プロツアー『破滅の刻』：優勝は赤単アグロを使用したPaulo Vitor Damo da Rosa選手に

投稿日： 2017年7月30日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, ミシックチャンピオンシップ, リミテッド, ドラフト // 103 Comments

2017年7月28日-30日、日本の京都府にてスタンダードおよびドラフトフォーマットで開催されたプロツアー『破滅の刻』。優勝はPaulo Vitor Damo da Rosa選手となりました。また同時に本年度最多のプロポイント獲得者となることが決定、プレイヤー・オブ・ザ・イヤーへと輝いています。

日本からは今回がプロツアー初出場となる藏田慎太郎選手（5位）と佐々部悠介選手（7位）の2名が見事トップ8への入賞を果たしました。

トップ8入賞プレイヤー

1st Place Paulo Vitor Damo Da Rosa
使用デッキ：赤単アグロ
所属チーム：Channel Fireball Ice
2nd Place Samuel Pardee
使用デッキ：黒緑巻きつき蛇
所属チーム：Face to Face Games
3rd Place Samuel Black
使用デッキ：赤単アグロ
所属チーム：Mutiny
4th Place Yam Wing Chun
使用デッキ：赤単アグロ
所属チーム：なし
5th Place 藏田 真太郎
使用デッキ：黒赤アグロ
所属チーム：なし
6th Place Felix Leong
使用デッキ：赤単アグロ
所属チーム：なし
7th Place 佐々部 悠介
使用デッキ：黒単ゾンビ
所属チーム：なし
8th Place Seth Manfield
使用デッキ：赤単アグロ
所属チーム：Genesis

プロフィール/デッキリスト

スタンダード上位デッキリスト

勝利点：27-30/24-26/21-23/18-20

スタンダードラウンド全勝は本大会の最大勢力を誇った赤単アグロ、次いで9-1ラインに横並びを得意とする黒単ゾンビが並びます。8-2ライン以降にも《歩行バリスタ》を有効利用できる黒緑や《霊気追跡者》入りのティムールエネルギー、《光り物集めの鶴》入りの4色機体などが食い込み、やはり本大会におけるメタゲームの中心が赤単アグロであったことを再認識する結果となりました。

スタンダードメタゲームブレークダウン

1日目使用率/2日目進出率

日本人成績

1日目終了時/2日目終了時

チームシリーズ

チームシリーズ2016-2017年シーズンは1位が「Musashi」、2位が「Genesis」に決定。これら2チームは10月開催の世界選手権2017と同時開催される「プロツアー・チームシリーズ決勝」へと招待されます（リーダーボードはこちらから）。

動画配信

日程 放送ページ
1日目 ニコニコ生放送/Twitch
2日目 ニコニコ生放送/Twitch
3日目 ニコニコ生放送/Twitch

ソース

プロツアー『破滅の刻』特設ページ（マジック日本公式サイト）
PRO TOUR HOUR OF DEVASTATION（マジック米公式サイト）

103 コメント on プロツアー『破滅の刻』：優勝は赤単アグロを使用したPaulo Vitor Damo da Rosa選手に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:32:29 ID：EwNDAzNzE

    王神ギフトとはなんだったのか

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:33:39 ID：E5MjI2OTA

    青いねぇ～～

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:35:38 ID：EzNDIzNDk

    ※2
    青まみれと誤解しちゃうわよ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:36:43 ID：EyNzI4NDc

    スタン上位のデッキみても目新しいデッキほとんどないし
    PTにしてはちょっと残念な結果かな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:37:17 ID：U0MDgxNjU

    ※1
    ギフトは結局赤単という弱点をプロツアーまでに克服できなかったんだろう
    あとは収集艇読みで削剥が増える中、ファクトデッキは使いたくないといったところか

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:39:59 ID：Y5MjI1MTY

    8セットにまたがったプロツアーの頂点が赤単ってのは色々と感慨深い。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:42:10 ID：ExMjIzNzM

    ニコルボーラスが破滅の刻
    多色の重いPWで場に干渉する手段が連射不可の7点ダメージって時点で駄目だったな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:43:14 ID：A4NDI2MTg

