちとかいうスペックで殴ったり壁されたら相当うざい。維持コストも自分も並べにくくなること考えたらそこまで重くないかもしれん。
    ただ、この色で8マナはちょっと…

  512. [512] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:17:54 ID:k3MTcyMDU

    トロン完全死亡→誰もトロンメタのカードを使わなくなる→トロン復活

  513. [513] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:22:19 ID:IyNzAwMTU

    相棒フルパワーに戻してニャ

  514. [514] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:22:29 ID:E5MTY4ODU

    ていうか全然注目されてないけどネビニラルディスクはモダンに来て良かったんかな。
    クォーリオンレインジャーと合わせてEdhでよくみるアシャヤ必須パーツがほぼほぼ揃ったけど。
    次環境アシャヤワンチャン?

  515. [515] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:23:47 ID:k3MTcyMDU

    あと赤ピッチはデスタク相手のときサリアに邪魔されない0マナ2対2交換の除去として使えるのも強いよな。まぁ石鍛冶が通った後手だとその後のゲームが厳しいが。

  516. [516] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:26:44 ID:gxMTIwMjc

    ※509
    赤ピッチ側も手札減ってるんですが・・・まあそこらへんの読み合いも当然あるんだけど、2体焼けないと(基本)アド損する赤ピッチ側のプレイングはかなりシビアではとおもうんだけどね。まあ赤ピッチ側はマナ浮いてるから・・・イゼットとかにして相手の対処札を打ち消しってのもありか。果敢相手だと微妙だし手札なくなりそうだけど。あとダメージ割り振りって解決時なの?対象選んだときじゃなくて?

  517. [517] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:32:15 ID:k3MTcyMDU

    ピッチは0マナで手札2枚切って1つの対象を潰すカード群なのに赤ピッチだけ2対2や2対3の交換が狙えて、テンポとアドの両方を稼げる可能性があってかなり狂ってると思うんだけどな。0マナでやっていいことじゃない。

  518. [518] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:34:16 ID:k3MTcyMDU

    ※516
    たしかに言われてみると割り振りダメージの扱い自信なくなってきた。ルールに詳しい兄貴教えてちょ

  519. [519] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:36:13 ID:gxMzc2MDM

    今日も伸びる伸びてるw

  520. [520] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:38:53 ID:cxMTE3ODE

    516
    自分もそうだけど呪文を唱える時の正確な挙動を理解しているプレイヤーとか1割もいないだろうからあれだけどアリーナでマグマオパスとか撃ったことないのかね

  521. [521] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:40:22 ID:IyNzAwMTk

    みんなルールに困ってるみたいだね
    そういう時はルールに詳しいみんなの味方ジャッジマンを呼ぶといいよ
    早速呼んでみよう
    おーいジャッジマーン!!!
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
    すっぽんぽんマン「あっす!うすあざっす!すいませんさっきのとこに服全部忘れてきちゃって。この店って素っ裸でも入れますかね?」
    入れるわけねーだろ!この変態!
    ジャッジマンを呼ぼうと思ったのにとんだ変態が来ちゃったよ
    というわけでみんな!ルールは詳しいお友達に確認してくれ!!

  522. [522] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:41:14 ID:QxMjE2NzQ

    mtgwikiからの引用だとこう
    > 呪文や能力が対象に何かを割り振る場合、それぞれの対象にどのように割り振るのかの宣言は、呪文を唱えたり、起動型能力を起動したり、誘発型能力をスタックに置いたりする際、対象を指定した後に行われる。解決時ではない。

  523. [523] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:41:52 ID:k3MTcyMDU

    ※521
    最後に教えてくれるのかと思ってコメ読んだのに結局教えてくれないのマジでお前

  524. [524] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 16:43:09 ID:k3MTcyMDU

    ※522
    なるほど理解
    ということは果敢相手の赤ピッチはそれなりにリスキーな動きではあるのか。

  525. [525] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:06:55 ID:IxOTI4MjI

    赤ピッチ、お前もう船降りろ

  526. [526] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:08:46 ID:QyNDkzMDI

    ピッチむしろ青が微妙と思うんやが 
    メインでもサイドでも使われて嫌な場面がない

  527. [527] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:09:02 ID:U5NTE1MjQ

    よし初心者が質問したな。
    ※18のためにもここで終わるんだぞ。間違っても塩砂糖の話題とかに戻すなよ

  528. [528] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:17:43 ID:A0MzE0NDc

    521,523の流れホント好き

  529. [529] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:22:22 ID:cwOTA3MTU

    すっぽんぽんマンなのにさっきまでは服着てたのか…

  530. [530] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:25:09 ID:gyMDc3MTE

    赤ザル、インクの染みが多いが宝物が強そう

  531. [531] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:26:28 ID:k3MTcyMDU

    さすがに※18もすっぽんぽんマンの出現は予測できなかったようだ

  532. [532] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:35:47 ID:E4NjY4NDY

    青ピッチは霜虚ろのグリフィンと食物連鎖で無限マナコンボとかそっちのほう流行ったらえぐいことになりそうって思ってるだけでピッチで出すとアド損感は一番ある。まぁライブラリー送りとはいえ打ち消しなんだから妥当なコストだとは思うけど。

  533. [533] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 17:38:57 ID:IxOTE5ODc

    ここまで赤神話ピッチスペル評価が悲惨だと逆に活躍するのではと思えてきた。
    割と素出しでも5マナで6打点&盤面割り振り除去はかなりと言うか凄まじくコスパが良いとは思う。

  534. [534] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 18:00:33 ID:E4NTIyNTI

    馬鹿にされるほど赤ピッチ弱くないでしょ
    強さが相手のデッキに強く依存する受けのカードだからメタ読み必須だけど
    ゼロマナ除去として最強クラスでしょ?
    これより強いゼロマナ除去あるのですか?

  535. [535] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 18:03:25 ID:gxMTMxMTk

    赤ピッチはあれだろ。ピッチに意識が行きすぎて普通にキャストできるの忘れるやつ。てか赤は普通にキャスト(or釣る)するのがメインじゃねーの?

  536. [536] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 18:06:57 ID:k3MTcyMDU

    相手の展開遅いし序盤から小物並べてマウント取るか~!って盤面並べたら返しにピッチで流される図は頻繁に見ると思う。
    ここでは赤ピッチは馬鹿にされてるけど、リアルのテーブルについて赤と対戦したときに、ピッチが常に飛んでくる可能性はどうしても考えないといけないんだよな実際。

  537. [537] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 18:48:16 ID:cxOTQ5ODI

    ※521
    は?
    もう終わりだな、MTG

  538. [538] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 18:50:33 ID:YzMjg5OTE

    赤は猿と帝国の徴募兵もらったからいいでしょ
    赤ピッチも、メインに2枚挿しで焼く相手がいなきゃ5マナで普通にプレイし、サイド後は相手次第
    デスタクや人間を相手にサリア+αと2対2交換or2対3交換がマナ消費なしにできりゃ強い
    なぜ赤単使いは4枚挿しできないと弱いと思うのか。弱いのは赤ピッチじゃなく赤単使いのオツム

  539. [539] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 18:50:43 ID:QxMjE2NzQ

    ピッチで使うのメインに考えるとダメだと思う
    グルールムーンとか出して殴る前提で使えるデッキじゃないとそれ程活躍しないんじゃないか

  540. [540] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 18:51:30 ID:cxMzYzOTk

    ※534
    殺し/Snuff Out
    レガシーだけど

  541. [541] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 19:08:28 ID:YwMDc0NjQ

    相変わらず楽しそうだね

  542. [542] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 19:22:45 ID:IxOTI4MjI

