『イクサラン』公式プレビュー10日目:全収録カード公開、海賊以外に影響する全体火力など

日本時間の9月16日、マジック米公式サイトにて9月29日発売の新セット『イクサラン』プレビューウィーク10日目が開始となりました。

本日は279種の全収録カード、およびリリースノートが公開されています。

エラッタ

xln_error_Hostage+Taker(誤)
人質取りが戦場に出たとき、アーティファクト1つかクリーチャー1体を対象とし、人質取りが戦場を離れるまでそれを追放する。そのカードが追放され続けているかぎり、あなたはそのカードを唱えてもよい。あなたは、その呪文を唱えるために、任意のマナを望むタイプのマナであるかのように支払ってもよい。

(正)
人質取りが戦場に出たとき、他のクリーチャー1体かアーティファクト1つを対象とし、人質取りが戦場を離れるまでそれを追放する。そのカードが追放され続けているかぎり、あなたはそのカードを唱えてもよい。あなたは、その呪文を唱えるために、任意のマナを望むタイプのマナであるかのように支払ってもよい。

新規公開カード(ピックアップ)

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ソース

『イクサラン』カードイメージギャラリー – マジック米公式サイト
『イクサラン』リリースノート – マジック米公式サイト

『イクサラン』一部カードの誤りのお知らせとお詫び – マジック日本公式サイト

521 コメント on 『イクサラン』公式プレビュー10日目:全収録カード公開、海賊以外に影響する全体火力など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:03:19 ID:k5NjQyNDU

    全部ゥ・・・

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:04:15 ID:U5OTc2NjU

    溺死者の行進一マナで回収かよ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:06:31 ID:U3MzY4MTE

    パックイラストにあったアングラスさんとトーテムみたいなやつはどこ?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:06:57 ID:UxMTU4MDI

    マスピ枠が気になるな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:08:17 ID:IwNjgxOTA

    目隠し霧のイラストの角、意味深すぎる…

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:08:41 ID:U5NTMzMDQ

    ※4
    おじいちゃん今回からなくなったでしょ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:10:00 ID:cwNDc3MjQ

    3マナ不確定ドローがレアで
    祭壇の刈り取りの完全上位互換がコモンとかこれもうわかんねぇなぁ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:12:21 ID:M5OTcyNjA

    祭壇の刈り取り の上位互換か 地味にうれしいのでは

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:16:34 ID:M3Njk2NzM

    ヴラスカの石の意思には対抗できない(激ウマ)

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:16:38 ID:c1MTA0MzI

    セイレーンの策略でゴブ海賊をブロックさせたあとに追放すると宝物が二つに…

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:18:02 ID:I5OTEzODY

    黒の汎用2マナインスタント除去はどこ?

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:19:07 ID:UzOTEzMTg

    黒2マナインスタント除去が環境から消えた
    いつ以来だ?

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:20:14 ID:I5NDk0Mjg

    イクラの塩漬け

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:22:15 ID:EwOTE4MDk

    重い恐竜とか多いし、軽い確定除去は追加しない方針なんでね?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:23:01 ID:E3ODc3MjY

    プッシュでガンバレ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:24:11 ID:U5ODM4MTI

    黒使いは板歩きの刑貰っといて文句言うでねぇ!

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:24:36 ID:M1NzcwMjY

    幽体の飛行やん、呪禁バント組もう(適当)

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:26:00 ID:E3Mzc2MDU

    1マナ海賊2枚回収よさげ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:26:13 ID:QwMDYwMTQ

    白も神聖な協力の代わりが無いな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:27:26 ID:I0ODg4NDk

    黒のインスタント除去まともなの全然くれないのはなんでなんだ!

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:27:36 ID:AyMzE3NzI

    インスタントじゃないので文句は言うぞ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:30:10 ID:M3NjgyNjM

    1マナハンデスが帰ってきた代償さ…

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:30:47 ID:U2ODA0NjA

    黒は除去の第一色のはずなのにね、おかしいね…

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:31:43 ID:IwNjgxOTA

    これリミテだと宝物トークン出まくるからタッチ多色も容易すぎるな…
    5マナ5/5速攻トランプルの恐竜がタッチで入れられる

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:33:22 ID:UzOTEzMTg

    赤は蓄霊稲妻や削剥や稲妻の一撃と優良除去を貰ってるのになあ
    あとソーサリー2マナとインスタント2マナはカップラーメンと生ラーメンくらい違うんです、わかってください

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:34:14 ID:I4NjcwMjI

    青いアンコの大嵐呼びって前から公開されてたっけ?相手全タップは構築でも睨み合い多いなら使われそうだね

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:35:17 ID:k4MzA4NDQ

    最近カササギ能力弱くない?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:35:37 ID:I1MDEyMjE

    あれ?アングラスは次かいな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:36:54 ID:U0NTI3NTg

    黒は除去が弱い、というかイクサランの黒が全体的に弱い?赤緑のファッティが強いからキツそうだね

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:37:17 ID:UwOTQ1NTM

    幽体の飛行の同型再録とは。。オーラビートいけるかな。。。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:37:23 ID:IwNjgxOTA

