『マジック・オリジン』スポイラー:調整版《Timetwister》とも取れる青の神話レア呪文


日本時間の6月24日、米大手通販サイト「StarCityGames」より『マジック・オリジン』収録カード《Day’s Undoing》が公開されました。まるであの伝説のパワー9カード《Timetwister》の調整版かのような能力を持った神話レア呪文です。

Day’s Undoing《Day’s Undoing》 (2)(青)
ソーサリー レアリティ:神話レア

各プレイヤーは、自分の墓地と手札を自分のライブラリーに加えて切り直す。その後、カードを7枚引く。あなたのターンである場合、ターンを終了する。(このカードを含む、スタック上のすべての呪文と能力を追放する。ターンを進めているプレイヤーは自分の手札のカードを、自分の手札の枚数の最大値になるまで捨てる。ダメージは取り除かれ、「このターン」と「ターン終了時まで」の効果は終了する。)
※意訳

ソース

Magic Origins Preview Card: Day’s Undoing! – StarCityGames

226 コメント on 『マジック・オリジン』スポイラー:調整版《Timetwister》とも取れる青の神話レア呪文

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:28:11 ID:IzMzM2ODU

    マロー君社長室行こうか

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:28:48 ID:E1MDkzNjg

    禁止まったなし

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:29:07 ID:Y5NTUxODQ

    急かし「俺の出番のようだな」

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:29:37 ID:E1MTgwMDA

    誰がコレにGOを出した。マローくん、ちょっと

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:30:00 ID:U0MDcwMjA

    こんなの調整じゃないわ、ただのTimetwisterよ!

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:30:33 ID:Y3MDQyNTQ

    急かしの暴騰を楽しみにしている。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:31:20 ID:IwMzg3MDg

    調整し切れてないか感半端なくて草
    今のところ青と黒が抜きんでて強く見える

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:31:49 ID:IwNjA3MTE

    ダメだろこれは…

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:32:19 ID:A1ODYwNjQ

    強制的にターン終了しちゃう? 3マナ7ドローできればそんなの関係ねぇ!
    これはヴィンテージ級ですわ。禁止ですわ。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:32:56 ID:A5MzE2NjQ

    ホゲッなんかオーキド博士強化版みたいな事書いてあるゾ・・・。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:33:47 ID:U5NTE0MDg

    なんか全体的にカードパワー低いな。インフレ抑えるの必死なのが伺える

    とか言ってた奴

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:34:15 ID:QwODEzMTI

    If it’s your turnって制限があるからインスタントタイミングで唱えて相手のターンを終えさせるのは無理か

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:34:43 ID:U0MDY2NTE

    反省が足りないマローほんとすこ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:35:08 ID:E1MTQ5MjY

    これやばすぎるやろ
    高速でマナ伸ばして全除去してこれで後続の全除去引くっていう糞みたいな糞デッキが見える

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:36:25 ID:IwMzg3MDg

    あれ、低価格で売ってたショップから急かし消えた?もっと前から消えてたのか?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:37:01 ID:QzMDU3NDM

    オーキド博士で草

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:37:16 ID:U1MjExMjI

    top8全部バーンになりそう

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:37:36 ID:UyMjI0MzE

    また過ちを犯すのか…

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:39:32 ID:AzODIxOTk

    これダメだろ……
    巡航でのやらかしで学習しなかったのか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:39:51 ID:E1MDkzNjg

    親和高速展開でもう一回遊べるドン!

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:41:16 ID:IwMDYyOTc

    枠が黒く見えるけど見間違いかなあ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:42:07 ID:AzMjk1MjY

    概念泥棒くん「俺の時代きた?」

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:44:15 ID:E1MTQ5MjY

    Timetwisterと巡行と探索が全部4枚使える現行のスタン
    かつてない強ドロー環境

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:44:31 ID:EzNDE3OTE

    Timetwisterが本当に壊れてるのは他のP9を使ってこそって所もあるし、ヴィンテージのリストでも使ってるのは長い事見てない
    それの劣化版で普通に使えば恩恵を受けるのは相手が先なんだから良調整だと思うな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:45:45 ID:A2OTgzMDU

    これそんなに強いか?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:46:22 ID:E4NTA2MjY

    こんなん強制終了したとこで青なら相手ターンでも普通に動けるやんw

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:47:58 ID:M0MjEwNzU

    ぬわあああああんん
    何してくれとんの??

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:48:49 ID:U0MDcwMjA

    スタンはもちろんモダンに間違いなく影響を与えるとは思う

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:49:12 ID:kyNDgyNTc

    親和に入れたら結構エグそう

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:49:55 ID:I0MTQ3ODU

    巡航探索とは相性悪すぎるような

  31. [31]   2015/06/24(水) 00:50:41 ID:c3NTI2NTE

    うちのショップ今さっき急かしの在庫全部買われたよー

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:51:14 ID:I0MTE3OTE

    オリジンだから原初に還ったんだよwww

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:52:12 ID:AzNzgyNzQ

    >スタック上のすべての呪文と能力を追放する。
    このへん悪さできそう

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:53:47 ID:E0MjU4OTU

    使えるのは相手のターンからって考えるとツイスターと言うよりネクロポーテンスに近いのかな

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:54:59 ID:c2NjI5NzM

    強いと思うけどコントロールには入らんだろう
    手札使い切るデッキが使ってなんぼかな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:55:17 ID:E1MTQ5MjY

