『ゲートウォッチの誓い』プレビュー:《大いなる歪み、コジレック》と新基本土地《荒地》

 

日本時間の12月11日、ワールド・マジック・カップ2015中継映像より来年1月22日発売の新製品『ゲートウォッチの誓い』収録カード《大いなる歪み、コジレック》及び《荒地》が公開されました。これにより本製品発売以降は無色を示すシンボルと基本土地が新たにゲームに組み込まれることになります。

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▲新コジレックは手札の補充と擬似回避、更に範囲は限定的ながら打ち消し能力を有している。新たなシンボル「◇」は「無色1マナ」を要求しているので、このカードはさながら無色のダブルシンボルカードという訳だ。

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▲タップすることで「無色1マナ」を生み出す新たな基本土地、《荒地》。『ゲートウォッチの誓い』では(恐らく)上記2種が登場することになるだろう。基本土地でありながら基本土地タイプを持たないので《隔離するタイタン》や版図などの一部テキストが適用されない。

その他Twitter発表情報 15/12/12更新
(‏@TrickMTG@TabakRules@samstodより) 

【シンボル「◇」について】
・コスト欄における◇は「無色1マナでのみ支払える」を、発生したマナである◇は「無色1マナ」を指す。
・略号はColorlessの語頭より{C}。
・過去のカードにおける「あなたのマナ・プールに(1)を加える」の表記は「あなたのマナ・プールに(◇)を加える」に、「あなたのマナ・プールに(2)を加える」の表記は「あなたのマナ・プールに(◇)(◇)を加える」に全て変更される。それ以上も同様。
・低レアリティのカードには新表記に関しての注釈が入る。

【基本土地《荒地》について】
・基本土地ではあるが基本土地タイプを持たない。
・『ゲートウォッチの誓い』でのレアリティはコモン、オラクルは「あなたのマナ・プールに(◇)を加える」。
・リミテッドではブースターパックから出現したもののみを使用する。
・ファットパックにも封入される。

ソース

『ワールド・マジック・カップ』 in バルセロナ DAY1 – ニコニコ生放送

204 コメント on 『ゲートウォッチの誓い』プレビュー:《大いなる歪み、コジレック》と新基本土地《荒地》

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:18:03 ID:MxNjE2Nzg

    歪みねえな♂

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:18:20 ID:QxMzcyOTc

    疑似6色時代の到来である。

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:19:33 ID:IxMzQzOTY

    やっと白黒はっきりしたか。
    ランプにコジレックを早く出迎えたいな。

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:21:42 ID:E0MDA0Mjk

    ウラモグ版荒地アートもあるのか
    基本土地アートは毎回5種類くらいだっけ?他の絵柄も楽しみだ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:24:33 ID:QxMzczMTM

    今までに出てきた無色マナを生み出すクルフィックスとかの能力って、◇マナを出すことになるの?それとも不確定マナを出すことになるの?
    あと、ニクソスは◇マナを信心として数えられるんだろうか。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:25:32 ID:I1NzU3MTk

    ピッチカウンターがこんな形で復活するとは

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:26:12 ID:cxODMxNzA

    ガチだったのか…

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:26:56 ID:MyNDA2NjY

    無色マナ出すカードのオラクルは変わらないってことでおk?
    荒地の◇マークは指針でしかない、と

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:28:09 ID:E2ODgyNzg

    ※4
    コモン枠から出るってことはアートの数だけ他のコモンより出る確率が倍増する

    アート5種はさすがに出過ぎだからこの二種か江村版含めて3種あたりが限度かね

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:30:39 ID:QxMzcyOTM

    リミテッドの時は荒地は借りれるのかな?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:31:09 ID:M1ODQ4Njg

    ※5
    Wikiに「あるプレイヤーの[色]への信心は、そのプレイヤーがコントロールするパーマネントのマナ・コストに含まれるその色のマナ・シンボルの数に等しい」ってあるから◇マナはカウントされないんじゃない?無色は色じゃないし

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:32:01 ID:M2OTE2Nzc

    コジレックの打ち消しって3マナ呪文打ち消すには3マナ呪文捨てなきゃならんってことか?

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:32:49 ID:MyNDA2NjY

    チョークにビスマス、エムラの荒地は何やろうか

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:33:09 ID:IxMzQzOTY

    まあ覇王譚、BFZでもコモンに土地がいっぱいあったしそこに荒地が入る感じか。リミテで◇デッキ組む上では重要度が比較にならんが

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:33:30 ID:IxMTY2ODY

    信心にはならなそうだが、無色は全て♢扱いかもね
    だとしたら、かなり無色しか生み出さない土地、特に今だとダメランの価値上がりそう

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:34:52 ID:M2NTA0OTk

    ガチ情報だったか

    これは面白くなりそう

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:35:52 ID:QxMzczMTM

    ※11
    そうか、旧ゼンディカーの民達のエルドラージへの信仰心は届かなかったというフレーバーか……

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:36:18 ID:EzNjYxNTA

    レガシー級カード出てきたらダブルシンボル確定の裏切り者の都と古の墳墓が高騰するんだろうな…

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:37:19 ID:Q5NjUyNjg

    公式で見た

    これマジだったのか・・・ すごい変化が起こるな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:39:18 ID:QxMzczMTM

    レアリティがコモンってだけで、基本土地枠から出るんじゃないの?