    大嵐呼びがリミテボムすぎる件
    何?戦場に出ただけでフルタップって

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:37:48 ID:I0OTI5NTY

    アルゲールって司令官だったのか…

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:39:34 ID:E4ODEzMDU

    使いやすい除去減らして殺戮の暴君やらピアス強迫に強迫付き海賊とかやりすぎなんじゃ…?
    スペルが弱いというクレームに対応出来たのがイクサランから、って聞いたけど、部族ビートダウン推したいからってスペル対策のスペルばかり強化したら対策手段無くて禁止出したカラデシュと変わらないと思う

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:41:54 ID:I5OTEzODY

    リミテは恐竜vs飛行ビートになりそう
    恐竜のサイズがデカすぎて他の部族テーマだと押し負ける気がする

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:42:30 ID:c1MTA0MzI

    駆り立てる僧侶がCIPで4点ゲインとかやばいw

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:42:44 ID:k4MzA4NDQ

    除去はプッシュと海賊ごっこで頑張れってことじゃん?
    破滅の刻は若干グリクシスカラー推しだったから
    今度は恐竜のナヤカラーがテコ入れされてる感じだね。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:46:38 ID:QwMDc4OTg

    大気の精霊「ただいまー」
    秘宝の管理者「お前誰だ?」

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:47:56 ID:AyMzgwMDU

    EDHで《押し潰す蔦》搭載してる身としては《押し潰す梢》は素敵な気持ちになる良カード

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:49:00 ID:E3ODc3MjY

    弱者成敗2マナなら構築でも可能性あった

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:50:55 ID:UxMTU4MDI

    塩腐らん

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:51:07 ID:IwNjgxOTA

    白もインスタント除去まともなやつがねぇ!こりゃ副陽デッキもわからんね…残骸の漂着が強く見えてくる不思議

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:55:42 ID:k4MzA4NDQ

    トップメタの恐竜とそれを狩れる副陽青系コントロールと
    さらにそれに強い黒系海賊みたいな感じか。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 00:58:31 ID:IyMjUzNzg

    やったもん勝ちだクリーチャー使え
    スペルなんか使うな

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:04:59 ID:I0OTQ1ODM

    3色海賊のベケットっての強いんかな
    海賊マナリークと相手だけ紅蓮地獄あるから海賊使いたいけども

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:07:13 ID:Y1OTc4Nzk

    強いのか弱いのかよくわからんセット。変身土地しだい。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:19:38 ID:Q0MzE0MjE

    ※44
    個人的な印象としては
    ベケットはマナ拘束がキツ目で4マナという重さがロードとしては使い辛い
    適切なマナ基盤と宝物トークンによるマナ加速を上手く用意できると化けそう

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:20:02 ID:QxNTk0Mzk

    今回マジで目玉なに?
    高くなりそうってカードあるのかこれ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:24:03 ID:U4MTIyMzY

    低レアリティの海賊支援カード弱くて草。
    宝物がただのマナ貯蓄になってるじゃねーか。
    せめて大霊堂の信奉者的なカード入れるわけにはいかなかったのか。
    シールドは恐竜と飛行ビート、たまに吸血鬼とか青黒5Cになるんだろうなー

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:25:47 ID:EwNjExNTY

    殺戮の暴君は4000円コースだな

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:25:58 ID:YwMDgxNDE

    塩すぎて草も生えない
    最近のパック全部塩スギィ!

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:29:00 ID:QwMDc4OTg

    恐竜の質はかなり高いけど吸血鬼とかストレージへ
    直行する未来が見える。
    海賊は強いのか弱いのかよくわからん

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:33:51 ID:IyMDc2NjI

    オヴィラプトルの卵泥棒説は冤罪だと判明してるのにな・・・
    ヴィザーズを含め意外と知らない人が多いのかね

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:34:12 ID:IwNjgxOTA

    でも言うてスタンで恐竜デッキそんな増えるとは思えん…。なぜかって?パーツがどれも高すぎんよ~~フザケンナ!!!
    …ということで自分はアズカンタをひたすら買う。恐竜デッキも要所要所で適切に残骸の漂着やら燻蒸やらの除去使えば後は単体生物の集まりにすぎんしな。それより赤単やエネルギーの方が怖い。早いし。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:35:30 ID:U4NTY3NzI

    これ吸血鬼とマーフォーク必要だったんすかね(困惑)
    恐竜をナヤ、海賊をグリクシスにするために白黒に吸血鬼、青緑にマーフォークを数合わせで充てがったようにしか見えん
    そのくせ大したシナジーも数もないし。特に吸血鬼は酷い
    この枠をもっと恐竜と海賊に割り振ったり4色を探検する人間に使ったりしたほうが良かったんじゃないか?

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:35:36 ID:YzMjM1MDU

    この除去の弱さじゃ殺戮の暴君が禁止になるのも時間の問題だな

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 01:43:39 ID:IwNjgxOTA

    でもさ、殺戮の暴君が戦場に出てから副陽が2回唱えられるまでにいったい何回暴君でアタックできるだろう、と考えるとそこまで圧倒的な力は無いと思うんよ。たしかに強いけど、想定される恐竜デッキって1回1回のアクションが重いのがちょっと気になるんよね。いかにして速攻で殴るかが鍵だと思う。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:01:11 ID:YzMjM1MDU

    マジで殺戮の暴君はどうしろってんだ?複数並ぶし
    副陽みたいな特殊勝利か大災厄くらいしか刺さるカード思い浮かばんのだが‥
    禁止になったエムラの方がまだ可愛いく見えるぞ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:13:41 ID:UyNTA5NTE

    除去耐性+回避能力持ちのクリーチャーなら、過去に空呑みとかいたしなあ
    全除去か布告で頑張れ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:24:25 ID:E5MzMyMjY

    流血の空渡り見て驚愕した
    こいつマジで黒のコモンか?