    露骨な急かしの買い占め合戦が起こってて草
    下環境はワンシーズン暴れてすぐ禁止になりそう

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:55:47 ID:IzMzM2ODU

    コントロールは撃たれる側だよ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:56:10 ID:AzOTI3NTI

    パワーナインの調整版がサイクルになっているとは
    このときまだ誰も予想できなかったのである

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:56:30 ID:ExMzc3NTA

    ちょっ、唱えた後に追放しないんですか…。ターンの強制終了っていう制限があるとはいえ、墓地から回収して毎ターン7枚ドローっていう未来しか見えないんですがそれは。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:58:20 ID:U1MTk1NzI

    ヒント:時間停止

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:58:38 ID:QwODEzMTI

    時間停止も同じなんだけど、ターン終了する効果でスタック上の「この呪文も含めて」追放される

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 00:59:58 ID:AzODAyODU

    よく読めばわかるけど自分のターンしか飛ばせないから急かせないんだよなぁ
    せっかちはホモ。つまりホモは英語が読めない(結論)

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:00:32 ID:IwMzg3MDg

    追放しないのが一番まずい気がする。
    瞬唱と急かしを入れたイゼットバーン組もう!

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:01:48 ID:Y5NTUxODg

    急かしより青力線の方が無駄がない気がする。アド損無視できるし

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:02:22 ID:IwMzg3MDg

    あ、追放されるのか。勘違い失礼。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:02:52 ID:IzMzM2ODU

    急かしはスタンやし

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:03:18 ID:UyMTYzNDQ

    このマナコストの軽さはあかん

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:03:51 ID:AzODAyODU

    ※38
    睡蓮の花、金玉、探査ウォーク、単色しか出せない導き石の9本です

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:05:43 ID:kzOTIzMTM

    アカンこんなの出されたらスタンどころかモダンもレガシーも死ぬぅ!

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:06:15 ID:kwODE0OTE

    コメントの伸びが早くて草生える

    思い切った事したなぁ
    面白い

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:07:49 ID:U1MTc5Mjg

    テキスト読めない奴多すぎいいいい

    それにしても絵が綺麗だな

    これ普通にアグロにぶっ込んでクリーチャー出して手札切れたあとに使えばデメリットなしじゃん
    ティムールきたか

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:08:28 ID:UxNDc5MjU

    >42 別に相手のターンを飛ばしたいんじゃなくて、普通に相手のエンドに撃って7枚手札で先に行動したいだけだと思うんですがそれは・・・

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:09:23 ID:E5MTQ1OTE

    これ、パーマネント呪文にスタックで唱えられれば実質打ち消せるんじゃ…?

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:10:32 ID:IwMzQ2NDU

    相手のターンにインスタントタイミングで撃って7枚ドロー+追放させなければ再利用ができるってことかな?
    ショップの急かしが軒並み消えましたねwww

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:10:51 ID:g4Njg5MDQ

    探査と合わせればライブラリの有効牌濃度を高めながら7ドローできる?

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:12:25 ID:E3NTEyMjA

    青タッチのバーンとか・・・やめてくださいね(真顔)

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:13:02 ID:gxNDAzOTQ

    もういちどさ、口に出して一語一語よんでみなよ・・・

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:14:48 ID:E3NTEyMjA

    >>53君はソーサリーの勉強して。どうぞ。
    急かしとのコンボのことを言ってるなら、まぁそうなるね
    でもそんなマナ残らんでしょ。そんなマナ域の頃には勝負ついてる

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:17:42 ID:kzOTIzMTM

    超音速のドラゴン「急かしが高騰してると聞いて」

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:18:03 ID:UxOTYxODY

    急かしと組み合わせるっていうのよく見るけど、意味あるのか?
    相手のエンド前に打ちたいってことだけ?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:19:52 ID:IwNjA3MTE

    次は予知の力線か…

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:20:18 ID:U1MTk1Nzk

    やっと俺のイカちゃんが活躍するのか
    なお、強化してすぐには殴れない模様

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:21:20 ID:g3MzcyMTI

    相手ターンに撃てば自分のターン強制終了されずに済むからだろ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:23:03 ID:E3NTEyMjA

    >>60そういうことだろうけど、相手も手札増えるから
    既存のアーキタイプにはスロット開けてまで入れる価値はなかなか見いだせなさそうだね。
    ただこれでのパーツ回収をあてにして、かつ急かしを他にも生かせるようなコンボデッキだと新しい形として出てくるのかもしれない。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:23:26 ID:Y4OTY1NzU

    これ何円くらいいくんだろうか・・・

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:23:44 ID:gxNDAzOTQ

    だからそんだけのために急かしいれるのってことでしょ?
    ただでさえデッキきつきつのモダンで

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:24:30 ID:Y5NTUxODg

    4マナ 続唱 インスタント 検索

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:25:36 ID:UxOTYxODY

    まじでターン強制終了のデメリット回避のためだけに急かし急かし言われてたのか・・・
    下の環境って今そんなに悠長なのかな

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:26:47 ID:kzOTIzMTM

    手札補充のついでに墓地も掃除するところが最高に味噌
    デメリット込みでもスペルとして強烈、アグロが青を取り込む理由になるカードですわ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:27:03 ID:gxNDAzOTQ

