MOPTQ(スタンダード):優勝は赤黒ミッドレンジ、トップ8に赤黒系デッキ使用者が7名入賞

日本時間の8月5日、マジック・オンライン上にて合計292名が競い合ったプロツアー予選最終戦スタンダード。優勝者は赤黒ミッドレンジを使用したreisenza選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

1st Place 赤黒ミッドレンジ
プレイヤー:reisenza
2nd Place 赤黒アグロ
プレイヤー:edygordo23
3rd Place 赤黒ミッドレンジ
プレイヤー:Magnificent_Magikarp
4th Place 赤黒アグロ
プレイヤー:KarmageTSH
5th Place エスパーコントロール
プレイヤー:RNGspecialist
6th Place 赤黒アグロ
プレイヤー:P3wP3w
7th Place 赤黒アグロ
プレイヤー:pepeisra
8th Place 赤黒アグロ
プレイヤー:ht991122

トップ8デッキリスト

1位:赤黒ミッドレンジ プレイヤー:reisenza
デッキリスト
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
3:《燃え殻の痩せ地/Cinder Barrens》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
10:《山/Mountain》
2:《沼/Swamp》
25 lands

1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
3:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
2:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
16 creatures

2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
4:《削剥/Abrade》
3:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
1:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
2:《キランの真意号/Heart of Kiran》
19 other spells

1:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
1:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
1:《炎鎖のアングラス/Angrath, the Flame-Chained》
1:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
1:《力ずく/By Force》
3:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《大災厄/Doomfall》
4:《強迫/Duress》
1:《最古再誕/The Eldest Reborn》
15 sideboard cards

2位:赤黒アグロ プレイヤー:edygordo23
デッキリスト
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
19:《山/Mountain》
23 lands

2:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
3:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
27 creatures

1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
4:《削剥/Abrade》
3:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《ショック/Shock》
10 other spells

2:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《火による戦い/Fight with Fire》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
15 sideboard cards

3位:赤黒ミッドレンジ プレイヤー:Magnificent_Magikarp
デッキリスト
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
3:《燃え殻の痩せ地/Cinder Barrens》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
10:《山/Mountain》
2:《沼/Swamp》
25 lands

2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
2:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
15 creatures

2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《死の権威、リリアナ/Liliana, Death’s Majesty》
2:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《削剥/Abrade》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
4:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
20 other spells

1:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
1:《削剥/Abrade》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《大災厄/Doomfall》
3:《強迫/Duress》
2:《火による戦い/Fight with Fire》
1:《最古再誕/The Eldest Reborn》
15 sideboard cards

4位:赤黒アグロ プレイヤー:KarmageTSH
デッキリスト
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
14:《山/Mountain》
1:《沼/Swamp》
25 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
3:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
23 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《削剥/Abrade》
2:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
2:《キランの真意号/Heart of Kiran》
12 other spells

1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《炎鎖のアングラス/Angrath, the Flame-Chained》
1:《苦悩火/Banefire》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《大災厄/Doomfall》
3:《強迫/Duress》
2:《栄光の刻/Hour of Glory》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》
15 sideboard cards

5位:エスパーコントロール プレイヤー:RNGspecialist
デッキリスト
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
4:《島/Island》
4:《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》
4:《沼/Swamp》
27 lands

1:《スカラベの神/The Scarab God》
3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
4 creatures

3:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
1:《喪心/Cast Down》
4:《不許可/Disallow》
4:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《俗物の放棄/Forsake the Worldly》
4:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
1:《否認/Negate》
1:《中略/Syncopate》
4:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
29 other spells

1:《俗物の放棄/Forsake the Worldly》
1:《霊気溶融/Aether Meltdown》
1:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
1:《変遷の龍、クロミウム/Chromium, the Mutable》
3:《強迫/Duress》
1:《本質の摘出/Essence Extraction》
3:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
2:《ジェイスの敗北/Jace’s Defeat》
2:《不敬の行進/Profane Procession》
15 sideboard cards

6位:赤黒アグロ プレイヤー:P3wP3w
デッキリスト
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
14:《山/Mountain》
1:《沼/Swamp》
25 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
24 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《削剥/Abrade》
2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
2:《キランの真意号/Heart of Kiran》
11 other spells

2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《削剥/Abrade》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《大災厄/Doomfall》
3:《強迫/Duress》
1:《栄光の刻/Hour of Glory》
3:《マグマのしぶき/Magma Spray》
15 sideboard cards

7位:赤黒アグロ プレイヤー:pepeisra
デッキリスト
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
14:《山/Mountain》
1:《沼/Swamp》
25 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
3:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
23 creatures

3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《削剥/Abrade》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
12 other spells

1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《削剥/Abrade》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
1:《大災厄/Doomfall》
3:《強迫/Duress》
2:《栄光の刻/Hour of Glory》
2:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
15 sideboard cards

8位:赤黒アグロ プレイヤー:ht991122
デッキリスト
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
14:《山/Mountain》
1:《沼/Swamp》
25 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
3:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
1:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
23 creatures

3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
4:《削剥/Abrade》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
12 other spells

1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
3:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《大災厄/Doomfall》
4:《強迫/Duress》
1:《栄光の刻/Hour of Glory》
1:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
15 sideboard cards

環境統計:1-32位

アーキタイプ 入賞数 入賞率
赤黒アグロ 15 46.9%
赤黒ミッドレンジ 2 6.3%
グリクシスミッドレンジ 2 6.3%
緑単タッチ黒アグロ 2 6.3%
青単霊気貯蔵器 2 6.3%
(使用者1名以下) 9 28.1%
合計 32