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:39:33 ID:E1NzMwNDI

    超軽量の◇をコストに持つエルドラージ(ドローン)に期待。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:40:35 ID:M1ODQ4Njg

    荒地ってリミテだとどういう扱いになるか誰が教えてくれ
    基本土地だから他の基本土地同様に必要に応じて外から持ってきてもいいの?
    それともコモンだからピックした分しか入れられないの?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:45:36 ID:cwOTM3NzY

    ※22
    流石に基本土地なんだから持ってこれるんじゃない?
    ◇要求するカード出まくって荒野ピックできなかったら使えませんってことはしないでしょ。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:48:54 ID:E1ODU1NTc

    今度からは特殊地形が出す無色①マナは(◇)を出すようになるってことか?
    変化は大きいだろうけどワクワクするな。

  25. [25] タソガレ@管理人 2015/12/11(金) 22:48:56 ID:IxODY5Mjk

    現状のルールでは基本土地は平地・島・沼・山・森の5種しか支給されず、氷雪マナがあった環境ではブースターパックから出現した基本氷雪土地を使用していたので、恐らくですが同じく出現した《荒地》のみを使うことになると思われます。ドラフトで◇カードを安定して運用するのであれば《荒地》をピックする必要があるわけですね。

    その代わり《荒地》は(未確定ですが)2種あるので単純に考えれば出現率も他のコモンの2倍という形になります。それに末裔トークンなど無色を生み出すギミックは当然あると思われるので、《荒地》がないからといって◇カードを絶対に使えないというわけではないでしょう。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:49:54 ID:k4ODk4NTc

    基本氷雪土地はピック対象だったからどうだろうな~

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 22:59:45 ID:M2OTE2MzQ

    末裔2体サクればあとは何色でも大丈夫って解釈でいいのかなぁ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:06:11 ID:c2OTIwOTE

    色々面倒なことが起きそうだ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:06:46 ID:EyMjgwOTQ

    末裔トークンの出る青緑と違い、赤白は同盟者の色だから◇◇なんて触らせねーぞってことかね

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:07:52 ID:EzODM2NTA

    5色を5Cと言うと混同しそう

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:10:45 ID:M1OTk4NDg

    略称はL(colorLess)にでもすれば良かったのにと思ったり

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:11:17 ID:kzMDEwNTE

    これはスタンはもちろん下の環境にも影響が出てきそう
    なんか凄いワクワクしてきた

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:11:35 ID:EzNzQyMjY

    問題はこの無色がゲート(エルドラージの出るエキスパンション)だけの仕様なのかどうか

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:12:19 ID:IxMzM1OTY

    タソガレさんのわかりやすい解説好き

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:16:05 ID:ExMjI1Nzk

    マジだったんか。絶対フェイクだと思ったんだけど。

    ぱっと見面白そうに見えてあんまりおもしろい事にならない気がするんだよなぁ、カードパワーのバランス的に。
    2年後ぐらいには黒歴史化しそうな予想。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:18:40 ID:E0NDM5Njc

    無色EDHでこの土地は使えるのかな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:21:02 ID:IxNzM4MTA

    コジレックはウルザトロンで強そうですな~

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:25:46 ID:k0MDcyNjg

    これMTGwikiとかの土地の項目大幅書き直しなんじゃ…

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:27:47 ID:c4NTMwNDE

    タソガレさんの説明わかりやすくてありがたい

    構築だと4枚制限無い…のかどうかはまだ未確定っすかね?
    十中八九大丈夫でしょうけど

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:28:51 ID:EzNjYxNTA

    ※35
    カードパワーのバランス的にとはいうが
    マナ拘束付けられる分むしろバランス取れるんだよな…

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:30:12 ID:EzNjYxNTA

    ※39
    >基本土地は4枚制限ルールの制約を受けないため、英語で同名のカードを5枚以上1つのデッキに入れてもよい。
    MtG:Wikiより抜粋

    基本土地だから無制限だよ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:32:21 ID:A5Mjg5Njg

    ドラフト楽しそうじゃん
    いえい

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:32:41 ID:M2ODc0MzI

    来年の統率者デッキは無色だな

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:33:46 ID:E3MDA4NjE

    ※35
    まあ黒歴史というより氷雪マナと同じ感じなると思うよ。
    そしてEDHで無色デッキが組みやすくなるというのが重要でもある。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:34:15 ID:c4NTMwNDE

    ※41
    ありがとうございます

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:35:36 ID:k0MDcyNjg

    統率者でも無色デッキは現状の土地でも十分足りるけどね。集めるのがくそめんどくさいだけで。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:37:24 ID:E3MDA4NjE

    荒地が氷雪土地と同じ感じなら将来的に50円以上になるかも、
    さらにフルアートが入ってるなら+50円
    1パック100円確定ならこいつはお買い得だぜ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:43:12 ID:IyMTk4NTQ

    カードに記されてる♢は無色でしか払えないとかなるんかな?

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:44:25 ID:E1NzM0OTk

    荒廃した土地サイクルはこのための布石だったか。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:46:12 ID:EzNjYxNTA

    ※48
    そもそも無色のシンボルなんだから注釈もいらないよ
    白いカードに「(W)は白マナでしか支払えない」って言うようなもの

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:47:52 ID:A2NDc0MTA

    ちゃんと戦ゼンから導入されてたならともかく、小型セットであるゲートウォッチでだけ取り扱っても、なんか色々と不足して微妙な感じで終わりそうな気がするんだがなぁ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:51:47 ID:M2OTEyOTk

    山しかコントロールしてなかったらコジレック出せないのでしょうか?教えてエロい人

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:53:07 ID:M1NjU1MjY

    できない

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:53:41 ID:M1NjQwMjg

    全パック荒地一枚確定は流石にないやろ(精神の願望
    そんなパック箱で剥いてたら心が荒廃しそう

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:54:03 ID:M2OTEyOTk

    米53ありがとうございます

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:55:13 ID:g3MDIzMjY

    >>52
    山が無色マナ出せるかどうか考えてみろ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2015/12/11(金) 23:57:46 ID:k0Mjk3MzQ

    絶対フェイクだって言ってた奴ら冷えてるか~?