    んなーわけない、このカード自体は強いと思うけど
    急かしを入れる意味が少なすぎるわ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:27:21 ID:E3NTEyMjA

    そそ、だから急かしで興奮してるやからはエアプだとおもうよ。
    入るスロットないっちゅうねん。
    ただ、単純にバーンがやばそう(真顔)

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:27:45 ID:E1MTQ5MjY

    だから宝船だけのために思考掃きいれるのってことでしょ?
    ただでさえデッキきつきつのモダンで

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:28:20 ID:I0MTMxMzE

    急かしスケープシフトが捗るな

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:28:53 ID:IzMzM2ODU

    >>71に完全に同意
    急かし買う奴はアホ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:29:13 ID:U1MTc5MjY

    悠長じゃないからこそインスタントタイミングでうごきたいんじゃない?
    クソカジュアルプレイヤーだから命運の輪魂の再誕これでケデレクトとか楽しそうとか考えてたけど

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:29:29 ID:AzOTYyMjk

    どうせスタンなら7枚与えても即死する可能性低いし、これでスワンソングとパーツ探しにいくジェスカイ隆盛が強そう

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:30:11 ID:E3NTEyMjA

    宝船でタッチ青してたバーンが、そのまま宝船にこいつが置き換わってくると思う。
    カウンターある青系ならまだ打ち消せるからいいけれど、中速ビート系がかなりきついんじゃないか

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:30:37 ID:A2NjMzMzg

    普通にバーンとか親和がやばそう

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:31:40 ID:kzOTIzMTM

    この能力でシングルシンボルのみってマナコストちょっとミスってない?

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:31:55 ID:I4ODM4MTU

    急かすのもまぁありっちゃありだけど、親和に入れるのが一番強い

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:32:15 ID:gxNDAzOTQ

    宝船:1マナ自分だけ3ドロー
    Π:急かしとのコンボ()で4マナお互い7枚ドロー

    ああ一緒だな、俺が間違ってたわ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:33:23 ID:IxMjQzMjk

    親和だろうね。入るとしたら。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:35:30 ID:kwODE0OTE

    モダンは親和かバーンぐらいにしか入らんとは思う
    4ターン目には蹴りがつくのにこれはキツイ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:37:10 ID:IzMzMyNzA

    なんで現代にこんなカード出ちゃうのか意味不明だわ。思ったよりバランスが取れてる、ってことも絶対にないってはっきりわかんだね

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:37:31 ID:AzODIyNDE

    親和、バーン…うっまたt青のバーンと戦わないといけないのか?もういやだ…

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:38:01 ID:c2NjI5NzM

    まぁモダンはテストしないし暴れそうでも気にせずに刷るし禁止だしても問題ないよねってスタンスだから仮に暴れたら即禁止ってことじゃないかな
    幅広いデッキに入るカードではないと思うからそこまでいくかは疑問だけども
    本家とか時のらせんがあんまり使われてないしレガシーヴィンテだと微妙?

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:38:30 ID:E3NTEyMjA

    >>72 そういうことだね。
    モダンのデッキ弄ったことある人なら入る余地なんかないってわかる。
    メタ多すぎてただでさえ絶妙な調整バランスに立ってる上に、サイドもピン差しだらけになるくらいかっつかつなのに。
    ただドローソース枠に宝船入れられたのと比べて、まず急かしなんか余分に取れないし、おまけに相手も手札増えるから相手によっては逆に追いつめられるしね。

    ただ何度も言うけど、速攻で殺しに来るバーンが一番怖い
    ラヴァマンと相性悪いから、サイドにこれ入れといて
    青じゃない相手にラヴァマンの枠にこいつ入れてくるとかア

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:38:51 ID:E5MTQ1OTE

    バーンのミラーだと打つ側が負けるし難しいね

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:39:08 ID:cyOTQ4OTc

    そもそもメイン2に撃てばいいだけだから手札消費の激しいデッキなら割と何でも積めそうな気はするが・・・

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:40:11 ID:AzODIyNDE

    連投してすまんが、ターン強制終了を逆手にとったデッキを思いつくゼウスが現れることを楽しみにしてるぜ…

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:40:46 ID:M1Nzg0NjM

    モダンじゃあっという間に禁止になるだろうなw。
    他のカードを道連れにしないことを祈る。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:41:27 ID:I0MTMxMzE

    集団意識張って相手のターンに急かしからこれ撃てば相手のターン終了できるね

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:41:44 ID:E3NTEyMjA

    >>90 先代に無限の日時計があるぜ
    「ターンを終了します(真顔)」

  94. [94] ブロニー 2015/06/24(水) 01:42:12 ID:QwMDcyNDE

    つんよー✰ いくらするんだろう

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:42:36 ID:AwOTMxNzU

    どう転ぶかわかんないんだし急かし買っておくのも有りなんじゃないの。
    キテオンといいウィニーが捗る

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:43:17 ID:M1MTM1MDE

    親和で採用するとしたら物読みと入れ換えかな

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:43:34 ID:E3NTEyMjA

    正直こっちより一個前の記事の「ニクスの星源」のほうが天才に悪用されそう

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:44:42 ID:kzOTIzMTM

    打ち消し合戦してる時にこれ唱えれば時間停止みたいに全てを終わらすの?

