スタンダード構築済み「チャレンジャーデッキ」収録内容公開、赤単アグロやマルドゥ機体など

投稿日： 2018年2月24日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：ニュース, 製品情報 // 355 Comments

日本時間の2月24日、マジック公式サイトにて4月6日発売のスタンダード構築済み製品『チャレンジャーデッキ』（メーカー希望小売価格：3,500円）全4種の収録リストが公開されました。

ハゾレトアグロ/Hazoret Aggro

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赤単アグロ
4:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
20:《山/Mountain》
24 lands

1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
3:《過酷な指導者/Harsh Mentor》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《狂信的扇動者/Fanatical Firebrand》
4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
23 creatures

 1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《ショック/Shock》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《削剥/Abrade》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
13 other spells

2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《街の鍵/Key to the City》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
2:《カーリ・ゼヴの巧技/Kari Zev’s Expertise》
3:《歩哨のトーテム像/Sentinel Totem》
4:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
15 sideboard cards

機体ラッシュ/Vehicle Rush

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マルドゥ機体
4:《産業の塔/Spire of Industry》
1:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
1:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
1:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
3:《霊気拠点/Aether Hub》
3:《手付かずの領土/Unclaimed Territory》
2:《進化する未開地/Evolving Wilds》
5:《平地/Plains》
3:《山/Mountain》
1:《沼/Swamp》
24 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《模範的な造り手/Toolcraft Exemplar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
3:《模範操縦士、デパラ/Depala, Pilot Exemplar》
4:《経験豊富な操縦者/Veteran Motorist》
21 creatures

 4:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《キランの真意号/Heart of Kiran》
1:《耕作者の荷馬車/Cultivator’s Caravan》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
15 other spells

1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
3:《過酷な指導者/Harsh Mentor》
2:《没収の曲杖/Crook of Condemnation》
4:《強迫/Duress》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《排斥/Cast Out》
15 sideboard cards

副陽コントロール/Second Sun Control

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白青副陽コントロール
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
2:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
10:《島/Island》
8:《平地/Plains》
26 lands

1:《周到の神ケフネト/Kefnet the Mindful》
1 creatures

 3:《副陽の接近/Approach of the Second Sun》
3:《燻蒸/Fumigate》
1:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
4:《選択/Opt》
4:《検閲/Censor》
4:《至高の意志/Supreme Will》
1:《新たな信仰/Renewed Faith》
4:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
1:《農場+市場/Farm+Market》
4:《霊気溶融/Aether Meltdown》
4:《排斥/Cast Out》
33 other spells

1:《周到の神ケフネト/Kefnet the Mindful》
2:《新たな信仰/Renewed Faith》
4:《威厳あるカラカル/Regal Caracal》
2:《象形の守り手/Glyph Keeper》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《否認/Negate》
15 sideboard cards

怒濤カウンター/Counter Surge

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黒緑カウンター
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《穢れた果樹園/Foul Orchard》
2:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
8:《沼/Swamp》
7:《森/Forest》
25 lands

4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
2:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
3:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
3:《夢盗人/Dreamstealer》
2:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
3:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《牙長獣の仔/Longtusk Cub》
26 creatures

 2:《板歩きの刑/Walk the Plank》
2:《栄光の刻/Hour of Glory》
4:《顕在的防御/Blossoming Defense》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
9 other spells

2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
1:《没収/Dispossess》
2:《短命/Die Young》
3:《野望のカルトーシュ/Cartouche of Ambition》
4:《強迫/Duress》
2:《人工物への興味/Appetite for the Unnatural》
1:《真っ二つ/Slice in Twain》
15 sideboard cards

ソース

『チャレンジャーデッキ』の各デッキリスト – マジック日本公式サイト

355 コメント on スタンダード構築済み「チャレンジャーデッキ」収録内容公開、赤単アグロやマルドゥ機体など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 01:55:21 ID：YwMTE3Mzg

    まじか思っていたより数段豪華やな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 01:55:30 ID：AwMDAxNjM

    まぁ3500円ならこんなもんか
    チャンドラ下がりそうなのは有難や

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 01:56:07 ID：M5MjU2MDY

    ハゾレトチャンドラｗｗｗ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 01:56:22 ID：QyOTE1OTE

    またプレ値とか騒ぎ出すヤツが大量に現れるんだろうな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 01:58:10 ID：I0NjYwODU

    まぁこのままの値段で出す店は無いだろうね

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 01:58:49 ID：E1NjIzMTQ

    このまま出されて買取ガン下げかプレ値かの二択

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 01:59:32 ID：k2NjkyMzg

    なんじゃこりゃｗｗｗｗｗすげえｗｗｗｗｗ
    でも定価じゃ買えないんだろうなあ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 01:59:59 ID：EyMjgxMjk

    サイドの内容もちゃんとしてるし入門用としてよくできてるな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:00:01 ID：EzODgwMTE

    今後もこのレベルのデッキが定期的に供給されるとちょっと離れて疎遠になったとしてもスタンに復帰しやすくなっていいな
    値段も手ごろだから知り合い誘いやすくなるしありがたい

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:00:30 ID：A3NTUwMDc

    なんだよ・・・結構いいじゃねえか・・・

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:00:43 ID：ExODI3ODQ

    チャンドラの価格が2000円くらいになるまで頑張って大量印刷してほしい

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:01:22 ID：QyMDQxMzc

    プッシュ4は許されないかー

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:01:44 ID：MxMjQ0MjE

    これは良いな。都会の店から通販でデッキ揃えるよりも手軽に、かつちゃんと戦えるデッキを買えて、地元の店に金が落ちる。何よりイメージだけで「高い」って言われて敬遠されるのも減るだろうし、新規に勧めやすくなった

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:02:22 ID：QxNzc0NjU

    まあ、すぐ落ちるんですけどね新規さん

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:02:39 ID：A3NTUwMDc

    白青のサイドにカラカル4枚入ってるのが好意持てる

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:03:29 ID：U4MzkwNTI

    スタンのシングル価格が破壊されるなぁ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:06:01 ID：I0MjkzMDQ

    １ヶ月で落ちるし…バレへんか！

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:08:36 ID：Q0MjAzNzA

    思ってたよりいい内容で草
    このままの値段で買えるなら良いですねぇ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:09:19 ID：I2ODI3NDM

    いやー流石に定価販売はしないだろうなぁ。販売店激おこ案件ｗ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:10:25 ID：I2ODI3NDM

    >17
    カラディッシュは後5か月落ちないんやで

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:13:28 ID：ExNjI4NDc

    その昔エルズペスが入っていたのを思い出す…。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:13:40 ID：Q0MzYxNzE

    開発チームが構築は手加減しないとは公言していたけど、チャンドラまで入れてくるとは予想外だった

  23. [23] 通りすがり 2018/02/24(土) 02:22:59 ID：QyOTMxNzM

    赤は特にお買い得感満載。チャンドラもハゾレトも下環境で使われてるし。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:25:07 ID：Q5MjQxMzc

    またパーツ取りに買い占められて初心者に行き届かないパターンになりそう。
    もしくは定価で売られず初心者が寄り付きにくくなるか。

    ちゃんと欲しい人に行き渡るといいですね。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:27:15 ID：A0ODI4Nzk

    機体ラッシュもレア神話レアの採用枚数に妥協が無くて完成度高い

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:32:26 ID：E1MTMyMDU

    後半年で落ちるパックの神話だしかまへんかまへんって感じのラインナップ笑うわ。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:33:08 ID：k3NDQ2MTM

    イクサランが少ないのに構築に妥協がない
    これが意味するところは一体・・・

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:35:00 ID：A3NzA5MDQ

    イベントデッキと同じ末路を辿りそうなんだが対策あるんかねこれ
    人の善意をあてにしたところで買い占める輩は買い占めるからな…
    内容が良いだけに不安も大きい

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:37:43 ID：A2ODE1NTc

    赤即売り切れ確定っすなあ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:40:50 ID：AwMDAxNjM

    こんだけネット通販も予約も全盛の時代に構築済みプレ値になんてならんよ
    そういう店も一部あるかもしれんが、普通に定価の店もたくさんあるよ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:41:12 ID：gyODM0Mjg

    スタンの参入障壁は常に低い方がいいな
    内容も素晴らしい

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:46:11 ID：U2MzMzMTM

    赤単と機体はいい感じだお思うんだけどもう2つはどうも見劣りするなー
    残骸はまだしもプッシュはアンコなんだし2枚くらい収録してあげてもいいだろうに

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:46:50 ID：M3MDQ5ODI

    黒緑は「湿地、ブラスカ、侮辱」辺りの１枚どれか入れて欲しかった。
    勝てる勝てないかは別としてどれかのデッキをＦＮＭにもっていけば、闘える（遊べる）レベルだとは思う。
    デッキばら売りする時は値段しっかり設定しないと赤が即完売。
    ４つセット（２２％引き）でいいなら普通に駿○屋でまだ残っているみたい。初心者や復帰組が友人と購入でデッキ値段を調べて購入がベストだろうけど…。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:47:24 ID：QyOTMxMzY

    カードばら蒔いてシングル価格を少しでも下げるならそれでもいいんじゃない？
    ショップが泡吹いて倒れそうだけど

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:48:43 ID：ExOTI2OTk

    赤単だけプレ値で5000円になって他が調整()で3000円になりそう

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:52:50 ID：AwNTA3MTc

    キランハートは４枚入ってもプッシュは１枚

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 02:54:18 ID：AwNTA3MTc

    これ日語版出ますか？

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:00:00 ID：c5MTMzODA

    公式に書いてるけど、日本語版と英語版が出るね

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:02:02 ID：QyOTMxODU

    定価で手に入るんならハゾレトチャンドラ目当てに赤単４個買うまであるぞ。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:06:56 ID：Y3NDg1Nzg