214 コメント on MOPTQ(スタンダード):優勝は赤黒ミッドレンジ、トップ8に赤黒系デッキ使用者が7名入賞

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 19:57:26 ID:M0NjQyODM

    ローテまで…
    ローテまで…

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 19:59:29 ID:Q5ODgzNzk

    これはプロツアー見てからデッキ決めましたね間違いない…

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:00:59 ID:MyNjI1NDM

    ついにニコルボーラスまで入らなくなってしまったか。

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:01:30 ID:A4NzU3Njk

    以降、禁止というワード禁止で

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:03:48 ID:UwMzM1NjY

    また鎖回ってんなあ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:05:55 ID:UwMjk0NTU

    鎖回し禁止にしなかったの無能すぎる

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:09:01 ID:UwMTA3Mzk

    自分の好きなトークンデッキは鎖回しのせいで完全に息してないのでこういう時には大声上げていいよね

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:09:08 ID:Q0NjM5NDQ

    ウィザーズ見てるか?
    バンカンの時と同じじゃないか

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:12:38 ID:QyODM4ODY

    やっぱりラグドス が最強 はっきしわかんだね

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:17:56 ID:Q0Mjc1ODA

    Top8で使われている基本セット2019のカード一覧wwwwww
    (サイド)苦悩火1
    (サイド)変遷の龍、クロミウム1

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:21:05 ID:c1NDA3MDM

    赤好きだから最高の環境だわ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:28:57 ID:c1MjgzNzc

    みんなボーラスに気を使ってたんやろなぁ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:31:06 ID:UwMjk1MDg

    鎖回しよりフェニックス、ハゾレト、チャンドラの方が辛いっす・・・

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:31:17 ID:A4NzU3ODM

    よし!カーンもテフェリーも居るな!
    チャンドラは落ちろ!

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:34:50 ID:I2MDkyOTc

    …さすがにこいつは酷えな。
    半分近くが赤黒を選ぶってのは偏りすぎだぜ。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:36:00 ID:cxNDIzNTE

    自称赤黒に有利な青単ストームは何をしてたの?

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:36:32 ID:IxNzUwNTM

    赤黒合わせて50%超え!?

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:38:15 ID:UzMzA1MDg

    真の支配者は赤黒で語る

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:40:29 ID:cxNzg0MDE

    これフェロキドンくん解禁されても使われないんじゃ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:43:45 ID:UzOTQyMDk

    そういえばアモンケットのボーラス様は
    誰も使ってないのにしばらく高値のままだったな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:44:00 ID:IxNzA2NzQ

    こういう環境だと逆に狩ってやろうと思うんだが
    地元のショップから人がいなくなっちゃってまず対戦相手がいないんだよなぁ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:49:43 ID:c5MzY2Nzk

    ※10
    サイドボードマスターズなんだから当たり前だよなあ?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 20:57:44 ID:E0MTE5MDk

    スタンダードの人気低迷が続くのにいい加減ウィザーズは対策しないとスタンダードの人口が減る一方だぞ
    スタンダード人口減りすぎて地元のショップFNMがモダンになった

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:02:33 ID:MyNjI1NDM

    サイドボードマスターズはいったいどのデッキに効くのか、現状有りもしないデッキに対する対策カードで溢れてるんだよなぁ。せめてパージの1枚でも入ってれば評価されたものを。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:09:48 ID:I2MjIwMjE

    top8でたかり屋28枚か。
    カラデシュはすごい。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:12:04 ID:UwMzM1NjY

    これだけ偏ってもいいならフェロキドン君解放してあげてよ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:14:20 ID:YzNDEyNjA

    赤黒だけでいろんなデッキタイプあるのが草

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:16:37 ID:M2ODU0MjE

    鎖とっとと禁止にしときゃ全然違ってたろうに
    こんな環境じゃスタンなんか誰もやりたくないわな、無能。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:18:58 ID:M2ODU0MjE

    M19ってまだ発売してないんだね。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:26:54 ID:QwNzg1OTQ

    ところでサムネの絵って何て名前のカードだったっけ。というかこんなイラストのカードあったっけ?
    思い出せん・・・。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:28:58 ID:Q0ODUwMjM

    始めたら止めないのがコツだから仕方がない

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:30:12 ID:c5MzY2Nzk

    ※30
    《木端+微塵/Cut+Ribbons》

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:44:44 ID:YzNzc3OTY

    まあ元々マナベースが理由で赤黒より赤単選ばれる事があったくらいだから最終的にボーラス入らないのは予想できてたよね

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:48:04 ID:QzOTA0NjU

    赤黒 the gathering

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:53:56 ID:Q5ODgzNzk

    どうせ1週間後には青白コンと青白ギフトだらけになってるんでしょ知ってる

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 21:56:02 ID:IxNjE2Nzc

    いうてハゾもたかりやもチャンも落ちるし、ローテまで待てばいいんじゃないでしょうか。PPTQもモダンシーズンだし、スタンのでかい大会ってニッセンくらいだった気がするし。FNMとかゲームデーくらいならもうちょいばらけるでしょ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:08:50 ID:QwNzg1OTQ

    ※32
    回答ありがとう。
    分割のイラストがサムネになると分からなくなるもんだなあ・・・。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:09:33 ID:ExMjU3NDQ

    鎖回しは素のスペックも強いけど、損魂との組み合わせが緑系とかのアグロに対して強すぎる。

    次の環境迎えたら
    評価変わるから暫定的な処置として一時的な禁止ならいい。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:09:54 ID:Q3OTQ5NzI

    ここぞとばかりに鎖回し禁止くんが沸いてんなぁ
    ゴブリン以下のオツムだってハッキリわかんだね

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:10:56 ID:g2MTgwNjc

    バントカンパニーの失敗から何も学んでない
    むしろ禁止乱発してるだけ当時より今の方が悪い

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:23:08 ID:k2NDQzODk

    禁止乱発した結果これとか救いようが無いな
    流石にドミナリア以降は念入りに調整してると思うが……

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:26:39 ID:c1MjgzNzc

    対処札のマナ域上げるなら、4マナ域にパワーカード集めないで欲しい
    ラスを5マナ、万能除去を3,4マナにするようになってからバカ強パーマネントゲーになった

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:26:45 ID:A4NzU3ODA

    そういや、前回のラブニカの時はスタンでラクドスとセレズニアが暴れていたな。GPで優勝したのは人間リアニだったけど。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:27:24 ID:kwNzA1OTY