    カードパワーの調整はむしろしやすくなるんじゃないか、とくにアーティファクトは
    ワムコとか(6)でどのデッキにも入る狂った性能だけど、2◇◇◇◇とかなら妥当だなってなるっしょ
    デザイン幅はむしろ広がると思うけどねー

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:01:51 ID:Q2ODc3Mjc

    無色のマナシンボルにするなら,今後も使用するだろうに
    なんかシンボルがゼンディカーより過ぎてやだな

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:07:40 ID:cxNDAyMzY

    無色がカラーになる時代がやってきたか…

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:09:11 ID:M1MjY3MDQ

    エルドラージが目覚めて多次元宇宙に無色マナが誕生(復活?)した、と考えるとかっこいい(小並感)

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:10:01 ID:U3ODM5MDc

    >>37
    トロンで強そうというより下の環境でメタ上にあるデッキにはモダンのトロンにしか居場所求められない上にそのトロンですら微妙だと思うが…
    破壊不能ででた時に盤面に干渉出来る2体のウラモグ、確実に4ドローできて滅殺4の旧コジレック
    これらを押しのけて採用するほどかどうか

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:14:09 ID:cyMzE5Njg

    これでEDHでもわりかし楽に無色組めるようになるな。実用的かどうかは不明だが。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:18:04 ID:cyMDcyMDc

    これは今後も採用ならアーティファクトのカードパワーを妥当に強力に出きるようになりそう。
    あと今後有色を出すが無色も出せるおまけ付きの土地とか大幅に今後のカードの種類も増やせそう。
    今後も残すシステムなら面白そう。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:21:59 ID:cyMDcxOTc

    だって大型セットじゃリミテッド絶対この土地足りないもん

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:27:48 ID:QwMDA3MjM

    『不特定マナは無色マナでしか支払うことができない』みたいなルールのフォーマットがあっても面白いかもしれないね。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:31:44 ID:IzODgyODY

    ※65
    そのままだと『◇は無色のマナでしか支払う事はできない』そのままだから
    『不特定マナは◇でしか支払う事はできない』フォーマットって意味?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:32:38 ID:cyMDcyMDY

    まだ詳細わかってないけど、フレイバー的に無色アーティファクトが◇で無色拘束かかるとか、これまで無色マナ出してた土地が急に◇出すとかは違和感あるからないんじゃないかな。
    この次元に限ってことならBFZから導入して欲しかった。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:34:39 ID:UzODA1MjQ

    エクスペディションに無色土地入ってくれんかなー
    某あの土地とかあの土地とか
    リミテなら影響少ないっしょ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:37:38 ID:IzODgyODY

    ※67
    無色アーティファクトは今までどおり数字のままでしょ
    特別強力な奴には一つ二つ拘束つけるだろうけど
    マナに関しては過去に時のらせんブロック丸々使って
    「多元宇宙のマナの性質が変わったからマナ・バーン廃止」
    「プレインズウォーカーの灯の性質変わったからPWカード化」ってやってるから
    「エルドラージが本格始動したから無色は◇に」とか普通に有りそう

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:39:23 ID:M1MjY3MDQ

    ※67
    前の秘境の門リークが本物なら過去の①出す土地は(◇)出すようになるんじゃない?そうなると以降のエキスパンションにも(◇)要求のカード出るかも…
    まぁ、(◇)のフレイバー含めて公式発表待ちかな

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:40:32 ID:cyMDcyMDY

    ああやっぱり誤読してた、無色マナでしか払えないマナシンボルか。
    6色目になったり、ダメランなんかの扱いが変わるし、広げていく気はあまりなさそうね。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:46:31 ID:IzODgyODY

    ※71
    プレインズウォークと多元宇宙が鍵になる物語で
    プレインズウォーカー以外に唯一次元渡れるて多元宇宙食う存在が生み出したマナだし

    わざわざ既存のマナを変更(φマナとは別格の扱い)とか
    むしろ広げていく気しかしないんだけどな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:47:33 ID:E2Nzg4MzY

    エルドラージ三神で統一感が無いのは残念(エムラクール不明だけど)。フェイクであって欲しかったので心は冷えてる。

    変更への混乱はあっても、無色マナの扱い自体は割とシンプルで、納得出来るものだしいいんだけど、出し方が……。

    まあ、見方を変えればサプライズと言えなくも無い……?

    心のMTGやっちまった集にまた新たなページが増えたような気はするけど。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:50:54 ID:IzODgyODY

    ※73
    つまりエムラクールもまったく別のアプローチなら問題ないってことじゃないか?
    見方を変えればエルドラージ三神はそれぞれオンリーワンな存在で
    同族が三体居るんじゃなくて、無色マナが3つのアプローチで実体化してるって事になる

    まぁまだエムラクール未登場なんだけど

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 00:55:43 ID:IzMjE0MzI

    これはあれだな、下手なR、MRより荒地のfoilの方が高くなるんだな
    4桁いくかな

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:02:14 ID:Q1MzY2Nzg

    今後の無色マナが◇になるとしても荒地が収録されないなら大々的には使えないのではないか。特にリミテでは今回みたいに十分コモン枠から出るとかじゃないと使えないし、今までのルールの不鮮明な点の改善以外は他のブロックへの影響は小さいと予想

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:03:21 ID:cyMDYzODY

    無色感のある土地の絵って他の基本土地と違って描くの難しいそうだな。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:10:25 ID:IzODgyODY

    ※76
    もうちょっと考えなって
    大々的に使う時はエルドラージが侵攻してくる時だから
    どの次元でも荒地が出てくるよ
    数ブロックに1回あるアーティファクトテーマとかと同じ扱いでしょ
    それにアラーラ再誕やタルキールレベルに多色特化してなけりゃ
    環境には何かしら無色土地や無色アーティファクトは存在する

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:16:16 ID:M1MTQxNzg

    身内EDHで基本でない土地がイジメにあう中で無色土地が生き残れるというのはとても有り難い。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:16:52 ID:cyMDYzOTY

    次回のプレリが双頭巨人戦になるのって、この基本地形を片方に寄せるための工夫なのかな?