    個人的にピッチサイクルは黒>白>青>緑>赤くらいで使われるかなとは思ってる
    特に黒白は4積み必須と予想

  543. [543] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 19:30:13 ID:IzNDg5Mzg

    なんやかんや緑もスタッツ安定だし素出しコミで使われると思うよ
    タルモ相手に一方的カウンターとれるし

  544. [544] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 19:31:25 ID:IxOTI4MjI

    早速売れ切れてて草
    今のところトップレアは猿か

  545. [545] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 20:09:09 ID:c0NTgyMjk

    当然デッキメタ次第だけど、赤ピッチを前提にプレイしないといけないってのは確か。俺はアグロ系統使う側だから並べたの2〜3体もってかれると嫌になるのは間違いないし、殴り切れなかったときに素出しされると逆転手にすらなり得るのはたしかに。どっちかっていうと素出しも視野に入るミッドレンジ〜コントロールよりのデッキ向けなのではと思う。

  546. [546] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 20:36:03 ID:E4NjY4NDY

    緑のは急な吊り上げに対してピッチで、それ以外には普通に唱えそう

  547. [547] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 20:38:36 ID:c4MzY2MTA

    ピッチサイクルの強さについて質問をした者です。あれから色々と考えてみたのですが、ピッチ前提で考えるとこのサイクル全体が1対多数交換しづらいのではないかと思います。私は黒を使っているのですが1ターン目に打つなら思考囲いの方が良いように思え、4ターン目に思考囲い的ハンデスと3/2威迫は今のモダンの早さからは少々悠長に感じます。青はクリーチャーやプレインズウォーカーが相手ならばそれが場に出てから対処する手段が色の組み合わせ次第で他に色々とあると思いますし、白は剣を鍬にと流刑への道で十分なのではと思います。赤は1対多数交換が出来ますのでそれほど悪くないかと思います。緑は相手次第なので強力なサイドボード要員と言ったところでしょうか。以上長くなりましたがモダン初心者の感想になります。

  548. [548] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 20:38:46 ID:cyMDA2MTk

    ついに、すっぽんぽんマンとやらまでイゼ速に参入か

  549. [549] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 20:43:31 ID:E4NjY4NDY

    いつから剣鋤はモダンで使えるようになったんだ?

  550. [550] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 20:49:31 ID:IxOTI4MjI

    ピッチで打つ強みは「手札2枚使ってでも致命的な状況を止める」っていう選択肢が増えることだと思ってる(今回の黒は例外)
    重要なのは確実性

  551. [551] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:07:44 ID:c4MzY2MTA

    549
    剣を鍬には統率者レジェンズに収録されていますが…

  552. [552] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:08:38 ID:k3MTcyMDU

    赤は攻めるデッキだし、勝てなかったら負けだから、確実性のある対処札はむしろ不要でしょう。

  553. [553] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:09:22 ID:c4MzY2MTA

    550
    なるほど!確実性に目がいきませんでした。ありがとうございます。

  554. [554] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:13:59 ID:gyMDYxODY

    いつから剣鋤はモダンで使えるようになったんだ??

  555. [555] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:14:41 ID:YwMDc0NjQ

    残念ながら統率者レジェンズはモダンリーガルじゃないんだ

  556. [556] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:15:01 ID:c3MDAzMjg

    黒ピッチは暴露なんだからそりゃ強いと思うよ

  557. [557] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:24:15 ID:c4MzY2MTA

    555
    え、そうなんですか!…すみません知りませんでした。

  558. [558] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:33:15 ID:Q1OTM1MDY

    552
    >勝てなかったら負けだから
    哲学的だな

  559. [559] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:36:21 ID:c2ODQ4Njg

    SCGでサムブラックが新カード調整に協力した時の話をしてるけど酷すぎて笑った
    なんだよ黒ピッチの初期案が漂流自我って

  560. [560] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:45:59 ID:Q5NzQ1ODc

    漂流自我はヤバ過ぎて草
    ブリンク合わせたらコンボ系で勝てるデッキ無くなるだろ

  561. [561] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:55:06 ID:gyMDc3MTE

    赤ピッチ強いって言ってる人、まだ2000円だぞ
    ちゃんと1000枚買えよ

  562. [562] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 21:55:32 ID:AwMDc2MDE

    え、そんな強いか?とハテナ浮かべてたら
    俺が思い浮かべてたの空虚自身だったわ…

  563. [563] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 22:10:16 ID:gyMDc3MTE

    晴れる屋の予約価格見てるけどやっぱカスレア多いなあ
    定価じゃ売れないのも納得

  564. [564] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 22:12:33 ID:IzNDg5Mzg

    げんばねっこ先生もコピペニキも怪文書もいない米
    これがイゼ速か

  565. [565] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 22:26:09 ID:IxOTI4MjI

    ※552
    だから赤ピッチはいらない子なのだ(証明終了)

  566. [566] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 22:54:57 ID:IxOTM0MzQ

    ※18のこれからの流れ解説見て、今回もその通りになったけど、この初心者の存在が何者なのか知りたい
    この荒れ果てた近寄り難い状態のこの場所になぜ現れるのか

  567. [567] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 23:14:46 ID:k3MTcyMDU

    こんだけラガバンがトップ神話レアでとんでもない値段してるのに、ラガバンのブロッカーを排除できて2枚目のラガバンをコストにできる赤ピッチがなぜゴミ扱いされるのかマジで謎

  568. [568] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 23:16:50 ID:k3MTcyMDU

    ※561
    日英ともに普通に瞬殺だったが?

  569. [569] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 23:19:35 ID:Y4MzY0MDQ

    ※566
    カードゲーマーで公式紹介された為、治安もしっかりしており、健全で紳士的なサイトと判断して来たらこの有り様だった。
    辺りかな。少なくともカードゲーマーで紹介されてる頃の管理人さんは荒らしやリアルオルゾフを野放しにしなかった筈。

  570. [570] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 23:29:33 ID:E4NjAwMjE

    まんぐうすう「あのさぁ、わいもさぁ、コメンツしよう思っとったんやけどさあ、からだ今までよりもさらにぶっ壊れまくりの上に、「敏捷」というわいのあれをさあ、らがばんとかいうさぁ赤のモホ猿様のせいでさぁ、やってらんねえんだよなあ、令和リメイクのコモン 森 3/3 速攻 二段攻撃のウルトラ敏捷なマングースがこねえとかさぁ、」
    さいかとぐ「ほんまや、わいも今までよりもさらにからだぶっ壊れまくりの上に、オデッセイきとったのにわいらはぶられてんしよ、アンコもん 島沼 6/6 1枚すてるたびに+2/+2 1枚墓地から除外たびに+2/+2のきれちまったよ令和のさいかとぐがこねえとかさぁ、」
    じゃっかる先生「わいも今までよりもさらにからだぶっ壊れまくりの上に、令和リメイクこねえからさあ、それにさあ、らがばんのモホ猿様だけでなくさぁ、ノンケ専用のドラゴンヒステリー姉ちゃんがさぁ、とりあえずさぁ、令和リメイクのコモン 山 3/3 cipまたはぶんなぐるたびに稲妻大先生大炸裂の稲妻のジャッカルがこねえとかさぁ、」
    ????「あのさぁ、とりあえずさぁ、デザイナー様そして現社長様というお尻私欲くそまみれガチモホハゲプレイ様どもをさあフィストしてからがさぁ、まんばやろおぉ?あとま〜たホライゾンセカンドぅでも転売屋様またはおかもうじゃ様どもがかぶとあわせや穴という穴をしゃぶりあい鎌掘りデルバー様よろしくお尻私欲くそまみれガチモホハゲプレイ様でmtgからノンケまたは動物とか排斥しようとがてぃんこハメ太郎やろおぉお?とりあえずさぁ、フィストな(再確認)全然ゆるケツじゃんお前!」
    げんばねっこ先生「あきらめんなでヨシ!レガシーなんちゃらで令和リメイクしんじつづけるからヨシ!からだ今までよりもさらにぶっ壊れで、」

  571. [571] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 23:32:49 ID:k3MTcyMDU

    うわぁ…

  572. [572] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 23:43:12 ID:cxNzYzODg

    流石青ピッチ6000円台のいい値段付いてるわ

  573. [573] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 23:46:52 ID:gyMDc3MTE

    ※568
    晴れる屋のかな?
    週刊販売数16点と4点しかないっぽいけど…
    まだ2000~3000円で買えるところありそうだから1000枚買っとけよ!