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:28:40 ID:Q2MjUwNTQ

    吸血鬼は部族として見ると弱く見えるけど、スタンに白黒ライフゲイン系のデッキはあるから、そこに何枚かのカードはすんなり入りそうに見える。

    下手に部族シナジー強くない分既存のカードと組み合わせやすくてワンチャンありそう

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:33:48 ID:IwNjgxOTA

    秘儀司祭の杯のイラストの紋章ってイクサランの束縛の金色の紋章と酷似してるね。何か裏で企んでる奴がいそう。不気味な船長の召集のイラストの人物も種族を越えて暗躍してるっぽくて、今後のストーリーが気になるね。今回は吸血鬼がマジ空気だけど、次のセットじゃ強力な伝説の吸血鬼が出てくるかもしれん。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:36:17 ID:I1NDE5MDI

    あんまり探検しないのな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:38:09 ID:UxODY1NjY

    ※54
    各部族とその色がどうやって決まっていったかは既にコラムがあるよ。
    ちなみに4種族のうち一番最初に収録することが決まっていたのは吸血鬼。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:47:38 ID:Q3NDAxMjA

    殺戮の暴君と巨大な戦慄大口を同一セットに収録するばかりか
    カードナンバーまでも並べるなんて、これはあれか?
    レアリティによる格差を見せつけたいってことか?

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:50:27 ID:E4ODEzMTg

    三葉虫というクリーチャータイプは今回が初かな?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:55:56 ID:IwNzAyNDM

    緑が強そうなリミテ環境になりそうだと思った(小並感)
    水罠織りは劣化大クラゲだがそれでもかなり強い、構築もワンチャンある性能かな

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 02:58:01 ID:IwNjgxOTA

    ※64
    それ思ったわ…あまりに悲哀にまみれてるよな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 03:10:42 ID:c1MTA0MzI

    なんで「恐竜強すぎィイイイイイイ→暴君禁止」思考?
    宝物ゲットしてバントゥ最後の算段やヤヘンニの巧技じゃないの?
    白なら4マナのパスラスあるし、白黒コンやらヴラスカ数枚いれたアブザンとか考えないの?
    カードプールちゃんとみなよ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 03:15:56 ID:E4ODI0NTI

    世界観はゼンディカーの頃みたいで大好きなんだけど、ストーリーでどれだけ回収するのかな。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 03:31:33 ID:U4NTY3NzI

    ※68
    暴君にヤヘンニの巧技?燻蒸じゃね?という疑問は置いといて、対抗策は無いことはないしさすがに禁止はないな。強いことには変わりないけど
    青黒緑で暴君フィニッシャーに据えて強迫やピアスで守るデッキはいけるんじゃないか?

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 03:35:33 ID:E2NjA2NTQ

    ぐえー、軍団の裁きソーサりーかぁ、大物潰しがよかったなぁ(あるだけましだけど)

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 03:36:03 ID:IwNjgxOTA

    今めっちゃ家でプロキシ回してるんだけど、残骸の漂着は白系コンなら4確あるぞ。
    ハゾレトやブリンガーのような速攻持ち生物や、逆毛ハイドラや殺戮の暴君のような呪禁持ち生物、そして殴ってきた機体まで難無く処理できて、追放だからスカラベに再利用されなくて、おまけに自軍には一切の被害が無い。まさに神と言っていい。できれば6枚入れたいくらい。
    相手の土地が増えてしまうのを恐れる人も多いだろうが、それはウラモグによって植えつけられた「イメージ」だ。今のカードプールは土地が伸びてもマナを活用できる先が無い。出てきたとして6マナ生物が限度だ。全く気にならない。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 03:41:09 ID:IwNjgxOTA

    青白コンだと天才の片鱗と残骸の漂着でいわゆるリャンメン待ちができるのも評価できる。インスタントなのがこんなに便利とは正直思ってもみなかった。ぜひ試してほしい。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:07:27 ID:E4ODEzMTg

    パスラスが意外と使いにくくて1枚も入らないこともある、ならともかく白系コンなら4枚確定ってのはわざわざ言うほどのことなのだろうか

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:08:56 ID:Q5ODk2Mzk

    部族デッキ-三葉虫作って♥

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:22:47 ID:YzMjM1MDU

    ※72
    晴れる屋のメルマガとサイト見てるか?残骸の漂着はとっくに晴れプロにオススメされてたぞ、奔流で使い回すとか書いてたわ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:34:47 ID:QwODE2Mzk

    三葉虫ってなんだよ(驚愕)

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:38:26 ID:I4NjcwMjI

    暴君なんて精製屋2体やE6使ったハイドラで相打ち取れるし1マナ軽いガイアの報復者の亜種と考えると対青コン以外はそこまでって思うのは自分だけ?