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:19:21 ID:IzODgyODY

    ※80
    その方向が有力だけど
    面白枠でウラモグとコジレックを二人で出すとプレリ特別ボーナスあったりしてな
    双頭巨人(エルドラージのタイタン)戦って意味で

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:23:08 ID:AwNDg0ODU

    そういや基本土地ってことはリミテッドだと荒地も任意の枚数つかっていいのかな?

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:24:14 ID:cyMDYzOTY

    ※82
    過去コメを確認してくるのがよろし

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:25:43 ID:IzODgyODY

    ※82
    冠雪と一緒の扱いだと思うよ
    つまりピック前提で支給なし
    次回の無色デッキは土地も重要だけど
    末裔トークン出すカードの方が鍵になると思う

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:28:22 ID:Q1MzY2Nzg

    ※78
    ちょっと書き方が悪かった。アーティファクトテーマみたいに毎ブロックではなく数回に一回とかだろうといいたかった。
    エルドラージが侵攻してたら荒野が採録されるのは同意するけど、環境になんらかの無色マナ基盤があるというのには賛同しきれない。今回の荒野は小型セットで2枚(末裔トークン等もあり)だけど、テーロスやイニストラードのリスト見るとコモンに1,2種くらいだから、大型セットのシールドとかだとプレイできないカードが生じる可能性は低くない。もちろん以前の確率ならという前提だけど。
    長文失礼

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:37:17 ID:Y1NzI2OTY

    うーん、硬いというかなんというか、そういう人って意外といるのね
    無色マナ基盤なんてどのセットにも入ってるし、次のストーリー如何ではエムラクールも復活してなんやかんやした結果、ゼンディカー以外の次元でも◇が発生するようになったとかありえるし
    (久遠の闇には無色マナしか存在してないから、エルドラージのおっきいので次元の穴がガバガバになって無色マナが漏れだして来るとか)

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:40:28 ID:Y2Mjk2MTA

    新コーシみたいなクソ重たいのならどうでもいいだろうけど
    1◇とかで有用なのあったらピックめんどくさそうだねぇ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:42:49 ID:IzODgyODY

    ※85
    非無色テーマの次元でのシールド・リミテを考慮した場合
    収録される◇シンボルは極小になるのは当然の調整だよ
    不特定マナのアーティファクトの起動型能力にシングルシンボルでって位じゃないか?
    構築も視野に入れるならアンコモンで複数種類取れるからそもそも
    無色シンボルカード自体が最初からリミテ用にデザインされないなんて事もある

    つまり開発部が調整を何とかするから
    何らかの形で採用され続けるだろうって事さ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:48:14 ID:Q2MDcyODI

    下の環境やってる身としたらこの拘束を理由に極力なものは出して欲しくないなー
    スタンなら無色デッキは厳しいから問題ないかもしれないけどモダンならトロン、レガシーならMUDで暴れる未来しかない

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 01:53:11 ID:M1MjY3MDQ

    ニューファイレクシアの無色アーティファクトが楽しみだなぁ(白目)

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:01:13 ID:UyNTY3MzM

    まあ最初から仕込んどけよってギミックだわなこれ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:09:11 ID:EyMDY5NTc

    5色のいずかれ+無色マナシンボルをもつ呪文が出るかどうかでしょ。
    下環境においてフェッチ+デュアラン/ギルランじゃ絶対に賄えないわけだし。

    あとは仮に強力な◇をもつカードがでてもレガシーの青環境はかわらんだろうし、個人的に言えば無色のヤバイカードはウギンとカーンで揃ってる感はある。
    低マナで◇が必要でデッキトップに◇が出る土地を置く、みたいのはさすがにそのカードが戦場にもないのに生み出せるのを参照するは流石にないし。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:10:15 ID:QxODIyNDI

    EDHはキャラコンセプトデッキみたいな遊び方が面白いから、
    無色が楽に組めるようになるのは素晴らしい

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:28:25 ID:U1NDc0MzM

    そうか、今回小型エキスパンションで出たのは近いうちにどっかの次元がエムラちゃんによって蹂躙されるフラグなんだな?
    その時にこのギミックまた使うと考えれば納得だな(適当

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:30:06 ID:cyMDcyMDY

    元々(1)が出るモノって「劣化色マナ」としてのニュアンスがあったから、そこに色としての意味を持たせるのはナンダカナー
    ガンダムウォーの紫もナンダカナーな感じだったし…

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:41:10 ID:E2ODE1NTE

    ◇は極楽鳥から出せるのかな?