  574. [574] 名無しのイゼット団員 2021/06/04(金) 23:55:36 ID:Y0NzgwMDc

    570が、山1枚で出せる3/3飛行のドラゴンの媒介者に触れない不思議。
    ラガバンより余程デルバーに近いのに。

  575. [575] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 00:28:37 ID:cxOTE2MDQ

    ※570がどこまで際限なくインフレさせてくるのか見ものですね

  576. [576] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 00:51:04 ID:cxNzg1OTE

    全然塩感は無いが
    いかんせんパック単価高杉だから少し落ち着いてからシングルで揃えるかな

  577. [577] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 00:51:49 ID:Q0NDY1OTU

    ※574
    レアか高額なカードしかみてないのだろう。
    割とコモンやアンコモンにも波乱を起こしそうなカードがちらほらあるんだけどなぁ。

  578. [578] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 00:52:24 ID:A4NTg1MTY

    株ごっこなんかやってないので
    赤ピッチは普通に4枚予約しました
    まぁ日本語版はいらんから海外サイトだけどな
    ぶっちゃけ初動なら送料込みでもヨーロッパのが安いし
    届くの遅いけど

  579. [579] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 01:14:30 ID:E2ODEwNTU

    なんだこのマーフォーク強化パッチ。人間兵士は部族的な動きないように丁寧に丁寧に弱くしてんのに魚はバンバン強化してくな。
    開発はリトルマーメイドかなんかで青ナニーでもしたんか?
    それとも魚使いの真珠三叉矛が開発の溢れかえる岸辺に島渡りでもしたんか?

  580. [580] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 02:52:44 ID:E3Mjg3ODI

    赤ピッチはレガシーと同じでゴブリンのサイドに入るんじゃない?
    メインに入れるカードじゃないよ

  581. [581] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 03:45:18 ID:ExNDIzOTM

    今のTierを考えればマーフォークと人間のどっちを重点的に強化するかは答え出るだろ
    それに人間だって十分強そうな新戦力が散見されるし

  582. [582] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 03:58:06 ID:ExODk4ODE

    うーん、カードギャラリー眺めてたらもう一箱欲しくなってきた…

  583. [583] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 04:09:50 ID:E3MjcwMDc

    ラガバン、探査持ち青ドラゴン、ピッチの白緑赤、ラスゴのほぼ上位互換
    これらキラ星のごとき強カードがプレビューされた週でも、晴れで売れたボックスは3種合わせて週間400箱台
    通常セットの半分以下しか出ない著しい販売不調

  584. [584] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 06:25:07 ID:Q0NTA0NTI

    想起の能力間違って覚えてるか理解できてないで評価・購入してる奴はいないよな?

    まさかとは思うが念のため

  585. [585] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 07:04:51 ID:E2ODEwNTU

    581
    tierなんて関係なく魚優遇だろ?
    魚と同じ程度の他のtierのデッキで、ここまで開発に「既存パーツのキラと島エンチャ魚にして、さらに強くしました😾つかってね😽」みたいなことされてるやつ見たことねーよ。
    それでなくても2マナ域のロード能力プラスαなんて優遇を2枚も渡してんのにな。

  586. [586] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 07:30:15 ID:AwMDcyMDI

    塩ニキとかいうパック剥くのも嫌だシングル買いも嫌だとか言うカードゲーム辞めるべき存在

  587. [587] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 07:55:00 ID:AwMjUwMjg

    売れたBOXの週間報告だったり
    シングル価格の相場や品切れ報告だったり、なんだこのサイトw
    ここまで労力を割いてると逆に微笑ましい

  588. [588] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 08:02:40 ID:A5MjIwOTQ

    熱心すぎて草
    そして赤ピッチは値上がりしてますね

  589. [589] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 08:04:17 ID:AzOTQ2MDM

    586
    そういう奴らはそもそも始めてすらいないよ

  590. [590] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 08:07:59 ID:Y1MTM3MzU

    ※588
    1000枚買ったか?

  591. [591] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 08:12:15 ID:A5MjIwOTQ

    ※590
    馬鹿の一つ覚えかな?うるせえんだよ

  592. [592] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 08:53:05 ID:Y1MTM3MzU

    買ってないのか?
    値上がりするって確信があるなら買っとけよw

  593. [593] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 10:16:57 ID:cxOTE3ODU

    価格変動なんか気にせず、モダホラ2の必要な分を確保できたんで、もう御の字だわ。必要とするものをいち早く手に入れて、使い倒す。
    趣味の新商品なんて、どれもそんなもんやろ。

  594. [594] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 10:28:34 ID:IzMDY3MzY

    駿河屋が昨日、コレブを激安で販売したけど、カートに入れてもたもたしてたら売り切れた
    売れ残るより多少安くしてくれればみんな買うんだよなー
    猿欲しいけど高杉

  595. [595] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 10:43:39 ID:E4NjY5NDI

    でも実際MTGの株ごっこしてるだけで100万円くらいは余裕で稼げるからなぁ
    本物の株やれよって言われるかもだけどそれはようわからんし難しいしトレカの株ごっこのほうが簡単に儲かるよ

  596. [596] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 11:21:14 ID:I1NzE4NzA

    ワイは発売後1〜2ヶ月の値段落ち着いて来た頃を毎回楽しみにしてるわ
    手遅れになってるカードもありそうだけどw

  597. [597] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 11:30:18 ID:AwMjUwMjg

    ※595
    わかる、要点さえ押さえておけば楽に稼げる
    今後の投資練習としてTCGの株ごっこはアリ

  598. [598] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 11:31:01 ID:AwMDU5NjY

    株ごっこやるならポケカ行け。明らかにあっちの方が効率が良い。
    MtGは紳士的に遊ぶべきものと公式が推奨しており、非紳士的な転売屋等は来るべきではない。

  599. [599] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 11:41:03 ID:I1NzE4NzA

    非紳士的というか転売でしか稼ぐ方法が無いんでしょ。リアルじゃ人とコミュニケーションが取れずアルバイトも出来ない人たちって感じ。

  600. [600] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 11:55:20 ID:A0OTY0OTI

    転売屋は酷いからな・・・
    お一人様一箱までのルールをグルールみたいに野蛮な転売屋が店員を追い詰めてカートン買いして後ろに並んでいた車椅子の人が残念がるのが気の毒で仕方がなかったわ。

  601. [601] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 11:56:50 ID:A0OTY0OTI

    勿論転売屋が買い占めて誰も買えなかった。マジで転売屋滅ぶべし慈悲はない

  602. [602] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:19:44 ID:AwMDYxMDA

    車椅子関係無いやろ

  603. [603] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:28:45 ID:E5Mjg3NTc

    車椅子は草

  604. [604] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:31:11 ID:A0OTY0OTI

    だってどう考えても並ぶのにハンデがあるから可哀想じゃん車椅子の人。

  605. [605] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:34:21 ID:A0OTY0OTI

    正直再販もあるのを考えて買えたら買えなかったら車椅子の人に定価で譲るのも考えるよ?明らかに買うために並ぶ際のハンデがある人がいたらさ?
    現代の観点からしたら車椅子の人を可哀想と考える事自体間違っているかもしれないが、紳士的な判断をすれば明らかに移動にハンディキャップがある人に何かしら譲る行動をとるべきだと思うじゃない。

  606. [606] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:38:44 ID:E5Mjg3NTc

    勿論そうした方がよいと思う。
    唐突な車椅子に草生えただけだよ。

  607. [607] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:45:15 ID:E5MDQ4NjY

    まあこれ所詮ゲームだからね
    そういう普通の対応が出来ない子供がやるもんなのさ。

    カードゲーマーにそういうの求めるの無理やで

  608. [608] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:50:39 ID:E5MDQ4MjI

    そもそもお前の言う車椅子の奴が本当に居たとしてそいつは手に入れるための努力をしてたのか?