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:45:14 ID:E1MTQ5MjY

    これと続唱と均衡の復元と魂の撃ち込みだけ入れて
    これ唱える→次のターン均衡の復元を繰り返しながら魂の撃ち込みピッチで唱えまくるデッキ
    あり?

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:45:46 ID:I4ODM4MTU

    そこ
    バーンも親和もメイン2で打てるから次のターンに繋がる
    確かにバーンにも行けるけど手札消費の激しさと展開するパーマネントの多さとマナ加速の三拍子揃った親和には及ばない
    バーンはどう転んでも3ターン目にこれしか撃てない
    親和は展開済みのパーマネントで殴れる分一枚上手

    でも心配しなくてもモダンじゃ100%禁止でしょ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:46:28 ID:AzOTYyMjk

    とりあえず
    “カードを1枚引くたび”
    でテキスト検索ですね。スタンだと3枚

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:47:25 ID:M3MTY2OTA

    このカード警戒して青相手に手札を序盤から急いで叩き付けないといけない上に使われると墓地アドも吹き飛ぶとかちょっと破滅的なゲーム性すぎやしませんかね。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:48:05 ID:E3NTEyMjA

    >>98だからソーサリーだつってんだろハゲ
    何、急かし使ってまでそんなにスタック上の呪文消したいの?(笑)
    最初っから対抗変転やトラップでも使っててね^^

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:48:24 ID:kwODgwOTA

    もう夜中だってのにこいつのせいですっかり目が覚めちまった なんてカードだ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:48:57 ID:AzOTYyMjk

    誘発した能力も消えるの失念してた。消えるで合ってるよね

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:50:51 ID:E3NTEyMjA

    >>101
    爆 ア ド 聖 別 さ れ た ス フ ィ ン ク ス

    なおクリンナップステップで爆アド分全部捨てることになる模様

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:51:21 ID:UwMDIzNzU

    え、こんなん出しちゃっていいの

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:52:49 ID:AzODIyNDE

    >>93
    聞いたことなかったから、調べてきたけど何このデッキ超面白い…
    教えてくれて有り難うございます

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:53:27 ID:E1MTQ5MjY

    ん?普通にドレッジに入れたら強くない?

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:54:27 ID:IxMjQzMjk

    墓地なくなるのにドレッジで使うの?

  111. [111] 109 2015/06/24(水) 01:54:52 ID:E1MTQ5MjY

    テキスト読んでませんでしたすみませんもう寝ます

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:55:31 ID:E4NTA2MjY

    イラスト好きだから買おうと思ったら青の神話かよw
    うーん、後からどんどん下がってくパターンに期待して待つしかないか

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:56:19 ID:Y5NTUxODg

    運命をほぐす者ってどうなる?誘発効果追放されるの?

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:56:59 ID:kzOTIzMTM

    >>103
    急かし使うとそんなこともできるんか、サンキューやで

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 01:57:27 ID:E3NTEyMjA

    まぁドリームボックスの地獄界の夢みたいなデッキで活躍するんじゃないかな。
    あとスタンだと共存短いけど無駄省きとも相性よさそうだな。
    無駄省きあるなら出してからこいつでもいいし、
    なければこいつで無駄省きを探しに行ける。そっから連鎖的に唱えていけば結構強いと思う。
    とりあえず組んでみる

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:00:08 ID:M5NzI2NzE

    《呪文編みのらせん》で軽めのソーサリーと組んで悪さしたい

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:00:37 ID:IxMjQzMjk

    加えて切り直すだけで捨てないから無駄省きは誘発しない

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:01:19 ID:E3NTEyMjA

    っとおもったらこれ一旦捨てるんじゃなかったな失敬

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:07:39 ID:I0MTMzNzA

    ワイ将
    今度こそLOデッキの終わりを悟る。
    少し泣く。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:13:04 ID:kzOTIzMTM

    >>119
    黒力線やRIP等で対策とって、どうぞ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:17:51 ID:EzMzY0NDA

    個人的な感想として
    スタンで使われると緑単が全除去等された後の猛禽が消えるのが困る
    モダンはトロンしか組んでないから使われてもそんなに困らないかな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:18:06 ID:IxMjQzMjk

    親和で回してみてるけどすごい楽しいです
    後手3ターン目で唱えるのは少し怖い

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:22:03 ID:E3NTEyMjA

    >>121 トロン使ったことないからわからんのだけど、青系トロンで
    土地サーチ枠に代わりにこいつってどう?って思った。
    結構ほしいウルザランド手に入るだろうし、相手も手札増えちゃうけど
    一旦トロン揃ったら、ワムコカーンウギンエルドラと手札関係なく圧殺できるから関係なかったりするのかな~って。
    そのへんどうでしょうトロン使いさん!

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:23:22 ID:A4Mzg1MTk

    一応4枚買うけど
    はよ禁止になんねーかな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:27:54 ID:U1MTk1NzM

    青系トロンに2枚入れたいな。知識の渇望2枚と入れ替えで

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:35:17 ID:UxNDQ1Njk

    相手も恩恵受けるから、スタンだとなんだかんだであんま使われなさそう

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:36:37 ID:g4Njg5MDQ

    探査付き追加ターンと組み合わせて・・・もダメですかねぇ?