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:38:39 ID:I1NDE5MDI

    ※76
    自分で発見する楽しみを忘れている

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:48:28 ID:IwNjgxOTA

    ※76
    ごめん見てなかったわ。後で見とくよ。たしかに奔流は面白い動きだな。個人的には奔流はフィニッシャーとしての信頼性に欠けると思っててまったく意識の外だった。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:52:15 ID:IyNzIxOTY

    暴君は強いし使われると思うけどエムラよりヤバいとか禁止になるはさすがに草

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 04:52:57 ID:IwNjgxOTA

    自分がやってみて面白かったのが、相手ターンに残骸の漂着撃って、返しの自分のターンでファートリ設置の動き。もちろん事前に相手盤面と手札の枚数を数えておく必要があるけど、リソースの少ない相手に対してこの動きはけっこうきついのではないかと。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 06:05:47 ID:I1MTI1MzM

    新環境で恐竜が流行れば削剥よりデカブツ焼きやすい蓄霊(と稲妻の一撃)が重視されるし、そうなれば向かい風だね
    青巨人はフィニッシャーとしての信頼感には欠けるけど、青巨人以外のフィニッシャーを据えられるならアド稼いでくれるし弱くはないよ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 06:28:08 ID:c1MjMwMzg

    吸血鬼が猫だったらワンチャンあった

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 06:29:37 ID:QwMDI1MDA

    白が産廃の山定期
    久々に一人去る時確定だなぁ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 06:50:00 ID:I1NDY0NDk

    暴君みたいなシンプルなカードが禁止になったら調整チームの仕事を疑うわw青黒や青赤は厳しいだろうけど環境に依る強さだよ。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 06:55:31 ID:AyMjU2Nzc

    フルアートランドは毎回入るとか言ってなかったっけ?
    アモンケットブロックに限った話だったの?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:11:09 ID:k3Mjg5ODE

    両手撃ち(片手)

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:12:04 ID:EzMzc4MTM

    海賊クロックパーミが非常にウザそう。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:18:08 ID:IwNjgxOTA

    ぼく暴君ってか。
    書いてあることそりゃ破格だし有効な除去が全然無いのはわかるけども、3/3トークン2体に相打ち取られるというそもそもの部分が大いに忘れられがちだと思う。黒タイタン緑タイタンのようなどうしようもない圧倒的パワーは暴君には無いでしょ。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:25:34 ID:M3MjMzNTg

    暴君対策にギデオンの介入が意外といい仕事しそう。イクサランの束縛と失われた遺産と合わせてロックデッキ組んでみたい。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:26:11 ID:c1MTA0MzI

    >>70
    黒コン等を考えたりしていた。ヤヘンニの巧技はタフ3迄の恐竜を加速させるクリーチャーと小さいクリーチャーを流せるという意味で書いた
    わかりづらくてすまん。
    そのあと才気ある霊媒体みたいなのを置けばいい

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:34:04 ID:YwMDY3NDg

    マインドセンサーで漂着のサーチ邪魔しよう

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:34:24 ID:M5OTk2MDc

    ※52
    あくまであの卵の化石がオヴィラプトルだったってことはいえるけど、まあ雑食動物が目の前に他の動物卵あったら食べるんではないか?みたいなのは割りと言われてる

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:44:15 ID:UwOTQ1NTM

    ビートダウンが残骸の漂着対策するには打ち消し構えながら殴るのがいいのかな。青系のビートダウンだと恐竜にパワー負けしそうだから、なやましい。。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 07:50:56 ID:YwMDY3NDg

    殺戮の暴君は多面相の侍臣でコピーすれば良くない?
    侍臣はブリンガーにも強いしいいカード

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:07:37 ID:E4ODEzMDU

    恐竜が流行るとしたら殺戮の暴君への除去を弾けるティムール恐竜かジャンド恐竜が流行りそう
    マナ基盤が許せばナヤに青か黒タッチもあるかもだけど

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:10:26 ID:IwODMyNzg

    >>87
    どこでそんな話見たの?正反対の発言ならあるが
    http://markrosewater.tumblr.com/post/158575128063/now-that-magic-is-experimenting-with-having-full

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:23:10 ID:EzMzc4MTM

    *95
    永遠でよくね? 返しに地揺すりか機知の勇者で。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:25:28 ID:EzMzc4MTM

    *99だが漂着は追放だったわな。すまん。
    じゃあPWとキランハートで。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:47:47 ID:U5ODM3ODY

    コモンの除去多いな
    リミテこわれる〜

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:48:33 ID:IyMDM3NTk

    キラン号も吹き飛ぶんですがそれは

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:54:45 ID:c1MjM5NDU

    ※95
    ビートダウンにカウンター少量入れたところで相手が唱えるまで構え続けるってのは現実的じゃないから入れるんならドロー呪文の方がいいと思う
    土地も増えてるし

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:57:04 ID:QwMDYwMTQ

    ※96呪禁持ちをどうコピーするのか教えてくれ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 08:58:36 ID:ExODExNTM

    その昔クロックパーミッションと呼ばれるアーキタイプがあってだな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:03:37 ID:M1NjE2Njk

    ※104
    横からだが、多面相の侍臣って対象とってたか?