    こういうときに下環境のデッキを持ってると
    その場しのぎができるんだよな

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:44:03 ID:M5NDA3MjM

    M19に蜂の巣を再録すればこんなことにはならなかったのに……(適当

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:50:03 ID:QwNzg1OTQ

    ※45
    つむじ風製造機「あの、俺蜂の巣より効率とか色々と性能良いんですが・・・。」

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:54:27 ID:YzNDEwODc

    スズメバチの巣の方やで工藤

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 22:54:36 ID:A4NzUzMTY

    ※24
    M19にパーフェクトジオングなんて入るわきゃないやん

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:00:49 ID:A4NzU3Njk

    もう何年も前からスタンはリミテのオマケに成り下がってるから

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:03:43 ID:c1NTg2OTc

    リミテ調整ってやつですね

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:04:07 ID:I3NjA1ODc

    青黒コントロール使ってる身としてはラノワールのエルフの爆発力の方が驚異

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:11:29 ID:IxMjU1OTI

    黒は好きじゃないし赤もジェスカイで使うならって感じだから今の環境は最高に苦痛でしかない

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:12:57 ID:c1NDU4NTA

    あと1ヶ月超このクソ環境続くのか(絶望)

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:20:00 ID:Q0Mjc1ODA

    鎖回しとか激昂持ち並べたら爆アド取れるんだよなぁ
    なお損魂

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:21:44 ID:MwNjU4NTI

    赤に対処が難しい生物突っ込みすぎなんだよなあ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:25:19 ID:Q3OTUyOTk

    始めたら止めないのがコツだ…
    ぜってぇ止まるんじゃねえぞ…

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:25:41 ID:UyNzY5MTg

    でも、これ次のローテでフェニックスと鎖回し以外いなくなるから今の赤黒は居なくなって、青白コンとかターボネクサス系のデッキばかりになるんでしょう?それはそれでまずくない?あ、 緑単とドラゴン残るのか

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:32:14 ID:A4NzU3Njc

    禁止出るのかー?

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:35:01 ID:MwNjU4NTI

    赤黒赤黒赤黒も嫌だけどコントロールまみれも嫌だ(わがまま)
    まあその時は暴君ガン積みで頑張るか・・

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:38:04 ID:MyNjI1NDM

    ※57
    ちょ、白黒騎士もおりまっせ(

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:39:49 ID:UyODkzMDg

    今年の暑さはラクドスのせいか。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:45:31 ID:c1NDY3MTM

    スタンのガチ勢的にはメタゲーム読みやすくて嬉しい感じか?

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/08/06(月) 23:58:43 ID:YzNDA3NzU

    ヘタクソでも勝てる良環境?

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 00:15:56 ID:c1OTcxNTY

    エネルギー関係解禁してもいいんじゃないかってくらい偏ってんな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 00:23:34 ID:U2MjU3ODQ

    エネルギーを全部解禁しても赤黒と五分って感じじゃね
    砂漠とフェロキドンくんを禁止した的外れで適当な禁止改定のツケって感じやね

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 00:33:07 ID:c1OTcxNTY

    五分になるだけまだましなんだよなぁ
    赤いデッキ相手に強い牙長獣の仔が息をしてたらまだメタも回ってたのかなって

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 00:36:09 ID:M4MjczNDY

    アグロからミッドレンジまで幅広くカバーする赤黒の層の厚さよ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 00:50:26 ID:M5MDg3Njc

    ローテはラヴニカ次第だからなんとも言えんけど、ボーラス決戦ストーリーが続くなら赤黒は強化されてくるでしょラヴニカ3でようやくボーラス倒す白緑が強化されるんじゃね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 01:25:49 ID:g3NjQ4MTk

    時のらせんの頃に赤の生物の質が上がり過ぎて赤単ステロイドとか言われてたけど
    生物の質が鉄爪のオークとかでようやくバランスが取れるのが赤という色だと思うんだよなあ(お並感)

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 02:50:42 ID:A4NjgyODI

    ラムナプ、フェロキドン禁止にしてこれだからなあ
    フェロキドン禁止にして鎖回し出したり、mtgの衰退はデジタルゲーの繁栄の影響以前に、開発の力不足がでかいっすわ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 03:26:46 ID:YyNjk2Njk

    一時期ちょっとだけメタが回ったけど結局、ラムナプレッドが出てきてからずっと赤系が環境のトップだったな
    次はラブニカだし、さすがにいい加減バランスのとれた環境が見たい

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 04:02:05 ID:Y3Nzc3ODg

    この手のアグロはめちゃくちゃ腕が出るから面白いっちゃ面白いけど疲れるな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 04:06:26 ID:g3NDQzNzE

    鎖回しよりフェニックス禁止してくれ
    なんで守りにも攻めにも使えるんだアイツ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 04:08:17 ID:U3MDg4MTc

    MOでは緑単ガルタや黒緑蛇が強いとは何だったのか

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 04:21:33 ID:cxNzM4ODk

    元々、赤単とエネルギーが拮抗した実力だったのだからエネルギー系解禁したところで今の赤黒と五分かもわからんぞ。
    逆に他のローグ系だけが被害に合うだけだと思う。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 06:29:18 ID:AxNDA4NTk

    BFZ~EMNの頃の赤の弱体化も大概ひどかったし調整しづらそうだよな

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 06:59:12 ID:U5ODA4NTY

    ショックすら許されなかった時代があったからね

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 07:13:23 ID:U4NzY3MzY

    これ文句言ってるのって青黒とか白青とか青黒白とかカウンターばっか使ってる人だけじゃね?