    PVが完璧なデッキ構成だったのよね、赤単に効くサイドあるし、焼夷流0の削剥4という

    あとPVが紳士的すぎてファンになった
    PoYともどもおめでとう！

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:43:33 ID：U0MDgxODU

    赤単スタンダード全勝か
    最強やね メタがどう動くか

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:44:01 ID：UzNzM3NjI

    ボーラスは対ミッドレンジデッキにはかなり強いんだが、青系コントロールはそもそもがミッドレンジに強いっていう

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:47:52 ID：ExMjIzNzM

    ボーラスは不利を覆せる性能じゃないとか出せば勝てるカードじゃないとか言われてたし

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 18:56:59 ID：QwNzU5MzA

    ボーラスはプラスが不安定なのがね。むしろマイナスでライフを詰める方が強いのでアグロ向き。なお7マナ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:03:47 ID：czNjc0ODE

    削剥の影響がでかいな
    キランはオワコン

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:03:56 ID：I4NzA0NTY

    赤単が速攻でライフを0にした次のゲームでの蛇蛇蛇ニッサが最高だった

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:08:37 ID：EyNTM2ODc

    すまん、コントロール息してりゅ？ｗ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:10:19 ID：EzMDQyNDY

    〇れる屋でボーマットの急使の値段がガクっと上がって草。そんだけ働いた！！
    チャンドラの敗北はイクサランがきても赤単や赤系のデッキにそのまま刺さりそう。
    削剥が丸くて使い勝手が良い。
    霊気圏の収集艇をメインからエネルギー系のデッキに入れて使ってみたいと思ってしまった。

    赤単されど赤単。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:11:29 ID：A5OTU3ODU

    個人的に好きなギフトやランプの弱点が軒並み赤単というのがな……
    このままだと今回のスタンダードも自分にはつまらないかもしれん

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:12:35 ID：EzODMzODU

    16
    ここ1週間くらいこの値段だった気が

    それはともかくロサつえーなー…
    日本人2人もこれから常連になって欲しいね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:19:58 ID：Q0OTIwNjA

    ※7
    闇の隆盛に次ぐ新しい名前負けエキスパンションが生まれてしまったのか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:22:31 ID：UzNjY5ODA

    自分もこの2週間結構スタンダードのデッキを回してきたつもりだけど、青赤コントロールはかなり強いよ
    ただ、トップメタの赤単には滅法弱い。ただそれだけなんだ…

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:24:26 ID：EzMDQyNDY

    メインから金線の使い魔入れてこうぜｗｗｗ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:27:09 ID：Q5MDY5MTY

    ゲームデーはどうやって赤単をメタるか考えなきゃなー
    サイドも赤単対策しなきゃ！

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:35:19 ID：A5ODg5OTM

    まあなんのかんの、赤単アンチデッキが完成すれば、他のデッキも生き吹き返すでしょ。
    　
    それが完成するかどうかは知らん

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:38:43 ID：E5MjI2OTA

    カリタスは４だな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:40:47 ID：gyODE0NTg

    マリガンするとハゾレトがやる気出すのが印象に残った

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:47:21 ID：EzNTMwMDk

    赤単食い殺す白単馬の時代だな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:48:14 ID：EwNTgzODc

    ※25
    ゲーム開始前から手札を減らすとは信心深いやつだな本気出してやるか

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:50:52 ID：AzMTA5MzA

    ファルケンラスと狼男がローテ落ちするからその辺がどうなるかだな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:54:29 ID：QyOTI1NDA

    環境初期に赤単が強いのは良環境の証なのでは？

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 19:57:41 ID：E5MjI2OTA

    もう環境初期じゃない気がする

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:06:01 ID：E0MDU3NTU

    赤単は意識されててこの結果だからな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:26:15 ID：Q5NzI1MTg

    赤単が普通に組んだだけで長期戦いけるのがな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:28:50 ID：U1MDYyODM

    チームシリーズ決勝は順当に武蔵VSGenesisか

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:29:07 ID：EzMDEyMjY

    ゴ、ゴルガリ団が…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:30:50 ID：kwNjEyMjk