    豪華過ぎじゃない！？

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:15:03 ID：QyOTMxNzk

    ええやん
    プレ値にならなきゃな…

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:18:51 ID：gzNTU1OTg

    ここまで豪華なのになぜ白青にアズカンタが入ってないのか・・・

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:22:25 ID：AwNTA3NDk

    買い占め起きるだけじゃんこんなん

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:25:19 ID：QyOTMxNzk

    赤単も豪華だけどキラン4枚ってかなりお買い得では？？？というか初心者には新キーワード効果のキランをお勧めしたいぐらい。
    それにモダンでもカジュアル以上で使えるファストにm10に産業の塔にと土地が良いのもグッド。
    ウィザーズは本気で新規参入狙うならばら撒いてくれと願う。友人に布教しながらすぐ遊べてデュエルデッキと違ってその先も見据えられる。
    興奮しすぎた長文すいません。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:33:13 ID：M3MDQ5ODI

    金魚にオンラインと紙での総合価格出てるけど、下の環境でも使われてるチャンドラとハゾレト位だよなぁ。
    キランは下の環境では使われてないっぽいしなぁ。
    ＞＞42
    イクサランのレア自体２枚しか入ってないｗ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:42:15 ID：Q0MTgyMTg

    何気ないまさかのキラン号豪華4枚収録が、まだ1000円近くしてたキラン号3枚買った自分の心を傷つけた

    いや別に値段分酷使したし後悔はないんだけどほんと3500円とは思えない豪華さやな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:50:15 ID：cyODQwMTc

    全部デッキとしての完成度たっかｗ大盤振る舞いでさらに草
    そして冷静に見てみるとほとんどカラデシュアモンケットばっかで笑う
    カラデシュすごい！本当にすごいんだ！

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:53:01 ID：ExNTU2Mzg

    これは豪華

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 03:59:23 ID：ExNTU2Mzg

    普段コントロールまったく使わないが、これをベースに
    一つ持っておくのもいいな。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 04:21:15 ID：QwNDg1ODc

    定価で買えるなら赤単二つくらい欲しいわ。
    wotc頼むぞ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 04:25:18 ID：ExNzIwNTA

    欲を言えば副陽には青ハルク入れて欲しかったな…

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 04:32:37 ID：AwNTA2Njg

    ※44
    遊戯王でもあんさんみたいな人を見た事有るが、根本的にズレてるよ
    優秀なカードばら撒きした所で上級者が買い占めたり、上手い人間が扱う強カードと初心者君の扱う強カードとじゃ引き出せるカードパワーに差が出るから初心者君にとっては何の理にもなってない

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 04:33:54 ID：EwNjY1NzM

    予想より豪華だったのは良いんだが半年後にがっつりパーツ落ちる件
    ただでさえ初心者はローテを嫌がるのに半年後に壊滅するカード束を買ってくれるんでしょうか

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 04:40:29 ID：Q0MjAzNzA

    初心者からその上手い人間とやらまで遊べるから価値があるわけでー

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 04:48:17 ID：g2ODQ4MDg

    ハゾレト、チャンドラ無罪だったのはこのせいか
    プレイヤーの事なにも考えてないな

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 04:59:17 ID：AwNTA3MTc

    52
    水差し野郎にも程があるんじゃない？
    その言は｢初心者が強カード使うなんて生意気！｣くらいに聞こえるんだが
    あなたこそ根本からずれてるよ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 05:29:53 ID：ExODg1NTM

    すごく良い構成だけど、問題なのはちゃんと買えるかどうかなんだよねぇ…
    イベントデッキの二の舞いにならないことを祈るばかり

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 05:36:08 ID：cyODQwMTc

    上級者の使うデュアランと初心者の使うデュアランとで出るマナが違うってマジ？

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 05:37:44 ID：Q2MjAyNjU

    他に比べて黒緑だけ色々極端に物足りないな。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 05:51:44 ID：QyOTMxNDk

    52みたいなのみるとほんとなんの記事にでも湧くとりあえず叩く奴はほんと叩ければなんでもいいんだな
    上手い人間が扱う強カードと初心者君の扱う強カードとじゃ引き出せるカードパワーに差が出るから初心者君にとっては何の理にもなってないなんてとんでも理論持ち出す奴ははじめて見たわｗ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 06:00:31 ID：YxMzEyMDI

    プレ値になるかもしれんが
    ちゃんと努力改善しようと行動
    している点は評価したい
    定価で赤単買えたら嬉しいなあ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 06:13:30 ID：Q4NzQyNjU

    緑巨人と収集者がガッツリ3、4枚入ってるのは嬉しい。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 06:15:05 ID：Q4NzQyNjU

    ブリンガー君構築済みデッキ再登板とか忙しすぎない？

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 06:20:14 ID：cxOTkwNTE

    キラン爆下がり不可避

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 06:31:35 ID：cxOTkwNTE

    産業の塔や手付かずの領土が今後モダンで長く使われていくであろうことを考えると、新規に一番おすすめなのは機体かな。
    赤単の方は高額レアという餌が入ってる分、賞味期限がより短そうな感じ。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 06:50:48 ID：kwNzQ4MTU

    キラン怒りの4投で草
    赤単だけプレ値であとは安めに買えるんだったらぜひそうしてほしい

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:31:13 ID：AwNTA4Njc

    よし、買い占めよう！お店が開く時間と同時に電話ラッシュしなきゃ！(使命感)

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:31:28 ID：I0NjQ5NDE

    公式が真面目に組んだ構築済みにウィニーからファッティまで各種レアががっつり3、4積みされてるのを見るとマジック（特にスタン）ってレアゲーなんだなーと再認識させられるな

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:39:52 ID：k1NTE5NjA

    52があまりにもひどい。多分この人の脳内の初心者は鼻水垂らしながら「ぶるーあいず！」っていうだけの人間なんだろうな。人というものを舐めすぎ。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:46:23 ID：cyNDIxMDM

    統率者と同じで単体だと多少値段差でるけどセットなら定価くらいに落ち着く気がする
    必要なパーツは最低一枚づつ入ってるし初心者に勧めやすいのはいいね
    黒緑はプッシュかバリスタをもう1枚増やしてくれてもいい気はするけど

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:49:31 ID：kyODc5Njc

    神話は合計2枚なのかと思ったらキラン号4枚でぶったまげた
    チャンドラもハゾレトもレガシー級だしシングルで見たら一番長く使えそう

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:50:48 ID：M2OTE2MTA

    プッシュが少ない・・・少なくない？

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:57:08 ID：g4NzIwMDQ

    今ならなんとキランの真意号が4台ついてきます！
    カラデシュ平和になって余った兵器を輸出してんのかしら

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:57:43 ID：EwOTY3NzI

    最近始めた人は、リミテではイクサラン&相克を主に剥くから、そこを考慮してのカラデシュアモンケットが多目なのかな？
    良く考えてありますね。
    初心者参入、増えて欲しいです。

    空気読まずに転売目的で買う奴は嫌だなぁ。。。
    それで損する・ほぼ得しないくらいチャンドラ安くならないかな。
    お店様方には悪いですが。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 07:58:36 ID：QyOTE2MDA

    ほんとにすごい

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:01:33 ID：Q1MjA1OTg

    箱のまんまFNMきたらおじさん、遺産や束縛でキーカード抜いちゃうぞ☆

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:03:56 ID：QyOTMyMTY

    52のだからなんだ感がすごい。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:08:32 ID：IyOTc5OTg

    機体ラッシュという斬新なデッキ名に戸惑う

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:14:40 ID：QyOTMxNjE

    米58

    草

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:15:34 ID：MyODE2NzM

    新規の人やこれから遊ぶ人にきちんと供給されるなら大歓迎な素晴らしい内容

    赤単もそうだけど、機体デッキのキラン号4枚とか資産無い人にはありがたいのでは！

    遊びもせずに転売利益目的で発売直後に大量に買う奴はクソ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:15:36 ID：kzMDYwNjE

    スタン落ちが見えてるから店側も値下げしやすいってのもあるのかな？

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:17:13 ID：MyOTM0MjY

    これから先ローテもあるし、これ買ったあとしっかりイクサランのカードで補強しようって意思を感じる……感じない？

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:21:09 ID：ExODYwNDg

    買えないという点を除けばいいと思う

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:24:47 ID：IzNzgzMTQ

    某フリマサイトで焦ってチャンドラ出してるヤツw

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:25:33 ID：A1OTg3MTU

    なんにせよ、欲しいと思える商品が出ることはいいこと

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:26:33 ID：EyNzUxMTA

    めちゃくちゃええやん
    今後もこういう感じのが出るのならスタンはじめたいなぁ

  87. [87] 　 2018/02/24(土) 08:27:22 ID：EyMzQyNjk

    金枠感あるわ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:28:03 ID：YwMTA1NzA

    ３月６日発売なら評価したわ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:30:02 ID：Q0Njg0NTY