    本当に欲しいのなら車椅子で突撃して押し退けるぐらいはやってたのか?
    自分がハンデを負ってだからってなんでも忖度されるみたいな考えがある方が悪い。
    甘えるな。

  609. [609] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:54:03 ID:k4MTU5MDc

    突然の車椅子は確かに草
    突然のハゲみたいなもん

  610. [610] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:55:02 ID:E5MDQ4MjI

    っていうか今気付いたけど作り話じゃなかったらA0OTY0OTI君が車椅子なんでしょ。

    誰も僕を助けてくれなかったでちゅ!
    腹立つからイゼ速で憂さ晴らしでちゅ!

  611. [611] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 12:59:58 ID:I1NzE4NzA

    ドヤ顔転売ヤー消えたな
    週末だから転売が忙しいのかな?w

  612. [612] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 13:00:45 ID:A0OTY0OTI

    ※600
    だが健脚だし「後ろに並んでいた車椅子」なので俺=車椅子ではないのは普通に分かるでしょ。そこまでロジックが無い連中しかいないのかこのサイトは・・・

  613. [613] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 13:05:36 ID:AwMDYxNTc

    車椅子って聞くとダレッティ

  614. [614] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 13:15:36 ID:Q0NDY1OTU

    車いすがお前って言ってるのが一人しかいないのに連中とは……

    安価も間違えてる感じするしそもそも一人ひと箱のルールを破ってカートン買いした転売屋がひどいって話で十分通るのにわざわざ車椅子どうのの情報いる?ってなるし

    ブーメランかな?

  615. [615] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 13:22:54 ID:Y2MTcxMDA

    転売屋の中でも頭のない転売屋は哀れよな、ジャンプスタートには強いカードが無いとか言い出すようなマジックやってないだろレベルの転売屋までイゼ速にはいるんだもん
    モダマス2は強いカードが沢山入ってる事は間違いなくて、問題なのは開発コストはこれまでと大差ないはずなのに倍の値段(挙句特別パックは4000円と狂った価格設定)で売って暴利を貪ろうとするwotcの姿勢
    昔に販売されたカードの希少性と需要により高まったレートを、販売価格を無理に上げて新商品で再現させて高利益を出そうと狙ってる
    記念商品ならまだしも、こんなのポンポン出されてたら浪費速度について行けず脱落してしまう人多い
    少し前まで特別感すごい高額パックだったマスターズの定価1000円が今見ると激安に感じるし、再録回数も少なかったカード達は相場も高額だったから二重にお得
    いまのwotcが当時のモダマス2019くらいのお得感あるパック出すなら、定価2500円(コレブ15000円)とか言い出しそう

  616. [616] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 13:23:43 ID:Y2MTcxMDA

    モダマス2は→モダホラ2

  617. [617] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 13:55:42 ID:c3NzUyMzU

    晴れる屋はモダホラ2に関係してそうなカードのきなみシングルの値段上げてきてるが、最近のモダンレガシーあたりのシングルの価値は一部以外かなり下落傾向にあったし仕方ないのかな。コロナで需要激減だっただろうし。でもどれも2〜3倍以上はいくらなんでも上げ過ぎでは

  618. [618] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 14:11:37 ID:AwMDYxMDA

    誤字長文とか救いようねえな

  619. [619] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 14:15:04 ID:E4MTg0MTE

    モダンはそこそこ上がってきてたよ
    石鍛冶とかは再録前までもどりかけてたから
    そこにカルドラがきて一気にはねた

  620. [620] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 14:20:42 ID:Q0MzgyODc

    まんぐうすう「あのさぁ、わいさぁ、mtgがちっちゃいこや女の子から大きなお兄さんやお姉さんまで世界中でウルトラだいにんきのポケモンカードぅゲームぅや紙質モホレベルの遊戯王にやられかけてきとるんやろおぉ?あのさぁ、わいさぁ、mtgの漫画描いてポケモンカードぅゲーえむぅーのようにちっちゃいこから女の子も大きなお兄さんやお姉さんまでmtg参入やもっと楽しめるようおもしろくなるように描きてんだけどさぁ、デザイナー様そして現社長様どものお尻しよくくそまみれガチモホハゲプレイ様どもにバンされてまうからなぁあ!」
    さいかとぐ「ほう?タイトルは?もちろん、「お れ た ちゃ mtg」だよなあ?!しゅじんこうはもちろんみんなだいすきげんばねっこ先生だよなあ?!げんばねっこ先生をヘイトはデザイナー様そして現社長様どものお尻しよくくそまみれガチモホハゲプレイ様どもと転売屋様またはおかもうじゃ様どもだけだよなああ?!プライベートではガチモホ野郎もノンケもげんばねっこ先生だいすきだよなあ!?ったくしょうがねえなあっ?!お前フィストな(再確認)」
    じゃっかる先生「あの天才漫画家であるき喧嘩商売、喧嘩稼業の作者であるきたやすあき様でさえドン引きするパロディやぱくりまくりだよなあ?!デザイナー様そして現社長様どものお尻しよくくそまみれガチモホハゲプレイ様どもと転売屋様またはおかもうじゃ様どもがガチいきメスイキぎれまくりになるぐらいくっそおもろいmtgの漫画だよなあ?!あ?つまんねえだ?・・・お前、フィストな(再確認)・・・」
    やみのふくしん「登場キャラクターはみんなだいすきげんばねっこ先生だよなあ?!げんばねっこ先生ヘイトはデザイナー様そして現社長様どものお尻しよくくそまみれガチモホハゲプレイ様どもと転売屋様またはおかもうじゃ様どもだけだよなああ?!プライベートではモホ野郎もノンケもげんばねっこ先生だいすきだよなあ!?ノンケも安心の巨乳ヒロインや貧乳ヒロインもでてくるで〜!女の子がみんなだいすきなイケメンやしょたもガンガンでてくるで〜!おっとっとぉ!安心しろ!プレイベートではガチモホも安心しろ!ちゃあ〜んとガチモホ系もでてくるでえ!・・・あ?つまんねえだあ?お前フィストな(再確認)・・・」
    ????「敏捷なマングースは、コモン 島 3/3 速攻 飛行の空飛ぶマングースで令和リメイクでもええんやで!にっこり!」
    じゃっかる先生「もちげんばねっこ先生ヘイトのガチモホハゲプレイ様ども以外は無料でみれるように描くで、ガチモホハゲプレイ様どもはメスいきぎれまくっててどうぞ!」
    さいかとぐ「別になあ、他のカードゲームをくそいうてるわけやないんやで!(ただし紙質くそそしてmtgパクリの遊戯王様は除く)ただな!カードゲームの原点はmtgやろお?ちゃうんかあ?!わいらウィザードの魂のゲームであるmtgをデザイナー様そして現社長様どものお尻しよくくそまみれガチモホハゲプレイ様どもと転売屋様またはおかもうじゃ様どもから取り戻そうや!?」
    まんぐうすう「ポケモンカードぅゲームだろうが紙質くそかつmtgパクリの遊戯王様だろうが、漫画やアニメあるやろお?!mtgは漫画もアニメもないやろお?!なめてんだよな!?わいが「お れ た ちゃ mtg」を描いて漫画やアニメそしてデザイナー様そして現社長様どものお尻しよくくそまみれガチモホハゲプレイ様どもと転売屋様またはおかもうじゃ様どもからわいらウィザードの魂のゲームであるmtgを取り戻した暁にはわいがmtgの新社長になったるわ!」
    げんばねっこ先生「なにいってるかぜんぜんわからんがとにかくあきらめんならヨシ!」