    赤単は意識されてたけどそれ以外にもなんだかんだデッキのバリエーションはあったしなぁ
    いろんなプロも言ってるけどゾンビはなんだかんだ赤単には十分有利っぽいし、そこにカリタスあたりブチ込んでいけば悪くなさそう
    まあ自分程度なら黒単ゾンビで赤単メタってもPVにはプレイングの差でフルボッコにされるだろうけど()

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:31:26 ID：E4Mjc1NTc

    十分意識された上で赤単が勝つってすごいな
    ライフコントロールでなんとかなるならPTの時点でそうなってるだろうし、
    当分コントロールは生存権なさそう

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:35:33 ID：A4NjMzOTk

    カード追加から1月立ってない今の時期が環境初期でなければいつが初期なんだ…

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:38:19 ID：U5OTM5Mzg

    よーしおじさんメインに領事の権限4枚積んでゲームデーでちゃうぞぉ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:45:01 ID：EzODMzODU

    39
    「お願いしまーす。島セット、エンドです。」

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:48:14 ID：A2NTY2Mjk

    赤単に一番刺さりそうなバントゥ最後の算段が他のデッキにほとんど効かないのがなぁ……

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:57:34 ID：E4Mjc1NTc

    ※37
    PTはもう環境中期でしょ
    トッププロがガチで研究するだけあってアーキタイプは大体出尽くすし
    トップメタが変わることはよくあるけど

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 20:59:11 ID：EzMDQyNDY

    よーし
    領事の権限４枚、オケチラ最後の慈悲４枚、陽光鞭の勇者４枚積んでゲームデーに出るゾ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:01:30 ID：czNzQ3NzE

    準決勝のヤンのプレミ凄かった。思わず声出た

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:01:55 ID：U0MTA3NDk

    異端だとは思うけど個人的にはポッと出の日本の新人さんが優勝するよりは貫禄あるプロプレイヤーが優勝してくれて満足

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:02:41 ID：U0MzExODg

    今となってはプロツアー始まる前に大体のデッキタイプは出揃うからねえ
    環境解明の速さがどんどん速くなってる

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:02:55 ID：A4NDI2MTg

    神聖な協力4入ジェスカイコンが板

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:03:34 ID：A0NDg0NTE

    ※42 ウラモグ「よし！じゃあブチ込んでやるぜ！」

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:09:47 ID：EzMDQyNDY

    ※47
    いいよこいよ！！
    白黒にして集団的蛮行と苦渋の破棄でお前をグシャグシャにしてやんゾ＾～

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:25:20 ID：E5MjI2OTA

    今はもうフルスポ出た時点でデッキ開発が開始される。一部のプロはフルスポ前からゴッドブック(フルスポ)を公式から手に入れてる。実物のカードが発売されてから環境が始まるわけではない。
    環境初期っていうのははセット発売直後の金土日までで、今週はもう環境中期だよ。それくらい早くなってる。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:26:48 ID：I4OTY5NzQ

    ※40
    算段はあまり有効じゃない
    3ターン目に打っても2ターンマグロだし使うタイミングが遅ければダメージが増えてしまう。
    触手かヤヘンニ巧技の方が有効。
    ガチで赤単の対策するならカリタスとかも必要かな？

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:27:00 ID：UyMDQ1MzY

    ※49
    例の事件以降もうゴッドブックは配られてないよ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:34:30 ID：E5MjI2OTA

    ※51
    そうなんだ！あの事件ひどかったもんな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 21:39:41 ID：I5Mzg0MTc

    ゴッドブック…
    ニューファイレクシア…
    ワフォタパ…

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 22:35:04 ID：Q5ODgxMTY

    インド人まじ糞だったからなぁ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 22:40:14 ID：UyOTgwODQ

    今回のPTは前評判から赤単がトップメタの様相でそれをプロがどうメタっていくのかってとこがみんなの注目点だったのに、結局は赤単同型メタが総合的に強いというプロの回答をつきつけられたようで、なんだかなって人はやはりいると思う。
    まぁ、だからこそ面白いしなんだか感慨深いよ。
    個人的にはやっぱりまだ、赤単はどうにかなりそうな気がするからゲームデーはせいぜい赤単に強く、他も見れるデッキをしっかり作りたいね。
    もちろん難題だけど、プロに挑戦する楽しみの残る結果だった。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 22:50:32 ID：kyNTk5ODc

