東京ゲームショウ2020オンラインにマジックが出展。「にじさんじ」所属の人気VTuberたちやMPL所属の3選手が登場する2番組が配信
9月18日、東京ゲームショウ2020オンラインより、東京ゲームショウ2020オンラインにマジック：ザ・ギャザリングが出展することが発表されました。
概要
東京ゲームショウ2020オンラインは、例年幕張メッセで開催しているゲームの一大イベント「東京ゲームショウ」をオンライン上に舞台を移して実施するイベント。様々なゲームの情報が発表される他、オンライン大会などの配信コンテンツが視聴できます。
MTGアリーナにて2番組が配信予定となり、9月26日(土) 21:00〜24:00にはバーチャルライバーグループ「にじさんじ」の社築さん、本間ひまわりさん、でびでび・でびるさんの3名が前半に登場、後半にはマジックプロリーグ所属の八十岡 翔太選手、佐藤 レイ選手、行弘 賢選手が出演。
また、翌日の9月27日（日）19:00〜22:00はRed Bull Untapped 2020の日本予選の模様が実況解説付きで配信されるとのこと。
現在、佐藤 レイ選手、行弘 賢選手がゲスト出演しているe-Sports Xのナビ番組も配信中。合わせてご覧ください。
ソース
TGS2020 ONLINE
10分でわかる！e-Sports Xナビ！-マジック：ザ・ギャザリング アリーナ 土曜夜の緊急”MTG”！議題『にじさんじ／プロゲーマーがハマる元祖トレーディングカードゲームについて』- YouTube
にじさんじ、MPL……そしてRed Bull Untapped！「東京ゲームショウ2020」e-Sports XステージにてMTGアリーナ特別番組の配信が決定！
スポンサーリンク
関連記事
だれ？
ヤソは船長ファンを公言してるのにコラボするのはホロライブじゃなくてにじさんじなのか
社でびはアリーナやってるけどなんでほんひまなんだろ？女の子入れとけ枠？
初心者枠じゃね
あと単純に登録者数多いし
にじさんじの社築ならＭＴＧに詳しいしええやん！
もっと有名なVTuberでは予算オーバーなんだろう
※2
これ分かるは
ホロライブ登録者めちゃくちゃ伸びてて凄い
社長入れてほしかったなー
上の三人はプロの中でも好きな人たちだけどV嫌いすぎて見たくねえ
まあ今のホロライブに案件投げれるかっていうと投げれないだろうし、そもそもホロライブでMTGやってるやつおらんやろ確か
※3
レバガチャのつながりじゃない？あと初心者枠
どっちかというとVは新規顧客の取り込みだろうしそこそこやってる人、触ったことある人、初心者の3枠埋めてるのは上手だと思う
既存プレイヤーに対してなら後枠のプロに任せればいいし
社築はVtuberやる前はGPやPTQ結構出てたんだっけ
社畜とでびでびはアリーナやってたね
ひまわりもやってたの？って感じではあるが
ひまちゃんはMTGやってない
ただ他のカードゲームはやってたようだし元々ゲーム勘いいからなんとでもなるんじゃない、トークも回せるし
チャイカも出て欲しかったけど社と組むとただのヤバオタクになるからな…
VTuberとかきもすぎる
まあどうせ見ないので別に誰が出ようが感
問題だけは起こさないでねと思ってる
言うて社はここの半分くらいよりは上手いだろ
プロの試合見るより有名人とかトーク上手い人がやってるのを見る方が見てるぶんには楽しいかもな
ナビ番組見てみたけどレイ君髪染めたんだな
なぜかヤソだけ呼ばれてないけど…
自分よりも上手いライバーを妬むグル速民たち
この前のクソ長アンケートにも名前出てたし影響デカいんだろうな
文句言ってるやつはちゃんと公式のアンケートにも答えてどうぞ
生放送で安定して万超えるのって加藤純一かVtuberのにじさんじホロライブの2択だし良い選択肢だと思うよ
何だかんだ数字出ている連中だし
絵畜生かよ
やはりmtgは滅ぼすべき
社築はイコリアのプレビュー貰ってたしmtgのV代表になってる感じある
ホロライブはブシロードのReバースでパックがリリースされているから厳しそう
今はVtuber人気あるし、そことつながり出来てるのは広告戦略としては良さげ
集めた客が逃げないようにスタン環境の調整も頼みますぜほんま
23
まあこの前のデトネーターよりはターゲット層に影響力ありそうだな
というか3時間とかめちゃめちゃガッツリやるやんか
ひまちゃん及びMTG知らない人向けに軽いチュートリアル、対戦3戦、あとはトーク、って感じだろうか、まだわからんけど
色んな角度で新規を増やそうとしてるのはいい取り組みだと思う
V側めっちゃわかりやすい配役やん。
