『ラヴニカの献身』スポイラー:対象のアーティファクト・生物・PWを破壊する黒赤インスタント

日本時間の12月20日、マジックフランス公式Facebookアカウントより、1月25日発売の新通常セット『ラヴニカの献身』収録カードである《魔性が公開されました。

公開カード

ソース

マジックフランス公式アカウント – Facebook

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『ラヴニカの献身』カードイメージギャラリー – マジック米公式サイト

260 コメント on 『ラヴニカの献身』スポイラー:対象のアーティファクト・生物・PWを破壊する黒赤インスタント

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 09:54:32 ID:Q4NzU2MjY

    4積み不可避

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 09:56:52 ID:MxNjg3OTU

    英雄の破滅来たか
    また赤黒ばっかりにならないと良いけど・・・
    かなり色拘束がきついから、入れ得ではなさそう

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 09:57:04 ID:E3Njc3NDM

    良い色拘束と強さ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 09:58:53 ID:E5NDM0Nzk

    赤黒でも赤が濃いデッキだと採用しにくいし良い調整だと思う

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:00:07 ID:kwNTU3MzE

    平成の英雄の破滅

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:00:50 ID:kyNDE1MjU

    ゴルガリとラクドスには汎用除去が来たのにオルゾフには屈辱ですか…

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:01:40 ID:IxNjQ0Mjk

    英雄の破滅に赤色足したらアーティファクトも壊せるようになるという分かりやすさ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:02:23 ID:g0Njk0NTU

    いじめやん・・・

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:04:54 ID:I1Nzk0ODI

    やっぱりグリコンは最強なんや!

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:05:46 ID:Y2Nzc2NDY

    ※6
    名誉回復とかだと強すぎるから仕方ないね

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:06:09 ID:A5NTY1MjE

    でもヴラスカの侮辱で良くない?

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:07:00 ID:I3MTc5ODg

    まあでも、結局この手のカードは侮辱で事足りる。
    どちらかと言うとはじける破滅みたいな殺戮の暴君対策と、マグマスプレーのような軽量除去が欲しいなあ。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:10:29 ID:E3Njc3MzM

    下ではどうかな?

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:10:54 ID:QyMTYzOTA

    新カードに平成の○○という言葉が使えるのも、あと半年足らずなんだよな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:10:55 ID:AwMjg2MjI

    4マナと3マナの違いは大きすぎる

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:11:07 ID:IyMTMxMTc

    屈辱が汎用除去じゃないとか正気か・・・?
    まあ置いといてイラストが古めかしい感じがして好き

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:12:06 ID:I1MTE5NzI

    侮辱重いんだよなあ
    グリコンは侮辱2Affres1とかにしたいかも

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:14:27 ID:E5MjUxNzU

    くっころ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:14:38 ID:c3NTU2Mjc

    いいカードだわ
    今迄のカードと良い比較出来て面白い

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:14:53 ID:EwNjk5Nzc

    コントロール対決だと1マナ軽くて軽蔑的な一撃に引っ掛からないのは偉い
    不滅の太陽を割れるのも好印象

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:15:09 ID:I4NDM5OTk

    侮辱は軽蔑されるし

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:17:56 ID:EwMjA4NzM

    侮辱と違って軽蔑的な一撃に引っかからないのはハゲ対策としては大きい
    もちろん侮辱の追放の方が重要な事もあるけどね

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:18:36 ID:Y2Njg4MDA

    侮辱は置物割れないし

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:18:46 ID:EyMDU0NTk

    イラストが怖い

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:20:54 ID:E4MzQxNzk

    イラストがゴブスレとか言われてたが本当にそれっぽいな

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:22:54 ID:ExMDc5Mzg

    BBRってシンボル実は初じゃない?
    かっこいい

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:25:35 ID:g0Njk2NzQ

    タッチ赤くらいのグリクシス組みたくなるなこれ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:29:56 ID:I4NDQ2NTY

    グリクシスにはイオン化の存在が嬉しいね、拘束緩くて共存できそう

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:30:23 ID:Q1NTQwNzc

    ラクドス最強ラクドス最強~

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:31:35 ID:A4NDc4MDM

    まーたもののついでにアーティファクト破壊とか加えるー

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:34:56 ID:I4NTgyODU

    スタンではいい感じの除去
    下だとコラコマがあるから使い分けかな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:36:04 ID:E5MDQyMTY

    グリクシスいける?
    ショック、チェックランド両方あるからいけるか…?

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:39:23 ID:E0NzQ3NTg

    >>26
    ラクドスの穴開け魔道士

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:41:53 ID:Y2Njg3NzQ

    終止と戦慄掘りとファクト破壊足して割ったらこうなった感じ
    しかしフェニックス倒せるコイル侮辱裁きの牙城は固いか

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:42:31 ID:E3NjYzNzM

    終止より弱いし色きつくないかな・・・

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:42:52 ID:IxNDY3NzE

    イラストすき

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:43:52 ID:YwMTg2OTY

    グリコンのメインにはこれ使えそうだけど白アグロ系や殺戮の暴君と対面した時これゴミ以下になるからやっぱライフ回復もあって追放も出来るヴラスカの侮辱は必要なんだなって

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:44:00 ID:kyNDE1MjU

    グリクシスは今まで不滅の太陽置いたら投了してくれてたけど今度はそうはいかなくなったか

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:46:17 ID:E4ODE4OTE

    PW落とせるのに終止より弱いはないでしょ
    目的が違うカード

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:49:55 ID:Q4NDg1MzI

    PWとアーティファクトの強さによって大きく評価が変わる
    生物環境なら拘束強すぎてイマイチ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:50:05 ID:E3Njc3NTM

    35の生きてる世界では終止はpwとファクトに触れるんすねぇ…

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:50:22 ID:ExMTM5MTU

    ※35
    終止より弱いはいいすぎでは?