    “上手い人間が扱う強カードと初心者君の扱う強カードとじゃ引き出せるカードパワーに差が出る”だけ読むと特に間違ってないように見えるのにそこに対しての58みたいな無意味な煽りのほうが害悪感あるな
    リスト決定と先日の禁止改定の前後がわからないけど、イベントデッキの石鍛冶の例外措置の二の舞いだけはやめてくれと言うべきかそれ怖れて禁止がブレるほうが問題かわからん

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:31:48 ID：EzMzkyOTI

    下手にスタン以下での高額カードを四積みしたりしたら新規に届かなくなって本末転倒だしこれでいいんじゃないかな
    青巨人は一枚位ならいれてもいいような…
    このクオリティで半年遊べそうなら全然いいだろ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:32:50 ID：AyNzM4ODc

    チャンドラ2000円くらいになるかな

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:36:58 ID：MxODI4MjU

    カラデシュとアモンケットの濃さよ。
    イクサランなんかなかった、いいね？

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:37:14 ID：k0ODEwNTY

    どうせ
    初心者には
    行き渡らない

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:43:20 ID：A3NzYyMDU

    イクサランは買ってねってことじゃない？
    パックの販促しつつ半年はスタン落ちしないデッキだしすごい好感持てるね
    赤単あたりは初心者にお勧めしやすいし
    店頭にお盆くらいまで並んでるといいんだけどね

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:48:19 ID：U1MjE5Njc

    米58
    俺上級者だから島から赤マナ作れるぞ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:49:55 ID：kwODQxNzg

    ハゾレト様ほんとすき敬愛してる
    アモンケットに栄光あれ！

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:50:09 ID：EyNjExOTg

    89
    それを初心者にとって何の理もないとかほざくのを間違ってないように見えんの？
    到底理解のし難い発言をするから無意味な煽りが飛んでくるってのを理解したほうがいいですよ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 08:50:43 ID：g3MDE4ODc

    ※74
    イクサランの部族デッキないんか…って思ったけど、確かに初心者の剥かないカラデシュとアモンケットのカード入ってる方が初心者に優しいよね
    既にカードの揃ってるプレイヤーは買う意味が薄いようになってるのはいいね

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:03:03 ID：E0ODI2MTQ

    大盤振る舞い過ぎませんか。
    嬉しいけど買えない希ガス

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:06:03 ID：EwNjM4MjU

    今後構築済みはローテ落ちが近い部品を多めにして中身を強くしてくって方向にするのかね

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:10:42 ID：YyNTgzODI

    初心者向けと言っておきながら副陽コン実装するのはいかがなものか
    カウンターとドローは使いこなすの難しいし、安くてアド取れないから勧めづらい

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:26:17 ID：Y5NzY0OTU

    今はコントロールが難しいって時代や環境じゃないだろう。
    機体や黒緑の方がダメージレース計算が必要で難しいよ。

  103. [103] 　 2018/02/24(土) 09:27:32 ID：EyMzQyNjk

    初心者はシャークトレードでパーツ失うから最初のデッキはなんでもいいよ。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:29:50 ID：AwNDY5MDk

    ここまで、スカラベの神が収録されてない事に関してノータッチなのは、ちょっと意外です。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:34:50 ID：gzNTYxODM

    内容からしてこれらはそもそも初心者向けじゃないでしょ
    ドミナリアまでに、これでスタン復帰しておいてねっていう販売戦略だと思う

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:38:55 ID：IzNzgzMTQ

    このデッキ限定対戦とかの企画とかあれば尚嬉しい

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:50:23 ID：EwNjM4MjU

    ※105
    動かし方のノウハウが確立してる分下手なテーマデッキ作られるより初心者向けしてると思うよ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:55:00 ID：QzMzA1MjY

    金額どうこう言う気はないけど、今まで高額神話を禁止から遠ざけてた雰囲気あったから、チャレンジャーデッキで値段を下げて、どちらか禁止したり・・・？
    ジェイス解禁の記事内容を考えると、環境ぶっ壊すかもしれんけど、皆の手元に行き渡ってるならええやろ？感があって怖いなぁ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:56:21 ID：EyMTU1NzI

    ※55
    石鍛冶という前例があるからソレはないぞ
    チャレンジャーデッキに入ってるから禁止はされないだろうと言う思い込みは泥中・・・

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 09:59:26 ID：I0MTk1OTE

    花盛りの湿地やプッシュをしっかり積んでほしかったな

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:00:09 ID：QxNjU4MTI

    構築済みデッキに登板させるつもりだったから、ハゾレトチャンドラ見逃してたのか……
    そういう理由だったら、まま、エアロ
    取り敢えず転売できないくらい刷って欲しい
    モダマスみたいなショップがやりたいほうだいできる商品は今後作らないで欲しい

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:02:17 ID：EzNDg1MDI

    前までの構築済みにはほぼ入ってたクソカード群がほぼ無いってのがいいね
    その分プレ値にはなるだろうけど、量を流通させてスタンをとっつきやすくしたいのかもね

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:05:59 ID：IxOTIyOTk

    ※53
    そこよねー
    使える期間が少しばかり短いのが気になる

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:19:35 ID：I1MTQzNDk

    無改造でフライデー優勝って事前情報だけどマジですか？

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:27:11 ID：IzNzgxNDY

    どうせ半年しかスタンで使えないんだから
    ハゾレトとチャンドラ4枚ずつ入れろやほんまケチだな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:27:58 ID：kzMDYwNjE

    副陽コンは初心者が使うと時間がヤバそう

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:28:06 ID：AwNDY3NTc

    イクサランのカード皆無なのは意図的何だろうね。
    スタン落ち近いカード中心に組むことでプレ値転売を少しでも抑えたいのだろうな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:34:29 ID：I0Mjc5Njg

    機体ガチすぎなんだが
    産業の塔とキラン4とか、むしろちょっと入れすぎだろう

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:36:17 ID：I0NjYwODU

    赤単（ハゾチャン）3500は無理やろなぁ
    シラケた目で見てしまうけど、店側に立ってみると通るかｯ…こんなもん…ｯ！
    やし

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:43:50 ID：k0OTI0Njg

    副陽はやること決まってるから初心者でもそこまで時間かからないと思う。最近だとティムールで巨匠のトークン出すかで悩んで蓄霊撃つかでまた悩んでコンバットで悩んでを繰り返すから慣れてない人のミッドレンジは毎回延長ターン入ってたわ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:44:15 ID：A3NjY0NDc

    パッケージ、ケフネト様のハーレムやん！やっぱりmtgは女の子が活躍する萌えゲーだな！

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:57:05 ID：E1NDk3NzU

    ※119
    他のプレミアつく商品は転売屋に狩られるとしてもみんな店は定価で売ってるのに
    どうしてmtgだけ最初から店が値段盛って当然になってしまったんだろう…

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 10:57:20 ID：kwODQxNzg

    プッシュ今こんなたけえの！？びびるわぁ…

  124. [124] 　 2018/02/24(土) 11:08:07 ID：EyMzQyNjk

    白青だけ売れ残りそう

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:13:22 ID：I0NjE1MDg

    ※122
    希望小売価格なんだから、高い値段でも買う人間がいるなら値段あげるのは古物商としては普通のことよ。まあ店によっては希望小売価格前後で売る店もあるだろうけど、誰も買わなければそのうち下がるよ。誰も買わなければね

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:18:43 ID：kwODQ2MzI

    デッキ自体が定価で売られるかはともかくとして、全体として供給量は増えるから収録されてるカードの値下がりは確実。
    チャレンジャーデッキの販売値で落ち着くと考えると、収録されてるカードは平均で今の半値ぐらいまでは落ちるかな。
    もちろん下環境で使われるやつは下がり幅低く、使われない奴はより大きく落ちるとかあるだろうけど。

    チャンドラは2000-2500、ハゾレトも1500ぐらいにはなるんじゃない？
    キランや収集者など４枚以上収録されてる奴は半値以下になるだろうね

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:19:33 ID：QyOTMxNzM

    カラデシュのカードはばらまいて
    ハゾレトは一枚しか入ってないってのが
    作った時期を想像させますねぇ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:20:05 ID：AwNTA3OTQ

    どのデッキもスタンで普通に強いだけじゃなく、モダンでも使えるデッキパーツが少し混じってるのがいいな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:20:41 ID：QyNDY0ODA

    遊戯王の構築済デッキを思い出させる豪華さやね
    遊戯王だと「新規は構築済デッキ三箱買え」みたいな
    足がかりがあったけどついにMTGにも来たか

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:22:28 ID：M3MDA2NzQ

    これは良セットだね、初心者にはすぐに遊べる完成度高いデッキが手に入るし現役勢は欲しいカードが値下がりして買いやすくなる

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:27:20 ID：QyOTE1Njg

    ショップいじめもたいがいにせいwotc

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:28:02 ID：g1ODY1NjE

    てかアグロって正式名称になったのか

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:28:06 ID：YwMTA1NzA

    ※129
    フライデーレベルなら１つで十分やろ、そういう意味では初心者に薦めやすい
    チャンドラハゾレトは得だとわかっていても個人的に１枚ずつパーツ取りで4000円はきついが買い占める人は買い占めるのかね

  134. [134] 　 2018/02/24(土) 11:35:44 ID：EyMzQyNjk

    神決定戦も赤単同士だし、ハゾレトはまだ上がりそう。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:36:11 ID：k2MTI2OTM