ひまちゃんが初心者で社がガチ、でびちゃんがいつものイキってボコられる枠。
だれ？って言ってるお前がいるからV側もコラボ受けてくれるんだよな、ありがてぇ
この中の誰かかは分からないけど、vtuberのアーリーアクセス5000人くらい見てたから、間違いなくどのプロよりも宣伝効果ある
この前のアンケートでもMTG配信者としてVの名前が出てたしな
そりゃ人気があるなら呼ばれるわ
画像の並びだけ見たら、行弘さんVSでび、佐藤さんVSひまちゃん、ヤソさんVSやしきずになるのかな
なんかすごく情景が目に浮かぶような
ハースとかもesportsの賞金上げるより有名な配信者にお金流す方がプレイヤー増えやすいみたいな話になってるし、ウィザーズも限られた宣伝費は有効に使ってほしいね～
試しに「MTG にじさんじ」で検索してみたら、1年前のだけど42万回再生のアリーナ動画あったわ。それきっかけでアリーナ始めた人もいそう。
いまどき、ゲーム公式が生放送やっても千人すら視聴者集めきれないことあるからな。
mtgのチャンピオンシップとかでも時々視聴者が千人ぎりぎりのときあったような気がするし。
今回コラボするvtuberは深夜に配信やっても三千人とか普通に視聴者いるし妥当だと思う。
vtuberが嫌いって言ってる人、おんなじようなことをまさにmtgが言われてた時代を忘れたのかな…
それだったら加藤純一にでも頼めばいいだろ
Vtuberってなんだよきしょすぎ
MTGやってるやつが変な目で見られるじゃねーかキモータキャラ呼ぶなよ
加藤純一ってMTGやってたっけ？
同伴ならともかく単独出演ならやってないやつ呼んでも意味ないんじゃね
ウィザーズがまず第一に金かけてやるべきは
公式(英日両方)HPを一からまともな形に作り直すことだと思う
アリーナのスケジュールを確認するために、有志が作ったHPに行って
ウィザーズ公式の大会の日付、時間帯、参加者、デッキを確認するために
有志が作ったHPに行って～とか、公式が見辛過ぎて何の役にも立ってない
フルスポと禁止改定の言い訳文章見に行くくらいしか
公式行かないって異常だよ
加藤純一本人は面白くても視聴者層は界隈一番酷いし荒れる
※42
本当にその通りだよな
タソガレが入ったからマシにするつもりあるのかと思ったら全然変わらないし
にじさんじはパリーグとかともコラボしてるぐらいだし、知名度コスパ考えたら若年層向けにはこれ以上ない選択肢だろ
まあ文句言ってる人はターゲットじゃないだろうから見なくて良いんじゃない？
頬骨ゴリラは問題起こすやろ
にじさんじの運営はアニメイト傘下（＝タカラトミーの孫会社）だから多分会社つながりで引っ張ってきたんじゃないかね
※40
つ 鏡
まあ灯争大戦のときにああいうカードもでたし。このご時世ある程度許容できないとやっていけないよ。まあさすがにブシロードとかレベルになったら俺も嫌だが
42
既存プレーヤーの利便性を高めるより新規プレーヤーを増やす方が重要って考えてるんだろ
その結果既存プレーヤーも興味を持ってくれた新規も逃すってオチにならなければよいけど
お前ら有象無象がキャンキャン吠えても意味ないんだから黙ってなって。
カードゲームオタクが絵畜生を嫌うという同族嫌悪で草
カードゲームオタクも絵畜生もカオナシもキモいことに変わりないんだが
ホロライブは不祥事が印象強いからなあ。にじさんじは問題児はいても不祥事はタカラトミーが元締めになり出してからはしっかりした気がする。
三密も回避出来るのもメリット
でも折角なら見た目オーコのチャイカ連れてきたら話題取れたのになあ。オーコ出所してるじゃないか？て言われただろうし。
普通の配信でネタにするならまだしも東京ゲームショウの公式イベントだからねぇ、そういうノリは求められてないんじゃないか
やしチャイのノリで盛り上がるのは違うと思う
一人以外まともにmtgできんだろ（その一人も最近全然だし）
画像がmtgには似合わないイロモノくさいにじさんじの上で勘違いユニフォーム着た冴えない顔のオタクが腕組んで一生懸命硬派アピールしてるみたいになってるのが不満コメントの風刺みたいで草
この発表を聞いたときは社、加賀美社長、チャイカのmtg経験者組が来るかなぁと予想して、ほとんど経験ないだろうひまわりがなんで来るん？と思った
が、なるほど。経験者の社、少しやったことあるでびでび、初心者のひまわりで3パターンか。それなら納得だな
これで人口が増えるなら素直に嬉しい
vtuberより視聴者集められるプロなんて残念ながら一人もいないのが現状。
ありがたく宣伝して貰えばええやん。