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:45:02 ID:cyMDYzOTY

    無色は色ではない。バッパラさんは好きな色のマナが出る。以上。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:54:49 ID:EyNTcwOTE

    無色ってなんだろうな
    透明とは違うだろうな

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:58:45 ID:EyMjM3OTY

    今まで(1)で代用されていた無色マナに◇というシンボルが追加されたのと
    マナコストに◇をもつカードが登場しただけで基本土地まわり以外ルールは変わってないんだから
    シナジー以外で既存カードの機能にはなんの変化もない

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 02:59:02 ID:Y2MjE2MzY

    エルドラージが各次元に散ってしまって今後も◇マナ登場したりして

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 03:00:25 ID:Q2OTYxMDQ

    歪みねえ?(難聴)

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 03:01:53 ID:I2Mzk0OTE

    無色とはいったい……うごごご!!

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 03:07:59 ID:EyNDU3ODQ

    菱の中に数字書いて◇8みたいにもっと無色の色拘束きつくしてくれないと
    何とも言えないな
    今の縛りじゃ欠色レベルのゴミしか刷れないっしょ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 03:17:52 ID:Y1NDgyMDk

    結局コジレックのコストは実質⑩と変わりねぇ!マナコストの◇◇がフレーバーでしかない。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 03:38:40 ID:cwNzIxMzg

    重量級ならば色拘束は相対的に小さくなるわけだから低マナ域の(C)が出るまでは何とも

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 04:54:15 ID:E2ODY4NjQ

    コジレックみたいな看板カードをリークされちゃってウィザーズは恥ずかしくないの?
    リークした奴は訴えられたりしない訳?
    なんで?

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 05:40:53 ID:Y1NDgyMDk

    ※106
    ウィザーズがマーケティング戦略上、意図的にリークしたと思われるからです。
    本当に第三者がリークしたなら裁判沙汰になって数十万ドル単位の巨額の賠償を負うことになるだろうね。あっちは懲罰制度があるから。
    ちなみに新たなるファイレクシアでは某プロプレイヤーが本当に情報リークして大問題になったので調べてみるといい。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 05:59:13 ID:I4MTIzNTM

    >>103
    何故マナがこういう表記になったのかを考えたら菱の中に数字書いたら本末転倒

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 06:09:29 ID:YzNjY3NDg

    本物だったか、これは嬉しいわ
    無色のカードの幅が広がるし大歓迎

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 06:27:07 ID:MzMjkyMDQ

    無色マナでしか支払えないマナシンボルは歓迎
    新しい基本土地に対しては抵抗有りって感じ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 07:11:59 ID:A2MjYyNjU

    エルフの神秘家やバッパラではなくボリアルのドルイドを入れる時代が来たか…

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 07:47:11 ID:UwNzQ0NjU

    各パック2枚荒地って本当?

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 07:53:02 ID:UwMjkwODc

    ※107
    今年のマーケティング戦略が次に発売されるセットに注力するってことで、統率者発売直後のリークだからタイミング的に意図的なリークにしか見えないよね

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 07:54:22 ID:Y1NDgyMDk

    ※112
    フォイルを含めればそういうパックも稀にあるだろうね。
    1パックあたりのコモンソート(裁断前シートの配列)を考えると、通常では荒地が2枚同時に出ることはまず無いんじゃないかな。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 08:12:16 ID:EyODM4Njg

    結局、荒地って基本土地シナジーがなければダメランとか見捨てられた神々の神殿とか荒廃した土地とかの下位互換ってこと?
    構築じゃあんまり見ないのかな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 08:22:11 ID:AwNDEwNDM

    テーロスにエムラ登場、神vsエムラとか見たくないわけじゃないが…エルドラージが登場するとストーリー展開が単一化しそうで怖い。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 08:35:11 ID:M1MTMwNjQ

    夢魔の荒地版みたいなのが出てきそう。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 08:38:42 ID:cyMDcyMDc

    広漠なる変幻地高騰不可避

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 08:39:49 ID:cyMDcyMDc

    今までより自重しない強力アーティファクトが溢れるようになるのか…

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 08:43:33 ID:U4MjE4MTI

    荒地の数を参照する勝利条件を持つエルドラージが欲しいな、フレーバー的に。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 08:44:18 ID:YwMTg5MDA

    むしろ事前にリークしてなかったらもっと混乱してたんじゃない?

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 09:18:35 ID:cyMDcxODI

    ※112
    荒地2種はコレクター番号が違うから2枚入ってる可能性はあると思う
    foilあれば3枚なんてことも…
    まあ、どうせファットパックに荒地入ってるだろうから集めるの自体は楽なんじゃないかな?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 09:19:02 ID:cyMTAxMTg

    結局ワムコは今まで通り出せるの?それともコストが(◇)(◇)(◇)(◇)(◇)(◇)になるの?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 09:24:26 ID:U4MjE4MTI

    出せると思うよ、無色を要求してないもの

    コジレックはそのまま緑ランプに突っ込めないの辛そうやな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 09:34:02 ID:QwMDI4Nzk

    6番目の基本土地はさすがに失敗だと思うわ
    マナ要求がエルドラージに限定されそうだし
    黒歴史として1回きりになってほしい

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 09:40:01 ID:Y1NDgyMDk

    実は11番目の基本土地

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 09:59:47 ID:E2Nzg4MzY

    ※74
    73だけど、そうだね、エムラクール出るまで分からないか。
    それぞれ違う感じで、逆に統一感出るかもしれないから、エムラクールを楽しみに待とう……。
    ただ、2ブロック制だから、この状況でエムラクールに特別感出そうとすると、なんか5色+無色マナを要求した上で欠色とか怪しげなものにならないか心配。(いや、楽しそうだけど今のエムラクールと同じく踏み倒される未来しか見えない)

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 10:04:01 ID:QzMTY2MTg

    血染めの月の無色版とか出ないかな。「基本でない土地は荒地である」みたいな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 10:11:23 ID:UwMzQ4Mzg