  621. [621] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 14:32:19 ID:Y4OTY1OTE

    虚空マンやラガバンみたいなゴミカード多いけど使用許可しなかったらにBANなるのか?RIPでも無視して墓地置いて誘発しだす人多いんだよな、何かあったらショップが数十万くらい補填しろよな

  622. [622] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 14:34:03 ID:E4MTg0MTE

    オムナスの時と同じだろう

  623. [623] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 14:39:45 ID:YwMDkwODc

    何を言ってのか全然分からないが禁止が怖けりゃ最初から買わなきゃいいし、対戦中に嫌な思いをしたなら二度と対戦しなきゃいい

  624. [624] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 14:43:17 ID:E2ODEwNTU

    620
    漫画よりもイラスト描いてpixivにでも投稿してくれ。
    君がデルバーのこと大好きなのは皆理解してるから、「わいとデルバー」「肩車」「抱っこ」「デルバーの股間に寝るわい」「わいの股間に寝るデルバー(全裸)」「変身 デルバー」みたいなの描いてくれてもいいよ。

  625. [625] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 14:55:42 ID:AwMTU0ODE

    いや、車椅子でカード屋来ること自体迷惑だと思う
    普通に邪魔

  626. [626] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 15:27:17 ID:c3NzUyMzU

    ※624
    最近クソハゲ虫って言ってないし、たぶん初期デルバーの人と別の人だよ?淫夢語録使ってるうえインフレリメイクカードいれてくるから長くて読みにくいけど、言ってる内容自体はけっこう普通だったりする。そいやけんばねっこ先生ってなんのカードのことだろ?

  627. [627] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 15:35:41 ID:E4MzI0MzI

    イゼ速今日も盛り上がってるww

  628. [628] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 15:40:27 ID:E5MDQ4NjY

    ※625
    あまりにも醜い性格してるな

    著名だからってそういう事を平気で書き込むのがカッコいいとでも思ってんのか?
    イキってるつもりか知らんが下品過ぎるわ

  629. [629] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 15:40:49 ID:AwMjUwODg

    コピペニキもはやく長文羅列して
    役目でしょ

  630. [630] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 15:44:58 ID:AwMTU0ODE

    628
    うんかっこいいと思ってる
     こ

  631. [631] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 15:51:49 ID:A3MDc3MTA

    628
    625って有名な人なの?
    それとも匿名の言い間違い?

  632. [632] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 16:00:01 ID:AwMjA0Mzc

    シングル予約しようと思って知ってる店何件か見てたら
    そもそもMTG取り扱わなくなってた
    草も生えない

  633. [633] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 16:00:07 ID:E2ODY5MDI

    管理人はもっとトークンリストとかリリースノートとか記事作ってくれ

  634. [634] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 16:16:34 ID:AwMDY0MTA

    くっそう
    著名なんて釣り針に引っかかったぜ
    こんなん笑てまうわ

  635. [635] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 16:41:42 ID:A0OTY0OTI

    ところで今回の大穴になりそうなカードって何がある?
    節度は一見ダメそうだが、結構意外なコンボが発掘されたり実は強かったりしそうな怪しいタイプと予測してる。

  636. [636] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 16:47:37 ID:AwMTU0ODA

    大穴があったら入れたい

  637. [637] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 17:05:59 ID:E1OTMxMjQ

    ※617
    どこかの記事でも一人だけ同じようなことを言ってた奴がいたな
    再録禁止以外も下落傾向になんて無かっただろってツッコミしか受けてなかったが

  638. [638] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 17:10:20 ID:E2ODEwNTU

    627
    イゼ速隆盛確認ニキ今日も来てるww

  639. [639] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 17:10:21 ID:A4MzIyMzc

    ※635
    俺はリシャーダの荷運びに危険なニオイを感じる
    高騰→禁止→値下がりまでがセット

  640. [640] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 17:19:32 ID:A1MTY3MDU

    もう少ししたらスタンの新セットの公開始まるのだろうけど、その時には塩連呼してる人間を管理人が蹴ってくれれば有り難いのだけど無理だろうな…

  641. [641] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 17:23:44 ID:AzODM5MDQ

    アーボーグが一時期3000円超えてたしヤヴィマヤも数年後に上がる可能性が高い
    まあアーボーグと同じ末路で結局は再録されると安くなるよな
    逆に神河のレア土地の母聖樹や山賊頭の間なんかは使用率低いけど
    再録されない上にEDHで強いからいい値段するわ

  642. [642] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 17:24:31 ID:AwMTU2NjE

    無理に決まってんじゃん
    荒らしまがいの長文野郎すら放置なのに

  643. [643] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 17:33:37 ID:Y4OTY1OTE

    鹿にされるだけでも対戦拒否レベルだったのに今回でとどめ刺された人は多いはず、ラガバン使われたら投了するわ

  644. [644] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 17:37:56 ID:I1NzE4NzA

    去年の今頃はボルカとアンシーがHPLDで3万円台だったんだな
    今が買い時って言葉が沁みる

  645. [645] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 18:09:13 ID:AwMDYwMTg

    欲しい時が買い時
    買ってから考える
    まさにコレだよね
    ヨーロッパ方面の海外通販て安いんだ

  646. [646] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 18:24:07 ID:A4NjE3MDQ

    レガシー全くプレイしないのに買って後悔してたら値段が倍以上になってたでござる

  647. [647] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 18:29:58 ID:AzODM5MDQ

    5年前なら大学生が1~2ヶ月バイトしたらデュアラン全種買える値段だったよね

  648. [648] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 18:42:42 ID:U5MzkxMTE

    どんだけ高騰しようがどうせ禁止になって暴落するんだよな
    予約できたとか言ってるやつも結局大損

  649. [649] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 18:55:52 ID:Q0NTI5MTg

    EDHでデュアランが禁止になったらアンシー四万時代に戻るかもしれないぞ。

  650. [650] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 18:56:11 ID:AwMDYxNTU

    ※647
    タルキール、戦乱のゼンディカー辺り?
    あの時点でデュアランはかなり高かったような…

  651. [651] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 19:10:16 ID:A0OTY0OTI

    たいへんな時期だけど
    すごく環境変わりそう
    けっかを何が出せるか次第で
    てを延ばしてみるか

  652. [652] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 19:14:39 ID:I1NzE4NzA

    ※649
    オールドカード使えるのがウリみたいな所あるしなかなか難しいんじゃない?
    最初にTT禁止になったら有り得るかもしれないけどw

  653. [653] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 19:34:34 ID:E4MzI0MzI

    ※648
    コンボパーツ系は即禁止暴落の危険性が高い
    したがって汎用性の高いパワーカードが狙い目だが、汎用性が、高すぎてもオーコのように禁止くらう

  654. [654] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 19:57:52 ID:AwMDYxNDI

    ※637.
    高額のデュアランは、去年の夏にくらべて一時は2倍くらい値上がりして、そこから40%くらい下落した
    エ ア プは自分がいつ時点を基準に話してるのか明らかにしないからウザくて仕方ないが、最高値からはかなり下がってる
    再録禁止以外はカード次第