平常放送で１万人以上当たり前に集める絵
にじさんじ全体企画のyoutube最大同接は夏に１９万
なおmtg日本トッププロはツイッチで１０００人すら届かないレベル
VTUVERは確実にコロナ対策出来るから呼び得な部分はあるね。
リモート全盛期に一番合ったスタイルの芸人だし。
プロはすでにやってる人のためで、新規参入の人のためじゃないからね。
でも他のカードゲームはプロ制度なくても続いてるし、プロ制度のメリットがあるかはちょっと疑問。
MTGに興味持ってくれる人が増えてくれるならそれで何よりやん
何に文句を言う必要があるのか全く分からん
オタクかおじか知らんが拗らせるとほんと面倒だな
いまのうちにパワー9買っとかないと
これで値上がりしちゃうかも
本間ひまわり出すのなら加藤純一にも出るよう依頼するべきだった
共演によるシナジーは計り知れない
社築は前々からMtGをやっているプレイヤー
本間ひまわりは社築とよく一緒に組んでる一緒にやりやすい相手
右下のコアラは調子乗ったところで痛い目見る役
酒コアラの事をでびでび・でびるって言うのやめろよ
ヤソ君、サトレイ、…ロンブーの赤いの？…あ、ユクヒロか
あと、にじさんじって何？
これはでび虐が捗りそうなメンツですね…
ヤソvsやしきずみたいな対戦も見てみたいんだよなぁ～
宣伝効果というが
絵に群がるキッズが流入してきても嬉しくないどころか迷惑
プレイヤーの質がマジックの最大の売りだからね
※70
君みたいな選民が一番質を下げてる要因だが
プレーヤーの質でドヤれたのは遠い昔なんだよなあ……
プレイヤーの質が売り、ということはイゼ速民の多くはmtgプレイヤーではない…？
イゼ速に書き込んでる連中にプレイヤーの質語られてもねえ…
我らのアイドル、ヤソとクラウド行弘がいるやん
逆にMTGプロがVtuberになれば隙を招じぬ最強の配信者になれるんじゃね？
アリーナが売れてるからかわからんけど、ちゃんとコンテンツが勢いづいてるのがわかって嬉しいわ
前までMTGには古臭い時代遅れの陰気なイメージしかなかったから
配信見ない人多いだろうけど、でびでびでびるは結構フレーバーテキストにアプローチしてるんだよね
mtgを広めるとなると今まで競技性推しが多かったから、もしストーリーをプッシュしようと思っての人選だったらウィザーズを見る目が変わるわ
にじさんじメンバーもアーリーアクセスの時だけしか配信しなくなったし
ほんひまも配信これを機に始めたとしても一回ミシック到達したら
もういいやって感じでやめると予想
79
そんなことにはならんともうけどミシック行くまでやってくれたら大成功だろ
ひまわりとデビちゃんは何すんの？
賑やかし？
vチューバーとか言うの目当てで見る層の
20%くらいがカードゲームとしてのMTGの名前を憶えてくれて
5%でもアリーナダウンロードして、1%でもいいから1年程度続けてくれて
1人でも紙の方に少しでもお金落として買ってくれたらたら御の字でしょ
費用対効果としてはそれでも十分な気がする
米82
その例えガンダムクロスレイズでも見たぞ。
尚、売り上げは前作から下がったがな！あっちはYouTubeで再生数が数十万、ツイッターでトレンド入りだったけど
宣伝効果があるのかは知らんけど
これでプレイヤー増えても
ゲーム中によく分からんVチューバーネタ振ってくるようなの奴は勘弁してくれよな
ただでさえこの界隈
淫夢語録連発するようなヤベーのがすでにいるんだからよ
知らねーネタ振られても苦笑いしかできんわ
きっと社は自分でプレビューした見事な根本原理とゼンディカーで一番推してるヤシャーンを組み合わせたデッキでミシック到達してくれる
※84
まあ言いたいことは分かるね。結構前にニコ動？か何かのクラガンウィックのネタをめちゃ話す人がいて、一応話は聞いてたけど内心面倒だなーって思った。聞いてもないのに古参が新規に昔はどうだっただとかドヤ顔で話してるパターンもよくあるし。話すにしてもネタは出来るだけ選ぶようにしてるわ
こうやって見るとまだまだ閉じコンなんやなって、ちょっと排他主義やね
紙からアリーナに行った以上そっち方面に強い人の宣伝は必要やで
にじさんじのベビースターラーメンが値下がりしすぎて10円で売ってたんだけど人気あるの？
にじさんじのベビースターラーメン10円で売ってたんだけど、人気あるの？
しんすけを呼べ
そんなVTuberが何回か絡んだ位で、いきなりめっちゃ客層に影響起きる程世の中甘くねぇわ、心配すんな
新しい層を取り込んでくのはマーケティング的に正解だしどんどんやってくべき