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:51:32 ID:MxNDUyOTQ

    エンチャントと土地以外とはたまげたなあ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:52:30 ID:Y2NzAzNDk

    比較は戦慄掘りだな。
    あっちはニマナだけどソーサリー
    こっちはインスタントな上に対応範囲が若干広いけど色拘束激重で3マナ。
    コラコマとマナコストがだだかぶりだからテフェリーやジェイスを重くみるならワンチャンってところか?

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:54:21 ID:M2NDYyNDk

    ※43
    そこにも触れたら二種類目の戦利品になっちゃうしね

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:56:49 ID:Y2NzAzMTM

    下はノーチャンだろと思ったが最近までパルスあったしそうでもないか
    入るデッキは思いつきません

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:59:06 ID:g2OTg4Mjg

    戦利品、侮辱、魔性
    ジャンドコントロールが捗るな

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 10:59:25 ID:IxMzMzODU

    黒メインかつこの色拘束の強さで、追放ではないのか。
    侮辱とコイルが重宝される今の環境で、デッキに採用されるか?

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:02:01 ID:Q5MDcwNDc

    今の環境で割らないとマズイ置物って不滅の太陽くらいしかない?
    PWは活躍してるけど置物対策どれくらい大事かイマイチピンとこない

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:02:50 ID:I3MzM1MTA

    アリーナ式の1本先取も推してくならこういう範囲の広い対策カードは今後も刷られるだろうね

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:05:11 ID:E5NjkxNDk

    ラクドスって多次元宇宙で唯一プレインズウォーカーを殺すノウハウを蓄積できている組織だったりして。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:06:06 ID:Q5NjE3OTk

    既存デッキではマルパイに一番入りそうだけど重いよな。
    他へのガードをあまり下げずにKCIを意識したい時に、戦慄掘りの枠に代わりに入れてみようかなってなる?
    3マナの茶破壊でガードが上がるのか知らないけど

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:11:32 ID:I1Nzk0ODI

    ※48
    追放である事が重要なシーンは前環境と違って限られてるから別に破壊で問題ないし余裕で使われると思うよ。
    赤黒カラーを使う理由の一つになるスペル

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:13:21 ID:Q5MDcwNDc

    削剥ってホント使いやすかったなあ……

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:15:54 ID:E4ODE4OTE

    ※49
    消耗戦しているときのマップとか?

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:16:29 ID:E3Njc3MDI

    削剥と比べるのはさすがに草

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:17:16 ID:UxMzU4NzI

    強いけど絵が怖いわ…

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:17:36 ID:kyNDE1MjU

    今話題の彩色の灯篭も割れる

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:26:09 ID:E3Njc3MTI

    イラスト爆アド。
    イラストの為だけに18枚くらい欲しい。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:28:28 ID:Y2Njg3NzM

    誰かフレイバー翻訳して

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:30:12 ID:QwODUzNDA

    物体なら何でも割る姿勢凄いな。
    色が少し違うが苦渋の破棄からライフロスを無くした分エンチャントが割れなくなったみたいな感じ。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:36:34 ID:MwMDEzNjM

    イラストの女の子がちょっとかわいそうだけど普通に強いな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:36:34 ID:I1Nzk0ODI

    ※60
    その光景から目を背けるのは簡単だ。だが用心しておけ。ラクドス教団は危険なのだ。
    タジーク

    たぶん

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:38:43 ID:UwODc1NTI

    相手のデッキに基本土地が入っていないかぎり
    トロフィーの完全下位互換なのが悲しい

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:38:43 ID:E4MzQxNzk

    ギャラリーに日本語あるだろうに

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:42:20 ID:I1Nzk0ODI

    ※60
    追加、罪深い歓楽の光景だった

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:43:26 ID:IxMzMzODU

    ※53
    献身で加わるオルゾフのキーワード能力だと死亡時にX個のフライヤー出るし、追放がほしい場面はそこそこ残る。(少なくとも、不滅の太陽とか色彩の灯篭とか割るべきアーティファクトに当たる確率と比べればかなり高い。)
    こいつと色が合うデッキを使うとしても、侮辱は外せない。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:46:40 ID:IxMzMzODU

    色が合う限られたデッキで、侮辱を何枚か差し替え程度のインパクトしかない

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:47:38 ID:I3OTY1OTg

    お前がやったんだろ……
    お前がやったんだろ!!!!

    に見えてちょっと笑った

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:48:58 ID:A1OTcxMTI

    黒赤だからエンチャントに触れないのは当然としても
    土地も破壊できないのね
    そろそろ3マナ域の土地破壊カード欲しいなぁ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:51:26 ID:Y2Njk5NDc

    アリーナの影響でこういう丸いカード増えそう

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 11:53:03 ID:Q5NTE0ODU

    屈辱もだけどおまけで割れちゃうとローグ使いはきついよ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:04:32 ID:I1MTI0NjE

    3マナ域のランデスなんて追加されるわけないじゃんそんなに割りたければトロフィーなり廃墟なり使いなさい
    追放がないから侮辱に分があるって感じだけどオルゾフが死亡誘発ギミックだし、対策としてスプレーみたいな軽い追放置換除去は当然来るし環境の速度が落ちなきゃ侮辱は重すぎて使われない可能性もある

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:07:25 ID:I4MTMwNzk

    つっよ。
    プレインズウォーカー守って勝ちの糞みてぇな試合多いから
    さくっとプレインズウォーカー殺せるカードばんばん出してくれ。
    本当につまらん。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:09:05 ID:kyNDE1MjU

    まぁ便利だが所詮は3マナの単体除去。1対1交換以上のことは絶対できないので、ベナリア史や真夜中の死神なんかと対峙したときには相変わらず不利な交換を強いられることになる。破壊する対象は厳選する必要がある。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:12:57 ID:Y2Njg3NTM

    それは思う
    元々アドを手軽に稼げ過ぎるメカニズムだから汎用性高いカードを用意してないとすぐ環境がグッドスタッフだらけになる

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:15:02 ID:E3NjYzNzM

    軽い追放火力きてほしいなぁ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:21:09 ID:UxNjQwMTk

    トロフィーと同等の強さあると思うけどなぁ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:21:18 ID:c2MTE0MjQ

    良い除去。
    それにしても、マナコストを知らない人が多いな。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:24:18 ID:k4NDY2Njk

    ゴブリンスレイヤーかと思ったわ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:24:52 ID:Y2Njg3OTQ

    イラストみたらゴブリンスレイヤーが頭に浮かんだ…

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:25:10 ID:M2NDY4NTk

    追放除去熱望マンは溶岩コイルってカード知らないのかな?