  655. [655] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 20:00:27 ID:A4NTg1MTY

    ※651
    ぼったくられるからやめとけ
    んー…ってか今の状況でカードを買うってのが
    じぶん的にはおすすめしない
    りスク管理できないと確実に損するぞ

  656. [656] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 20:02:08 ID:A5MjIwOTQ

    自分が買いたいと思ったものを買え。イゼ速民をあてにするな。

  657. [657] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 20:19:59 ID:A0OTY0OTI

    ※655
    左手のカンを信じて
    目を効かせて
    やまかけて
    まよいなく
    いきおいで買うのも手かなと。

  658. [658] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 20:32:27 ID:A4NTg1MTY

    ※657
    右手でないのはなんなのか…
    手はどうでもいいが
    でッキが結果を残したとしても
    シっかり使いこなせないなら買うべきではない
    コまるのは自分なんだぞ
    るんぱっぱ

  659. [659] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 20:35:57 ID:cyNDY1NDg

    今だって可愛い大学生なら1ヶ月働けば買える買える

  660. [660] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 20:37:19 ID:AwMTU0Nzk







  661. [661] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 21:10:49 ID:Y2MTcxMDA

    ※659
    最近はパパ活してる人が少数ではないからね
    知人は常連を何人か作った港区に引っ越して、週に5回くらい会うとか言ったけど、月給100万超えてそう
    不況だけど、金ってなんだかんだで沢山流れてるよなぁ(4000円のパックを思い出しつつ)

  662. [662] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 21:14:31 ID:Y4NDYzNzc

    みんなでママ活してBOX50個は買うべな

  663. [663] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 21:33:35 ID:AwMTU0ODE

    662
    ババア抱くのか?お前いけるクチか?ババア抱けるのか?いけるクチなんだろうな!?

  664. [664] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 22:06:46 ID:YzOTcyMDI

    ※637
    んーそうかな?少なくとも2年前ぐらいから(再録されなくて需要が高い)一部以外はのきなみ半額ぐらい下がってたと思うが。瞬唱の魔道士とか5コステフェリーとかエムラクールなんて一時期1000円台まで下がってたし(またあがったけど)。カードの流行り廃りは当然あるけど、それでもどれもこれも安くなってたよ。まあ安いのしか買わない俺的にはめちゃくちゃ助かったけど。とりあえず早く霊気の薬瓶安くなってください

  665. [665] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 22:28:44 ID:AwMDYxNTU

    まあ金を稼ぐババアって美容にも相当金かけてるから綺麗な人が多そうね
    ただそんな人がママ活をやるのかというと…
    ナースはヒモを飼っている方が多いらしいけど

  666. [666] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 22:32:24 ID:k4MjQ2MzI

    勝手にピッチランキング
    1位…黒
    2位…青
    3位…白
    4位…緑
    5位…赤
    赤使いは自嘲気味に貶してるけど使われるデッキはあるんじゃないかな(*’▽’)

  667. [667] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 23:15:05 ID:AzODM5MDQ

    赤はトップレアの猿もらってるからなぁ
    予約12000円の店で買ってる奴もいるし

  668. [668] 名無しのイゼット団員 2021/06/05(土) 23:15:58 ID:A0OTY0OTI

    今更だけど信仰の復活のタッサ神がノリノリで撮影に応じてるのに対し、イロアスが7連勤目の徹夜明けみたいな、物凄くやつれてるオーラしてるの単色5神が特別扱いで、実務は多色神がやっていた様な世知辛い空気を感じる。

  669. [669] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 00:32:08 ID:M5Mjg4NDI

    瞬唱エムラクールが1000とかスタンのころからいままで一度もないわ

  670. [670] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 01:16:45 ID:E4MDM5NTg

    669
    あるが?

  671. [671] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 01:32:20 ID:UzMDg3NTQ

    ネタデッキでしか無いが頑強で大ワーム2T目に釣れるな
    アイツにトランプルさえついていればネタでも何でも無かったが

  672. [672] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 01:36:02 ID:gwOTIyNDI

    ※669
    あ、ごめん書き方が悪かった。エムラクールが1800円ぐらいだったことがあるだけで、瞬唱とかは違った。

  673. [673] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 02:31:15 ID:I4NzI0Njg

    フェッチ900円は当時見たことあるが瞬唱はさすがに

  674. [674] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 03:46:21 ID:UzMDg3NTQ

    よくよく考えれば工作員が2ターン目に蘇生されるだけでもだいぶやべーな頑強

  675. [675] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 08:20:18 ID:Y1OTU4Mjc

    ネタ切れ
    スタンはローテまで変化なし
    おわり

  676. [676] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 09:18:17 ID:Y3MjcyOTY

    瞬唱のここ5年のショップの最安値は、プアや特価を除いて最安値は3200円ほどで今年の話

  677. [677] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 09:30:00 ID:M1NzIxMTE

    ワイの押し入れにしまってあるZENフェッチはドンドン値下がりするんだろうなぁ

  678. [678] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 11:19:15 ID:cwMjYzNDU

    そう思った時が売り時だぞ

  679. [679] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 12:04:21 ID:Q1ODcwMDg

    忍耐入りコントロールが優勝か
    レガシーメタ回ってんな

  680. [680] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 13:21:29 ID:M2MDU0MDU

    モダホラ1、2でもエルドレインでもまともな強化を貰えなかったし、WotCはフェアリーに何か恨みでもあるのか
    Secret Lairはさっさと出したくせに

  681. [681] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 13:26:18 ID:E4MDM5NTk

    680
    はあ?

  682. [682] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 13:33:34 ID:Q1NTE2ODY

    680
    個人的には忍者入りは邪道だと思ってるけど堕ちた忍びと予見者を貰ってるじゃん
    正統派のフェアリーなら借り手も貰ってるし帳とテフェリーのせいで使う気にはならないけど強化されなかったとは思わないな

  683. [683] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 13:45:06 ID:Q1NTE2ODY

    あとエルドレインには水難もあったし谷を諦めれば大魔導士の魔除けやカンスペも使えるのだけどまともに使ってない奴にフェアリーについてどうこう言われたくないな

  684. [684] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 14:15:24 ID:IyMzgxNzI

    まともな強化を貰えない上に対策カード大量に刷られたトロンよりマシじゃん
    昔は単純に強くて嫌われてたけどガチには勝てないにのカジュアルには圧勝する
    変なデッキになっちまったな最近というかここ3年くらいのトロンは

  685. [685] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 14:34:34 ID:E3OTI3Njk

    トロンはモダン初心者への洗礼みたいなもんだったからな
    頑張って考えたり組んだデッキを3~4ターンで滅茶苦茶のズタボロにされて「負けました…」は誰しもが通る道
    モダホラ2での初心者増加を見越してトロン対策を刷った?…

  686. [686] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 15:19:11 ID:I4NzI0Njg

    強化カードが無かったからといって弱体化とはならないのがマジックの面白いところ。全てはメタゲーム次第。

  687. [687] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 15:21:35 ID:I4NzI0Njg

    ※685
    モダホラ1で初心者にトロンを推した上でモダホラ2で滅殺するのがウィザーズ

  688. [688] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 15:59:52 ID:E4MDk4MDE

    2019年の灯争でカーンとかウギンとかもらって
    MOのチャレンジでも上位入賞何度もやってるガチデッキのトロンがカジュアルとか草生える

  689. [689] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 17:21:05 ID:M3NjY5NTc

    言うほどトロンって今より呼吸できなくなるほどきつくなるか?
    2マナの対策に減衰球やトロフィーが来てた以上につらいカードって、氷砕きとか虚空の鏡とか?
    それとも対抗呪文で3マナの動きが消されるとか、1ターン目に黒ピッチ雲隠れで手札からサーチカード抜かれて死ぬとかそういう話?