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:04:59 ID:ExODExNTM

    ※104
    クローン系のコピーとして戦場に出る。は対象を取らないから呪禁持ちクリーチャーでも問題なくコピー出来るよ。

    ただし複製の儀式のような対象を取る呪文では呪禁や被覆の効果で対象に取れない

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:07:12 ID:c1MjM5NDU

    ※104
    クローン系能力は対象取らないから呪禁やプロテクション持ち相手でも問題なくコピーできるよ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:21:51 ID:M1MzMzMjE

    恐竜プロキシを回し続けた
    ・ブン回ったら強い(当たり前)
    ・イニ影の緑潤滑油クリーチャーが落ちるのでデッキの回転がかなり悪い
    ・そのせいで、初手事故ったらリカバー困難
    ・低マナ域でアド取れないので、リセット打たれたらほぼ投了
    ・ハンデスされても投了

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:25:06 ID:ExODExNTM

    クローンとか呪禁のルール知らないやつ結構いるのね

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:33:22 ID:QwMDI0MTM

    >>109
    ただそのハンデスが恐竜に効果薄い強迫かコントロールに弱い過酷な精査しかないからいうほど最後の欠点は考慮しなくていいと思う。
    心臓露呈?ニマナの癖に落とせないマスカン系が多すぎるんですがその。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:41:06 ID:U4MjU0ODg

    ミノタウロスのプレインズウォーカーって初じゃね?
    あと今回は天使もデーモンもいねえのな…

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:41:50 ID:c5NjM2Nzc

    米52
    君の次元ではそうかもしれないけど
    イクサランの次元では卵泥棒だから

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 09:46:15 ID:c1MjMxMjk

    赤機械巨人は、暴君を一方的にブロックできる

    値上がり待ったなしや!

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:08:48 ID:E3ODc3MjY

    ※114
    それや!
    暴君対策万全や!

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:14:21 ID:AyNDk1Nzc

    精神背信君返して・・・

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:15:48 ID:c1MTA0MzI

    堅牢な防衛隊を比べると駆り立てる僧侶ほんますごい

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:16:15 ID:c1NzM5Nzc

    ※112
    サンドルー

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:17:23 ID:YyNzEzNjE

    平成のフェリダーと名高い、人質取り無限コンボを研究してるのだけど
    除去しやすい3枚コンボでいまいち信頼できない

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:25:21 ID:E4ODI0NjI

    ※112
    闇の滋養ってカードに、悪魔の存在がほのめかされてるから、ひょっとしたら相克でデーモン出るかもね。
    比喩かも知れないけど。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:37:01 ID:UwOTQ1NTM

    ※104
    敗北に直結する致命的なものだけ打ち消せればいいんじゃないかと思う。
    充分なクロックを展開できたら、4マナ構えてたら漂着ケア、相手が5マナに到達する前にラスゴを打ち消すマナを残してターン返すとか。
    青系コントロール相手だと検問とかあるから序盤の展開も気を付けないとだけど。
    あとドローはもちろんあり、2マナ海賊ドローとか。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:38:47 ID:E4ODEzMjc

    ※111
    露呈は言うほど弱くないと思うぞ
    クリーチャーとスペルどちらも落とせるのはやっぱり偉い
    PW落とせないけど次環境のただ強PWってチャンドラくらいしかいないし

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:44:18 ID:U4NTY3NzI

    ※114
    はい削剥

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:46:11 ID:c1MTA0MzI

    恐竜アグロに対して白黒の動き
    1T:強迫orプッシュ
    2T:凶兆艦隊の貯め込み屋
    3T:駆り立てる僧侶
    4T:バントゥ最後の算段
    キモティーー!!になれる

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 10:50:05 ID:E1ODc2ODk

    ええと……このプールで吸血鬼とマーフォークの部族デッキ組みたい人いる?

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:03:36 ID:E4ODI0NTM

    ※125
    えーと、あの緑のマーフォークが誤植で島とマーフォークで3/3になれたら組みたい(発狂)

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:07:08 ID:U3NzkzMzE

    スタンとしては近年稀に見る良セット

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:14:30 ID:U4MDExNjg

    レア63枚あるんだけど、レアの種類今回から増えたん?いつもより多いね。神話レアは変わらず15枚だけどゴミばっか。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:17:03 ID:ExODExNTM

    吸血鬼は征服者ポジションだしSOIのスピリットみたいに第二セットで本気だしそう。
    マーフォークはドミナリアが入ってカラデシュアモンケット落ちたら本気だしそう

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:17:38 ID:c0MjIyNzE

    ※109
    俺も回して同じ感想を覚えた。
    やっぱ次のセットきてからが本番な気する。
    相当上手い構築を見つければ別だけれど、現状は素直にティムールエネルギーに4マナ4/5の緑恐竜とかだけ入れといた方が強い。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:19:21 ID:EzMzc4MTM

    *125
    ミラクルグロウは組みたい。
    でもスペル30枚入れたらマーフォークとは呼べない気が。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:27:04 ID:Y2NjM3ODE

    予言によりミラクルグロウ組みたいけどさすがに怪しいので大人しく青黒海賊にします

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:31:06 ID:MxMDc3OTI

    青のカードの順風、なんかテキストおかしくね?
    「していて」じゃなく「している」だろ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:32:04 ID:IwNjgxOTA

    マーフォークデッキとは呼べないけど、マナクリ数体並べたところから轟く声ティシャーナと溢れ出る洞察を連打するのは面白そう。恐竜デッキって8/8とか9/9を用意してやればもう対処できなさそうだし。マナコストの大きいクソゴミ神話は化けると色々怖いからな。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:38:04 ID:U5ODM1MjM

    ※128
    両面の分枚数増えてるんじゃない?
    そういえば今回の両面レアってレア枠から出るの?
    それともコモン一枚と置き換え?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 11:45:24 ID:A4MTkzODA

    選択、人質取りあたりは通用するかな
    M10ランドは実績あり、持ってない人はここいらで揃えよう!