    たまに赤単の時代が来るな
    これだけ火力が弱いのに

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 22:50:59 ID：kwMjg2MjI

    強い人はミラーマッチ強いよなあ
    相性での勝ち負けや引きの差は仕方ないんだけどミラーで強い人が本当に強い

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 22:52:23 ID：UzOTU2ODE

    ※56
    カードの強さは相対的なものだからね

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 22:59:45 ID：gyODE0NTg

    一応赤単の対抗に黒単ゾンビがいて、武蔵＋Jスピの黒単ゾンビ軍団はJスピ以外ダメだったが、PT裏のMOPTQではこっちが勝ってる
    PTの解説で言われていたけど、多色で赤単に対抗するとタップイン等でテンポ遅れた隙に轢き殺されるから単色が安定なのかな

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 23:00:28 ID：MxMDYyMjg

    ※56
    ラムナプの遺跡っていうクソ強い本体火力があるからな

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 23:12:28 ID：E0NDQyMTY

    割とこの結果だけ見てるとマルドゥＰＷコンみたいなのが全方位見れて刺さりそう
    もちろん機体のサイド後みたいなのじゃなくてちゃんと最初からそれとして組んだようなやつ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 23:17:51 ID：E4ODM4ODc

    基本的に赤単に有利なのは横並び、タフ4、ライフゲインあたり
    トークンデッキとかは赤単相手でもうまく戦えそうだしワンチャンありそう

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 23:19:57 ID：kyNTk5ODc

    よく考えたら土地2種類も火力か、全然弱くないなｗ
    まあ次は赤単もプロの新デッキに対策されると思うけどね

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 23:20:03 ID：QwMzU3NTI

    個人的には長い間の色足し得が落ち着いて、単色デッキが活躍してるだけで許せる
    これから赤単がメタられてコントロールが顔出したり、いい感じにメタが回ってくれることに期待したい

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/07/30(日) 23:34:34 ID：MxMDc2MTM

    古くからやってる友達が昨日「環境初期は赤単が勝ちやすいからねー」とか言ってたが、やっぱりPTは環境初期じゃないよな
    個人的にはミラーでもカンパニーの時みたいに並べ合ってロングゲームになることないから、今回のPTは見ていて楽しかったな
    特に印象的なのは勝ち確からのプレミとPVのプレイング＆イケメンインタビュー、ニコ生民意外と英語できる、だな

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 00:03:32 ID：E3NDAwNTQ

    スタンの20点以上のデッキを見れば、結構赤単以外も勝ってるから
    赤単一強環境って訳では無いんだよね

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 00:39:34 ID：U4ODU0ODY

    １２度目のサンデーに加えて複数回のＰＴ覇者
    マジック史上三番目のプレイヤーの席はどうやらＰＶのものになったみたいですね

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 01:23:08 ID：Y3MTA1ODk

    むしろ今回は8セットという環境が赤単を呼び込んだんじゃなかろうか？
    単色有利はお互いのシナジーを意識せず、ただ一つの勝ち手段に突き進むデッキに安定性を与えるが、6セットではシナジーを意識せず勝てるカードパワーは生まれなさそう

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 01:26:12 ID：Q1ODQzNjk

    PT全部は見れなかったけど今期のクリーチャー主体の赤単メタとして領事の権限は機能していなかったのかな？
    それともこれから白コンのサイドに入れられるのだろうか

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 01:45:29 ID：U4NDk3Njk

    まぁ基準となるデッキは出たからここからだね。
    少なくとも前環境みたいにミッドレンジが抑圧する環境では無さそうだから楽しみ。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 02:26:17 ID：cyNTc5NzA