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 07:21:34 ID:Y5Njg2NDU

    どうせ一週間後には青白が上位取っているからへーきへーき
    ドミナリアの時もそうだったし

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 07:44:38 ID:kwNTkwMzE

    環境が健全ならこの次は赤黒に強いデッキばかり勝つことになるから大丈夫(震え声

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 07:46:53 ID:Y5NzEwNzg

    moじゃメタが違うから青白コンいないし、緑黒が強いっていってたじゃないかお前ら…
    これだからイゼ速民は

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 08:36:39 ID:Q4NjEwOTQ

    メタが糞なのは何か最近のスタンはちょくちょくそうなるし、悪いことだとは思うが慣れてしまった
    それよりも一旦廃止して鳴り物入りで復活した基本セットがこのざまって方が気になる
    初心者向けとかリミテとかマローは言うのかもしれないけど、構築にダメージ与えてまでやることなのかな
    糞カードかき集めた特殊商品を初心者やリミテ向けに出せばいいのに

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 08:44:25 ID:A4NjgyODI

    2年前のバントカンパニーで大打撃受けて、変更に次ぐ変更、改定に次ぐ改定を繰り返して、結果同じ状況に戻ってきた

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 08:48:30 ID:Y2MTQxNjc

    スタンダードは数年前からやる人が激減しているフォーマットなんだから少しはウィザーズも対策しないとダメよ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 09:08:18 ID:Q2MjA0MjI

    PPTQがモダンになって本当に良かった

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 09:24:07 ID:M5NjY5MTM

    勢いで日本選手権エントリーしたけどローテ前なんだよな…

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 09:26:22 ID:U1NjU0NDE

    2マナ33や3マナ44の使い勝手のいい優良なクリーチャーいないから序盤の赤が止まってない気がする

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 09:46:07 ID:AxNDA4NTk

    でも緑は十分強いし他の色だとそのマナレシオは無理でしょ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 09:58:25 ID:AxMDYwNzk

    リミテ調整をすり抜けたバグの低マナと、意図的に壊されてる4マナ以降のパワーカードの組み合わせってだけ
    それが最強なんですけどね

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 10:00:58 ID:Q2MjM2MzA

    序盤の赤は止めようと思えば止まるが中盤以降がキツくなるんだよな
    除去耐性持ちやPWを処理するためには重い除去が必要だからアグロ対策じゃ手が出せない

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 10:08:27 ID:g1ODQ0NDk

    プロツアーとかいうエンジョイ勢
    ガチれば当然赤黒なんだよなあ…

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 10:22:22 ID:AwOTk0MjM

    _人人人人人人人人人人人人人人人人人_
    > いつもより多めに回しております <
     ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

    < ( ‘ᾥ’ )> 1点!
     \  \
      \ γ∩ミ 1点!
       ⊂:: ::⊃)) 1点! 1点!
       /乂∪彡\

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 10:36:29 ID:Y1MjI4OTA

    フェニックスいる限り赤安泰では?
    あいつ落ちるまでスタンはやらんわ馬鹿馬鹿しい

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 10:57:56 ID:M2NTYwNzk

    主要パーツのほとんどが落ちるのに安泰とか大丈夫?
    やらない理由を探して叩きたいだけだな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 10:59:58 ID:Y1NzEwNTI

    ラクドスアポカリプス

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:06:35 ID:Q2MjYwNTI

    近くの店の店員もmtg売れないって嘆いてたけどこりゃ当たり前だわな

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:14:32 ID:M5ODYwMzU

    フェニックスなんかよりもたかり屋とボーマットの急使が赤黒の強みだと思うけどね
    4マナ以上のパワーカードだけなら対策しやすいけど、放置できない低マナ域のおかげでパワーカードに効かない軽量除去を入れなきゃいけなくて両方に対処するのが難しいから赤黒が強いわけで

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:19:34 ID:Q0NzgxOTY

    世はまさに大後悔時代

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:20:10 ID:M5NjY5MTM

    ※93
    むしろ赤単or赤黒のパーツが落ちすぎるから青白コンとかが大正義にならないか不安だわ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:25:00 ID:Y5NzEwNzg

    mtgアリーナが正式に始まったらどうなるだろうな
    シャドバやhs勢が一気に流れて、紙も売れるか
    あるいは既存の紙勢がデジタルに移って、紙が崩壊するか…

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:26:07 ID:M5NDUyMjY

    開発も目と耳塞いでローテーションを心待ちにしてるんやろなぁ…

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:28:06 ID:Y1OTA2NjY

    次の環境弱いセットだらけで、強いデッキできたら、それに全部持ってかれそう

    スタン3年にして欲しいわ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:29:36 ID:YwMzMwMDA

    今北産業
    だからゴブリンの鎖回しダメだってあれ程(ry

    マジで他のアーキタイプが息してない。
    あとカードのパワーバランスが赤に寄りすぎだと思う。
    赤って本来、爆発力の代償に息切れっていう明確なバランス要素があるはずなのに、単色で爆発力の維持が容易な色になっちゃったんだよぁ。
    鳥とかは挙動こそ赤のフェニックスらしいけど、復活に隙が殆んど無いから使い勝手が良すぎるし…

    たまに赤系が少ない大会結果上がるけど、禁止告知前後で避けられてたのと、本当にたまたま赤系使いが集まらなかった大会だっただけっていう事にいいかげん気づかないかなWoCは。
    環境の多様性を重んじるとは一体どいつの言葉だったのか・・・

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:32:39 ID:M1NjY2MDY

    これタフ4以上生物と追放除去がある緑黒蛇とか緑黒ガルタとか持ち込めば結構勝てる環境じゃない?