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:00:24 ID:c1MjM5NDU

    ※133
    今までのテンプレ翻訳とは変わってるけど別に「していて」でも日本語はおかしくないし
    むしろ「あなたがコントロールしてる飛行を持つクリーチャー」より自然だと思う

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:08:16 ID:IwNjgxOTA

    ジェイスって高値ついてるけどあれってどうなん?
    航空船の略取者と選定された行進で4ターン目にジェイス4体(&2/2トークン8体)出すデッキ作って回してみたんだけどま~ぁ弱くて弱くて。一人回しだと面白いんだけど相手を据えると途端にゴミデッキなのが判明してしまった。
    ほかにジェイスの面白い使い道はないものか…。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:11:36 ID:EzMzc4MTM

    人質取り姉貴迫真の誤植。
    まあ自分を人質に取る海賊はいないからね。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:15:48 ID:I4NjcwMjI

    自分対象に取れるとセルフ無限ブリンク出来ちゃうからね。ただでさえ誘惑巻きとゴンティ足して2で割ったような性能してるのに

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:16:05 ID:IwNjgxOTA

    それとプロキシ回してみた結果、当初自分の中で高評価だった人質取りが、テンポ面でかなり弱点のあるクリーチャーだということも感じるようになった。とにかく設置&再キャストのコストの重さと、除去されたときのテンポ損のリスクが大きい。1マナ重くなるが慮外な押収の方が即効性があって使いやすいんじゃないかと思った。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:30:34 ID:YwMDY3NDg

    96ですが、みんな代弁ありがとう
    一瞬自分が勘違いしてるかと思ったよ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:38:55 ID:E4ODI0Mjc

    相克では、コウモリ・デーモンと海賊・ゾンビの登場に期待

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:40:37 ID:MxMDc3OTI

    >>137
    自然かどうかで言ったらそんな差はないと思うが・・・。
    しかしいつの間にかテンプレ変わってたんやね。知らんかったわ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:43:42 ID:E4ODI0Mzk

    軍使ええやん

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:58:29 ID:U5OTk1NDI

    猫の新作来るかと思ってたけど無しか

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 13:08:33 ID:AyNjYyNzY

    グリコン組んでるんだけど、あまり強くならなかったな。2マナインスタント除去無いからプッシュと刻にするわ。エンチャント触れないから慮外な押収も検討している。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 13:44:38 ID:U3NjIzNjE

    リミテのカードつまんないカード多いな
    昔見たカードとおんなじのばっか

  149. [149]   2017/09/16(土) 14:03:49 ID:U3NzkzMzE

    ヴラスカ強すぎ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:09:03 ID:U5NjgxMTQ

    ※148
    カード総数1万5千超えてるから見たことないようなカード探すほうが難しいんですがそれは・・・

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:18:40 ID:QxNTgyMjE

    ※150
    最近だと旧イニ、タルキール、カラデシュがリミテのワクワク感が高かった
    それらも15000枚の上に成り立ってるわけで、開発陣が頑張ればまだまだやれる

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:26:24 ID:M1NDEzMjM

    コモンのカードパワーが弱すぎてpauper民はお通夜。近年セットは最低でも2,3枚は採用検討できるものがあるんだが今回は全く無い…。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:31:46 ID:E4ODI0NjE

    イクサランまた売れ残り&投げ売り100円になりそうだね
    アモンケットみたいに

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:34:36 ID:M5OTQ1NDA

    アモンケットはamazonで新品未開封一箱6500円で買えてたな

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:36:38 ID:E1Nzk3ODc

    旧イニ、タルキール、カラデシュってどれも当たり多いエキスパンションやないか
    そりぁ高額カード多いエキスパンションはパック剥く楽しみが上がるから楽しいだろうよ
    リミテを心から楽しんでる層は寧ろ塩エキスパンションの方が良い
    1戦安上がりだからな
    お勧めはM13.14
    カードパワーのバランスが良くて何より安いからな

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:42:23 ID:c1MTA0MzI

    塩塩いってるやつは遊●王勉強して禿げよ。アド取れるらしいから

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:46:28 ID:I0ODg4NDk

    青黒海賊のクロックパーミッション組むからな、よろしく

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:47:26 ID:U5ODUwNjM

    逆毛ハイドラとアムムト積んだ黒緑強そう

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 14:53:10 ID:E1Nzk3ODc

    ※156
    誰に対して言っているのかとおもったら※40.50辺りか

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 15:09:35 ID:UzMTU0MjI

    宿営地の守り手のテキスト「している」の「い」が小さくない?
    「してぃる」になってない?こいつギャルなの?

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 15:23:19 ID:E4ODI0MzY

    >>104
    ワロタ

    これに懲りたらルールよく知らないのに偉そうに指摘するのは控えたほうが良い

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 15:24:37 ID:E4ODI0NjE

    [139] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 12:11:36 ID:EzMzc4MTM
    人質取り姉貴迫真の誤植。
    まあ自分を人質に取る海賊はいないからね。

    自分を人質に取った海賊は実在してて史実にも残ってるんだよなぁ…
    知ったかぶりは良くないゾ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 15:28:53 ID:QwMDE4MzA

    お腹の子を理由に助命願った海賊も居るしな。
    どんな海賊が居てもおかしくない。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 15:31:35 ID:U5ODc2MzA

    何でもかんでも否定しない方が安全やね

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 15:43:40 ID:E4ODI0Mzk

    153
    セールの1店舗ではしゃいでて恥ずかしく無いの?