    ※131
    プレイヤー目線だと希望小売価格より高く売りつけてくるショップ大概にせいってなるから

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:45:58 ID：QyOTMxODY

    イクサラン以降のカードほとんど入ってないけどまたスタン延長させるの？

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:48:24 ID：M3MDQ5ODI

    駿○屋完売しててワロ。
    最近のデッキ内容みてないけど、今回に関しては赤単デッキは店自体がプレ値つけないとつらいぞ。
    ハゾレトは下の環境で入っているデッキで１～２枚。チャンドラも同じ位だけどチャンドラの方が需要高い。スタン後でも値段維持しやすいのはチャンドラだと思う。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:56:38 ID：QyOTE2MDA

    完売した分の何割が転売されるのか…

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 11:58:24 ID：IzNzgxNDY

    モダンでもこういうの作ってくれよ。
    ジャンドや5C人間3500円で売ってくれ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:00:35 ID：cyNTM5Mzc

    イクサラン以降のカードがほぼ入ってないのは開発時期とかそもそも販売戦略的に最新のブロックのカードは入れないってことなのかも

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:07:11 ID：MyMzIxMjc

    ※130
    どうせ定価で買えないのに
    初心者も糞もないわ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:09:21 ID：Q5MjQwMDQ

    コナミとブシロは定価越えて販売すると公認店剥奪されるんど

    一方ウィザーズは発売日だけ厳守

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:21:31 ID：g0NDYyNzM

    構築済みデッキ！！
    ついにmtgも遊戯王に追いついたか

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:25:18 ID：I0NDMyMjk

    あら、普通にお強い

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:37:07 ID：M3MDQ5ODI

    >>142
    最近、発売された遊○王の箱の値段の所に希望小売価格って書いてあるよ。良く見た方が良い。
    店が古物商もっていれば何も問題はない。独占禁止法もある。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:43:35 ID：A2ODAxMTM

    最新パックのカードって基本的に供給量が多いから、前のパックで固めるのは良い判断だと思う

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:45:06 ID：EyNzQxNzQ

    チャンドラはともかくハゾレトは4枚入れて欲しかった
    最悪2枚でもいい

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:53:16 ID：YwMTA1NzA

    構築が強い路線はデュエマもやってるし結果がでているんだろうな

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 12:54:06 ID：QyOTMxNDk

    127
    バリスタもファストランドもあげくプッシュすら満足に収録してないのにカラデシュはばらまいてるなんてどの口が言うの？ｗ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 13:13:27 ID：g5MDgxNDg

    MOでも売って❤

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 13:25:00 ID：AwNTA4Njc

    電話しまくって定価でそこそこ確保できた。あとどの位確保できるか…。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 13:43:07 ID：E1NDY0ODM

    収録内容もさることながら四種類あるのに驚いた
    初心者増えてくれよな！

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 13:45:11 ID：g0ODAyODQ

    定価で買えれば初心者や復帰者にとって最高の商品かもね
    そういった意味ではプレ値や即完売に繋がるチャンドラなどの高額神話レアを入れないで貰いたかった…
    イベントデッキの失敗から何も学んでいないのかねえ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 13:50:04 ID：MwODY1NzQ

    今はカードを1枚も持ってない引退組で、復帰用にしてもいいなと思ったけど
    気軽にショップとかで買えない時点で無理だよなあ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 13:57:25 ID：I0MDMwMTQ

    高額カードが入れば買い占めが発生するし入らなければ紙束になる
    まあ妥当じゃない？

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 13:57:40 ID：g3MDE4ODc

    ※151
    怖すぎ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:00:21 ID：EzNDIyNzk

    米151
    一般に売り出されるものだから個人の自由だけど、結局こういうやつがいるから新規が増えていかないんだよな。

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:13:41 ID：QyOTE1NTc

    高額レアのの価格下がるぐらい沢山刷ってもらって151みたいなやつを苦しめてほしい(直球)

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:14:01 ID：g0ODAyODQ

    ※155
    別に高額カードを入れなくてもデッキの完成度が高ければわりと売れると思うよ？
    今回の白青と黒緑デッキがそれかな　

    いくらスタン落ちが近いからといってスタン有数の高額レアを構築済みに投入すぎるのは乱暴すぎるというか愚策に見える

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:15:53 ID：QxNjU4MTI

    ※151
    君、アレだよね
    ぶっちゃけマジックよりもお金の方が好きだよね
    ビットコインで対戦ゲームでもやってってれば？

  161. [161] 　 2018/02/24(土) 14:24:10 ID：EyMzQyNjk

    電話１本で数千円儲かるならわからんでもないわ。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:26:16 ID：UwNzUzNTk

    ※151
    お前みたいなヤツがいるから廃れて行くんだぞ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:27:41 ID：M3MDA2NzQ

    晴れる屋とかBMみたいな大手が定価販売で1人当たりの購入数制限とかしてくれれば初心者も手に入るんじゃね？

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:36:40 ID：E1NDg5NTA

    ※151
    害悪でしかないからこういうやつはほんと消えて欲しい。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:37:37 ID：EwMDkwNDA

    お前らがいくら騒ごうが転売は無くならないしプレ値販売する店も無くならない

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:39:11 ID：Q2MzU0NzA

    そもそもウィザーズがもっとたくさん刷ってれば無問題

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:41:51 ID：AwNTA4NDM

    ※151のようなヤツ相手に、店側もある程度販売規約とか作って欲しいな
    利益優先なら仕方ないが

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:44:32 ID：MxMzk5ODI

    欲しいけど買えないんだろうなぁ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 14:48:10 ID：I0NjYwODU

    沢山刷って赤単以外の在庫まで押し付けられると、店側は迷惑なんだよなぁ
    この手の問題はホント難しい

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 15:02:33 ID：k3NDI4NDk

    ※161
    普通に株やった方がずっと効率良いぞ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 15:16:44 ID：M3MDQ5ODI

    151みたいなのは放置でいいじゃんｗｗｗ
    ワイはマスターズ２５を25ｋ前後で３箱予約したからそっちの方が気になる。
    店が元からプレ値販売するのはしょうがないだろ。首都圏だと場所によって賃金も高くなるだろうし、雇っている従業員にも給料出さなきゃならない。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 15:18:42 ID：QxNjU4MTI

    ※167
    ID

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 15:18:42 ID：YwMTA1NzA

    活気がないと初心者は増えないからまずはドミナリア復帰勢なんだよなぁ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 15:20:02 ID：QxNjU4MTI

    ごめん、早合点

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 15:33:12 ID：MzMTg5NDY

    プレ値に文句言ったってそれで買う奴いるんだからプレ値で売るに決まってんだろ。
    慈善事業やってんじゃないんだから文句があるならウィザーズ本社にもっと刷ってもらうようお願いするしかないでしょ。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 15:34:42 ID：MzMTg5NDY

    ID前半同じっていう珍しいパターンだから分からなくもない。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 15:49:23 ID：I0MjczNTY

    間口を広げる商品売ったら買い占められるんやなって

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 16:01:00 ID：AwNjM3MDU

    行きつけのショップで4つ確保。
    久々にスタン復帰しよ。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 16:03:57 ID：Q5MjA4MTE

    これだから在庫に縛られる紙のゲームは
    早く肉体捨てて電脳化しよ?

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 16:12:24 ID：E1NjE5Mjc

    ペスちゃん死んで以来久しぶりにスタン復帰しようかしら

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 16:22:48 ID：Y1MzYzMDI

    マスターズ２５楽しみだなー
    抹消者確定したし

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 17:01:47 ID：Q0Njg0NTY

    ※97
    そこが間違ってるんだからそっちに対して皮肉言えばいいのに核心からズレたとこに揚げ足とるかのような無意味なのを当ててるから見てて馬鹿げてるなと思っただけなんだが。コメント上で議論するのは難しいけど、これじゃ議論のスタートにすらならないなと。遅レス失礼

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 17:11:41 ID：kyNjM1NTg

    そもそも半年後に落ちるカード群を初心者に勧めにくい気がする

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 17:28:21 ID：QyOTMyMDU

    MOのチケ相場参考にして同じくらいになるように調整欲しかった

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 17:41:08 ID：MwODY1NzQ

    ※179
    MOは抵抗がある人が多いのもあるし、紙のカードじゃないと所有欲を満たせないんだよな
    存在感、手触りと匂い、そして金銭的価値、やっぱり紙ですわ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 17:43:26 ID：MwODY1NzQ

    ※183
    俺も注文しようか迷ったけど、スタンの賞味期限があるんだよな
    モダン版も発売して欲しい…色々な意味で無理か

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 18:04:51 ID：MyODE2ODg

    さっそく　※151みたいのがいて笑える
    こういうことするから本来遊びたい人のもとに届かなくなる
    小遣い稼ぎならもっといい方法ありそう

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 18:08:42 ID：QyOTE1OTI

    つーか3500円だろ？換金考えたら元取れないよな…何がしたいのか

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 18:12:33 ID：gwNzgzNDA

    シングルカードで株ごっこするんじゃなくてパック剥いてリミテッドやれっていうことなのかしらん

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 18:16:21 ID：IxOTIyOTk

    買い占めて元取れるように値をつり上げるんやろ(テキトー)

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 18:47:14 ID：M3MDQ5ODI

    >>188
    赤だけ３５００で購入できたとしても、晴れる屋値段でハゾレトとチャンドラ売ってトントンｗｗｗ
    オク等で５ｋ以上で売れないと通販、交通費の手数料でマイナス。
    異界月のセットみたいにエターナル環境で使えそうなカードでＭＴＧ株した方が全然いい