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:25:37 ID:E3NjYzODg

    常に針かこういう除去は欲しい

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:28:55 ID:I1NzY4MDk

    コイルじゃアダント殺せないんだよなぁ
    まぁコイルとヴラスカで追放はいいやろってことなのかもしれんが、軽めの確定追放除去欲しくはある

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:29:58 ID:k1NzE1MTA

    PWに触れるカードは多少やりすぎなぐらいで丁度いいよ
    敗北サイクルみたいにPW破壊した時だけオマケつけてくれてもいいぐらい

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:33:23 ID:E4ODE4OTE

    ※84
    死の重みも黄金の死も封じ込めもあるでしょ
    赤がそういうの苦手なのはしゃーない

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:33:31 ID:I4MDIwOTI

    ※53
    数枚公開されただけで新環境語る
    かね笑

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:36:41 ID:I4MTMwNzk

    PW絶滅してくれ
    ほんま。アドバンテージ得すぎやねん。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:36:59 ID:I1Nzk0ODI

    PW破壊が不足してる環境は本当にくだらないPWゲーになりがちだからな。
    低マナ追放除去欲しいなら白使って封じ込めなり不可解な終焉なり使えばいい。
    エンチャ割られるのは仕方ないよ、破滅の刃環境を忘れたのか?除去が完全に近ければ近いほどそれはそれで面白くなくなるからな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:39:50 ID:I4MzQyOTc

    強い
    でもこういう汎用除去をレアで収録して欲しくない
    最近のスタンは必須パーツが高くてやる気起きねぇんだよ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:41:27 ID:Y2NjY5ODc

    ゴンさん?

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:47:34 ID:IxMzMzODU

    ※82
    既に追放除去が環境にあり、追放しなけらばならないカードが多い現環境だとこのカードは使われないというお話。
    追放を熱望してるわけじゃないし、それどころかコイルがあるからこそこいつは使われないという内容が既に48で出てるから、一連の流れをまず読め。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:48:15 ID:I1Nzk0ODI

    ※87
    前環境ってローテーション前のことな
    今は別に追放除去そこまで重要じゃないでしょってこと。
    その前はフェニックスにロナスハゾレトにスカラベたかり屋と追放であることが重要だった。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:50:52 ID:g2NDExODE

    色拘束きついけど強いなぁ
    黒黒要求してくるから赤単気味のラクドスには入らないかな?

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:52:32 ID:IxMzMzODU

    まあ、トロフィーを高値で予約購入した人らは、こいつも高値で買えばいいよ。「僅か3マナでエンチャと土地以外は何でも破壊じゃー」って50枚くらい買ってあげな。ショップが潤えばプレイする場も増えるし、ありがたいこっちゃ。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:54:15 ID:E4MzA4MDg

    ラクドスやりますねぇ。それはいいとして、カード名どういう意味だ。どうして魔性でアーティファクトやPWを割れるんだ。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:54:53 ID:ExMDk5OTI

    不特定マナが赤になった代わりにファクトも割れるようになった英雄の破滅
    まぁラクドスカラーやるなら使うんじゃないです?

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:56:14 ID:I4MDIwOTI

    ※93
    発言の意図は理解した。
    ただ個人的には追放は現時点でもそこそこ重要だとは思うけどな。だからこそ勘違いしたってのもある。

    ※92と※93でも違いがあるのが面白い。結局は環境が決めることだけど。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:56:49 ID:AzOTU4OTM

    ※96
    イラスト的には弱い者いじめして楽しんでるようにしか見えないからな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:59:17 ID:I1Nzk0ODI

    ※98
    そりゃ追放した方がいいには決まってるけど、追放しなきゃ負け得るカードはローテ前より断然すくない。
    スカラベ、ハゾレト、たかり屋、ロナスなど侮辱じゃないと対処不能で対処出来なければ負けみたいな奴らがバンバン使われてたからね。
    今の環境だと本当にそういうカードって前環境でも使われていたフェニックスくらいだと思う。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 12:59:52 ID:I3MTgxNDE

    使えるデッキ限られてるし、500円も行かないと思うけどな
    色が合うなら数枚使うだろうけど、これのためにデッキを組むほどではない

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:02:27 ID:A3MDUyNDA

    ヴラスカの侮辱がスタン落ちしてから、これが後を継ぎそう。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:04:55 ID:AzOTcxOTk

    マナ域違うからコイルとこれ両方入ったデッキが出てくる可能性は十分あると思うが

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:08:39 ID:E4ODE4OTE

    なんで高値で50枚予約する話になってるのかわけわからん
    追放でクリーチャーとPWを除去できる4マナの侮辱
    破壊でクリーチャーとPW(とおまけでファクト)を除去できる3マナの魔性
    ダメージで死亡するなら追放になるソーサリー2マナのコイル
    カバーできる範囲が違うんだからメタとデッキに合わせて枚数選択しろとしか