    ※121の人、頭良さそう

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 10:42:25 ID:IyMzgyMjU

    荒地は氷雪土地のリメイクって感じ
    氷雪マナは氷雪土地が無いと使えない引きこもりメカニズムだったけど無色マナはどのセットにもあるし
    何にしても、既存ルールに大きな変更を加えずにデザイン領域が広がるのは良いことだ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 10:51:20 ID:U2NzM1MzY

    再録禁止のアーティファクト達が◇マナ制限でスタン復帰してくれないかな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 11:03:37 ID:IyMzQwNzY

    まぁでも確かに事前にリーク情報が出てた分かなりでかいルール改定にもそれなりに順応できそうな感じはある
    そういう意味ではマーケティング用の意図的なリークだったのかもね

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 11:44:38 ID:UyOTUyNDE

    ※128
    蒼ざめた月使えばいいと思うよ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 12:19:05 ID:cyMDYzOTk

    ※104
    緑以外ではランプ厳しいから8GGは10と変わりないって言ってるようなもんだぞ?それ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 12:24:51 ID:E3MDM1MDI

    >・過去に(1)や(2)を発生させていたテキストは(◇)や(◇)(◇)に変更される。
    今後出てくるカードのテキストも(◇)表記が使われるのか。
    新枠出たときくらい違和感なくなるのに時間がかかりそう。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 12:29:46 ID:Q4MjA2NTM

    「拘束がついた分ただの無色よりカードバランスが取りやすい」って言ってる人いるけど、実際にカードパワーで問題になるのは「無色カード」じゃなくて「無色マナが出るカード」の方だと思う。

    今まで「有色マナが出ず無色マナしか出せないが、その分ちょっと強い」って言う土地やらマナファクトやらが沢山あったのに、これから「無色マナも色拘束がある」ってなると、その辺りの特殊地形やマナファクト・マナクリーチャーのバランスがぐちゃぐちゃになるだろうなと。

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 12:45:51 ID:U3ODQxMTE

    薬瓶下がるんかな?

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 12:47:37 ID:IzODgyODY

    ※136
    どうしてそうも否定的な発想しか出ないのか不思議でならない
    起動型能力を持つ特殊地形の大半は無色マナしかでないのは事実だけど
    「無色マナも色拘束がある」の言い方は正確には「一部の無色呪文に色拘束がある」だ
    別にその呪文に魅力を感じなかったり、自分のデッキに必須でなければ不特定マナの無色呪文を使い
    その呪文を使いたいなら多少の事故リスクをとってでも無色マナ源を用意する
    ◇マナ限定呪文は、フェッチやデュアルランド以外の特殊地形や
    色マナの出ないマナファクト・マナクリーチャーを選ぶ理由を増やしてくれる
    要するに土地の使用者のバランスを取れる=メタの変遷によりマナ関連のバランスも取り易くなる
    カードデザインでのバランスの事言ってるなら
    出力先の◇呪文の強さでバランス取るのが前提条件だから何の意味もない話

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 12:47:52 ID:UzMzA2NTE

    なぜ薬瓶が下がると思うのか

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 12:53:09 ID:IzODgyODY

    ※137
    薬瓶に限らず
    ①は不特定マナコスト(W.U.B.R.G.◇)いずれか1点のマナ
    今印刷されてる無色土地から出る①=◇だよ
    そしてコジレックの◇=◇マナ1点

    つまり過去のカードのマナ・コストには一切変更ない
    過去のカードからでる無色マナにだけエラッタが入る
    ここを理解しないと妙な質問を連発する羽目になるから注意な

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 12:58:24 ID:I0MTM3NTg

    モダンくらいだと選択肢から外れちゃいがちなダメランにはっきり役割が出来たのはすばらしい良調整だと思う

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 13:09:44 ID:MzMjkyMDQ

    色あせた城塞

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 13:30:36 ID:AwMzk5MzA

    これが良調整になるかどうかはまだ分からないけど、可能性は広がったな
    コジレックだけを見ると今のところ無駄調整だし、今後に期待

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 13:34:12 ID:cxNDE1MDM

    スタン勢だけど※141とだいたい同意見。
    ダメランの無色マナに新たな意義が生まれたのは嬉しい。ゲートウォッチのカード次第ではマナ基盤の選択肢に新たな指針ができて構築が楽しくなりそう。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 14:17:24 ID:EyNDMyOTc

    とにかくコジレック弱すぎ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 14:26:34 ID:cyMDcxODI

    混乱してる人がやっぱりある程度は居るんだね
    ポイントとしては
    ・(C)は無色のマナである。
    ・過去のアーティファクトなどのマナ・コストが変更されることはない。不特定マナ・コスト(1)は(W)(U)(B)(R)(G)(C)どのマナでも支払える。
    ・過去の無色マナを発生させるカードのテキストは変更される。あなたのマナ・プールに(1)を加えるはあなたのマナ・プールに(C)を加えるに、(2)を加えるは(C)(C)を加えるに変更される。(3)以上も同様。
    ・少なくともゲートウォッチの誓いには(C)をマナ・コストに含むカードが登場する。(C)は(C)でのみ支払える(上記の通り、既存の無色マナ(1)は(C)である)。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 14:31:45 ID:I1NjExNzI

    って事は「長老たちの車座」は圧倒の条件を達成させるとタップで◇◇◇を加える事が出来るって事で良いんかな?