  690. [690] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 17:29:54 ID:E4MTUyODM

    買ってプレイしたけど塩だったわ
    ムンガワームの方が使用感マシなカードばかり

  691. [691] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 17:40:12 ID:E3OTI3Njk

    ※689
    間違ってトロン使わないよう塔禁止にしてあげた方がいいレベルで草

  692. [692] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 17:42:39 ID:E3OTI5NTQ

    ※687.
    ダブホラ1でモダン環境にシステムを導入し、モダホラ2で対策するというマッチポンプを演じたのは氷雪だろ。ビー玉なんて入れ得しかないから禁止されたし、デッキバレしないためも基本土地は冠雪土地ばかりに

  693. [693] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 18:10:21 ID:cwNDUzODU

    ナベを信じろ

  694. [694] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 18:53:05 ID:IyODEwOTE

    トロン嗜むけどぶっちゃけ対策カード刷られるより速いデッキ流行る方が辛い。

  695. [695] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 19:50:18 ID:E3OTI5Njk

    対策カードは作っておかないと大変な事になるのはカラデシュで分かっていた事よ

  696. [696] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 19:58:01 ID:Q4MTk3NTk

    ぶっ飛んだカード刷ってその対策カードもセットで売るの、やべーマッチポンプだな
    いい商売だよ

  697. [697] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 19:58:03 ID:Q2NDY0Nzk

    箱買った奴はアド損&負け組

  698. [698] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 20:06:27 ID:k5MTU2MDY

    箱の値段に合わせてシングル価格付くわけだし箱買いがアド取れる事なんてあるわけなくね?

  699. [699] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 20:27:12 ID:Q2NzI5MDI

    虚空の鏡は魂窟厚くするか爆発域をカウンター二個にして警戒してみる
    MH1の時みたいに超高速環境になるならもうそれは他のアーキタイプもあきらめるしかないでしょう

  700. [700] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 21:01:55 ID:cwNTY2OTY

    氷砕き強いんだけど超過6マナだし今のまま氷雪土地使う人が多そう

  701. [701] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 21:17:02 ID:M3NjY5NTc

    691
    うわ、具体例出せないゲェジひいちまった

  702. [702] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 21:37:18 ID:QyMzY2MDg

    ※690
    ムンガワーム好きすぎるの草

  703. [703] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 21:40:14 ID:E3OTI3Njk

    ※701
    楽しくカードの話をしてるところで差別用語を使うのは良くないと思います

  704. [704] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 22:10:33 ID:M3NjY5NTc

    お前はカードの話がしたいんじゃなくて他人煽りたいだけだろ?相手不快にさせるのが目的の被差別対象やんけ

  705. [705] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 22:42:04 ID:QxNTY1ODA

    ところで今後アスモラノマルディカダイスティナカルダカールが活躍したらどう略すんだろう。
    アイツ手札捨ててたらという条件とはいえ1マナ3/3だから何か活躍しそうな気はするんだよね。

  706. [706] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 22:44:37 ID:I4NzI0Njg

    ガダルカナル

  707. [707] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 22:45:41 ID:AyNjE3NTg

    697
    そもそも、箱買いする人間にそんな感覚や感情はないんじゃないの。
    もっと別の友達と楽しむとかのために剥くんもんなんじゃない、知らんけど。

  708. [708] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 22:48:32 ID:E3OTI4ODY

    ※704
    トロン使ってそうで草

  709. [709] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:17:21 ID:M0MTkzOTU

    だれも戦慄大口くんには反応しないのか

  710. [710] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:19:50 ID:QwMjI1NTg

    705
    作中だとアスモーと呼ばれてるけど、長い言われながら略されずに、結局ひたすら本名で呼ばれてそうな気がする

  711. [711] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:23:18 ID:Y5OTc1MTY

    略してナカダシタガールやな

  712. [712] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:24:33 ID:MxODgwNzQ

    なんとなく気になったから計算してみた。
    まあざっと計算すると晴れる屋予約価格ノーマル版だけでやけどRの期待値が704円、Mの期待値が3040円
    セットブースターを例として公式によると58%で2枚以上RかMが出るらしいから大体一箱47枚R,Mが出る。で上の期待値で計算するとボックスあたりの通常版レア以上の価格の合計はM5枚で44762円,M2枚で37755円。
    まあこんなもんちゃう。

  713. [713] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:26:29 ID:Q4MTk3NTk

    予約価格はかなり高めだぞ

  714. [714] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:26:41 ID:M3NjY5NTc

    708
    最初の質問の趣旨も理解してなくて草。むしろトロン嫌いだし消えていい。
    「もう既にトロン苦しめるカードはあって、今回増えた対策カードたいして変わんなくないか?ぐちぐち文句たれてるのはトロン使いの甘えじゃねえの?具体的に何が辛いの?」って所を聞きたかったんだけど、トロンの文字だけ読めたトロン嫌いが無駄に内容なく絡んでくるのキモすぎ。
    691と言ってること真逆になってるし。煽りゲェジは人煽るために言うことコロコロ変えるからたちが悪い。

  715. [715] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:29:36 ID:M4NDYzMjU

    ※686
    まあモダホラ以降の強化パーツ貰えてないデッキなんて環境から駆逐されてるけどね

  716. [716] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:32:55 ID:Q1NTE2ODY

    705
    今後も何も既にモダンのホロウヴァインで活躍していて派生形のデッキを含めて今最も研究されているカードなんだけど

  717. [717] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:44:17 ID:E3OTI4ODY

    ※714
    楽しくカードの話をしてるところで差別用語を使うのは良くないと思います
    学ばずに同じ過ちを繰り返してしまうのはとても残念だと思いました
    社会に出る前に治しましょう

  718. [718] 名無しのイゼット団員 2021/06/06(日) 23:51:42 ID:MxODgwNzQ

    713
    まあそこらへん踏まえてこんなもんちゃうかな。
    旧枠とかFoilとか無視してこれやし、正直派手に下回らん限り構わへんしな。
    基本当分売るつもりないし。

  719. [719] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 00:11:18 ID:MxMjU3ODM

    セットブースターが一番剥きたい
    コレクターブースターはコレクターブースター限定のカスとかfoilもどきが入ってるから無理
    予約しちゃってるけど

  720. [720] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 00:29:38 ID:IzNzgyMzQ

    2chみたいな民度だな

  721. [721] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 00:33:46 ID:c2OTE3NDM

    煽るつもりは無いけどスケッチ版だけはマジで喜んでる人1人も見ない
    どこ需要なんだよこれ

  722. [722] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 00:36:58 ID:QxNDE4NjM

    大草原不可避

  723. [723] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 00:45:12 ID:UxODYyNjg

    719
    まあ旧枠Foilの否定の力、初祖スリヴァー、ウルザあたりが当たれば…

  724. [724] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 00:48:59 ID:Y5MDQ4NTg

    721
    絵を完成させる過程が画家ごとに違うのが見えて、面白い試みではある。

  725. [725] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 01:12:27 ID:YxNDcxODg

    絵違いどころかハッキリ言って未完成品だからね。基本的に遊ぶ前提のカードゲームでそんなもん押し付けられてもな。ミステリーのテストカード封入はイベントの遊び半分て感じで面白かったけど、これに関して完全に悪乗りにしか思わないわ。

  726. [726] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 01:31:51 ID:UxODYyNjg

    割と好きではあるけどな、スケッチ版。
    対戦でドヤ顔で出されたらコメントに困るけど。
    結構構図からガッツリ変わってるのもあって面白くはあると思う。
    まぁコレクター用やなぁ。

  727. [727] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 01:32:32 ID:UxODYyNjg

    何て言うか、並べてファイリングして眺める用?