アリーナはカードゲームである以前にデジタルゲームなんだから、実況者やプロゲーマー、Vtuberがプレイしたり、それで賑わったりするのはおかしいことではない
配信者界隈ではAPEXやFall Guysみたいな対人ゲームとして一括りにされてるから（人気は桁違いだけど）、アリーナのプレイヤー層は紙の層とは少し違うっていうことを頭に入れた方がいい
MTGの民度云々は関係ない話だよ
ちなみに今回のにじさんじは少し特殊で、にじさんじ内にアリーナ以前からMTGやってた配信者が3人いて、そのうち1人がウィザーズからプレビュー貰ってたりしてたから、そこから縁が繋がって今回のコラボになったんだと思う
メンバーが2人違うのは、配信映えを意識して初心者をわざわざ入れた感じだね（わちゃわちゃやるのがコンセプトらしい）
一番詳しい社、何回かプレイ済みのでびちゃん、初プレイのひまちゃんはナイス人選だと思うけど、たしかにでびちゃんはヴォーソスの才能あるからMTGストーリーの方を推していってほしい
M20の動画で社のオムナスでいじめられたとき「こいつにもストーリーあんの？」って言ってたから、今回のオムナスへの反応が楽しみだ…
偏見だけどVTuberのファン層ってライトユーザーが多いイメージ
アリーナで始めたとしてアグロでラダーしてミシック行って(もしくはその前の壁で)もういいやって人が大半になりそう
硬派で高尚でオタク臭が全くしないMTGには似合わないですぞ()
ほんひまがやしきずを「お父さん」って呼んであらぬ誤解を受けるまでワンセットで頼む。
既存プレイヤーなんて勝手に続けるか勝手に辞めるかするし頑張ってプロモーションして欲しいよね。
硬派はクリムゾン先生やからな
萌えコンテンツ嫌いなオタクって大変よな
世間からしたらオタクは等しく萌えコンテンツ好きだからな
嫌いだ嫌いだってしていると只々ストレス溜まるだけだから割り切った方がいいよ
>94
むしろＭＴＧすら知らなかった、ＴＣＧ自体に興味の無いライトユーザーがアリーナを少しでも手に取ってプレイしてくれるほうに大きな意味がありそう
そこから更に一部のライトプレイヤーが深くハマってくれればなお良い効果に繋がりそう
Vのオタクには妙な杞憂をする奴が多いなぁと思ってたけどV嫌いの方もそんなに変わんねえなという知見を得られるコメ欄
ころ と ぺこ と 船長の方にしてくれ
なおブシロ
そもそもプレイヤー増やす必要性を感じないのだが
変なのが増えるくらいなら現状のプレイヤーを大切にしてほしい
現状維持なんてあり得ないってこと、理解してないのか？なにもしなければ減る一方だ。
mtgが変わらなくてもプレイヤーは変わるからな、自然減少するし。
現状維持論者を全て排斥してでも新規を獲得する必要がある。
そもそも営利企業として今のままでいいと考えるならそれこそトップの交代が必要。
初心者誘致は別に文句ないけど、トーナメント志向のゲームだからカジュアルに遊べる環境が少ないのが
新規を呼んだ後の障害になってそうな気がする
アメリカなら統率者が受け皿になってるんだろうけど、
日本の統率者環境は知識と投資の両方が必要で下手な構築フォーマットより敷居が高いからなぁ
社ってガチでプロツアーとか目指してた人なんでしょ？ 公式プレビューも貰ってたし適任なんじゃないか
テフェリーを見てバスケ上手そうとか言ったのとは別人か
102
すべてのジャンルはマニアが潰す
by 木谷高明(ブシロード)
大企業ほど拡大成長していかないとマズいっていうのは義務教育じゃ教えてくれないからな
マジックが今後も当然のように続くものって考えはマズいよな、現状維持って言ってる人間はそう思ってるんだろうけど
今年だけでいくつTCGがポシャったかを見ればンなこと軽々に言えないって
こういう形で新規を呼び込むのは
硬派なプレーヤーからすれば
誇りを傷つけられたように
感じるかもしれないけど
どんどん新規が来て賑わって欲しい
日本では遊戯王どころかヴァイスにも知名度で負けてるからなー
サインとかイラスト違いとかもっとやればいいのに。
どうだろうカードゲームに興味あるなら名前くらいは知ってんちゃう
俺たちが遊戯やヴァイスを知ってるように
単純に人気のあるホロライブの方がよかったな
※97
クリムゾン先生も今年からVtuberやってんだよなぁ
げんばねっこ先生「新規いらねえのもわからなくはないんやがいつまでたっても新規いらねえだといずれ過疎地みたあくなあるからヨシ、逆に新規いるから相棒みてえなのだしたはええがデザイナー様そして現社長様によるしり私欲もほハゲプレイで恣意的いらーたかまされるからどうにもならねえ、烏龍茶またはおーこめんは忖度系統、」