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 14:45:50 ID:U0NTA0Mjc

    >>145
    とは言いつつも無限の抹消打たれてもウギンの聖域から持ってこれる選択肢として最低でもピン刺しされるんやろ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 14:55:55 ID:Y3MjY4NzM

    任意の色マナ出す能力は無色マナ出せないよね?
    挙動が面倒だなぁ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 15:31:17 ID:Y1NDgyMDk

    ①でしか支払えないとはいえ、有色の呪文に比べたらそんなに高いカードパワーは期待できないな。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 15:51:52 ID:AwNDE5ODY

    ウラモグよかウギンや後続をひきこめるドロー能力持つコジレックのがランプとしては重要でしょ。
    コジレック3、ウラモグ2ぐらいで回して見たいな。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 16:10:05 ID:MzMTQxOTY

    ウラモグと違って2T連続で出した時の旨味が少ないからなー
    コジレックが使われないってことは無いだろうけど、ウラモグより優先されることはなさそう

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 16:17:35 ID:cyMDYzODI

    コストと発生するマナを勘違いしてる人多すぎ。変な例えなんていらないから発表情報をよく読みなさい。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 16:34:49 ID:cyMDYzOTg

    リーク時点で過去のカードの挙動が変わるから無色マナ表記変更はありえない!みたいなとんちんかんなこと言ってた人いるから混乱はある程度するだろうな

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 17:14:10 ID:cyMDcxODA

    コマンダーで無色基本土地入れ放題?
    無色が気軽に組める?

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 17:17:38 ID:E2ODY4NjQ

    Xリーク
    ○公式によるマーケティング

    公式もやけに回りくどいことするもんだね。アメ公の思考回路は分からんw

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 17:46:27 ID:Y1NDgyMDk

    隠された情報だったり、不正な手段で入手した情報に人は興奮するからね。心理学の分野でも証明されてる。
    世界一有名なTCGを作ったウィザーズ社がリークマーケティングに通じているのは自然なこと。確か昔の公式記事にもリークは意図的である的なこと書いてなかったっけ?

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 17:51:00 ID:YwMTg5MDA

    リークあったほうが話の種になるから面白い(単純思考)

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 18:20:26 ID:M1MjY3MDQ

    ジャッジ褒賞とかでテキストレスでフルアートのエルドラージ3柱配られないかな…
    エルドラージ系はイラスト全体見えてたほうがかっこいい

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 18:28:11 ID:AwNDAwMjU

    ◽︎◽︎◽︎◽︎でブラックロータスの下位互換がくる!

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 18:31:38 ID:cyMDc5Nzk

    混乱が見られても仕方がない。たまたま予想が正解しただけ。
    カードの実態がない高騰が怖い。
    〈急かし〉が急騰したように、〈港〉や〈古え〉が高くなるのは避けたい。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 19:03:21 ID:cwNzIxMzg

    急かしは転売ヤーが爆死しただけだったろ
    リシャポや墳墓は元々需要あるし

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 19:29:23 ID:Y1NzI2OTY

    リークという形でお漏らししとくことで、いざ本発表した時の混乱を少なくするってのはあるかもね
    現状ですら理解できてない感じだったり拒否反応示してるのがいるんだから、前触れ無しでドンだったらもっと酷いことになってた可能性もあるし

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 20:00:45 ID:AwNDE5MDc

    これって定番化するのかな?

    それともこのエキスパンション限定?

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 20:21:57 ID:I2Mzk0ODA

    無色マナのシンボル化は今後ずっとそのまま。

    ゲートウォッチの誓いには、コジレック他の無色マナシンボル要求するカードがあるけどそれ以降は不明

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 20:51:55 ID:MzMzE1NzE

    ポイントとして
    ・無色の統率者が組みやすくなる
    ・◇は無色でしか払えないから◇を使うならマナ基盤考え直す必要有り
    ってだけだよね?つまり◇のカード次第なんだよね?

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 21:03:10 ID:U4MDg3MTA

    無色は色じゃない、無色マナであることはタイプ。
    無色のマナそのものはこれからも特に変わらない。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 21:30:14 ID:UzMzA2NTE

    ※164
    マローが公式で解答していたが、無色マナはこれからも扱うよ
    当たり前のことだけど、今までも無色マナを我々は使ってきた訳だからね

    無色マナをコストに要求するカードはOGWだけだが、この先また使いたいときは帰ってくることが十分可能、とのこと

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:00:22 ID:QwNjM0ODQ

    荒地はランパンや未開地で持って来れて4枚制限もない、っていう認識で良いのかな

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:07:08 ID:QzODg2Mjc

    今度ミラディンに回帰したら各色の法務官が◇を要求しそう

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:07:25 ID:MyMjQ4MjE

    結局、無色にも他の5色みたいなマナシンボルができて、無色しか出ない基本土地が登場したというだけ話なんだよなぁ

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:07:40 ID:MzMzE1NzE

    つまりプレイするうえでの今後の大きな変化は、統率者で無色が組みやすくなったぐらいか?

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:13:06 ID:Y3NTc1MDc

    既存のカードにはほぼ何も影響ないのと同じようなものなのに勘違いしている人多すぎない?