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:11:47 ID:IyNDIzNTc

    スタンだとトロフィーよりは使い勝手が良さそうだけど侮辱もいるというめちゃくちゃいい調整されてるカード
    下だと汎用性&アドの鬼コラコマとの比較は厳しいか
    英雄の破滅とならいい勝負だけど大体入ってるの黒単だから投入は難しいな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:12:31 ID:Y2NzAzMzI

    下環境では弱い

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:16:41 ID:E3Njc3Mjg

    ジャンドなら続唱できるから悪くはないと

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:16:53 ID:QwMjcxNTg

    どちらかというと英雄の破滅が削剥になった感じだわな
    色拘束凄いけど
    正味⑴赤黒で良かったのでは

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:17:36 ID:E2NjE5MDE

    3マナならコラコマの方が断然強いな。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:18:11 ID:I1NzY4MDk

    いいカードだけど4枚は入らんよね
    色が合えばヴラスカごバラして2枚くらい入りそう

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:18:21 ID:I1Nzk0ODI

    ※108
    1赤黒だと赤単タッチ黒のパワーが高くなりすぎるため調整されてるんだと思う

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:24:19 ID:Y2Nzc2NDY

    ジャンドだと続唱狙うならパルスがあるし、ファクト割って除去ならコラコマがあるし、汎用除去ならトロフィーと衰微がある
    2マナならともかく色拘束きつい3マナ1:1交換しかできないカードは枠がない

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:31:04 ID:E5Njc0MDU

    ラクドスなのにやたらと丸いな
    マナコストは尖ってるけど

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:42:40 ID:I5NTg2ODY

    色拘束って濃いと格好いいよね(偏見)

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:44:49 ID:E3Njc3NDk

    これ来たら黒t赤とかでトリシンシェイドさんの時代来るかな?
    鎖回しだと色拘束噛み合わないけどシェイドならいけそう

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:46:51 ID:Q4OTcyNDE

    名誉回復っておかしかったんだなって

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:47:17 ID:E3Njc3Mjg

    赤が黒タッチするメリットはあるけど、黒単が赤タッチは旨味が少ない

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:49:54 ID:Y2Njg3NjM

    3コスで色シンボルだらけのカードすき
    虚空粘とか

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:49:57 ID:I3MzM1MTA

    次に来るボーラス様が今まで同様のグリクシスカラーならそれフィニッシャーにしてこれとか侮辱積んだ黒濃いめのコントロールとかできそう

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 13:54:31 ID:I1Nzk0ODI

    ※116
    あの時は何故か対抗色マルチだけ異常にパワー高く刷られてたからなぁ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:03:33 ID:E3NjYzOTg

    グリクシスミッドレンジの4マナはボーラスチュパフェニックス人質取りで大渋滞だったから侮辱の枠が3マナになるのはありがたいわ
    3ターン目に唱えられなそうだけど

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:05:36 ID:E5Njc0MDU

    ※120
    あの頃は今のように対抗色が友好色と同等の扱いをされてなかったからのう…
    対抗色は基本的にデッキが組みにくいという概念があって、その分カードパワーが高かったのじゃ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:05:56 ID:Y2Nzc0ODU

    1ターン目
    強迫
    2ターン目
    ジェラードの評価
    3ターン目
    名誉回復(土地破壊)

    萎えた記憶が蘇りました・・・

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:10:20 ID:E3Njc3Mjg

    『終止』の上位カードだと思えば、まあ、こんなもん。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:10:40 ID:IxMzMzODU

    ※104
    このカードが黒タッチ赤を組む理由になるとまで豪語する奴おるし、そうなら色拘束のキツさは関係なくなるから、強いと思う奴は2000円くらいで買っといてもエエやろ。カード評価が達者な優秀な投資家さんらの邪魔したんなや。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:12:38 ID:E3Njc3Mjg

    最近のカードでレアで2000円以上維持してるもんなんてないで

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:14:35 ID:E5NzY2MDM

    色拘束強いと一気に使いにくさ上がるからなぁ
    シンボル3つは純正2色じゃないと割ときつい部類

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:20:16 ID:I4MDIwOTI

    自分で使いたいと思ったカードにそこまで値段気にするかね。趣味で金ケチって機会損失すんのが一番つまらんわ。
    値段なんか気にせず欲しいと思った時に買えばいい。少なくともトロフィー予約で買った奴はそういう人達でしょ。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:23:38 ID:I1Nzg1NDQ

    強いんだが色さえあればトロフィーのが優先されそう

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:33:00 ID:I1Nzk0ODI

    ※125
    黒系のデッキが赤をタッチする理由にはなるかな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:35:25 ID:I4NDQ1MDc

    タイトル見てときめいたが、色拘束きついな!
    1BRくらいだと思ってたよ、それだとテストプレイで強すぎたんかな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:40:42 ID:IwMDU3MDc

    >>125
    誰もそんな値段の話してなかったやん…
    何に対してそんな頭に血が昇ってるの?

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:45:11 ID:UyMzg5NDI

    モダンには一枚入れるか入れないか、戦慄掘りとコラコマで十分かな

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:46:59 ID:Q1NDE2NjQ

    色拘束がきつすぎてラクドス以外では侮辱でいいから安いと思うよ
    セット全体が塩すぎなければだけど
    それにメカニズム見る限りラクドスは雑魚だしこれにも希望ないでしょ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:52:30 ID:E4ODE4OTE

    ※125
    お前がいきなり何を言い出してるんだって話だけど

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:52:50 ID:kyNDE1MjU

    ※134
    舞台照らしが1枚あるだけでメカニズムはもう十二分にやばいけどな。あれは色も赤けりゃ何にでも入るし。
    ただ魔性は350円かなと思う間違いない

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:56:48 ID:Y2Nzc1MTg

    ちょっと便利な除去程度

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:58:55 ID:E4ODE4OTE

    ※129
    トロフィーはスタンではそんなに強くない
    魔性も色拘束きつくてあまり枚数は取らないと思うけど
    トロフィーはデメリットがきつすぎてメインサイド合わせて1~2がせいぜい

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 14:59:03 ID:E3Njc3MDI

    おい値段の予想はやめろ
    孤光のフェニックスで懲りてるだろ!