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 18:48:18 ID：QyNjgwMTQ

    デッキ一個でも予約って出来んのかよ、セットじゃないと店が捌けなくて赤字になるだろうから今後取り扱わない可能性も出てくると思うのだがどうなんだろう…

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 19:11:56 ID：QyOTMxOTg

    赤単やべえ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 19:12:10 ID：kxMDE5MzM

    どさくさに紛れて異界月をさも価値があるかのように誘導すんなやw

    …ドラゴンの迷路株はどうですか？

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 19:21:43 ID：EwMDkwNDA

    はいもう売り切れ(笑)

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 19:28:37 ID：g0NDYyNzM

    ※185
    本当に紙のカードじゃないと所有欲を満たせないなら
    今DCGの時代になっていないと思うんだ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 19:57:14 ID：Q0MTYzNzI

    これでチャンドラがスタン落ちたとき値下がる…

    下がらないか…

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 20:05:34 ID：cwOTgwMTA

    197
    流石に下がるだろうな

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 20:11:11 ID：I3MDY0NjQ

    ブースターブリッツやってる場合じゃねぇ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 20:16:59 ID：kyMzA0MjQ

    ファッ！？MTGの構築済みにしては豪華すぎィ！ってなったけど値段見て納得
    良くも悪くも遊戯王化が進んでるな

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 20:30:16 ID：YxMzEyMDI

    スタン落ちしたらチャンドラとハゾレト集めよう

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 20:59:08 ID：kxNzg5NjM

    どこにも売ってない…

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 21:12:39 ID：g0NDYyNzM

    どうせろくな数刷られず定価では売られて、初心者も復帰者も高いと感じて離れる（悲観論）

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 21:28:16 ID：k2MTI2OTM

    他のカードゲームから流れてきたプレイヤーってスタン落ちの概念が苦手で、最初からモダンやレガシーに参入するパターンも結構あるしね
    こういうセットで門戸を広げていくのは大賛成…もちろんこれもあと半年の命ではあるけど

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 21:33:15 ID：I2NDY1ODI

    イベントデッキの二の轍やな、マジで最近wotcどうしたの？

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 21:33:47 ID：E1MDQwNTA

    積極的に高額カード復刻してシングルより箱買った方が安いってなった方がウィザード社も儲かるんじゃないのかな
    やっぱりこれは素人考えなんかね

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 21:33:52 ID：g0ODAyODk

    MTGの構築済みデッキは弱い&ショボいと長年言われ続けてきたから頑張ってみました感がある
    まあ初心者に行き渡る前に乱獲される未来しか見えないのがアレだけど、良い商品ではあるよね

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 21:34:56 ID：EzODg0NzA

    とりあえず151の許せないところはわざわざここに書き込んだこと。悪意しか感じないし、マジで不快

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 21:46:24 ID：UyMzA4OTA

    ここまで豪華な内容に出来るなら5000円くらいでモダン用の、10000円くらいでレガシー用のチャレンジャーデッキも発売してほしい

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 22:11:13 ID：I0Nzg3MDA

    このデッキに入るチャンドラさんはエラッタされてないバージョンになるのか、それともサブタイプ「伝説の」持ちのバージョンになるのか
    エキスパンション・シンボルが同じなら全く同じ仕様で刷られるんだっけか？

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 22:13:11 ID：M3MDQ5ODI

    ＞＞194
    迷路株はダメですｗｗｗ
    新しいセットのプレビューが出たらまず、０マナ～２マナがレガシーで０～３マナがモダン級。スタン４マナで強いカードがピン～２枚下で使われたりする。
    異界月のカードはモダンとレガシーで使われてから金魚でペーパーの値段、カード調べてくるといい。蛮行は初動安かったから初動で２～３枚買ったけど、店で１ｋ買取位の時に売っちゃたｗ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 22:30:53 ID：cwOTgwMTA

    暴君もあと一年経てば恐竜デッキみたいのに入るのかな？

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 22:33:42 ID：YxMzEyMDI

    蛮行はマスターズ２５で再録…してほしいなあ

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 22:39:37 ID：QyOTMyMDQ

    1セット予約した。
    知り合いに「始めたいけど高過ぎて手を付けづらい」という人がいるからまずこれ貸してあげるときっかけを作るには丁度良い。

    で！デッキ紹介は
    赤単「さっさと勝負を決めたい？」
    マルドウ「」思い付かない
    巻き付き蛇「でっかいので叩き潰したい？」
    副陽コン「相手を支配して勝ちたい？」
    て感じで勧めようかなと考えてるけどマルドウ機体は何てキャッチフレーズが初心者の心を掴めそう？

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 22:58:23 ID：A1NzQ3MzY

    「多様な攻撃手段で相手を翻弄したい？」でいいんじゃない

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 23:01:15 ID：Y3NTI1NDM

    赤単と青黒しか流行らない糞環境だけど
    大会成立させるだけでいいから初心者にも是非このデッキを使って欲しいな

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 23:04:47 ID：QyOTMyMDQ

    米215
    解答ありがとう。
    マルドゥ機体の説明にはピッタリだ。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 23:08:49 ID：I0NDUxMzQ

    マルドゥ、3色の乗り物ってかっこよくない？で釣ってみるのは？

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 23:32:19 ID：M3MDQ5ODI

    ＞＞217
    おいｗｗｗ
    キャッチフレーズはいいと思う。しかし発売されてから全セットスリーブに入れて二人でプレイしてからの方が安全じゃないか？あとからその友人に「お前、ぼったろ」と言われる可能性があるゾ

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 23:40:18 ID：AwNTA2NDU

    ※206
    思いっきり素人考えだね。俺は遊戯王が新ルール始まる前くらいまでやっていたが
    馬鹿みたく高いカードを再録し過ぎると乞食根性丸出しの奴等が増えてパックの売り上げが悪くなるだけでなく
    口煩い癖に過剰な要求して来たりして普通にパック剥いて遊んでるユーザーにとって害悪にしかならない

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 23:46:11 ID：A2Nzc2Njk

    うーん、これ出すのって半年毎だっけ
    ボックス売れなくなりそうだから、かなりの諸刃の剣だなぁ
    優良カードが暴落したら、高額な最新デッキ組んだ人も、チャレンジャー買ったプレイヤーも共倒れで、「誰得？」にならないか。心配…

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2018/02/24(土) 23:51:22 ID：gzNTQ1NTU

    ※215のフレーズが佐々◯希のグランエック◯のcmのように脳内再生されたわ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 00:01:22 ID：MzNTY2MTY

    ※２２１
    半年で落ちるカードがそこそこあるデッキが発売するまでカード買わないつもりなの？

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 00:06:44 ID：M2Nzk4NjU

    ※151の人気に嫉妬

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 00:06:48 ID：k1NTM0ODM

    半年で落ちるけど同じデッキなんて半年使うこと無いだろ

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 00:14:17 ID：c5NjY5MTA

    直近の2エキスパンションのは今回みたいにほぼ収録されないだろうしパックの売り上げには響かんでしょ
    でもそうなるとこれの次のチャレンジデッキはローテの関係でイクサランブロック構築みたいになるんだろうがヤバくない？
    そもそもプレイアブルなデッキ4つ用意できるのか…？

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 00:15:43 ID：I3NzE3ODc

    ※223
    だからこそ微妙なんだよね
    将来的な下環境需要も込みでボックス剥いてる側面があるからさ
    結局、「すぐにスタンで使わないなら、まあパック剥かなくていいか」となりかねない
    そこを誰得と言いたかった
    あとコレクター需要については、スタン落ち直後の暴落まで待てばいいから、確実に買い控えは起こりそう

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 00:27:31 ID：Q5NTU3NTY

    今後はスタン落ち半年前に資産価値が暴落することになるから
    下で使うスタン高額レアはその時に集めるのがいいのか

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 00:50:52 ID：A0ODM2MDc

    まあスタン落ちの半年前なら高額レアの再録も小売店の理解を得られるという算段なのかねぇ
    新規参入者を考えると一年間は使用できる製品だと理想なんだけどね

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 00:57:28 ID：czNjMxMTM

    他ゲーの話をするのもどうかと思うけど
    スタン落ちのあるゲームとないゲームで再録の話を同列に語るのは根本的に間違ってるでしょ

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 01:08:27 ID：Q2Nzc5NDc

    ※220
    概ね同意

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 01:29:19 ID：I3NzE3ODc

    遊戯王の話は措くとしても、結局はこういうのってカンフル剤みたいなもので、根本的な治癒にはならないからな。
    カード高くてもスタンをやりたいと思わせるだけの魅力ある多様な環境を作る方が重要。
    アモンケットブロックとイクサランブロックがコケたのを、適当に誤魔化してるとしか思えない。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 02:34:55 ID：Q2ODQ1Mjc

    なんでお前らそんな必死なん？
    破滅の刻を買ったあとにやる機会が減ってモチベ落ちたからやってない。こんな事にキャーキャー言うよりＦＮＭの景品やらマスターズ２５の中身の方が気になるわ。
    このセット買っても今年の年末ダブルＧＰスタンでは使えないでしょ。ＢＭＯでは普通に使えるのか。でもドミナリア来たらメタも変わる可能性もある。
    転売ニキは頑張って。工夫しないと売れなそうだしｗ