    メタが一斉に同一方向に回ってるだけで、わりと良環境に見えるが。

    2マナ3/3とか3マナ4/4の使い勝手の良いクリーチャーとかMTG勝手に壊すなよw

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:36:02 ID:Y2NzQyOTk

    鎖回しがどうこうではなく、基本セットで緑馬なんかが出てきたことで青黒系を選ぶリスクが出てきた結果だろ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:36:23 ID:g4Mzk3MTM

    MOは仕様上コントロール得意な人がコントロール使うの控える歪んだ環境なんだから
    参考にならないでしょ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:52:44 ID:Q2MjQ1Nzg

    鎖マンンンンンン!!!

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 11:57:41 ID:YwMzMwMDA

    コントロール得意な人がコントロール使うの控えた結果コレなら
    尚更ダメだと思うんだけどw

    さすがにPTレベルの大会でておいて勝ちにこだわらないやついないでしょ?
    つまりそれだけコントロールのが得意な人が使っても入賞しちゃうレベルのお手軽アーキタイプっていう触れ込みに聞こえるけど…
    もしくはコントロール得意な人が、それでも勝ちたいから選択肢として使わざるを得ない結果として同系に偏るっていう悪循環では?

    はたしてそれは良環境と言えるだろうか。
    個人的に、PTレベルでトップ8に同系デッキが40%以上居たらもうそれは良環境とは言えないと思う。
    メスを入れるに値する状況のハズ。
    そんな環境を良しとするなら、必要とするカードに偏りが生じるのが当たり前過ぎて、パックの購買意欲が落ちるし、必要カードが高騰するからシングルも購買意欲が落ちて、ついていけなくなった人がどんどん離れていく。

    4版くらいからやっているけど、ここ数年のスタンは
    ちょっと大げさだけど、サーガ期ぐらいに環境が壊れてるように感じる。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 12:08:28 ID:M5NDU3Mjc

    赤黒に相性いいのが赤黒という闇

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 12:10:49 ID:M5NDU3MzU

    禁止論争はいいがげん鬱陶しいから、金輪際スタンダードは、いかなる場合においても禁止は出さないと表明して欲しいわ。最悪でも2年経てば消えるわけだし。

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 12:11:25 ID:YwMzMwMDA

    そうそれ
    MOMAにMOMAだよw

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 12:18:00 ID:AxMDIwNTM

    なんかこんなに赤黒が流行られるとイクサランのころからネヘブと蠍の神を使った赤黒ミッドレンジを愛用している身としては中途半端に流行にそむいている奴みたいな目で見られそうだなあ。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 12:29:29 ID:Q2MjY4ODc

    25分+アルファなんだからコントロールマスターとやらがいたとしたら、MOの仕様なんか関係ないと思うけどね

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 12:38:41 ID:M5NDU3NDk

    赤黒に勝てる赤黒をチューンナップする環境やね
    まあ凄まじく悪い環境ではないと思うけど良い環境ではないね

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 12:45:47 ID:Y1NjYzNTM

    ラグで消える時間があるから25分マイナスアルファな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 12:50:33 ID:Y2MDg0OTQ

    少ないカードプールで戦えるなんて初心者歓喜だね、だって緑青白は見なくても大会内容把握できるんやぞ、ほらお前ら喜べよ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 13:02:39 ID:kxMjYzMDg

    ドローゴーの応酬とかにならない意味で視覚的には楽しい環境
    何かの折に即死するとかいうわけでもないからな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 13:09:44 ID:M5NjM0NTk

    フェロキドン禁止の時にウィザーズがユーザーのお財布も考慮してます的な事を公言しちゃったから、ますます鎖回しが危ない気がする
    知らんけど

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 13:33:36 ID:g5MjkwMTQ

    ブンブンブン
    鎖マン

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 13:47:58 ID:Q2MTM0MTc

    赤黒ミラーに強いのは今回の1位みたいな形だから、これが増えてくるようならコントロール系にもチャンスはあるんじゃないかな

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 13:48:48 ID:M2NTYwNzk

    Y2MDg0OTQみたいな極論で叩いてるやつが一部いるが本当にMTGやってるのか怪しいな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 13:58:02 ID:Q2MjM2MzA

    赤アグロが同型に有利取るために少しづつ遅い構築に寄って行ったところをコントロールが掻っ攫う
    が、直後にまた高速アグロに移行してコントロールが叩き出されるって動きをしばらく繰り返してる気がする

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 14:28:43 ID:AxMjE0MTE

    前回見逃した理由がローテなのでもう禁止は出来ないな
    このまま行くしかない

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 14:31:01 ID:M5NjY5MTM

    プロツアーも終わってローテ控えたタイミングで禁止したら逆にびっくりする

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 14:51:40 ID:UwMDc5MTc

    スタンダードはバントカンパニー頃から終わっているから今更騒ぐことではない

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 14:58:01 ID:Q2Njg3MjM

    いや良環境だろ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 15:07:59 ID:M5NDU3NTE

    スタンで一番終わってたのは霊気池ガチャだけどな
    勝っても負けても運ゲーで最高につまらん

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 15:21:53 ID:YwMzMwMDA

    他のアーキタイプが、サイドボードで勝率をほぼどうにも出来ないようなら
    サイドボードの意味無い。
    60枚+15枚vs60枚すら成り立つか怪しい。

    鎖回しがフェロキドンの影響とどう違う禁止有無の判定されたのかナゾ。
    ローテ云々は言い訳でしかないし、立て続けに禁止にしたら店舗に頭が上がらないからユーザーの皆さん我慢してってのが暗に聞こえる。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 15:38:32 ID:YyNjk2Njk

    128
    勝率云々だって使用者が少ない方が高くなることもあるわけだしな
    とにかく禁止出したくなかったのは間違いないんだろうけど理由としちゃ微妙

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 15:40:43 ID:Q0Nzg2MTU

    赤黒はサイドボードが強いデッキだよ
    他の有力デッキ、テフェリーコンや緑単や青単ストームよりサイド後に対策されにくいから強い

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 16:29:36 ID:U0NTI2OTg

    禁止で制御するつもりならもっと細かくやってほしいし、この体たらくなら一切禁止にする必要なんかなかった

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 17:02:00 ID:k2NzI3NTc

    プレイしてての体感じゃあメタの回り方が極端なだけでそんなにクソ環境ってわけでもないと感じるけどなあ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 17:06:13 ID:M5MDQxOTQ

    やっぱm19ダメだったか
    ここでボーラスとかドラゴンデッキだ運命だとか騒がれてたけど赤黒一強じゃんと思ってたわ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 17:14:06 ID:YyMDk4NTI

    白は…白は何処に!?
    アジャにゃん・ラッパ手・防御牝馬など新戦力が加わった白が対抗色の赤黒を咎めないでどうするんですかー!