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:37:15 ID:Q4MjY5NTQ

    青トリシンなら悲劇は起こらんだろうに
    オリジン発売直後のモダンイベントのTop8にはコイツが少なくとも20枚はあるね

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:38:01 ID:AzOTI3NTI

    ついにタルモゴイフ没落か!?

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:48:04 ID:IzOTYyMjg

    急かしとか無かったのは良かった。
    何らかの状態で相手ターンに打つと大変過ぎる。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:48:36 ID:A2NDY3NzQ

    こんなんバーンとかに適当に入れるだけで仕事確定なんだからたぶんモダンでは禁止確定だな トレクルがだめでこれがいいわけないし
    レガシーでは大丈夫かな?

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 02:55:12 ID:QwODEwMDM

    急かしより概念泥棒と一緒に使うほうが強そう

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 03:01:06 ID:E3NTEyMjA

    >>128 絶対そんなにはでてこないだろうけど、シンボル数の話は百理ある。
    ただ、親和とバーンしかいなくなったらあり得るから一理ある。

    ただでさえバーンとか先手後手で決まるクソゲーアーキタイプ筆頭なのに、強化とかやめてくれよな~頼むよ~
    きさま――― 一体何人のサイドボード枠をその火力のために奪い取った!?

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 03:21:34 ID:A3MTk4MTU

    調整版というか全然調整出来てない感が凄い

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 03:22:35 ID:A5NTczNTM

    へなちょこエアプ勢だけど、真っ先にレガシーのhigh tideが思い浮かんだな。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 03:33:32 ID:E3NTEyMjA

    >>あれは時のらせんっていう、正直本家Timetwisterよりマジキチなカードありきやで(にっこり)

    フリースペルを許容したマローを許すな(憤慨)

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 03:37:03 ID:AwOTI3NDY

    無駄省き君の無駄が省かれてしまうな。
    尚そのために急かさなければならないので、無駄そのもの。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 04:03:28 ID:A5NTczNTM

    ※136
    時のらせんが害悪ってハッキリわかんだね。
    教えてくれてありがとナス!

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 04:10:44 ID:A1NjM0OTM

    どこでもドアをmtg風にしたイラストだな
    これはfoilで欲しい

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 04:28:37 ID:QwMDg5NDA

    宝船の巡航「我ら」
    時間への侵入「パワー9調整」
    コイツ「三人衆!」
    コイツ「時間先輩はサイドで休んでてください!」
    宝船「俺達で何とかするぜ!」
    時間への侵入「・・・」

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 04:46:48 ID:EyNTA4NTM

    僭越ゴリラ「呼んだ?」
    グリセル「呼んだ?」
    Day’s Undoing「呼んだ?」

    発売日に禁止になる事ってないの?
    モダンは現状況で2Tキル可能。草不可避www
    レガシーもモックスダイアモンドあるから禁止確定かな?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 04:50:22 ID:U2NDgyMTA

    TimetwisterにTime stopをくっ付けてデメリットにするっていう発想は素晴らしいと思う
    パワーレベルを気にしてないことも含めて実にマローらしいカードデザイン
    ところでこれ本当にデベロップ通ったんですかね?

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 04:51:17 ID:AzODIyNjk

    スタンですらLO組ませてくれないのか……(絶望)

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 04:59:04 ID:EyNTA4NTM

    最後の基本セットだけあって斜め上のカードバランスが豊富で嬉しいわwww
    「テンペ・ウルザ」ブロックを当時やってた人や復帰組みは久々にワクワクするんじゃないか?
    マローいい仕事してるな(キリッ)

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 05:04:11 ID:IzODMzNjU

    >>131
    マナコストが3倍違うんですがそれは

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 05:23:30 ID:A4NjQ0MDU

    マローはオリジンのデザインやってないはず

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 06:19:15 ID:U1MTc5MzU

    オリジンは既視感覚えるデザインのカード多いように感じる

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 06:20:47 ID:I0MTQ3ODU

    どうしても急かしを使いたいなら、オリジンの丸砥石もどきと組み合わせるくらいかな。
    最低でも7枚+8回誘発で23枚ライブラリを持っていく。
    残り6枚以下まで削れないと、返しに同じ物を打たれて修復されるのが難点だけども。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 06:22:26 ID:QyNDE0NDU

    戦争と平和の剣構えて迎え撃つわ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 06:37:03 ID:QwMDE1OTk

    見るだけで恐怖を覚えるようなカードよく作ったよ……。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 06:39:51 ID:U1MTk1NDE

    これ速攻で禁止になる奴や。
    レガシーやモダンでも採用されるでしょ。
    赤青バーンだいぶ糞になるで。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 06:51:32 ID:MzNDA4NTQ

    弱い
    TTはカードパワーじゃなくて尊称だし。
    せいぜいモダンの親和で使われる程度

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 07:10:03 ID:E2MjczMjg

    「Timetwisterが刷られたようだな…」
    「ククク…奴はパワー9の中でも最弱…」
    「スタンごときに刷られるとはパワー9の面汚しよ…」

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 07:20:23 ID:k2NDI0MjU

    朝のマラレンとこれで擬似ハンデスか。
    先攻1ターン目で出来ないかな?