    少なくとも次の改定は禁止出さずに済みそうだな（安堵）
    今ならこっそりエムラ戻してもバレへんやろ。どうせすぐに落ちるし

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 04:44:58 ID：I2MzY3ODQ

    対赤単用にテストプレイしてたんだけど不毛の地の絞殺者がボーマットの急使に対して非常に優秀な動きをするのでおすすめ。わざわざ自分で昇華用の追放をしなくても相手のボーマットが追放したカードを餌として-3/-3能力を使えるので、相手のアドを封じながら有利な場を作れる。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 05:03:01 ID：g3NzM5OTA

    赤単が、対策されてないぞぉー！
    そう、誰もメタデッキを組んでいないのである！！

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 08:39:00 ID：YyNjQ3MDY

    なおMOPTQ
    ドラフトラウンドでこけた人に赤単メタが多くてこけなかった人に赤単が多かったってこと

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 09:37:22 ID：czMTc5MTc

    プレイミス巻き戻させろ論者さん遅いな…

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 09:55:49 ID：YzMzcxMDc

    赤単を使うとドラフトが上手くなる!?

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 12:19:43 ID：Y3OTMwNzg

    実際のところ、赤単は練習時間少なくて済むからドラフトにその分注力できるし
    試合時間が短いから2日目3日目をフレッシュな状態で迎えられる
    純粋なデッキの強さ以上に有利ではあるね

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 14:43:37 ID：Y5NzQwMzg

    まーた赤単は簡単か議論を始めるのか
    壊れるなぁ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 15:20:00 ID：E3NDg3NjM

    まあ赤単はシンプルだからねやることが。
    シンプルを簡単と勘違いするらへん、その発言をするプレイヤーの技量は知れてるけどね。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 15:25:13 ID：cxNTUwMDI

    幾ら末端レベルが赤単は簡単じゃないと主張したところで
    結果出している人たちが簡単であることをメリットに挙げている以上
    釈迦に説法レベルなんだよなぁ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 15:31:20 ID：E3NDg3NjM

    ああ、こういうことね。
    この場での議論無駄だね。理解したよ。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 16:27:31 ID：YyNjQ3MDY

    ※80
    強くていいデッキだったとは言ってるけど別に誰でも使える簡単お手軽デッキって誰が言ってたの？
    それにプロの言う「簡単」が自分の思う簡単と一緒って本気で思ってるの？
    試合一切見てなかったとしか思えない発言だね

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 16:50:08 ID：cxNTUwMDI

    ※82
    自分に都合よく捏造するなよ
    赤単デッキが簡単であると言っているのであり
    誰一人として『誰でも使える』なんて話もして無けりゃ、プロの言う簡単と他のプレイヤーのレベルが同じだとかいう話もしていない

    赤単を難しいものにしたいからって話を捏造するなよ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 17:03:29 ID：YyNjQ3MDY

    結果出した人ってプロじゃないの？
    誰が簡単なデッキっていってたんですか、ソースをどうぞ
    あと簡単の定義もね

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 17:38:09 ID：IzMzk4MTA

    プロの言葉を借りないと何も言えないような奴を相手に議論とか不毛過ぎない？

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 17:56:28 ID：MzNDI1NjA

    簡単だと思うなら今すぐ大会に出て優勝してくるといいぞ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 18:30:58 ID：Y5NzQwMzg

    赤擁護と青擁護(俺が勝手に赤単簡単ニキを青擁護と分類した)で派閥別れるのイゼットの内ゲバ感あってほんま面白い

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 18:31:32 ID：c1MTU3NTA

    赤単はシンプルでいいデッキ。見方によったら簡単だと思う人もいて仕方ない気が。
    考え方はみんな違うし。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 18:47:09 ID：Y5NzQwMzg

    単色全般シンプルだけどな
    赤に限った話じゃない

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 18:47:53 ID：gxNDI1NTE

    簡単とかシンプルとかが曖昧過ぎて人によって解釈が違ってる気がする。
    勝手に俺の赤単の印象を言わせてもらうと
    ・アドよりクロックを優先するから目的が比較的シンプル
    ・選択肢が殴るか否かとバーンか除去で統一している
    ・目的と行動が一本化しているからプレミが少ない
    ・ただし毎ターンの行動の正解と裏目のリターンが大きいから一度のミスが致命傷になる
    つまりプレミしない自信がある人は簡単、無い人は難しいって言ってるのでは？
    もちろん、自信がある＝プレミしないじゃないけど
    長文失礼しました