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 17:17:38 ID:AxNDA4NTk

    M19自体はFNMレベルだと悪くない
    ただM19でて3か月でローテするしデッキ変えるほどのパワーはない

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 17:28:58 ID:kwODUzNjU

    スタンのバランスが悪いだけであってM19に罪は無いだろ。
    モダンでスピリットとか新しいデッキも生まれたんだし。

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 17:41:44 ID:kxNTE0Mzc

    M19は次の環境がメインでしょう
    多色環境だったらボーラスも使われるかもしれんし

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 17:43:51 ID:kxMjYzMDg

    基本セットだからこそ特定のデッキをメタるということが出来ないのでは
    露骨な色対策は今後のカードデザインに与える影響が大きすぎるだろうから入れるべきではないだろうし

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 17:45:02 ID:M5NDU3MjE

    M19追加で面白くなったよ
    まあ競技レベルでの環境変化は無理だっだみたいだけど

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 18:00:45 ID:AxNDA4NTk

    青単ストームとか出たしな
    不吉な死霊あるしハンデス組みたいけど組み方がわからん

    >>136
    縫い師への供給者の与えた影響もデカいな

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 18:11:27 ID:A1ODc2MjA

    トップのデッキ、ハゾレトへの解答が侮辱1枚しかないように思えるんだけど、よく赤黒アグロの海を泳ぎ切ったな

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 18:15:42 ID:AxNDA4NTk

    >>141
    壁になって鬱陶しいときはピア・ナラーのブロック不可でどうにかするとか?

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 18:29:10 ID:Q2MjAzNjU

    6/19のウィザーズ
    「我々の考えは、もしこのセットがスタンダードに影響を与えるのに少し苦戦するなら、その分を補うために他のフォーマットのためにいくらか空間を費やすべきだというものです。」
    7/2のウィザーズ
    「『基本セット2019』の発売はデッキビルダーのための手段を満載したセットをもたらします。我々はこれらのカードのどれもが必ずしも赤単を叩き潰すとは想定していませんが、新しいカードが追加されれば一般的にメタゲームは動くはずです。」
    メタゲームは動きましたか…?

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 18:43:21 ID:g3MTI1NzM

    wotc「よし、赤黒アグロか赤黒ミッドレンジかでメタゲームは動いてるな!」

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 18:45:51 ID:Q3MjcxNTU

    PTのカバレージによるとターボネクサスは赤黒アグロまみれのメタゲームへの完璧な解答となり、鎖回しの評価を一変させたらしいよ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 18:47:32 ID:AxNDA4NTk

    そのターボネクサスが組みづらいってのはどうするんですかね・・・

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 18:57:51 ID:Y1ODAyMTM

    赤単自体は叩き潰されてるから基本セットは大成功だね!

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 19:05:43 ID:g3MTI1NzM

    これでネクサス>赤黒>その他>ネクサスって環境が確立してそれが良環境だったとしても、
    今度は完全限定カードを使用したデッキが環境の主流ってなって別ベクトルの叩かれ方されるのが見える見える…

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 19:12:38 ID:Q0Nzk2MDE

    赤黒の中にもまあまあバリエーションあって草

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 19:20:18 ID:c2MTk1NjQ

    まあ、ラヴニカの事だ。多色故のコスパに優れた対策が刷られるだろう。
    特にロクソドン。あの一族毎回ラヴニカで堅実な性能の対策を出してるし。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 20:04:48 ID:AxMTIyNzM

    回すと分かるけど強迫をちょっと増やすだけでネクサス全然赤黒に有利じゃなくなるぞ

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 21:15:04 ID:M5NDUyMTY

    こないだまでボーラス強すぎで騒いでたのと同じコメント欄とは思えんな
    ボーラス入り(もしくはエスパー)>赤黒ミッド>赤黒アグロ>ボーラス入り
    の三竦みでメタが回ってる途中かも知れん。
    今回もトップに多数残った赤黒アグロを喰った赤黒ミッドレンジが優勝と三位だから、入賞率だけで判断すべきではない

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 21:32:34 ID:kyNTA4NjI

    赤黒で鎖回すかもしくはスタンから退場するか。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 22:05:19 ID:AxMDYwNzk

    レイキチやティムエネが存命だったら違ったのかねぇ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 22:05:26 ID:AxMDEzNDc

    ※152
    そのボーラス入りデッキも赤黒に青タッチした様なデッキなんだけどね(グリクシス鎖回しとか言うデッキまであったし)
    実際は赤黒自体が強かっただけでボーラスが強いと勘違いしていたんでしょう

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 22:52:45 ID:Y5Njk3MjI

    相変わらずの何時ものイゼ速で笑う
    それと※154霊気池があったら今の赤黒以上のヘイトを集めるぞ?
    ギシャスと霊気池との二段構えのエルダー恐竜が赤黒や青白を踏み潰していくだけ。4ターンザカマやギシャスの効果でザカマやゼパルタ、ガルタが並ぶ糞デッキが作られるだけ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 22:59:09 ID:AxMjcxMTI

    今霊気池があったらオムニマーベル型になるんじゃない?
    フィニッシュ手段思い浮かばんけど

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 23:07:59 ID:AxMjk0Njc

    何が何でも叩きたい
    それが日本人

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 23:20:18 ID:M4MjczNDY

    今のスタンプールで霊気池使うなら除去耐性無いファッティ使うよりも圧倒的輝きとかサンドワーム、王神ボーラスのが制圧力高いのでは?