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 02:44:09 ID：czMzY5NDA

    俺も1セット買うかなー
    友達とやってみたい、けど入手が難しそうなら諦めよう。

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 03:01:25 ID：E2NjI4MDQ

    年末のGPまで持ちだして6行に渡って必死にコメントしてるの草

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 03:40:08 ID：c5OTgyMzM

    ユーザーってどうすれば幸福になるんだろうな
    今年入って一番心がときめいた商品来たなと思ったんだが

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 04:56:54 ID：kzNTkwMjM

    現在進行形でmtgやってるやつが買う理由がわからん。お得なのか？錬金術できないだろうし。

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 05:32:52 ID：Y3NzcwNDM

    チャレンジャーデッキのコンセプト勉強してこい

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 06:34:50 ID：A4Nzk0MjI

    スタンのデッキは２〜４個、所持したかったから凄い嬉しい
    個人的にマルドゥ機体のデッキが無かったから助かるわ

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 07:09:04 ID：I3NjUzNDM

    赤以外は普通に店舗で買えそうだけどな

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 07:35:44 ID：M2NjE4Mzc

    中高生が増えてくれるといいなぁ。この商品が、誰かの競技マジックの門戸を開く一助になるといいね。

    今後販売するパックも値下げして、薄利多売路線にするんじゃないの？

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 08:25:21 ID：U3NjMxODk

    MTGはそのシングルカードの高さから、カードの購入費用を小遣いかバイト代くらいでしか賄えない中高生のプレイヤーが極端に少ないんだよね。
    MTGをしている中高生は裕福な家庭の子供か、余程こだわりがあるか、親の影響で始めた人くらいしかいない。ショップにいる中高生にそれとなくMTGを勧めてみても、大抵は「シングルもパックも高いし…」と返ってくる。パウパーやリミテも興味がない人が多い。彼らの年代だと、最新環境でガチデッキを回したいプレイヤーが圧倒的多数だからね。
    こういう構築済みデッキは早くからMTGに触れられる人を増やすという意味ではとても良いことだと思うよ。もう「待ちの姿勢」では駄目だと思う。ウィザーズもそれが分かっているから、新年度の4月にリリースするんだろうし。
    e-sport化も進めているし、これからは若いプレイヤーを増やす必要があるだろう。これを期にMTGを始める中高生が増えれば良いと思う。

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 08:48:26 ID：Q5NTQ3NDQ

    赤単はチャンドラじゃなくてハゾレトの2枚目じゃダメだったのかしら？

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 08:55:17 ID：Q5MDA5MjA

    チャレンジャーデッキほしいいいいいいいいいい！！！

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 09:20:30 ID：U0NjAxNDQ

    かつてプレ値だった戦ゼンイベントデッキ
    スタン落ちてから大量に投げ売りされたし
    買い占め勢を苦しめるほど
    潤沢に刷っていただきたいね

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 09:23:51 ID：QxMDAzMzA

    ※243
    ハゾレトとブリンガーだけだと戦略の幅がほぼないからじゃない？
    アグロからミッドレンジに移行するのを可能にする除去やら疑似ドロー、マナ加速が出来る素晴らしいパーツを入れないのは、競技レベルに近いデッキを提供するという今回のコンセプトにそぐわないからね

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 10:01:34 ID：c5NjI3ODM

    嫌なら買うな

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 11:02:00 ID：UwNjk3MzY

    チャンやハゾレトみたいな高額カードはイラストを思いっきりダサくして、初版の価値を保つというのもありでは？

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 11:10:31 ID：A4NzczNTE

    ※248
    ダサい新イラストverを作るのも手間がかかるだろうに、そこまでして売り上げがマイナスになる要素付ける必要ある？

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 11:22:39 ID：Y2OTUyMjM

    そこまで資産としての価値を求めるなら再録禁止リストから買えばいいんじゃない？

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 11:37:22 ID：U2MTg0MTM

    駿河屋の4種アソートが予約完売してるし、早いな

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 11:46:39 ID：czNjE0OTI

    よーし4種アソート1セット買えた！
    ドミナリアで復帰するぞ！と決意を固める36歳であった

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 12:13:15 ID：QxMDAzMzA

    キーカードが高額レアなら数は少なくても入れなきゃ完成度が低くなってしまうし、あまり数を入れすぎるとショップとの関係が悪くなる
    そして競技レベルを謳ってるのに環境で活躍しているはずの赤アグロがリストになかったらそれはそれで文句出るでしょ

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 12:42:03 ID：M2MDA2MTg

    イベントデッキの後釜ならデッキ名もこだわって欲しかった（よくばり）

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 13:13:11 ID：Q5MzYzODU

    １セット予約した初心者なんですけどＦＮＭで使うには他にサイコロとかトークンもあったほうがいいですかね？

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 13:21:23 ID：UxNjQzOTk

    ※255
    トークンは別に無くても大丈夫だけど、
    サイコロはTRPG用の一式入った奴を買っておいた方がいいよ
    +1/+1カウンターとかで思った以上に必要になるから
    20面ダイスはライフカウンターにも使えて便利だし

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 13:59:17 ID：czNjE0Njg

    大幅値下げして中高生プレイヤー参入込みで2.3割売り上げが増えても、トータル売り上げはマイナスだからな。さらにコストも考えたら、利益は激減する。
    数年前にメインをmtgに移したのに、まさかmtgがガンウォーと同じ歴史を辿るとは思ってなかったよ。

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 14:13:31 ID：Q5MzYzODU

    ※２５６
    ありがとうございます。
    サイコロは買っておきます。

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 14:22:36 ID：MzMDY5MTI

    小さいメモ帳とペンがあると何かと便利

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 14:50:40 ID：YxNjIyOTY

    買い占められるので廃止しますってなったらイベントデッキから何も学んでないってまたまた信用落としそう

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 14:58:38 ID：I3NjUzNDM

    高額カードも入ってるし、スリーブも買おうぜ
    ライフカウンターは同梱されてるんだっけか

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 15:00:16 ID：Y3ODA1MDY

    ※255
    256の言ったものに加えて6面ダイスを数個買い足しとくと便利だよ

    トークンは公式のでなくても、別のtcgやら最悪メモ用紙千切ったものでも区別して使えれば良いので好きなもの使うといい

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 15:03:09 ID：Q2ODQ1Mjc

    ＞＞251
    タソガレさんが英語版で内容が公開されていますってツイートしていた時には普通に残ってた。

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 15:39:52 ID：czNjE0OTI

    ひさびさに復帰しようと思うんだけど
    いきなり試合はミス連発しそうで怖いなー知り合いもいないし、困った

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 15:44:43 ID：A4NzczNjE

    ※264
    久々の復帰ですって言えばプレイング面では大目に見てくれるプレイヤー多いよ
    試合内容には手を抜いてくれないだろうけども

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 16:02:09 ID：M2MjI3Njc

    高額入れなくても安くて楽しいデッキ売ればいい話では。

    海賊だって吸血鬼だってマーフォークだって良アンコモンだけでたたかえるんだからさ。そこに殺戮とかクメーナとか人質取り1枚入れて1500円ぐらいで売れば買い占めは起きないでしょ。クメーナと殺戮は値下がるだろうけどさ。

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 16:13:38 ID：cxMzM3MDE

    これを機にスタン復帰してみるかーと思ったけど結局パーツ取りに買われちゃうんだな
    しゃーないけど

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 16:20:04 ID：QxMDAzMzA

    ※266
    そっちはブースター売ってるからそれで揃えてってことでしょ
    ＰＷデッキとかが安いのに直近のカード入れてても良かったのは基本的にカードパワーが控えめだからだし、流石に最新弾のそれなりに強いカードが入ったデッキを売るのはシングル買いを一層助長してしまうよ

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 16:35:59 ID：UxNzY1MzQ

    とりあえず1セット予約しといた
    赤はパーツ取りで使うとしたあとは布教用に使うかな

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 16:48:46 ID：I3NzE3ODc

    結局、中高生は赤単アグロをやりたがるだろう
    土地とかも、タップイン二色ランドだと満足しない

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 16:52:10 ID：EzMTA0MTE

    ※270
    とんでもない決めつけで草
    僕だったらキーカードが1枚づつしか入ってない赤単よりはちゃんとキラン4入っててファスト産業の塔入ってる機体の方がいいと思うけど

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 17:07:14 ID：kxNDk0MjU

    この４つのデッキで総当たり戦やったらたぶん機体が一番勝てるだろうな。必要なパーツが必要な枚数全部揃ってる。

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 17:19:51 ID：I3NzE3ODc

    ※271
    この4つそのままだと、キーカードが一番少ない赤単アグロが完成度は低いからな
    環境にある一般的なデッキとしては、赤単アグロだろう

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 17:42:08 ID：U1NzIwMDI

    毎回このレベルでやってくれて数も用意してくれるなら高額カードの値段も抑えられるかもね？

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 17:51:08 ID：M2MjI3NzU

    とりあえず定価で10セット確保した、使わないのはメルカリで売るか

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 18:28:03 ID：E1Njk1MTM

    これって買い占めきれるのかね
    現在店がプレ値にしないということはかなり流通することが予想されるけど

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 18:51:36 ID：Q2ODQ1Mjc

    ＞＞275
    がんばれおｗｗｗｗ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 18:54:35 ID：cyMDgyNTI

    通販予約は定価＋送料のイエサブも売り切れたけど、セット販売なら即完売とはならないかも？
    個別定価売りなら赤は即完売で他が余るからさすがにしないだろうし、赤個別販売なら6000くらいでちょうどいいレベル