？？？？「あったまドラグーンのンマイでさえドラグーンをおかしいいらーたかまさずにストレートに禁止ぶちこんでドラグーンのプライド維持したんやで？相棒もふざけたいらーたかますぐらいなら潔く禁止で今後のデザインキャストするときなどの教訓にすべきやろ？例えばハイランダーるーつりーまでまきぞえされてんやで？ 」
さいかとぐ先生「例えば鉄拳でいえばリロイみてえなもんやろ？新規新規なんやろうが、クラシックなプレイヤーからすれば、ドライブはまだギリギリ新規用でわからなくはないかもしれん可能性あるかもしれんがレイジアーツは間違いなく生ゴミ、パワークラッシュも生ゴミ、」
？？？？「三島家の風神拳弱体化してるくせにリロイみてえな赤ちゃん強キャラキャストする？まさに忖度くそハゲ虫様ですわ、」
しかし、せっかくアリーナで新規獲得しても、バチバチなスパイク環境に嫌気がさして辞めちゃいそうなのがすごく残念
ライトユーザーには友達とやるカジュアルMTGがいちばん楽しいと思うから、アリーナはフレンド対戦でもクエスト達成できるようにしてくれ
遊戯王はじめとしたタイトルに知名度で負けてるのってやっぱ漫画、アニメの有無が大きいのかな
Mtgもコロコロから入ったって人少なからず居るだろうし
そうだとしたら半アニメみたいなVTuber起用は有りな気がしてきた
新規なんて入ってきても勝てなくてすぐ辞めるでしょ
娯楽が多い今どうせ定着しないし既存客重視のがいい気はする
プロ+vtuberの2人組と事前希望の参加者5人で8人ドラフト
プロとvtuberは交互pick、試合は基本vtuberがやって
プロは試合中の口出し5回まであり
とかでドラフトやったら割と面白そうな気がしないでもない
自分が大学時代に所属してたサークル内でも、WIXOSS・遊戯王・デュエマの3つ兼任みたいに複数やってる勢が結構居たし、その選択肢の中に入れる意味合いで新規獲得路線は普通に有りでしょ
※119
新規は弱いしすぐやめるに違いないからいらないとかスゲーご意見だなww
こういうのがのさばる店が雰囲気悪いとか言われて客足遠退くんだろうなぁ…
まっさらな素人でも簡単に楽しめるってなるとやっぱり開封なんだよな
今の時代みんな楽に遊びたいんだよ
なんで新規か既存かどっちかなんだよ。どっちも重要でしょうが
アリーナは勝利報酬がある時点で原則ガチ層向けだし新規獲得しても維持は難しいんだよなあ
カジュアルに遊ぶって点だけ見たらMOの方がまだ向いてる
ホロライブは無許諾配信とかの不祥事まみれだからノーサンキュー
チベット問題や赤十字マーク無断使用についてケジメつけてからにしてくれ
123
どっちも重要なはずなのに新規プレーヤー獲得施策ばかりが目立って自分たちがないがしろにされてると感じる既存プレーヤーが反発してんじゃん？
オンラインマッチングがすぐできる環境を確保するのが既存プレイヤーに対しての最大のバリューだと思うんだが
新規やライト層が増えるとそのうちの一部がガチ勢になっていくわけだし既存プレイヤー優遇は流石にどうかしてる
というか日本支社主導(と思われる)このイベントと本社でやるべき施策をごっちゃにして語ってる人間が多すぎないか
イベントにvtuberが出るだけでにわかプレイヤーが増え過ぎる心配してるの？
おめでたいな
※124
アリーナはミッションに関しては激ユルなんだけどなにを見ているんだ？
勝つにしたって２～３勝でいいし、そもそも勝たなくても指定された色のデッキ使ってれば負けても投了しても達成できるじゃん
むしろ新規が減るのは雑なパワカ環境のせいなのでそっちに警鐘鳴らしたほうがよくないですかね…
TCGそのものをオタクだと嫌悪する人
TCGは好きでもMTG以外のTCGを叩く人
アニメそのものをオタクだと嫌悪する人
アニメは好きでも萌えアニメを過剰に叩く人
Vtuberそのものを嫌悪する人
Vtuberは好きでもホロライブを敵視する人
個人的には広い括りで嫌いってのより隣の芝嫌いで叩くオタクが厄介な感じするね
MTGこそ至高、民度最高、だから他所から質の悪いプレイヤーが流れてきて欲しくないって言ってる人、本当にそうかな
まぁ、Vtuberがちやほらやれるのなんて今だけだろう
そのうち急激に廃れて行くと思うよ
切札勝負くんはいつの間にデュエマ始めたん。
君スリヴァー大好きっ子じゃなかったっけ。
有名配信者にバグまみれの土地事故欠陥ゲー宣伝させて大丈夫？新規ユーザーを引き込むつもりが逆に寄り付かなくならない？
まあ事故るたびにコメント荒れたりお通夜状態になってるの見たいから俺は全然いいけど