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 23:33:23 ID:M5NDUyMTY

    ※155
    へー、勘違いでボーラス強すぎるって、あんなに騒いでたんだぁ。へー

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 23:40:17 ID:Q1ODA3NzQ

    いや、ボーラスは普通につえーからローテ回るとまた使われると思うよ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/08/07(火) 23:47:59 ID:AxNDA4NTk

    ボーラスは普通に使われると強い

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 00:03:44 ID:g5MTc0MzU

    強い弱いは環境にも左右されるじゃん
    モダンもレガシーも追い出された死儀礼だって当時のスタンダードではそうでもなかった

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 00:24:44 ID:g1OTI4MDE

    逆に全禁止解禁スタンとかやってくれないかね~。サヒーリがやっぱ強いのか、フェロキ君入りのラムナプ、コプター入りアグロなんかが食い込むのか興味ある…。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 00:39:27 ID:I2ODM3ODI

    サヒーリ・レイキチ・ラムナプ・エネルギーにその他
    トークンはやっぱり息出来ないのと、ヘリの数がとんでもないことになる以外はわりと面白そうなのが困る

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 01:46:28 ID:cwMTUxMTU

    ヘリは乗り手を除去られると痛いから、楽に乗り手を焼ける赤黒が益々有利になるだけだろ。やっぱり赤黒は強すぎって言いたいの?

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 01:58:53 ID:Y4ODIxMzQ

    ミッドレンジ以上を駆逐するサヒーリとそのサヒーリを火力と速度で咎められる赤アグロの魔導征竜環境になるだけでは?

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 02:00:54 ID:Y2ODg5MTA

    ここのコメ見てるとプレイしてもいないのに大会の結果だけ見て環境理解した気でいるやつが大勢いて笑う

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 02:44:46 ID:EyMzYwMTE

    赤黒アグロ46、9%!!!

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 03:05:01 ID:g1OTI4MDE

    赤黒がヘリに強いっていうなら赤黒の天敵のハイドラを完全体で使える禁止無しエネルギーなんかも有りかな…って思う。多色化も容易だし強そう

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 07:20:34 ID:I5MTI0MzE

    言いたい事はわかるけど、>>160の反応を見て朝から爆笑してる

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 08:17:04 ID:I2Nzg0NDI

    ボーラスも強いけどフェニックスやチャンドラカーンゴンティの様に単色でもそれ以上かそれと同程度のパワーのカードがあるならそっちを使うよね

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 08:52:31 ID:cwMTUxMTU

    ※171
    勘違いで「ボーラス強すぎる!」と騒ぎ立ててた本人、乙。

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 09:08:11 ID:A0MTIwMTc

    ボーラスが弱いんじゃなくて鎖回りが強すぎて赤寄せにしたくなるのと4マナ枠が激戦区で事故率下げたいから2色に抑えたデッキが多いってだけな気がする

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 10:13:50 ID:g3MDU5NzY

    チャンドラフェニックスがボーラスになったところでデッキパワーそんなに上がらないからね
    必然的にボーラス使うなら青黒系ミッドレンジになる

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 10:28:08 ID:cwMTUxMTU

    7月16日のMOPTQの記事だと「赤黒が1人だけなのまさかここまで変わるとは思わなくてすごい」とかなってるゾ
    ボーラスの評価は措くとして、なぜメタが固定化されてるとか、赤黒アグロが強すぎるという架空の設定でそこまで騒げるの?
    たった半月前の記事さえ知らずに批判を展開されてもね

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 10:42:01 ID:AwOTQwODE

    今の赤黒オンリーなのはM19の結果なんだけどな
    赤黒以外に強かった青白、青黒をM19が駆逐した結果赤黒だけになってる

    青白はテフェリーが今までほど強くなくなった
    青黒は緑と圧倒的に相性が悪く緑も無視するにはリスクが大きい

    そうなったら赤黒って選択になるのは当然だろう
    M19が環境に影響を与えなくて赤黒なんじゃなく、M19が環境に影響を与えた結果こうなってしまった

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 10:44:03 ID:cwMTQ1MzY

    絶対良環境にしたいマンvs絶対糞環境にしたいマン

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 10:50:22 ID:U3NTc1NDM

    赤黒アグロが強い→2019出たからボーラス入れて試してみる→結局赤黒アグロが強いって流れなだけじゃ…
    そもそも7/16のMOPTQでもトップ32入賞率は赤黒がトップだし
    4~5マナ域は赤黒でも十分パワーカードがいるからマナベース悪くしてまで三色にする必要なしって考えに至った人が多いんだと思うけどね

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 11:17:41 ID:MyMjcwNTk

    ボーラス入れると中膨れ起こすし、序盤のマナベース悪くなるしでアグロに弱くなるから、こんだけアグロが走り回ってたら無理やろ
    ミッドレンジ型の赤黒もマグマスプレーとか削剥を多めに取って、対アグロに寄せてる
    こういう環境だと除去マシマシの重コントロールが一気に勝ち上がりそうなもんだけど、黒の対コントロール用サイドが優秀すぎるんだよなあ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 11:30:17 ID:M3MjMzMjI

    過去数年で最悪の上位独占率じゃない?
    バンカン全盛期でも、トップ8に6人止まりだったはず
    トップ8に7人はカウブレード以来

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 14:01:30 ID:g1OTIyNzM

    だからお前らmoのメタは当てにならないとあれほど…

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 14:04:14 ID:ExNjA1MzQ

    この状況を打破するためにラヴニカで
    セレズニア、アゾリウス、シミックに超強力な対策、更に優秀な3マナカード
    オルゾフ、我らがイゼット団、ディミーアに強力なコントロール性能呪文
    グルール、ゴルガリ、ボロスに優秀かつタフネス1には人権を持たせるような3マナ強力クリーチャーの配備を要請する。
    ラクドスは排除せよ!