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:03:27 ID:M3NzIxMTY

    Yは次期スタン環境のために破壊不能買い占めておくわ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:19:12 ID:k5NzE4Mzc

    カード名は痛みや苦しみなどでもがくことなんだけど、これを魔性と訳すのは相当無理がないか

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:22:38 ID:E3Njc3NDg

    除去の強弱で評価ミスりようが無くない?
    アークライトは素出しのスペックに疑問符が付いててそこで取り違った人が多かったけどこのカード書いてある事が全てじゃん

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:27:42 ID:I4MDIwOTI

    ※142
    結局除去も環境に大きく依存するからなんともって感じ。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:29:49 ID:kyNDE1MjU

    ヴラスカの侮辱も当初は「1マナ軽くしろ」だの「英雄の破滅返せ」だのいろいろ言われてたからなぁ。値段も初動500円だったけど代わりの除去が無かったから結局2000円を超えてしまった。今は代わりがたくさんあるからこれもそこまで目立つことはなさそう。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:41:37 ID:IxMzMzODU

    ※132.135.
    強い強いと言ってるくせいして「私はコレ、買いません」ってか?
    本当に強いと思うなら「わては5000枚買い占めてるわい」で応じろや
    前回はトロフィーを煽って高値で予約させて、献身でまたこんなクソカードを煽るとか、れる屋の回し者かよ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:41:41 ID:EwMjA4NzM

    アリーナ勢だからカード個別の値段はどうでもいいけどレアWC足りなさすぎるからこういう普通の単体除去はUCにして欲しかった

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:41:46 ID:Y2Nzc1NjQ

    ※141
    Bedevilで検索したら、悩ませる・とりつかせる・魅了するって出てきたし、
    サーカスで魅了すること、痛みで苦しめること、両方の意味を上手く表現したかったんだろう
    悪い訳ではないように思う

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:43:52 ID:Y2ODEwNjM

    色拘束高くないと白青のおもちゃにされるからなあクラリオンと終止は完堕ち

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:43:52 ID:EwMjA4NzM

    ※145
    ※95の発言といい強いと予想したら買う義務でも発生するとでも思ってるの?

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:44:28 ID:E4ODE4OTE

    ※145
    これをぶっ壊れだと言っている奴がどれだけいるんだ?
    強い(色が合っている場合の除去の選択肢が増えた)くらいのつもりだけど
    そもそも色が合っても4積みするようなカードじゃないし高騰はありえんだろ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:44:36 ID:IxMzMzODU

    ※144
    「イクサランが落ちた後に、こいつは高騰する」ってな話が前に出てるぞい

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:46:51 ID:gxOTI3MDg

    色拘束がドラゴンの迷路の静寂宣告みたいで面白いな

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:47:51 ID:IxMzMzODU

    ※126
    間違ってトロフィーを予約しちゃった人らを馬鹿にすんな!

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:50:54 ID:kyNDE1MjU

    ああでも確かにイクサラン落ちたらPWへの抑止力が何枚も無くなって、おまけに献身の次のセットでPWが6体くらい追加されて大PW時代が来るからこの手の対策カードは数刷られてないとまずいのか、なるほど

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 15:51:49 ID:g2OTg4Mjg

    ジェスカイにミゼット様が入ってること考えたらこの程度の色拘束へーきへーき

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:02:24 ID:IxMzk4NDE

    ランタンあればマナ拘束なんて関係ないぜ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:03:17 ID:E5Njc0MDU

    3ターン目にPW破壊したい場面って、少なくともスタンではあんまりなくない?
    色拘束が強いことより汎用性が高いメリットの方が強いと思う
    今のところ入るデッキがあるのかは分からんけど

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:04:18 ID:A1Njc4NzY

    黒単にザカマ入ってるんだからへーきへーき

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:10:00 ID:E4ODE4OTE

    ※151
    「イクサラン」「高騰」「ローテ」で検索してみたけどひっかからないんだが……

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:15:03 ID:Q5NTMxMjI

    ※157
    あるぞ
    2マナで他の行動しながらテフェリー退かせるってのが重要だと思う
    向こうは実質3マナだからね

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:27:42 ID:E1ODY3NzQ

    ※160
    “実質”って言葉を持ち出して、3ターン目の話を5ターン目の話にすり替えるなよ
    ターン数が違えば並ぶ土地の枚数も違って色拘束の話は全く変わってくるんだから
    「3ターン目にPWを破壊したいことがある」と言うのなら、ちゃんと3ターン目の挙動で語ってくれ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:38:41 ID:U1NjM2NDQ

    来年のローテ後に生物とPW両方に触れられる構築レベルのインスタントがこれくらいしかなくて結局高騰するに100ペリカ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:43:39 ID:M4NzkyNTA

    ヴラスカの侮辱もピーク時は2.5Kとかアホな値段したしなー

    4マナ除去とか構築で使われた実績はほぼ無いからワンコインレアで終わると思ったのに

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 16:57:13 ID:I4Mzk1NTI

    ※161
    これから3マナの優秀なPW(ドムリ)が登場して大暴れするからな!