要はプロ揃えた所で新規に対して広報効果なんて無いって思われてるんだろ、実際そうだし
まあ、プロが配信したところで自力では千人が限界だろうからな…冗談抜きで。
あとvtuber嫌いニキはたのむぅぅぅ廃れてくれぇぇ！って願望が隠しきれてないの草。
まあvtuberはやたらと底辺配信者のやっかみをうけるからその辺の人かな？
※134
土地事故は配信するしないに関係なくMTGの欠陥だから・・・。
それでも土地事故を緩和するために裏面土地カード導入とかで努力してるのは良い事だと思う。
土地事故回避のために二色土地刷るの、マッチポンプでは
※132
2年くらい前からタイムスリップしてきた人間か？
もうそういう事言われるフェイズはとっくに過ぎたが…
やっぱりこういうのやるんだね。勢いがあるっていうのは良いことだよね。でもVtuberは大嫌い。早く滅びて欲しい。見てるだけで寒気がする。
既存も新規も硬派なイメージに惹かれるっていう人も実際いると思う。萌えが好きならもっと良いTCGもっと良いゲームたくさんあるだろうし。だからVtuberはほんとに賑やかし程度でお願いしたい。
実際そういう感じでMTG初めて一年ぐらいの自分もこの番組見る気ない。まあそういう人は置いて行きますっていう態度なら、泣き寝入りするしかないけど。
140
批判的なコメントばかりだろうなと思ってたのに予想外に肯定的なコメントが多くて危機感を感じるわ
なんかよくわからん愛称で呼んでるマニアっぽい人も結構いるし公式が推してるイメージとプレーヤー層が乖離してきてる
イラストやストーリーに出張ってきた訳でもない単なるプロモーションに硬派もクソもあるかよ
「俺は見ない」だけで済む話なのに滅べばいいとかどうしてそういう無駄な攻撃性が出てくるの？
あと大昔からゲームぎゃざとかあるんだけどそういうのご存知ないんだ？
むしろ今までこういう流行に乗ったプロモーションしてこなかったのが不思議だわ
上が本気でマジックを広めたいって気持ちがあってお金出してる事が伝わってくるから俺は全力で応援してる
新規をないがしろにする人は業界にとって癌でしかないからさっさと消えてほしいね
※141
でも実際肯定的な人もいる訳だから、時代的にもこういう路線は仕方ないとも思う。
マジックとV(萌え)はジャンルとしては比較的近いんでない
店だって昔からそういう並びのビルに入っとるし
むしろよく分からん芸人とか婚活の方が暗黒時代だわ
Vがプロモーションしただけで軟派だ、古参蔑ろだって主張、冷静に考えて欲しいんだけど相当ヤバい
その理論を拡張していけば「マジックに顔の良い人間は関わるな」まで容易に行き着くからな
煽り抜きでインターネットから離れて家族や隣人と会話をした方がいいと思います
ゴジラコラボの時もそうだったけど、ゲームのコアになる部分は触らずに
周辺的な部分で色々時流に沿った宣伝をするなら大目に見てもいいんでないの
分かってる奴だけやればいいって方向で閉じてしまうと空気が淀むし
ほどほどに環境の開放性を維持するのは必要だと思う
ＭＴＧは（ＴＣＧの中ではなんとか、ヴァイスとかと比べれば）硬派だぞ。
世間から見ればいい年してカードゲームか〜としか思われてないし、そんな狭いコンテンツの中で争うのはやめようぜ。
元祖tcgをやっていることと同じく
硬派であるということが誇りな訳で
萌と組み合わせられることは
その誇りを傷つけられる気がするんでしょう
個人的には楽しみだな
良し悪しは同接やアンケートなんかフィードバック出来るはずだし、先ずはやってみることが大事じゃないの、評判良かったら続く、それだけ
試みとしては早い訳でもないと思う
※146
理論を拡張ってどういうこと？
どうしてVtuberが顔の良い人間になるの？
如何なるコンテンツでも萌え系に走るのは良くも悪くも日本の風潮だよね。まあそれで知名度とか人増えるんなら良いんでないと思うけど
正直Vtuberとか微塵も知らないけど、これで次にVtuber使わなくなったら、また方針変えた迷走しすぎって言われそう。
萌え否定派が一定数いるけど、ぎゃざの時ってそんなに荒れてたの？
Vtuber＝萌えっていう認識なのがそもそもやばい。すべそれを萌えマンガとか言ってる人と同じなんだろうな
ホロライブとか、女性しかいない箱はまだ分かるけど、にじさんじを萌えコンテンツっていうのは流石に笑う
そもそもにじさんじは縁があって今回に繋がったって言ってるのに、盲目批判くんは過去コメントすら読めないのかな？
ゴジラコラボみたいにVtuberとコラボし出したらさすがに俺も引くけど、元MTGプレイヤーの男性Vtuberが同じグループの初心者と一緒に番組に出てるだけだろ