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 14:58:47 ID:g3NDQyMDE

    要求多すぎて草

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 18:00:25 ID:cwMTU2ODY

    やっぱラクドスってクソだわ
    シミックがナンバーワン

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 19:21:32 ID:g1Njg1NjU

    平地と森絶滅してて笑う

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 21:55:51 ID:cxNjMyOTE

    ※186
    ほんと草が生えない

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 22:14:10 ID:cwMTUxMTU

    ※179
    そだよ⊂((・⊥・))⊃
    入賞率は赤黒アグロがトップだったし、みんなお試しでぼっさん使ってみただけなのに「ボーラスは禁止だ〜!」って騒いでたんだよ( ˙-˙ )
    エッ、ひょっとして今頃気づいたのかや(・・?)

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 22:28:29 ID:c5MTgwNTY

    ID:cwMTUxMTUなんかこの人怖いな

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 22:35:18 ID:AzOTQ3Njk

    こんだけ禁止出しまくっても1強環境になるならいっそ何も禁止せんでええわ
    プレイデザイン? はいはい解散解散

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 23:30:30 ID:IzOTYzODA

    ラクドスばっかってどういうことボーラス様

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/08/08(水) 23:59:38 ID:U3NDMxNTE

    ※163
    死儀礼が当時のスタンダードで活躍出来なかったのは、墓地に土地が落ちることがほとんどなかったからだろ。
    今回のメタの問題とは別問題の話。

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 00:13:03 ID:EwNjcxNDQ

    192
    それが環境に左右されるってことだろ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 00:35:12 ID:UzMDUxODI

    192
    フェッチのあるなしも環境でしょ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 07:49:07 ID:A4NjgyNTg

    ※181
    TOP8にカウブレードが7人なんてことあったっけか?

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 09:24:00 ID:UyNTMxMjE

    ※187
    座布団やるわ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 11:00:41 ID:UyNzUzMzc

    ここの書き込みを見ていると、たいして面白くない環境はやらないというスタンスの自分が正解なんだと思ってしまう。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 11:51:17 ID:k0NDY2Nzc

    赤黒自体は楽しいと思うぞ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 11:52:54 ID:EwNjcxNDQ

    197
    面白くないと思うもの以外はやらない
    何を当たり前のことを言ってるんだ?君は誰かに強制されてマジックをやっているのかい?

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 11:55:13 ID:c1NDM4MzI

    まさか面白くもないのにやってる人がいるとは
    ドエムかな?

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 12:49:01 ID:AwODU2NTA

    自分にはマジックしかないからやらないといけない、と思っている人が少なくないという嘘みたいな本当の話

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 13:09:54 ID:M1MTM4NjM

    端からここで文句垂れてる人たちはMTGをやってるかどうかすら怪しい人たちだからな

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 13:31:12 ID:A4NDgwMjE

    緑黒蛇は赤単には強いけど、赤黒には微妙じゃないかね?
    鎖回しがキツいのと、フェニックスがキツイ
    損魂が入ってない型なら戦えるんだけど、損魂ありで木端微塵まで入ってるとクッソツラい。メインはチュパカブラと侮辱を都合よく引いて、サイド後は先手で形成師や過酷な精査で持久戦持ち込まないと勝てない

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 15:31:41 ID:UyNzUzMzc

    199
    いやあ、そうなんだけどここのコメントとか見ているとそうは思えなくてなw

    200
    www

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 23:29:24 ID:kxMTM2NjU

    ラクドス出身のドM快楽主義者が出没してるって?!そいつは危険だ

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/08/09(木) 23:29:52 ID:k0OTg3MDE

    なんだかんだ言って、みんなマジック大好きだよね。

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/08/10(金) 16:55:09 ID:k1MjE5ODY

    やっぱりスタンはローテがあるんだし、環境調整のための禁止改訂はやるべきじゃないな。禁止でメタ回すんなら鎖回しも禁止にするべきだった。

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/08/11(土) 23:21:27 ID:gwNTI0MjA

    クソデッキしかない環境

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/08/12(日) 20:10:27 ID:MwMDE1MjQ

    スタンやってなくてよかった

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/08/13(月) 05:26:14 ID:gxMTU1OTM

    赤が強い=カードプール上防ぎきれない速攻を毎回やられるってわけだから嫌われるわけだ
    被害妄想だが
    スライって語源を調べてから赤好きになった身としては対処できない速攻デッキが台頭するのが嫌われるのであって赤は台頭するなって風潮だけにはならないで欲しいな

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/08/13(月) 11:47:37 ID:U1NjA1MTc

    赤は台頭するなって風潮なんて一切ないと思うが

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/08/13(月) 13:19:48 ID:E0NjcxNDc

    急使損魂カーリ鎖フェニックスブリンガー
    赤だけ全マナ域にマスト除去レベルの強生物がいるのは普通に考えておかしい
    それぞれは禁止されるのパワーじゃないのにパーツ揃い過ぎててヘイトが半端ない

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/08/17(金) 19:15:45 ID:I5MTU3Mzg

    ※210
    単純に強いのと、環境に君臨している期間が長すぎて嫌われてる
    エネルギーが嫌われてた理由と大差ないよ
    赤は台頭するなって風潮とか言っている方が被害妄想っぽくないか?

  214. [214] 茜ちゃん 2018/08/21(火) 08:28:34 ID:kwMTc5NjM

    せやな

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