  728. [728] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 01:35:01 ID:QwOTI0NDE

    スケッチ版の方がイラストレータにサイン書いてもらったら映えるんじゃね?

  729. [729] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 01:37:48 ID:Y4Mzc0OTI

    特別枠のカードに文句を言う人もいるが、出された商品に毎度金を出してきた方もwotcの売り方を助長してきた訳だから文句だけは言えんぞ
    拡張や絵違いの数を増やすと既存のfoilなんかの立ち位置も半端なものになることは明らかだったし、新パックから同じ名前のカードの絵柄が3種とか出されたりしてあほらしかったわ

  730. [730] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 02:08:01 ID:U4NTI4NjA

    717
    704

  731. [731] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 02:45:01 ID:U2MjE3OTA

    なんだ箱購入特典はちゃんとあるんだ
    数量限定なのはいつものことだけど

  732. [732] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 06:03:42 ID:I5Njk1OTQ

    モダチャレ結果来たけど断片無き工作員とウルザスサーガが滅茶苦茶暴れてる
    リビエン対策の忍耐急上昇して下馬評1番人気の悲嘆がどこにもいない

  733. [733] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 06:34:43 ID:Q4MjI4NDI

    神話の猿がマジのクソザルでマジでクソモンキーだろあれ。終わっとる。

  734. [734] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 06:35:24 ID:Q4MjI4NDI

    猿は檻に入れろ(禁止)

  735. [735] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 07:12:40 ID:k2MjEyNDE

    トロンなんていうデッキが存在するからこんなトロン嫌い同士による醜い争いが起きてしまうんだ
    よって、ウルザの塔は禁止になります

  736. [736] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 07:19:18 ID:Q4MjI4NDI

    悲嘆は入るデッキが無いというのがずっと言われてきたけど、結局見つからなかったんだな

  737. [737] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 07:26:49 ID:YwNTc5NjQ

    ID:E3OTI4ODY
    こいつくそ気持ち悪いな

  738. [738] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 10:29:00 ID:gyMzY4MzM

    モダン、レガシー、ヴィンテージすら曲がりなりにもスタンを経由したカードばかりなのに、その安全装置ぶっこ抜いてカードデザインしたらそりゃこうなるわな。

  739. [739] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 12:30:49 ID:k2MDYwOTQ

    そのセットを塩塩言ってたやつがあるらしいな

  740. [740] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 12:39:29 ID:MzMzE2OTk

    悲嘆10000枚買ったんだけどどうしてくれんの?

  741. [741] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 13:11:55 ID:YxNzQ0ODY

    リス充実させたのはナイス買わないけど
    次はオーロクスで頼む

  742. [742] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 13:25:05 ID:gyMzY4MzM

    モダン、レガシーという土壌を荒らして向こう数年は取り返しのつかない状態にしたという意味ではモダホラ2は塩だよ。

  743. [743] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 13:27:32 ID:Q4MjI4NDI

    ※740
    5000枚をピッチコストに当てるとか?

  744. [744] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 14:00:33 ID:MzMzE1NzA

    そんな意味で塩言ってた奴いたか?

    俺はホガーク、レン6並みのパワーカードがないとかパックの値段が高いとかしか知らんけど

  745. [745] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 16:00:23 ID:QxNDE4NjM

    田んぼに塩撒いたってか?

  746. [746] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 16:17:17 ID:M1Nzk3NzM

    モダホラ2という塩を撒かれた田畑は塩害で死んでしまったんじゃ

  747. [747] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 16:42:42 ID:Q4MzI2ODc

    やはり…モダホラは…モダンの破壊用パックなんやな…1から成長して無いなぁ

  748. [748] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 17:35:17 ID:gzMTIzMTI

    新カードが旧カードを淘汰する意味での破壊は別に良いよ
    モダホラ1は新カードが環境荒らし回った挙句旧カードや元からあったデッキまで消していったから塩害そのもの

  749. [749] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 17:42:45 ID:k2MDYwOTQ

    弱くても塩強くても塩ってもう意味わからんのだが。

  750. [750] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 17:47:05 ID:U4NTI4NjA

    土地破壊的な意味ならモダホラも塩の雨だったと思うわ。
    「モダホラ2最高!すごいうれしい!」っていうのはどういうデッキなんだろ。デスタクとマーフォークかな?

  751. [751] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 18:12:40 ID:U4NTI4NjA

    ああいや、モダチャレの結果記事来てたわすまん。リビエンと5c人間とアゾリウスタイタンか。青がらみでブリンクするデッキは魂寄せ入ると思ってたが入らんのか。

  752. [752] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 18:14:05 ID:k2MTUzMTY

    ピッチとフェッチが2枚以上出ないとアド取れない塩箱っぽい

  753. [753] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 18:17:43 ID:I5Njc5NzI

    743のセンスが良すぎる

  754. [754] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 18:25:19 ID:U5MTUyMjQ

    もう塩って言葉の意味が分からん
    そのわけわからん塩って言葉にやたらムキになって反応してくる擁護派がいるから、まあそうなるんだろうけれども
    塩ニキも大概だか、擁護する奴らもたったその1文字くらいスルーできんものかね

  755. [755] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 18:44:45 ID:k2MTEzOTQ

    神話レアガースはブチ切れていい

  756. [756] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 18:45:13 ID:YxNjI3MTY

    737
    障害児扱いに過敏に反応するわりに、書き込むごとに普通じゃないのがわかるのがほんと真性っぽい

  757. [757] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:01:35 ID:k2MDYwOTQ

    塩:新しい製品ということ

    本来は違うが難癖つけて塩って言いすぎてもうこういう意味になってる。

  758. [758] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:06:37 ID:Y5MDQ4NTg

    第三次塩大戦ここに開戦

  759. [759] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:03:36 ID:Q0NDQ4NTA

    終戦

  760. [760] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 05:50:56 ID:kyMTk4NDM

    塩試合か

  761. [761] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 06:57:48 ID:c5MTQzNDE

    潮時だな(塩違い

  762. [762] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 07:43:24 ID:kyMTk4NDM

    塩でも撒いておくか

  763. [763] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 10:39:06 ID:YyODc2Nzc

    正直モダン以下はバンバン破壊されて世紀末状態が一番楽しいよ。
    個人的にはヴィンテージレベルまで壊れてほしいけども

  764. [764] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 11:55:20 ID:IxNTA2MzQ

    実際にやってないイゼ速民らしいセリフ
    まあ紙で逐一デッキ組み直すならともかくここで騒ぐだけならタダだもんな
    禁止の実害も何年も使ってた愛着あるデッキが死ぬこともないし

  765. [765] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 01:56:19 ID:g3MjM1OTA

    だが何一つとして得ることもないのだ

  766. [766] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 06:31:41 ID:AwMjQ2NjU

    素直にヴィンテージやればいいのでは?
    と思ったけど、既存デッキの上位陣に好きな顔ぶれがないから、全部ぶっ壊れろみたいなことは俺も思ったことあるわ。
    ルールスが来たときそれは叶ったんだけど、あっさりルール変えてまで元に戻されたからな。ほんとクソ。で、こんどはモダン用セットの中の壊れを高額で売って、また禁止か。ほんとクソ。
    ただやっぱりヴィンテージまで壊れてほしいなら素直にヴィンテージやればいいのでは?

  767. [767] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 18:33:03 ID:k3Mzc4MzE

    主要な再録禁止カードの実質上位互換刷って全部ぶっ壊れてほしい

  768. [768] 名無しのイゼット団員 2021/06/14(月) 02:26:17 ID:Y1OTQ0NTE

    どうでもいいけど最近のオタクって、ざまあwwwwとか涙目wwwとか言わないの?

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