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 16:00:38 ID:IwNjgxOTA

    ※153
    そりゃ発売日過ぎて市場にカード行き渡ったら安売りして在庫捌くのが常でしょ。それとも安売りするまで何週間も待って遅れを取るつもりかな?

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 16:14:50 ID:E1Nzk3ODc

    アモンケットもリミテなら良いエキスパンションだろ
    値段も手頃だしな
    アモンケットだパックウォーズしてみ
    考え方変わるから

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 17:16:39 ID:EzNjk0MzU

    ごみパックでヤンス

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 17:31:12 ID:U5OTk4NTc

    ※147
    慮外な押収でエンチャントをどうするつもりなんだ…
    カウンターとハンデスで出る前になんとかしよう

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 17:38:45 ID:U5NDU4Njk

    リミテが楽しいのはコンスピよぉ
    面倒臭さも一塩だけどな
    ボドゲ系に精通してる友人宅があれば最高や

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 17:41:27 ID:c1MTA0MzI

    >>170
    コンスピ1のリミテはマジ楽しかった

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 17:56:13 ID:I1MTI1MzM

    とりあえず塩塩言ってる奴はどうせカラデシュでも塩って言ってた見る目も何にもなく塩って言いたいだけなんだから、反応して欲しければもっと香ばしくならなきゃ
    強者ニキとか点数化ニキクラスが求められてるんだよ、自覚して?

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 17:59:11 ID:M3NjgyNjM

    イクサランって塩関連の言葉を当てはめると語呂が悪いわ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 18:03:45 ID:AyMjA1ODQ

    人質取りはUB系コントロールで貴重なファクト除去で助かる。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 18:10:22 ID:I0OTQ1ODM

    ※46
    やっぱりベケットあんまり評価してないか
    風雲船長ラネリーは単体で悪くない上に一押しと分解との相性が素晴らしいな

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 18:19:22 ID:IwNjgxOTA

    語呂だけ求めると「イ腐らん」だからもう塩蔵レベルで大量の塩が投入されて防腐されてるんだろうな。個人的には全然塩ではなくてお宝セットだけど。
    今回土地が再録だからいつもの新しい土地買う代わりに別のカードに投資できてコスパがすこぶるいい。アズカンタもなんかショップが間違えたかして初動500円未満だったし、いい買い物ができた。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 18:37:24 ID:c1MTA0MzI

    「戦・乱」セットだゾ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 18:44:39 ID:YzMjM1MDU

    ソルトランとか言ってんのは今日見たな

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 18:59:28 ID:M3NjgyNjM

    ※178
    なんていうのかしらね、
    イクサランという言葉の素材が生きてないというか…

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:08:05 ID:U5ODUwNjM

    シオデシュ
    塩気紛争
    シオンケット
    破滅の塩
    ?????

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:14:07 ID:QxNTk5NjQ

    イクシオ

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:15:03 ID:QxNTk5NjQ

    181だけど、でもこのセットは個人的には好き

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:19:06 ID:c1NzM5Nzc

       エン
    イクサ塩

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:21:46 ID:I1MzE3OTg

    シオカラン

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:29:43 ID:M2MTk4ODE

    下の環境に影響を与えるカードは無いかぁ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:32:49 ID:YzMjM1MDU

    一番心踊ったのがコモンのオプト
    オラしょっぺっぞぉ~

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:33:19 ID:QxNTgyMjE

    カラデシュPTの優勝デッキは、近年稀に見る最弱KPデッキとまで言われてるけど
    だからこそそれを使って勝ったヤソが高く評価されてるわけだよね
    雑強カードを叩きつけるだけが楽しさではない

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 19:50:01 ID:cwOTM2MDU

    塩辛でしゅ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:00:22 ID:UyNTA5NTE

    これで塩塩言ってる奴って、また禁止連発されても黙ってられるの?
    恐竜なんか近年稀に見るパワーだと思うんだが

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:01:59 ID:U3NjIyNjI

    KPって何?

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:06:43 ID:I1MTI1MzM

    世界選手権優勝して「このデッキを使う人にアドバイスは?」「使わない方がいいんじゃないですかね」って言うヤソ見たいです
    オプトピアス再録に(4マナだけど)割とまともな除去に針にとコントロール向けのカードもしっかり揃ってるし

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:12:39 ID:IwNjgxOTA

    ※189
    暴君なんて青以外には板金鎧の破壊屋でしかないし、頭目なんか5マナで打点7しかない。威厳あるカラカルも5マナで打点7だぞ。恐竜の絵柄のイメージで強く見えてるだけ。
    ※190
    米粉パウダー

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:23:17 ID:YyNzEzOTI

    残骸の漂着はモダンで試してみたい

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:31:27 ID:U2NjE3MjI

    近年まれにみるパワーって一体何と比較してるんだろう。それともエルドラージは既に近年ではないのだろうか

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:35:21 ID:U4MDY0MjA

    恐竜が近年稀に見るパワーならエルドラージは一体なんなんだろうwwww

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:37:44 ID:cxNDA4Njk

    >189
    いろいろとズレててるなこいつ(笑)