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 07:21:05 ID:kwODUwNjM

    こんなのヤバいに決まってると肝を冷やしたけど、即禁止になるのは目に見えてるから考えなくてもいいやー(諦め)

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 07:29:19 ID:U5NTE0MDc

    ※148
    相手が打っても7回誘発はするから、まぁ何とかなる(トーモッドの墓所をメインに積みながら

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 07:32:00 ID:AzNzk1NTI

    最後の賭けと使おう(提案)

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 07:56:56 ID:AzOTEyMDU

    自分1T:高速展開から三球セット
    相手1T:keepハンドから土地セット
    自分2T:コレplayして手札補充、相手には糞ハンド握らせる

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:05:48 ID:AwNjk1NzM

    急かしからこれ撃てば計4マナでTime stopが…?

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:06:27 ID:AwNjk1NzM

    いや自分のターンだけか、失礼

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:07:35 ID:AzOTk5NTg

    ハイパーソニ子「ここやで、トントン(ストレージボックスを指で叩きながら)」

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:19:39 ID:AwNzg4NzQ

    時のらせんより弱いしへーきへーき

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:25:52 ID:U1MTk1Nzg

    LOはデッキとして認めませんって言われた気分だよ…

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:28:25 ID:U1MTc5NDE

    急かし選手、無事情強気取り買い占めおじさんを粉砕

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:31:03 ID:Y4OTA0NTY

    なんか急かしが時間の熟達リーク時の親身の教示者に似ててワロタwww

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:38:28 ID:U1MTc5NDE

    せっかちになるのも良いけど素直に撃つのが一番つよいと思った(小並感)

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:41:39 ID:E1MTQ5MjY

    そういや魂の再鍛ってのもあったな

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 08:45:16 ID:U1MTc5Mjk

    使った後の稲妻やバーン系全部墓地から山札へリターンするで
    インスタントしか握らないから強制ターン終了も気にならないぞ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 09:05:44 ID:U0OTQ1OTI

    初心者ワイ、イラストがどこでもドアみたいと悠長なことを考えていたらそれどころじゃなかった

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 09:08:40 ID:U1MjExMjI

    スタンがバーン環境にならないようバーンカードは冷静してくれよな〜頼むよ〜

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 09:09:20 ID:U1MjExMjI

    連投すまん。冷静じゃなくて冷遇な

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 09:12:25 ID:g4NDE3MjU

    ほぼアンリコとほぼtime twisterが併存するスタン環境
    これって、壊れてる。

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 09:17:57 ID:M0NzAwNTg

    探査タイムウォークもある。
    レガシーではどうだろうな。これ打っても終わる訳ではないしあんまり影響はないのかな。

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 09:37:40 ID:U1MTk1ODQ

    >>123
    俺使ってるの
    緑青トロンだから採用はできるけど…うーん
    序盤は土地サーチに必死だからなぁ
    プロキシで試して考えるよ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 09:47:01 ID:AzODIzMDI

    ドローで効果誘発しても誘発効果も追放されるからLOはしんだ。でOK?

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 10:19:35 ID:AzODIzMDI

    よく確認したらちゃんと発動するみたいだった。
    LO組みます

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 10:26:13 ID:IyNDgwMjA

    このカードが原因でタルモ値段下がらないかな

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 10:45:48 ID:U1MTc5Mjk

    LOとドレッジ民はどんな気持ちなんやろか

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 10:56:19 ID:Q4NzczNDE

    いつだったか、ハイタイドおばさんがタルモを対戦相手に2体出されて押されてたけど、時のらせん唱えてタルモを苗木サイズまで落としてたな。これはタルモ対策になるのかな?

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 12:01:18 ID:AzODEzMDI

    なんで土地をタップしないんですかね。中盤以降コントロールが3マナ以上立ててこれ使う場面が見える

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 12:08:35 ID:Y5NDc3ODc

    時のらせんでやらかしたのに、時空を越えてまたやらかしたんか

    モダン以下は確実に、下手すりゃスタンでも禁止じゃねえか?

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 12:34:33 ID:U1MTk1NDg

    急かし&ルーン炎の罠と一緒に使おう(提案)

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 12:38:31 ID:I0MTQ3ODU

    狙った手札キープできないし、コントロールだと積んで1枚な気がする。
    探索が最優先だし、ジェイスの創意の方がまだ枚数入れられそうな程度。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 12:45:37 ID:c2NjI5NzM

    ※180
    アドで戦うコントロールがこれ使ったら自爆だろう

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 13:08:57 ID:kxMzEwODA

    実際コレを作るときかなり慎重になったと思うよ
    それでいてプレイヤー達に衝撃を与えたんだから大したもん
    ターン終了ってのはナイス調整だわ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 13:21:36 ID:QwMDE1OTk

    しかしその調整もむなしく……って未来が見える。

    スタン禁止は無い気がするけど……下環境は荒れそう。

    エンチャント土地なんかより遙かに火遊びに思える。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 13:27:13 ID:IzMzQ0NTU

    〉176
    例のエンチャントの効果を言ってるなら効果ごと追放されてデッキは削れないと思う

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 14:11:27 ID:E3NTEyMjA

    >>181 エアプかな?
    土地を起こす(意味不明)があるが故に基地外だった時のらせんと比べること自体が
    まず方向性違うと思うんですけど(名推理)

    ・・・土地を起こしてはいけない(迫真)

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 14:39:29 ID:EwNDM5NDM

    面白いけど全く使われなそう

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 14:52:00 ID:EyNTA4NTM

    スタンでティムールバーンでもしよか?(困惑)
    キオーラとカル・シスマの風を4積み。乱撃斬と稲妻の一撃を(ry

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 15:15:52 ID:M3ODAwODQ

    モダンだとスケープシフトが使いませんかね?EDHやっている身としてはネクサルに即採用なんですが。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 17:49:15 ID:QwOTY0MTc

    急かしは自分ターンに使えば打ち消せない呪文も消せる
    相手ターンに使えば追放されないから墓地から回収できるように
    まあ、神の怒りとか急かしを有効利用できる奴と一緒につっこむならありなんじゃね?