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 17:18:11 ID:A3NjgyODM

    ラクドス組むなら入るだろう
    濃いだけあって性能はさすがにいいよ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 17:21:45 ID:A0MTcwMTE

    潜水のせいで除去2連打したい事いくらでもあるんで軽くて強い除去は有り難いでしょ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 17:43:05 ID:Y4NTU4MDA

    侮辱と違って2色だし下環境で使われるカードでもないから高騰はしないでしょ
    積んだところで2枚くらいだし

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 17:44:52 ID:Q1NTQwNzc

    2枚wwwwww

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 18:06:10 ID:EwNTY5NDI

    どっちにつくわけでもないけど、俺のデッキは3ターン目にはカーンかヴラスカ出てるデッキだからちょっと困る

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 18:20:29 ID:QwNTc5MDM

    ヴラスカの侮辱ある内は出番少なそう
    ただ次の環境では出番増えるね

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 18:26:56 ID:E4NDYxODU

    侮辱が値あがったのは至極単純な理由で他になかったからだよ、PW殺せるカードが

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 18:31:20 ID:AzMDY2NjI

    強いとか汎用性があるとか言われてるけど結局色拘束キツイから1枚か2枚しか使われないカードにしか見えない

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 18:35:36 ID:E3Njc3NDQ

    グリクシス、マルドゥ、ジャンドとかの3色での活躍が見込めるナイスカードだとおもう、マルドゥとジャンドはPWの性能次第ではあるけど戦利品や屈辱と合わせて使えるのはデカイ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 18:36:28 ID:Q5NTMxMjI

    ※161
    実質3マナに対応する為には3マナでトレード出来るカードが必要って話だったんだけど
    3ターン目云々と色拘束の話が論点だった訳ね
    すり替えるつもりはなかったんだがすまんな
    一応サルカンは残したら大概返しにニヴが飛んでくるからマス除去対象だな

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 18:42:05 ID:YwMjc0NzM

    テフェリー(ジェスカイ・エスパー)とは両立しないカラーリングなのがイイネ…

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 18:58:09 ID:E3NjYzNzg

    この絵師、UMA版の復讐に燃えた再誕の人か。いいイラスト描くなあ。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:03:18 ID:E4NDYxODU

    >実質3マナに対応する為には3マナでトレード出来るカードが必要

    マナに関してはあまり意味のない議論だと思うけどな
    相手が5マナだろうと3マナだろうと、そもそも1ドローしてるからこちらもキャントリついてない限りはアド負けてる

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:06:40 ID:I0MDQxMTk

    >>168
    167だけどそんなに笑えることいったかな?
    よければおかしいと思った理由を教えてくれるかな

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:07:04 ID:QzNDIwMjE

    イラスト控えめに言ってめちゃくちゃ興奮する

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:15:03 ID:E3NjYzNzg

    単純比較できないけど、1対N交換しやすいし攻めにも転じられるクラリオンが同じ3マナで赤白1だからな。それでジェスカイにも入るし
    黒黒赤の色拘束でこの性能?となるわな。

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:16:42 ID:E4NDYxODU

    クラリオンとは比較にもならんと思うが

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:24:52 ID:g3MTQ3NjA

    >>178
    まだ誰も笑ってないやん。落ち着けよ。

    まあ、実質3マナとか言っても実際3マナでは唱えられないし、5ターン目なら後手でも4マナのカードで間に合ってるんだから3マナのカードじゃないといけない理由はないんだけどね(笑)

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:31:11 ID:E4ODE4OTE

    ※180
    それ英雄の破滅と神々の憤怒比較してどっちが強いとか言っているようなものじゃない?
    全然違う効果なのに比べる意味があるのか

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:31:29 ID:E5Njc0MDU

    ※174
    あーサルカン忘れてた
    着地してすぐなら稲妻の一撃でも除去出来るけどね

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:31:47 ID:Q5NTMxMjI

    ※178
    多分触れちゃいけない人かと

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:35:59 ID:E3Njc3NDQ

    ※184
    ネタなのか知らんがサルカン稲妻の一撃で落とせないやろ、着地後優先権無いから即+1で忠誠値4だぞ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:38:34 ID:E4ODE4OTE

    起動にレスポンスで忠誠度が上がる前に除去できると思ってるんじゃない?
    忠誠度増加がコストじゃなくて効果だと勘違いしてるのかと

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:39:12 ID:E3Njc3NDg

    色拘束強いスペルは予想以上に使われないイメージあるな
    逆に色拘束強いクリーチャーは使われるイメージある

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 19:42:02 ID:E3NjY0MDQ

    今までがカードパワーに対して色シンボルが少なすぎたんや…

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:24:00 ID:I2NDMxMTU

    ※188
    多少無理やり出しても勝ちに繋がるカードと打たなきゃ負けるかもってカードの差だな
    応手は便利さよりも確実性が重視される。
    でも、普通にジャンドやグリクシスでは3枚以上投入されてもおかしくない性能ではある
    追放ではないが1マナ軽い侮辱として使えるので単純に強いから

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:33:30 ID:EwODQ4NjY

    こんだけマナ拘束キツいなら、打ち消されないくらい付いてても良いやろ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:35:17 ID:E4ODkwNTc

    英雄の破滅の100倍弱いな それぐらい黒と赤の2色って弱いから

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:41:46 ID:Y2Njk3OTQ

    一個前のスタンやったことある?