批判する要素がどこにあるのかすら分からん
古くさい選民的なmtgプレイヤーこそ売り上げの癌だろ
ゲームのイメージにも関わるし、中古カードの取り引きはWotCに直接利益ないんだし
古くさい選民的なmtgプレイヤーこそガンだろ
ゲームのイメージにも関わるし、中古カードの取り引きはWotCに直接利益ないんだし
触れない人からしたらMTGも遊戯王もデュエマも同じカードだし、にじさんじもホロライブもアイドル部も同じVtuberで、普通の人からしたら全部オタクコンテンツでしょ。硬派も軟派もそこにはないよ。
人集められるオタクが喜びそうな人=AKBグループだ！ってならない辺り客層わかってると思うよ。
十数年前こういうのに呼ばれるのはやってるって理由だけでK-1の佐竹だったりロンブーの淳だったからそれよりはいいやろ
硬派じゃなくて頭が固いだけじゃん
硬派気取るなら黙ってランクマ回すとか礼儀正しく静かに対戦だけしてればいいのに匿名掲示板で文句垂れ流している時点で硬派も何もありませんよね
※151
Vはアニメ調のガワを被ってはいるけど単なるキャラクターではなくて立派な一個人だから
今回のタイアップは言うなら「オタク受けする見た目が良い人間をキャスティングした」と見ることもできる(ここではV個人のマジックへの姿勢はあえて無視してくれ)
これを萌えの文脈で批判するとしたら前述の理屈まで拡張することは可能だって言いたかった
なんだろう…近年、好きだったMTGが収益やら利権で壊されていってて悲しすぎる…
ずっとMTG好きで追ってたユーザーを捨てないでほしい
だって金にならねえんだもん
なんか一気につまんなくなった、MTGも最近の世の中も
※161
にじさんじ問題の被害者だよな・・・・・
もしもホロライブだったら絶賛に値していた
どっかの記事でテーブルトップの醍醐味は試合後飲みに行ける事でそれができないデジタルは糞とか意味不明な事ほざいてた老ガイ居たけど、それ見て完全デジタル移行すべきだなと思った
どっかの記事でテーブルトップの醍醐味は試合後飲みに行ける事でそれができないデジタルはくそとか意味不明な事ほざいてた老ガイ居たけど、それ見て完全デジタル移行すべきだなと思った
どっかの記事でテーブルトップの醍醐味は試合後飲みに行ける事でそれができないデジタルはク.ソとか意味不明な事ほざいてた老.害居たけど、それ見て完全デジタル移行すべきだなと思った
※141
公式の施策に好意的な反応が多いってことは公式と実際の層は一致しててお前のイメージだけがズレてるんじゃないんすかね
151
彼の論理はともかくとして、彼の言う「拡張」というのは「突き詰めると」という意味だと思うよ
人選としては満点に近い
ライトとガチの二部構成にもしてるし、これ企画した人は硬派の人達にもきちんと配慮してるよ
デュエマもにじさんじとコラボしてるし、MTGもアーリーアクセスにに呼んだりしてたからそっちがマーケティング的にいい数字だしたってことだろうな
昔からゲームぎゃざの表紙、萌えチャンとかあったのに、昔は違ったとか言われてもね……
MTGガチ勢・萌えオタ・ケモナーを囲い込む人選 良いと思うよ
mtg がつまらなくなったんじゃない
プレイヤーがつまらない人間になったんだよ
アリーナがあるからスタンダードのデッキ固まるのが早すぎるのがなー
プロツアーの名称だった頃は、結構皆大会の生放送見てたよね
あの時みたいにプロツアーの結果次第でカードの評価が一気に変わる感じが好きだったな
やっぱりアリーナが流行ってからかな、ウィザーズがやらかしまくってなんかおかしくなっていったのは…
はいはい
イゼ速イゼ速
もはやMtgは悪だ
世界に毒をまき散らす悪だ
こんなものがTCGの始祖などあってはならぬ
故に滅ぼすしかない
※175
典型的な昔はよかったおじで草
もはやおっさん通り越しておじいちゃんだな
175
すごくわかる
プロツアーの放送皆で見てて楽しかったわ
最近はずっとスタン環境が悪いのもあるが、アリーナがつまらなさ過ぎる
こんなの新規は増えてもすぐ引退してずっと続ける人なんていなくなるわ
178
俺はそう思わない
ほんの1、2年前の話だぞ？？
お前こそまともにMTGやったことない奴だろうが
つまらない理由は単純にカードパワー高くしすぎだからだよ
序盤中盤終盤、いつ使ってもアドがとれる１ドローを雑に配ったり、殴って倒せるはずのPWがプラスで壁つくってしかも最初から忠誠値高かったり
プロはしらんけど一般人レベルならプレイングよりカードパワーのゲームになりすぎた
アリーナの話だけどね
181
同感だわ
※180