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 17:53:04 ID:AxMTM5MDc

    うーんモダン民だから当然4枚ほしいけど、どのくらいの速度で禁止されるかが気になってしまう

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 18:13:35 ID:E3NTEyMjA

    急かし急かし言ってるやつモダンのデッキ組んだことある?^^

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 18:51:00 ID:E2MjczMzM

    パワー9だから強いと妄信するのはよくない
    「あなたのターンである場合、ターンを終了する。」
    このデメリットが大きなものでなく、その上でレガシーで禁止にならないならTimetwisterを解禁してもよさそうではある
    とりあえず最後の賭けと一緒にレガシーのバーンに入れてみたい

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 19:04:08 ID:k0ODQ4ODk

    ナーセットで反復与えて、次のターンのアップキープに即ターン終了とかいうギャグをかまして遊ぼう

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 19:08:01 ID:U1MTk1MzM

    >>188
    残念ながらエアプじゃないよ

    土地起きる起きないは別として、3マナで手札補充は駄目じゃね?って思っただけ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 19:08:43 ID:UxNDc5MTM

    これコンボデッキが打ち消し必須になるんじゃ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 19:19:47 ID:E3NTEyMjA

    >>196 相手にシャッフル強制させまくる嫌がらせデッキを作ろう(提案)

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 19:22:22 ID:AzODIyODg

    自分の効果で追放されるし反復できないんじゃ?

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 19:54:04 ID:IwNDkzNzM

    ※197
    確かに3マナで手札補充出来るのは有難いんだけど基本1:1交換して相手が消耗した所で自分だけアド取って勝つのが理想だから相手のハンドがまた7に戻るのはちょっと効果が薄いのよね

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 21:10:34 ID:IzMjExNjg

    墓地に落として瞬唱でよくないかな?

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 21:50:34 ID:Q0Mzc5Nzg

    EDHネクサルが簡単に思いついて手軽に強い。安いツイスター。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 22:16:23 ID:UxNDQ1Njk

    スフィンクスの後見とは組み合わせられないの?
    「ターンを終了する」の効果を調べてもピンと来ないんだけど、Day’s Undoingが通ったら、その上に呪文や能力が追加されても解決前に追放されるってこと?

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 22:32:03 ID:QwNTE3MzI

    ※204
    Day’s Undoing中に何か能力が誘発したとしても、それは追放されてしまうよ。

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 22:35:57 ID:E3NTEyMjA

    ちょっと違う。正確にはこの呪文の下に積まれてる呪文スタックが消える。
    だってこの呪文が解決する = 上のスタックに何も積まれてない
    だから。
    で、この呪文はソーサリー。
    ソーサリーは「自分のメイン・フェイズの間、自分に優先権があり、なおかつスタックが空のとき」にうてる呪文だから、そもそも特殊な細工をしない限り、「ターンを終了する」が他の呪文に影響することはない。(やる意味も殆どない)

    で、スフィンクスの後見だけど、あれはカードを引くときに誘発する誘発型能力から一旦スタックにおかれる訳なんだけど、
    「ターンを終了する」系の特殊なルールとして
    「713.1b 状況起因処理をチェックする。いずれのプレイヤーも優先権を得ることはなく、誘発型能力もスタックに積まれない。」
    ってのがあるから解決に入ったらもう何も起こらないんじゃないかな。
    だからたぶんスフィンクスの後見の誘発型能力も積まれないと思う

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 22:48:42 ID:QwNTE3MzI

    ※206
    状況起因処理の意味が分かってないと思われる。

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 22:58:17 ID:M3Mzk2NDE

    ※206
    長文で適当なこと言うたらアカン。

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 22:59:27 ID:UxNDQ1Njk

    そもそも解決中にスタックに乗らないんですね
    ありがとうございます

    別の使い道を探すか・・・(´・ω・`)

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:03:25 ID:Q0Mzc5Nzg

    いやー、解決中に誘発したのはスタック積まれるはず。このあたり↓

    713. ターンを終了させる
    713.2. この手順中はどのプレイヤーも優先権を得ない。したがって、誘発型能力はスタックに積まれない。この呪文や能力の解決からクリンナップ・ステップの終りまでに誘発型能力が誘発した場合、クリンナップ・ステップの間にアクティブ・プレイヤーが優先権を得、プレイヤーは呪文を唱えたり能力を起動したりできる。その後、ターンの最終的な終了の前にもう一度クリンナップ・ステップが発生する。誘発型能力が誘発していなければ、プレイヤーはクリンナップ・ステップには優先権を得ない。rule 514 参照。

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:05:09 ID:cwNTIzNjQ

    初心者で申し訳ないんだけど、自分の場に概念泥棒がいて自分のターンにコレうったら概念泥棒の能力(?)は追放されるの?