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:46:14 ID:E3Njc3Mjg

    根本的にこれあるからってラクドス組むに繋がらんとこだろ
    カラデシュみたいな強力なアーティファクト出るなら3色視野もありだけどグリクシスはまだしもジャンドとマルドゥはちょっと厳しいかと思う
    黒黒だからタッチ黒にもし難いし

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:47:52 ID:YwMjA0MjM

    こいつの価値は他にラクドスで強いカードがどれだけあるかやね。

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:55:10 ID:MzMTEyNjc

    フェニックス対策を溶岩コイルに任せて侮辱じゃなくてこいつを積むっていうのはないわけじゃないかもしれない

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:56:49 ID:AxNTAzNjA

    丸くて強いけどしょせん3マナ除去
    勝ち手段にはならないし、ものすごい得ができるわけでもない
    皆様おっしゃる通り、他のカードで赤黒系デッキが仕上がるかどうかにかかってる

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:57:09 ID:k1OTIxMjU

    軽さは正義だし、インスタントなのも正義
    ラクドスベースのデッキならすんなり入るやろ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 20:57:12 ID:A5NTgyNDg

    何で英雄の破滅色拘束きつくなってるんだって一瞬思ったけどアーティファクトも割れるのね。黒が濃いとどうにも茶破壊苦手のイメージが先行する

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 21:04:37 ID:Y2Nzc1MTg

    赤黒なら除去枠として普通に使う
    グリクシスミッドレンジは5マナで3+2で動けたりするならこっち優先でもいいかな?くらい
    ただフェニックスみたいなのも処理できるヴラスカの侮辱の方が丸いとも思う
    グリコンではゲインつきのヴラスカの侮辱が概ね優先で置物触れる点や5マナでカウンターやハンデス一緒に使える点考慮するなら採用してもいいがメインは1~2枚が限度
    メインから4積むのって赤黒くらいじゃない?
    弱いカードとは思わんし選択肢が増えるのは嬉しいけど

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 21:26:44 ID:IxMzMzODU

    「破壊する」効果だけのカードで200コメント到達 \(^o^)/ヤッター
    さすがイゼ速?

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 21:42:21 ID:E3Njc3NDg

    これが1マナなら「破壊する」効果だけのカードで1000コメント行っただろうなw

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 21:45:03 ID:I4Mzk4OTU

    おまえら暇なんだな

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 21:50:12 ID:Y2Nzc1NjY

    コメント欄まで見ないプレイヤーの方が多いだろうし、それだけ興味を持ってくれてる人が多いってことでしょ。よきかなよきかな

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 22:05:30 ID:c1ODM5MTA

    イラスト素敵

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 22:10:10 ID:Y2NzAzNTQ

    201 202
    君らが一番ひま人定期

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 22:32:34 ID:Y2Njg3OTQ

    強い黒赤組めるかもそうだけど、ヤバいファクトが出るかじゃない?土瓶さんがラヴニカにヤバいファクト持ち込む可能性も…。

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 22:41:48 ID:A5Njk3OTk

    侮辱と使い分けたいけど色拘束なー

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 22:52:30 ID:UxODM3MDk

    トリココン相手にした時の喪心だとミゼット潰せないけど侮辱はテフェリーに取っておきたい問題を解決してくれるナイスカード。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 22:54:27 ID:E3Njc3NTM

    これぞラグドスってイラスト好き

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 23:07:29 ID:IxMzMzODU

    他の人が指摘してるように、このカードは「打ち消されない」さえ付いてればテフェリーキラーとしてメタ環境を回していくカードになり得たのに。
    それなら、色拘束相当だから弱すぎるという論は出ないし、テフェリー禁止論も抑えられるし、一石二鳥。
    メタが自動的に回るように設計する方法を忘れてしまったウィザーズ。

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 23:16:11 ID:QyODExNzE

    ※211
    文句しか垂れねーなお前

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 23:18:08 ID:g3MDc3ODI

    昨日か一昨日かに沸いてたやべーやつでしょどーせ
    触れないのが吉

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 23:21:33 ID:M4NzkwMzI

    英雄の破滅来たか。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 23:28:56 ID:c0MTY1NDk

    伸びるって事は強い!

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 23:34:15 ID:I4MTk4MjQ

    なんかこのゴブリン達見て赤いアリがひしめいてる光景を髣髴とさせた

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2018/12/20(木) 23:36:46 ID:QyODEwNDI

    最近は直接PW除去できるカードも増えてきたね
    前のラヴニカあたりからmtg始めたけど英雄の破滅出るまではPWって出されたら対処がすごい大変だった

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 00:08:29 ID:Q1ODg1OTk

    前のラヴニカだったら戦慄掘り、と思ったけど採用率は英雄の破滅のが高いよな
    プレイヤーもpwだから「対象はお前」みたいなクソギャグが蔓延した思い出

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 00:41:00 ID:QyNzE0Nzc

    なんで魔性と侮辱どっちを取るか?って話になるんかね?
    両方に決まってるやろ

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 00:50:19 ID:k0ODA3Nzk

    グリクシスカラーで手軽に置物触れるようになるだけでも、価値はある気がするな。メタ次第だけれど、(削剥的な)メインにも入れられる良サイドボードとしての活躍も期待できそう。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 00:51:30 ID:QyMjc0ODk

    このサイトで喧嘩してるおじは,みんなやばいよ
    自分らがヤバいという認識はないまま戦ってんのか

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 01:03:11 ID:MyNzIyMjQ

    ワイおば、高みの見物

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 01:10:54 ID:c0OTg5MDA

    218
    当時は、ってもテーロス参入後しか知らないけどあんま黒赤デッキ自体が環境に無かったからじゃないかな
    ビートダウンは信心のおかげで単色が強かったイメージ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 01:33:35 ID:ExOTE4OTk

    グルールの呪文砕きが環境に存在するだけでもこの手の単体除去の価値って相対的に下がるよな

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 01:39:25 ID:c4MTA3MjE

    211
    ラクドスの哲学的にも、フレイバー的にも、打ち消されないがあったらおかしいだろwww

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 02:54:43 ID:Q3NjI1NTQ

    てかグリクシスはともかくジャンドもマルドゥも赤緑、白黒、赤黒が次弾からなんだからそら今の段階でジャンドマルドゥがどうなるかなんか全くわからんだろ

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 03:15:31 ID:Q2MTc5MDM

    *218
    Dertroy target playerがでてしまった以上その手のギャグは力を失ったな

    そういえば銀枠のあいつも赤黒だったな

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 04:06:55 ID:EzNTg5Njg

    コメ半分くらいか読めてないけど
    カラデシュの無許可の分解?思い出したわ。プレインズウォーカーをチョクで破壊してもすでに能力起動されててなんかなーって感じなんだよね。。
    戦闘と絡めてうまくいけば生物とPW落とせるかもな使用感のがよかったけど複雑差が増すんかな
    1.2点でもダメ付きの除去だったらね

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 06:15:42 ID:Y2MDkwMDc

    スタンの英雄の破滅は黒ならアグロにも4積みされてたパワーカードなのにな

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 07:11:50 ID:k2NjIyNDk

    もう!あんたら喧嘩するならカード終わりにしなさい!