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 18:54:53 ID：MxOTA1MDQ

    この4つでやったら完成度高めの副陽が勝ちそうに見える。このリストだと霊気溶融がかなり強いし

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 19:03:35 ID：U3NzE4MzA

    まぁ結局ゴミだゴミだと叩かれてるプレインズウォーカーデッキは必要で
    さらに言うとデュエルデッキはなかなか絶妙な収録内容なんだなと再確認できる流れ…

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 19:17:34 ID：M1NTYxMDU

    こうやって新規さん来てくれるんだから買い占めとかマジやめろよ？株ごっこやってる奴らは
    特に赤単

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 19:19:53 ID：Y2OTUyMjM

    例えチャレンジャーデッキが流通しなかったとしてもPWデッキを人に勧められないのは何も変わらないからな？

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 19:21:06 ID：czNjMxNzI

    ※264
    マリガンしたら占術1が試合開始前に出来る。
    プレインズウォーカーはカード名さえ違っていれば横並びに出来る。
    大体これが大きな変更かな。
    MtGプレイヤーの良いところは現実だと紳士的な人が圧倒的に多いこと。

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 19:23:58 ID：YxMTE1MzE

    5ヶ月でほぼ全部スタン落ちしちまうんだよな
    初心者にはちと厳しめのセットやな

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 19:54:05 ID：YyNTgyNDg

    初心者はスタン落ちとか気にしねーと思うぞ
    紙束みたいなデッキのほうが嫌だろ

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 19:57:34 ID：UxNzY1MzQ

    それでも赤と副陽は少しパーツ入れ替えるだけでまだまだ戦えそうだから初心者にはオススメできるがな

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 20:16:25 ID：g5OTYzMzc

    転売を認めるわけではないけど
    マジック何万円儲かったという下世話な「噂話」が
    新規プレイヤーがマジックに興味を持つ一つのキッカケになっているのは確か
    実際、覚えたての人にして盛り上がる定番の話題は黒枠カードの値段で、オカネの話は良い面も悪い面もある

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 20:35:25 ID：A0ODM1ODk

    アモンケットは10月以降も使えると思い込んでいたけど、カラデシュと同時にスタン落ちしてしまうのか
    半年しか使えないのがネックではあるけど大会で通用するデッキが約3000円で買えるのは魅力的なんだよな、買えればの話だが

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 20:55:36 ID：g5OTYzMjE

    現役高校生プレイヤーだけど、一番好きなデッキはコントロールだから、一概に赤単が良いとは言えないと思う。ということで余った青白コン特価売ってください。

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 21:28:44 ID：Q2ODQ1Mjc

    株みたいな感じはＴＣＧ業界は普通。パワーカードで絵が良いとか高価になるのは仕方ない。ＢＭの店員さんも安い時に買えって言ってる。下手に大量シングル購入するとリアルにダメージくらうからねｗｗｗ

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 21:45:47 ID：Y0ODgwNzA

    昔は全国高等学校選手権ってのがあったけど高校生の資金力では無理があるのか
    年々減少してなくなってしまったんだよな
    安く遊べるパウパーを紙で流行らせたら学生層も定着するだろうけど
    これはこれで店側は儲からないだろうね

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 21:49:18 ID：Q2NjUwODc

    ※285
    初心者は紙束かどうかなんて分からない定期。
    ガチの初心者はPWデッキだろうと知識が無いから喜ぶ奴は喜ぶ。それに※257の言うように元々カードが高くて買え無かった層に媚を売る事をしても首を絞めるだけだし
    いつの時代も物を売る側は、金払いの良い客を取り込んだ方が長続きする

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 21:58:30 ID：A4NzkyNzA

    ※209
    モダンのイベントデッキは１回あったんやで……転売屋が大爆死しつつ割と良いデッキだった

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:12:16 ID：I3NzE3ODc

    こういった4種が半年毎に出るとなると、ほとんどのプレイヤーはカード資産を蓄えるのはやめるだろう
    恐ろしい崩壊が始まる

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:14:46 ID：U1NzIwMDI

    MOだったらパウパーより安いPDもあるんだけどねぇ

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:23:52 ID：MzNTY2MTY

    PDは英語しかないMOのみのフォーマットだし指南書みたいなのがない（というか作りようがない）しリーガルのカード調べてそこそこ勝てるデッキ組むとなると経験者でもかなり厳しいと思うぞ

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:24:04 ID：czNjE0NzM

    wotcがシングル販売をしていると思っている奴が多すぎる

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:26:20 ID：A0ODM1ODk

    あーこれ半年ごとに発売するのか…
    次回はイクサランブロックの部族デッキに容赦なく高額カードをぶっ込んで来そうで怖いねー

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:27:58 ID：M3MTkxNzg

    297
    速攻に30行くらいの長文で解説してたから見てくると良いよ笑

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:29:43 ID：MxNzQ2Mjg

    学生でそんなに金をかけられない、
    または金をかけたくない人向けに
    MOのPauperみたいに紙媒体でもコモンアンコモン縛りのフォーマットとか新設してくれないかな

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:34:23 ID：M3NDUxOTM

    ※294
    みんな半年待つのか・・・ｗ
    凄い平和な次元からプレインズウォークして来たんだな
    自分なら発売日直後にカードを揃えて、半年間たっぷり勝ちに行こうとしてしまうよ

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 22:38:09 ID：czNjE0NzM

    299
    読んで来たけど遊戯王という存在によって否定される程度の論理でしたね

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 23:01:19 ID：YxMTE1MzE

    まぁスタンは貴族の遊びとか言われてたから安くなって良かったやん
    こういった商品見るとスタン復帰考えてる自分がおるわ

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 23:28:58 ID：I3NzE3ODc

    キランみたいなカードを発売直後に4枚押さえるプレイヤーはいなくなるよ。
    半年毎に4種は、さすがに無理あるだろう。
    下環境期待がシングル価格に反映されてる側面は多分にあるから、半年後に再録されかねないフェニックスとかまで連れ安になってないか？

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2018/02/25(日) 23:39:59 ID：I4MjM5MjI

    カードは使って遊ぶもの。
    値段ばっかり気にして遊べるかよ。

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 00:56:07 ID：M3MTI5MTY

    スタンのカードで株ごっこは無理がある
    それやりたいならモダン以下、本気でやるならレガシー以下の再録禁止カードをターゲットにすべき
    だいたいカードなんて使ってナンボだろうに…コレクターならそれはそれでこんな構築済みデッキの存在程度で止まらないだろうし

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 01:10:06 ID：EwOTk3OTk

    そりゃぁスタン始まってすぐの神話レアと、スタン落ち間近の神話レアとじゃ価値が違うのは当たり前では？

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 01:22:22 ID：U2NjQwNzI

    新エキスパンション発表→プレビュー始まる→予約開始→予約初動値段→発売→使えるか使えないか？→実際使ったら強いor弱い→値段が上下→下の環境の人が使ってみる→結果次第で値段が変わる→ブロック落ち迄はメタ次第で値段の上下→位下ループ。
    スタンはこれの繰り返し。モダンやってる人とかもスタンを追いかけるのは辛いとか言うね。カードが高い低いは「ＧＰ、プロ目指す、ＦＮＭで遊ぶ」。意識の違いでしょ？
    一概に「俺は使うから高くても買う」と意見は違う。

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 02:43:16 ID：U2NTcyMzE

    株とかそういうのじゃなくて「どうせ再録されるから今買わなくてもいいや」ってなるんだよね

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 02:43:16 ID：g2Nzk4ODI

    ショップ側の事情は置いといて一般プレイヤー的にはマイナス点無いよね

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 03:55:16 ID：E3MDU4OTI

    赤単は下で使えそうなカードはいってるからバラさず美品で何年か寝かせるのも…

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 05:33:45 ID：kxODE0MTk

    カードなんて欲しい時に買うのが基本でしょ
    いずれ再録されるから今はいいやってのは結局のところ
    そこまで欲しい訳じゃないってだけ
    再録されようがされまいが結局欲しけりゃ買う

    そもそもスタンのカードなんて２年後には紙屑になるのが
    ある程度分かってるカードも多くあるわけで
    それでも買う人が沢山いるのはそういうことでしょ

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 06:51:11 ID：g5NzQ2MTM

    新製品やニュースが出るたびに文句と野次の喧噪ばっかだな。
    他のTCGもこんなもん？

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 09:14:29 ID：A0MzEzNjc

    ※310
    mtgの取り扱い店舗が減れば、やる場が無くなってプレイヤーも困るだろ。
    自分の損得だけで安売り要求して、プレイ環境のことはまったく考えないから、若年層プレイヤーは困る。

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 09:24:23 ID：k3Mzg1NzM

    構築済みに収録されるから買わなくていい理論の人って、その構築済みが
    発売される前や予想が外れて希望するカードが収録されなかったときはゴミデッキでイベントに参加するの？

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 09:49:08 ID：M3MTI5MTY

    ※313
    コメント欄が荒れるのは、たいてい荒らしたい人が混ざってるからだよ
    店で他のプレイヤーと直接話してる時に話題にする分には荒れることなんてめったにない