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 18:50:55 ID：czMTc5MTc

    相性終わってるので出てラムナプで実質詰んでから長考に入るのは
    難しいとか選択肢が多いとは呼ばないからね

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 19:45:43 ID：E3NzcyNzg

    難易度がどうのこうの言ってて悲しくならないかね
    プロはどのデッキでも使えて当たり前だから

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 19:50:49 ID：A5Mzk5NjY

    個人的に赤単、と言うかスライは難しいデッキ寄りな気がするかなあ。バーンもけっこう繊細なプレイが必要なデッキだと思うけど、スタンはバーン組めるほど火力が無いので割愛。結局MTGで最も難しいのってコンバットだと思うし、アド稼ぐ手段がない以上1ミスが命取りで神経使う。まあ相手をコントロールに限定すれば全部顔に投げとけばいいってなるけど。
    そんな感じで赤単、デッキとしては好きなんだけど使うの苦手なんだよな。相手のデッキを見極めて出してきたものに対応しつつドローでアド稼げる青コンの方が色々気楽。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 20:11:22 ID：Y3OTMwNzg

    全ては相対的で、力量に依存する
    訓練を積んで基礎を固めたプロにしてみれば、赤単は少ない練習時間で上手く回せるようになって、ドラフトの練習に時間を取れる
    それを誤解を恐れず端的に言うと、赤単は簡単でPT向きということになる

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 20:36:22 ID：YyNzY0MDA

    ブン周り重点なアグロはよっぽど強くないとＰＴでは採用されにくいけどな(プロは安定思考が多いため)
    個人的には赤単や他のアグロより、除去あり太い生物ありのミッドレンジや、対処対処対処ドローの繰り返しでいいコントロールの方が簡単だと感じるし好きだけど、結局そんなの個人の感じ方次第だし他人に共感してもらう必要は無いことだな。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2017/07/31(月) 21:45:42 ID：Y5NzQwMzg

    ※94
    訓練を積んで基礎を固めたプロなら簡単に使えるから赤単は簡単ってのは違うでしょ
    てか赤単でなくてもわざわざデッキ回すだけの練習なんてやんねーだろ
    メタのデッキに対する相性調べるために回すんであって、仮想敵の想定までやるから何使おうと時間かかるだろ
    赤単使えばドラフトの練習できるから有利や〜とかほざいてて会場行ったらゾンビだらけだったらどうすんだよ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2017/08/01(火) 00:33:12 ID：Q2MDk2MTY

    プロの中でもチャネルは伝統的にアグロを持ち込んでくることが多い印象がある

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2017/08/01(火) 01:09:36 ID：U5NjczODQ

    ～は簡単って言ってる人のプレイング後ろから見てると細かいプレミが多い
    しかも負けたときの原因がプレミでもそれが敗着手ってことに気づいてない

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2017/08/01(火) 02:17:11 ID：Q5NTcxNDg

    ～は難しいって言ってる人のプレイング後ろから見てると細かいプレミが多い
    しかも負けたときの原因がプレミでもそれが敗着手ってことに気づいてない

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2017/08/01(火) 02:58:55 ID：Q2MDMxMzU

    難しいって言ってる人がミスをするのは普通では・・・？
    てかこんなどうでもいいことでよく盛り上がれるなお前ら

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2017/08/01(火) 04:26:35 ID：gwMjk0MjI

    ※100
    ぶっちゃけスタンの結果なんてどうでもいいつーかスタンのデッキなんて手持ちの金次第で作るかどうか変わるからこういう話の方が面白いわ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2017/08/01(火) 08:27:55 ID：M0MTEyMTg

    赤単簡単派と難しい派で喧嘩してるけども
    赤単簡単派の言い分の最初にプロが言ったからってのがおかしくない？
    ならナベが難しいって言ってヤソが簡単っていったらどうなるのって言う

    難しい派はプロ云々じゃなくて自分の意見を言えって思ってるんじゃないかね

  103. [103] 偽物ブランド 2020/06/05(金) 14:49:44 ID：g2MDc0MDE

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