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:06:39 ID:czMzA4MTI

    ※206
    713.2 この手順中はどのプレイヤーも優先権を得ない。したがって、誘発型能力はスタックに積まれない。この呪文や能力の解決からクリンナップ・ステップの終りまでに誘発型能力が誘発した場合、クリンナップ・ステップの間にアクティブ・プレイヤーが優先権を得、プレイヤーは呪文を唱えたり能力を起動したりできる。その後、ターンの最終的な終了の前にもう一度クリンナップ・ステップが発生する。誘発型能力が誘発していなければ、プレイヤーはクリンナップ・ステップには優先権を得ない。rule 514 参照。

    つまるところ、ドローで誘発する能力はクリンナップ・ステップにスタックに乗る、という認識でOK?

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:12:08 ID:Q0Mzc5Nzg

    >211
    概念泥棒の能力は置換型能力だから、そもそもスタックを使わない。「相手が7枚引く」の部分を「自分が7枚引く」に書き換えてるイメージ。だから自分が問題なくひく。

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:14:16 ID:AzOTExMzQ

    ※200
    まずテフェリーの奥義を起動じゃろう?そうすれば相手ターンに忠誠度能力を、インスタントタイミングで起動できるようになるのじゃ。
    そしてソーサリーを瞬速を持っているかのように唱えられる状態にしてからナーセットの能力を起動、満を持してDay’s Undoingを唱えれば完成じゃ。

    MTGではやろうと思えばやれないことはない、なんてのはよくあることだよ

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:14:45 ID:cwNTIzNjQ

    あ そうか、置換型能力はスタックがないのか、迷宮の霊魂なんかも同じですね。

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:18:26 ID:QwODg0Nzc

    時間の熟達思い出したわ。
    パワー9調整カードであること、禁止だなんだと騒がれたこと、微妙過ぎるコンボカード(親身の教示者/急かし)買うアホがいた事も含めて、かなり似てる。

    あっちは結局微妙レアだったけどこっちはどうなるか。

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:21:01 ID:IzMzM2ODU

    急かし買う奴はアホ

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:25:06 ID:c2NjI5NzM

    さすがにスタン禁止は釣り針が大きすぎる

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2015/06/24(水) 23:43:46 ID:U1MTk1MjI

    大きな釣り針小さな獲物

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2015/06/25(木) 00:43:06 ID:E5ODQzNzE

    713.1a 解決中のオブジェクトも含む、スタック上のすべてのオブジェクトを追放する。クリーチャーやプレインズウォーカー(フェイズ・アウトしているものも含む)を戦闘から取り除く。カードによって表現されていないオブジェクトが戦場や統率 領域以外の領域にある場合、それは次の状況起因処理のチェック時(rule 704〔状況起因処理〕参照)に消滅する。
    とある。そして後見の能力は「ターンを終了する」時点では「誘発はしたがスタックには乗っていない」(呪文解決中にスタックには乗らない」)状態なので、ルール上の「領域」に存在していない。よって消滅しない。
    「ターンを終了する」は実際の挙動としては「現在のフェイズ/ステップを終了し即座にクリンナップステップに移る」ことだから、クリンナップステップにスタックに乗っていない誘発型能力があるから後見7回分がスタックに乗って解決される。
    が正しいと思う。

    現行の「ターンを終了する」は解決中に何らかの誘発が起こりえないから、ケアされていない。
    このカードが出るときにルール文章がたされるんでしょう。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2015/06/25(木) 00:48:00 ID:QyNDMyMDU

    クリンナップ・ステップにスタックにのる…
    何を言ってるんだ?

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2015/06/25(木) 00:54:01 ID:E5ODQzNzE

    ※221
    これな
    514.3a この時点で、ゲームは、発生する状況起因処理が存在するか、また(「次のクリンナップ・ステップの開始時に/at the beginning of the next cleanup step」誘発するものを含む)スタックに積まれるのを待っている誘発型能力が存在するかどうかを確認する。もし存在したなら、まず状況起因処理が処理され、次に誘発型能力がスタックに積まれてからアクティブ・プレイヤーが優先権を得て、プレイヤーは呪文を唱えたり能力を起動したりできる。スタックが空の状態ですべてのプレイヤーが続けてパスしたなら、再びクリンナップ・ステップが新しく始まる。

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2015/06/25(木) 01:04:39 ID:kyNTQ4Mjk

    わからんことはとりあえずMTG Wikiで調べてみるといいと思うよ。「時間停止」「誘発型能力」「クリンナップ・ステップ」の項目を見ればだいたいわかるんじゃないかな。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2015/06/25(木) 04:56:47 ID:QzNDg4Mzk

    1日中張り付いてドヤ指摘&煽った挙句自分のルール認識間違ってるの指摘されるE3NTEyMjAくん痛すぎて笑える

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2015/06/25(木) 09:59:46 ID:cwMTIzODU

    ちょっとォ~!!やめなよ男子ィ~E3NTEyMjAくん泣いてるじゃん~!

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2015/06/25(木) 15:39:44 ID:UxMTA5NDM

    現行ルールだとE3NTEyMjAは間違いだけど
    ルール変わるってルールマネージャーがツイッターで

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