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:22:16 ID:AxNjMyNTc

    41. [91] 名無しのイゼット団員 2015/11/18(水) 18:42:05 ID:A2NTgzNjM

    あとコジレックの構図が素人っぽい
    なんかガキが考えたような

    MTGの絵師はこんな単純な構図を描かない(採用しない)と思うんだよなぁ(MTG歴19年歴感

    MTG19年暦(藁)

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:45:26 ID:cyMDc5Nzk

    ↑俺も結構長いけど、MTGに長く触れてるほど拒絶反応あるよ、この変更

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:50:04 ID:YwMTg5MDA

    絵師に失礼極まりない発言だな。焼き土下座すべき。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 22:59:11 ID:MzMjk1NTM

    ◇1マナのエルトラージマナクリでないかな
    勿論出せるのも◇

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 23:20:56 ID:Y2MjE2MzY

    ※175
    そんなことはないだろう

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 23:31:03 ID:cyMDcxODI

    まぁ感じ方は人それぞれ
    長いとか短いはそれほど関係ないだろう

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 23:33:15 ID:EyMDY5NTc

    あーオラクルによってマナを出すのが規定されてるのね。
    オラクルによって出るのかCRによって出るのか
    微妙にわからんで不安だったけど。

    これなら土地タイプが追加されたり他の能力を得ても
    ◇が出るね。

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 23:41:09 ID:UyOTU5MzU

    世界一有名なTCGって遊戯王じゃないっけ?

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 23:44:06 ID:Y1NzI2OTY

    有名かどうかは分からんが一番売れてるのは遊戯王だな
    文字通りの意味のギネス級よ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2015/12/12(土) 23:54:17 ID:QwNjM0ODQ

    ZENあたりでMTGが売り上げ逆転したはず

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 00:14:04 ID:czODMwNTg

    それアメリカ国内だけじゃん…

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 00:18:47 ID:c5NTMxNjI

    ギネスによれば累計販売枚数が一番多いのは遊戯王だな
    イベント動員数が一番多いのも遊戯王(これはモダマスのラスベガスで抜いたかな?)

    起源、希少さ、歴史、知名度、特許、賞金収入の6つでMTGは今ギネスを持ってるはず

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 06:10:37 ID:c5MjIyNzE

    [65] 名無しのイゼット団員 2015/11/18(水) 16:20:04 ID:Y5NjEwNzc
    こんなあらかさまなフェイクに釣られるとかちょっと酷すぎやないですかね

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 07:53:21 ID:M2ODkxNTA

    結果出てから後出しで上げ足取るのはかっこわるい

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 10:45:52 ID:g3NTA1ODQ

    マジでわざわざログ探して上げ足取るやつなんなの..
    マナボルトT:③マナ ↓
    T:◇◇◇
    これを受け入れるのか。誰か例え話してたけど、そのままでいいのに整形された彼女という書き込み思い出す。

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 10:57:07 ID:Y3OTM2NjQ

    ◇要求する壊れカードが来ない限り、既存のデッキに大きな変更はないだろうな
    デスタクをダメラン使って二色化ワンチャンスねらっとくか

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 21:18:46 ID:AwNzg4NDc

    うわあ面倒なルール作ったなあ
    失敗として語られる将来しか見えない

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 21:59:24 ID:UyNTQyODQ

    (今回きりだったら別に)いいと思うよ荒地

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 22:20:39 ID:c4MjY3NTE

    ※190
    ・コストの一部を無色マナでしか支払えないカードが刷られる(無色にも有色と同じようにマナ拘束の概念が出来たと考えればよい)
    ・産み出される無色マナが①ではなく◇と表記されるようになる(こちらも白マナ等と同じように無色マナにもシンボルが出来たと考えればよい)
    何も面倒くさい事なんてないんじゃない?もし本来全く異なる無色マナと不特定マナをごっちゃにして考えていればややこしく感じるが

    φマナみたいに既存の色の概念を壊す(壊れカードを産み出す)ようなものなら黒歴史になるかもしれんが、今回は無色マナという有色マナの下位互換のような存在に新しい活用法を与えたって意味では有意義な改定だと思うけどな
    まあ扱い的には氷雪カードと同じような感じなんじゃない?よほど不評じゃなければこれからちょくちょく出てくるシステムになると思う。

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2015/12/13(日) 23:16:25 ID:c5Mzc4MjM

    血染めの月貼った状態で荒地から
    新コジ出してドヤ顔したい

    特に意味はない。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2015/12/14(月) 00:05:20 ID:AwODMwMDk

    あなたのマナプールにXを加える、みたいなチャージランド系のテキストはどうなんねんっていう

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2015/12/14(月) 00:29:37 ID:c5NTQ0MjI

    ※194
    (C)をX個加える、じゃね?

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2015/12/14(月) 03:19:00 ID:MzNDYwNjU

    クレイドルとかアカデミーとかニクソスとかのテキストを読めばいいと思うよ。

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2015/12/14(月) 10:04:42 ID:UyNjAzMjQ

    ※194 魔導士輪の魔力網なら(C)がXマナでる。他の3サイクルと精霊龍のるつぼは好きな色のマナだから(C)出せない。今のところでてる情報だとこうかな。
    クレイドルとかはそもそもチャージランドではない。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2015/12/14(月) 17:38:37 ID:k5MDYxMjc

    マナの単位は点だから
    X点の(C)を加えるor(C)X点を加える
    かな

    ※197テキストがどうなるかって話にその返しは

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2015/12/14(月) 19:23:14 ID:I4MjI3OTU

    MtGは思考が硬化したおっさんが多いからね
    今回の変更で拒絶反応がある懐古厨が湧くのは仕方ない

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2015/12/15(火) 19:38:36 ID:g5NjEwNTM

    もうマジックやめる

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2015/12/16(水) 02:34:45 ID:I4MjI4MTk

    ◇◇◇程度でなんだかんだ言う人は魂光りの炎族でも見て発狂すればいいと思う

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2015/12/16(水) 02:44:54 ID:E1MTExOTc

    RRRRRRRRボェ~~!!

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2015/12/16(水) 05:11:53 ID:E1MDYyMzg

    虹色のレンズの株上がりそう

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2015/12/22(火) 14:03:10 ID:IzNjY3MzI

    蒼ざめた月が最弱カードを脱してしまう!

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