レッテル貼ることでしかアイデンティティ守れないとか可哀相
紙もアリーナもＭＯもやってて、ほぼあらゆるフォーマット触った俺からするとアリーナ叩いてるやつは的外れ。昔からＭＯの方が環境の研究は盛んだった。
ただＵＩと言語とクレジットカードの関係で日本人でＭＯやる人が少なくてアリーナでＭＴＧやる人ご増えただけ。
俺は逆にプロツアー解説の軽い内輪ノリは嫌いだった
色んな意味でアナログな時代が終わりつつあって自分は嬉しいね
183
はぁ？
悪いけど言ってる意味がわからない
まずはちゃんとした日本語で対話してくれとしか言えない…
普通に疑問なんだけどオンラインの先行配信って必要？
ただの宣伝なんだからにじさんじだろうがホロライブだろうが集客効果の高い人を使うってだけの話に
やれ「MTGの世界観がー」とか訳分からないこと言ってる人いるの面白いな
188
それな。別にVtuberがカード化されるわけでもないのにねぇ。
新しいもの・自分に関心のないものを楽しんでる人たちが許せない輩が増えすぎたな
人選に関しては完璧だし、ここからＭＴＧに興味を持ってくれれば御の字よ
作品とかなら世界観は解るけど、ゲームは正直今となっちゃコラボしてなんぼだからなぁ
というかプレインズウォーカーいる時点でコラボの下地はできちゃってるし、好みでしかないよな
そもそも灯争大戦の日本版アートが大ウケした時点で萌えだのなんだの言われてもな…
むしろコラボして絵違いにサイン付きを出してくれると嬉しい。ブシロードではこれで大成功してるし、カードパワーに影響ないから塩ニキもインフレニキも文句ないだろう
そんな事よりアリーナの遅延行為対策はしたのか？
選民意識持ってる層は、vtuber見てmtg始める層と一緒にされたくないんだろうな
硬派だから他と違うだなんて…
世間一般からしたら違いなんかないよ
そんな考えはオタクの中でも孤立していって、最後はマジックからも離れて何も残らなくなるから変えた方がいいよ
搭載歩行機械をメカゴジラにできたんだし、同じ手法使えばコラボカードとかもでてきそう。
196
デュエマが今それでにじさんじコラボしてるね
またかわいいナーセットとかわいいニッサ出してほしい
※198
灯争大戦の絵柄改変は一部キャラクターへのリスペクトに欠けてたから、そこらへんは改善してほしいわね
ニッサは体力お化けの野生児なのに華奢にするし、ケイヤは勝手に肌の色薄くするし、ギデオンに至ってはスーラ着けてて黒剣を手に入れるまでのストーリー無視
案の定荒れてて草
人気あるの？
Vtuber三人合わせるとmtg日本公式の11倍以上のTwitterフォロワーいるし、単体で見ても最低3倍いるからまぁmtgよりは人気なんじゃないの
ヤソの似顔絵イラストで影魔導士の浸透者とか出してほしさあるな
上の3人が下の中身ということで。
どうせ中身オッサンでしょ。
なにがということでなのか理解できないんだが…
左下のvtuberはむしろおっさんなのを売りにしてるし。
あと※200はやった！荒れてる！って書き込んだんだろうけどmtgではこれぐらい荒れてるうちに入らないんだよなー
毎回のカードリスト公開時とこないだの延期のほうがよっぽど荒れてるし
ゆうてそれこそその延期の記事と比べてもここ一週間の記事の中では一番コメント伸びてるしそれなりに反発があることは確かだけど
肯定的意見も多数含んでの200やん
クソデカ主語やめてもろていい？
その伸びてるコメントの中には肯定的意見も多数あるやろ
俺が嫌だから嫌って言えばいいだけなのにいちいち主語でかくするのやめてもろて
２回送信してしまった申し訳ない
どんな施策でも客層が広がって人口が増えるならそれが正解だろ。
最近の問題はむしろウィザーズの無茶苦茶な禁止カード乱発だよ、
202
その数聞いてやっぱ今回のコラボは正解だと思うわ
人が増えて店も潤ってもらって活気が出てくれば万々歳よ
まぁアリーナの人口が増えるだけかもしれんが
別に良いと思う
ただ、これがAKB的なアイドルグループだったらちょっと嫌だったかもしれない
ちょっと嫌なだけで否定はせんし、人が増えることは嬉しいけどね
一人ちゃんとプレイヤー入れてるしちゃんと仕事はするだろ
企業の配信者ってのは少なくとも案件で場を盛り下げるようなことはしない
リアルゲームショウのコンパニオンみたいなもんやで
MPLとVの絡みが見られるのかと思ってたら完全に別コーナーでがっかりだった
ゲストにお金かけるのもいいがプロダクション面もプロに依頼するなりして頑張ってくれい
Vtuberに媚びず、自らの手でVtuberのテーマを作った遊戯王が一番硬派なんじゃないか？