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 10:03:10 ID：A0MzEzOTM

    半年おきにこのレベルのデッキ出してくれるんなら神だわ！
    パックの値段も150円くらいになりませんかね？
    レア確定じゃなていいので！

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 10:22:40 ID：czMzM3NTc

    真のガチ勢じゃなければひとつでフライデーレベルなら参加できるからな
    休日ガチ大会ならハゾレト買い足しする必要があるけど

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 10:48:05 ID：A0MzEzNjc

    ※317
    それ、昔コンパクトブースターとか言って、コンビニとか置くように開発された商品あるぞ。
    さっぱり売れなくてすぐに消えた。

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 10:48:13 ID：M2NjUyNDI

    これってMOでも売ってますか？
    あるならこれでMO始めたい

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 10:49:11 ID：Y0MzY5NDE

    初心者復帰者は入手困難だったらすぐ諦めるからなあ
    コンセプト自体難しいな

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 10:52:06 ID：A0MzEzNjc

    この4種を半年毎とか、ガチでマジックオワタ。
    スタンのシングル市場とボックス需要が崩壊して、取り扱い店舗が減る。
    もともと晴れる屋とBMの台頭で、それ以外はmtg苦しかったのに。

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 11:00:23 ID：c4MzQ0NzA

    初心者に大量のパック剥きやシングル買いなどを強いらないためにはこれくらいのパワーのデッキがいいと思うけど、環境末期なのに初心者以外が買うという問題が避けがたいのがね。店頭に並んでいるくらいが望ましいけど、あまりに購入制限をきつくするとショップ側が抱える負担も大きいし。

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 11:08:47 ID：A0MzEzOTI

    321
    晴れる屋は兎も角BMはとんだ流れ弾だな

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 11:36:04 ID：czMzM3NTc

    ※323
    ローテとローテの間の新規で始めるには微妙な時期にパッと触れる程度の強さはあるしそういう用途やろ

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 11:36:24 ID：U4Mjg1NTI

    ※314
    意味がわからないんだけどカードやる場所なんていくらでもあるでしょ。
    そもそもコレみたいに中身が良ければ商品が売れるんだから店は困らないわけだし。
    本当に店が困るのは昔の構築済みとか売れないブースターとかを半強制的に入荷しないといけないことでしょ

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 11:37:53 ID：Y5OTMyNDI

    314
    なんで店舗が減る前提なん？
    完成度の高いデッキが楽に手に入るようになれば新規や復帰勢が大会に参加しやすくなるし、スタンの人口が増加すれば売り上げも伸びるじゃん？
    今回の赤単はシングル価格破壊しに来てるけどそもそもシングルがそんな高額にならなきゃいいわけで、これも人口増加や再録の存在で緩和されるはず

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 11:47:52 ID：A0MzMxNTk

    結局初心者は買えないまま、既存プレイヤーのパーツ取りと転売屋にあらかたさらわれるんだよね。地元のショップもedhのみの他TCGプレイヤーがこの手の商品の時だけ目の色変えて買い漁る
    TCG自体が金のかかる趣味な上に参入のきっかけを潰されかねないんだから新規参入はよほど気合ないと無理でしょ

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 12:08:59 ID：czMzM3NTc

    パーツ取りで買うには余計なものが多すぎる
    遊戯王みたいに1000円なら話は別だが

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 12:19:25 ID：U2NjQwNzI

    ＞＞322
    ○ロー「MTGオワテナイ」
    BMは元からMTG専門だけじゃないから、ダメージくらうがそこまでじゃないだろ。
    晴れる屋、東京MTGみたいに専門店が増えた方がMTGプレイヤーにとっては嬉しいと思う。小さい馴染みの店がダメージ受けて無くなるのは悲しい事。

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 12:21:41 ID：cyNjU4Mzk

    余計なもんついててもチャンドラ、ハゾレトが合わせて赤単の値段超えてるなら赤単買うなぁ
    重要なのは目玉になるカードの価値であって余分が多いなんてのは買わない理由にはならない

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 12:25:24 ID：A0MzEzOTI

    もし転売用に赤単買い占めたとして

    店舗買取→3500円超えず
    オクで未開封→3500円超えず
    オクでバラ売り→3500円超えず
    は確定なんだが

    何がしたいんだ？

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 12:27:50 ID：g2MzMyNzU

    強いデッキを売る→初心者が買えない
    弱いデッキを売る→弱い
    　詰　み

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 12:58:57 ID：Y5OTMyNDI

    赤単以外はバラ売りしても元取れんだろうし他のが需要あるのはとりあえず戦えるデッキが欲しい復帰組、初心者脱却したい勢、新しいデッキ使いたいけどパーツ無いスタン民あたりでしょ？
    ほぼ狙い通りじゃないんか

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 13:19:10 ID：A0MzEzNjc

    ※330
    だから、地元の馴染みの店舗が困るし、それがなくなればマジックやる場所が地元では消えると言っている。日本語を読んで。

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 13:19:50 ID：Y1ODY3NjQ

    定期的に数を用意してくれるならこれは成功できるね
    頑張ってほしい所

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 13:24:48 ID：A0MzMxNTk

    >>332
    モダン、レガシー主体だからチャンドラとハゾレトが安くなるなら欲しいけど本当にバラ買いでも3500円以下で手に入る？
    見栄張って無責任に確定なんて言ってないよね？

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 13:32:44 ID：A0MzEzOTI

    337
    オクなら確実に買えるよ
    店舗は売値で考えたらデッキ発売段階では無理かな

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 13:35:32 ID：I1ODMwMjQ

    まぁ流通数によるだろうなー
    あんま数でなくて転売に買い占められれば転売が手放すまで
    値は下がらんじゃろ？

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 13:45:22 ID：U3OTI3MzI

    この手の商品で店が困るのは一つのデッキだけが売れて残りが余るって事だけど今回に関しては赤単だけじゃなくて他もそれなりに優秀だから入荷は多くなりそう

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 13:52:57 ID：cyNjU4Mzk

    未発売の商品だから予測はできても実際にどうなるかはわからない
    突き放した言い方になってしまうけど、自分が納得できる値段なら買って
    そうじゃないなら買わないって線引きをすべきだと思うよ
    安易に確定とか言っててもキミに対して何の責任もない軽い発言かもしれないので信用しないほうがいい

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 14:34:32 ID：QzOTgyMTY

    MTGで学ぶ世代間闘争

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 15:44:25 ID：U4MDY1MTE

    株ごっこしてる人は安く買って高く売るのが快感なんだろうね
    それとも貧乏なのかな？
    転売屋は自分さえ良ければそれでいいって人種なんだから店やMtgの未来なんて気にするはず無いよ

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 17:09:43 ID：A0MzMxMDU

    そもそも半年待ったとしても強レアが安く買える訳では無いよね
    もうカラデシュから一年半経ってるわけだし

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 17:18:12 ID：U2NjQwNzI

    ＞＞335
    取扱店舗が減ってるのは知ってるけど？だからって他のＴＣＧに移るの？休止するか辞めるかでしょ。晴れる屋も他に店舗出すでしょ。ただの自然淘汰。ラッシュみたいに遊戯、ＭＴＧみたいに特化の店は普通に生き残ってる。
    日本のＴＣＧ業界が広がり過ぎたのも原因。ＭＴＧだけのせいにするのは良くない。

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 17:29:40 ID：kzNDE4NTk

    店舗の心配する前に新規取り込めなくて対戦相手が消える心配した方がいいんじゃないのか

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 17:34:14 ID：kxNzE0ODM

    >>317
    昔コンパクトパックってのが6枚入り100円（コモン4+アンコ1+ランダム1）ってのがあったんじゃよ、、、

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 19:15:32 ID：U2NjQwNzI

    ピノキオでセット販売残ってるぞ。ガチ転はもう買い占めないの？

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 19:22:07 ID：Q2NzQ2MjE

    正直ほんとの初心者には勧めにくいよね
    四つとも半年後には完全に使えなくなるデッキだし。
    イクサランメインで組まれてて、半年後には10枚入れ替えなきゃ駄目だよ
    くらいの感じなら
    ローテの紹介も込みで導入になると思うけど

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 19:40:56 ID：IxMTI2Mzg

    ※314
    mtgの何倍も、採用率高いカード再録しまくってる遊戯王がカードショップの必須商材になってること考えると結局、プレイヤーが増えて回転率上がることがショップにもプラスなんだけどね

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 20:08:55 ID：IzNTI1NjE

    ※349
    MTGとかTCGやってるとその辺の感覚薄くなってくるからわからんでもないが
    普通は同じ遊びを半年も続けることなんてしないから半年しか使えないは理由にならんのよ
    ハマってくれなきゃ2週間も続かないし、ハマるやつは半年もスターターのまま使い続けるようなことはしない

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 21:19:51 ID：Y4ODc3NTE

    ※351
    ほんとこれ
    やる気ある奴はきっかけがあれば勝手にステップアップしてくよ
    高いからとかローテあるからって言って断るのは興味ないってのをオブラートに包んで言われてるんだよ

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 21:40:42 ID：A0MzMxMzk

    ただMtGの問題は「ＥＤＨ構築済み楽しい！昔のカードも使ってみたい！」
    「はい。デュアルランドですね。再録禁止故にこのような見積もりになりまして・・・」
    ここの壁が難所。
    「何で再録出来ないの？」の理由を説明したら辞めていったのを何人見たか・・・
    ショップの事が嫌いになっても、MtGは嫌いにならないで下さい！

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2018/02/26(月) 23:21:16 ID：M3MTI5MTY

    半年でローテ落ちするって言われてもその間にフライデーナイトマジックだけで24回くらい大会に出られるチャンスあるんだろ？
    十分じゃない？

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2018/02/27(火) 00:56:29 ID：I0NzIxODE

    転売価格って高いけどそれで売れる値段でもあるんだよね
    転売屋が儲かるよりはウィザーズに儲けてほしいから、再録があるようなセットはウィザーズが転売価格と同じ値段をつけて売ってほしい

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