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 08:01:11 ID:MwMjU0MTA

    リアルで話そうや…(生温いお茶?を入れながら)

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 08:31:08 ID:E5NjI3OTY

    彩色の灯籠さんに仕事してもらって使うかなー。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 09:11:00 ID:Q5MjI0OTM

    地獄掘りに赤追加で払うとインスタントになってアーティファクトにも触れる様になるのか

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 09:44:12 ID:Q5NDAzMTY

    血編み髪のエルフで捲れますね

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 09:56:17 ID:Q2OTUwMTc

    米211らへんにサイコパス沸いてて草

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 11:53:34 ID:c0OTcyNjM

    打ち消せないつけろとかダメージも飛ばせとか草。コラコマもモード3つ選ばせろとかいってそう。

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 12:25:26 ID:Q5NzQyMzA

    剣呑な交渉で捲れたらめんどくさそう

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 12:29:19 ID:Q4Mzc2Njc

    ※236
    ここは神チャンドラの能力がイマイチとか言っちゃう人が沸くところだから、そういう場所として楽しむのがベスト。

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 13:43:35 ID:Q4Mzc2OTU

    だいたいイゼ速での逆の評価が正解だからな

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 15:10:08 ID:Q0NjE3ODE

    ※225
    悪魔火「条件付きとはいえ打ち消されない持っててすまんな」

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 15:20:22 ID:QyMzQyNjY

    225
    殺戮遊戯はラクドスだし赤は打ち消されないインスタントソーサリー結構あるよ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 15:23:04 ID:E4NjQ5NTA

    イゼ速民
    「チャンドラ?弱い」
    「ガチャ?弱い」
    「サヒーリフェリダー?弱い」
    「カーン?弱い」
    「ニヴ様?弱い」
    なお

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 15:23:12 ID:c4MTA2OTU

    悪魔火さんはええんやで
    そういうデザインやし過去にも対象変更以外では防げない火力はあるし

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 15:24:41 ID:E4NjQ5NTA

    ※241
    あれ打ち消されないサイクルなんだが

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 15:29:03 ID:c4MTgyMjg

    3マナでプレインズウォーカーに触れるのはありがたいね~
    グリコンやりたい

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 15:41:04 ID:c1MDY1NTc

    ※239
    這い寄る恐怖がカス扱いされていたのは記憶に新しい

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 15:50:03 ID:QyMzQyNjY

    244
    打ち消されないサイクルはちゃんと色考えて作られたのだが
    もちろん至高の評決もな

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 16:37:40 ID:c0OTg4Njg

    チャンドラ再録しねぇかな

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 16:39:57 ID:U5NDQ4Njg

    ※242
    少しでも安く買うために必死なんだろうけど見苦しいよなぁ。

    これもスタンなら4欲しいわ

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 16:46:48 ID:U5Mzc5NjQ

    イラストがおしゃれ
    風のタクトのプチブリン思い出す

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 16:49:50 ID:Q4ODA2NTU

    打ち消せなかったら強すぎるね

    MTGは、そんなに打ち消しが容易いゲームでは無いでしょうと思う。

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2018/12/21(金) 17:47:57 ID:c2OTM1NjM

    >>249
    「弱いカード過大評価するのは少しでも店が高く売りたいから」レベルの暴論だな
    評価が当たるか外れるかなんてわからないんだし思ったこと言うくらい別に自由でいいだろ
    このカードは普通に強いと思うけど

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2018/12/23(日) 01:21:10 ID:A5NzYwNjc

    みんなでm9しているようにしか見えん

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2018/12/23(日) 15:59:02 ID:I2MzA5MzY

    非常にシンプルで分かりやすい除去なのに、対象範囲が広いせいでテキストがそれなりに長くなってるのが残念。白か緑を入れてtarget nonland permanentにしたい。もはやラクドスじゃないけど。

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2018/12/24(月) 04:16:41 ID:IzNjczNzk

    イラスト好きだから高騰しないで欲しいなー
    Foilで9枚くらい集めたい

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2018/12/24(月) 11:01:11 ID:EwNzM2Nzc

    白ならnonland だろうけど緑を入れたらany permanentになりそう

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2018/12/24(月) 14:50:57 ID:IxNTM1Nzg

    適当に4枚積むカードではないけど
    アグロ以外の赤黒で赤が濃くないならそら4枚積むだろうし
    なんなら多色のコントロールでも複数積むと思うが
    そうでもないなら別に4枚も積まんだろうし

    少なくとも鎖回しとかベナリア史みたいに0か4って類のカードではない

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2018/12/24(月) 18:17:26 ID:AxNzc4NzA

    色が合えばメインから4積みでしょ
    ウィニー相手にサイド後軽い除去と入れ替えたりはしても、コントロール相手にガバっと入れ替える必要のない除去はなるべくメインに入れておきたい

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2018/12/26(水) 12:52:05 ID:E2NDA5MTc

    色拘束って言っても赤マナの出るデッキなら実質英雄の破滅みたいなもんだしそんなに厳しくもなさそう
    あとはvoidあたりが再録されればグリクシスの時代が…!

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2018/12/26(水) 13:32:55 ID:AxODU3NzY

    これって吸収とサイクルなのか、もしかして

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