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:37:59 ID:IyMTU1OTI

    破滅の塩ってどっかで売ってそうなネーミング

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:40:15 ID:Y3NTIyMjI

    残骸の漂着はモダンの方が輝きそう

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:42:46 ID:YzMjM1MDU

    塩ですなぁ~見事なまでに

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:44:13 ID:QwMDE4MTA

    部族デッキ組むにはどのデッキもカード足りないな当たり前だけど
    恐竜デッキも相手を選ばす強いクリーチャーはマナクリと4/5と頭目くらいだし
    ここで超高評価の暴君は相手のデッキ次第で対処不能からフレンチバニラまで強さが変わるから流行るデッキ次第だろうな

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:47:00 ID:M1NTkwODE

    「5マナで打点7しかない」はほとんどの5マナカードが否定されてて草

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:49:35 ID:Q0MzE0MjE

    殺戮の暴君もギシャスも止められる霊基体は才気に溢れすぎてるよな

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 20:58:51 ID:QxNTgyMjE

    ※201
    構築5マナアタッカーの目安は
    飛行は風番いの打点6
    地上は緑巨人の打点8+半速攻
    これを下回る場合はアヴァシンみたいに違う役割を求められる

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:01:00 ID:M1NTkwODE

    ※203 速攻付与とトランプルトークンの何が不満なんですかね・・・

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:04:52 ID:I1MTI1MzM

    ※204
    ぼくのかんがえたさいきょうの5まなかーどがないと不満なんでしょ

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:09:11 ID:AyNTYxMDU

    青以外にはフレンチバニラ……?
    トランプル呪禁が意味無くなるって、クリーチャーを一切出さず対象とる除去が入ってないってことだろ……
    え、それってデッキなの?

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:09:41 ID:I0OTQ1ODM

    マルドゥ機体もオバハンとギデオン以外は残るのな
    オバハンギデoutラネリー姐さんチャンドラinで平均年齢も若返るわ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:11:53 ID:AyMzM0NTg

    ※203
    後続に速攻与えるって一般的にその「別の役割」ってヤツだと思うんだが?

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:18:33 ID:QwMDE4MTA

    ※206
    場に出てすぐ仕事しない6マナのクリーチャーなんかアグロにとって木偶だわ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:31:45 ID:I5OTEzODY

    そうやってずっとこんな時弱いからこのカードはザコなんだって騒いでいればいいさ

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:39:33 ID:E4ODI0MjI

    エラッタおおいなー。
    印刷物で刷った分は取り返し付かないからちゃんとして欲しいわ。

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:41:01 ID:UzOTMzMTk

    下の環境に影響与えないようにしたのか知らんけど、マーフォーク弱いな…
    緑単色のマーフォークプッシュしてるのもよくわからんし…
    イクサランの相克やドミナリアに期待するか

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:45:58 ID:E2MjY4NTE

    おーい各ショップ店員見てるか〜!XLNみんな弱いって言ってるぞ!
    売れないと困るだろ?ちょっと予約安くしてみようか……

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 21:56:51 ID:IwODMyNzg

    予約が下がってなければそれは十分な予約が入ってるということではないのだろうか

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 22:09:19 ID:IwNjgxOTA

    最近まで4マナ10/10破壊不能いたのほんと異常だったよな

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 22:14:46 ID:M4MzIzMzc

    ※213
    「mtg売れないから取り扱いやめるわ(真顔)」

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 22:32:06 ID:U0MjU0NzM

    MTGはクリーチャーほっといても相手のライフを0にすれば勝てるゲームなのに、なんで暴君の耐性を信頼してる人、あるいはそれを躍起になって倒そう+対策しようとしてる人が多いのかわからんね。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 22:34:13 ID:IwNjgxOTA

    2回陽が昇れば全て無かったことになるのにねぇ

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 22:40:26 ID:c0MzUwMjM

    呪文貫き 強迫が再録されたから副陽は厳しそう

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 22:55:14 ID:YzMjM1MDU

    神聖な協力、鑽火の輝き、停滞の罠、その他諸々が無くなる副陽の接近がどうしたって?

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 22:56:48 ID:E4ODI0MzU

    暴君は強い派だけどこの予約価格はさすがに強気すぎないかって気はする
    これほどシンプルなカードがトップレア扱いされたことってあったっけ?

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 23:03:24 ID:czMjMyNTA

    風番いと緑巨人を持ち出すとむしろ打点7でうち3が速攻+トランプルの頭目って単体アタッカーとして十分対抗できるレベルじゃない?
    しかも恐竜限定とはいえ後続に速攻まで与えるオマケ付き

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 23:07:35 ID:cxNDA4Njk

    >221
    それはわかる。
    なんかやけに暴君信者おおいからなあ、環境とれなきゃ徐々にさがってくでしょう。
    マルドゥ機体が恐竜を駆逐してるはず(機体信者)

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2017/09/16(土) 23:28:56 ID:M2MjUxNzA

    恐竜は好きだけど覇権は取れない派ノシ
    正直海賊が凄い噛み合っててしかも黒に強迫一押し青に貫き強襲ドローとスペルも充実、恐竜はベスト8止まりと予想してる

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 00:03:32 ID:YyNDI2MDY

    エラッタ前は自分自身を人質に取れたのかw

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 00:17:13 ID:Q4MzAzMzc

    どうせ発売後の大会ではっきりするのに強い弱い議論でなんで喧嘩できるの

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 00:25:11 ID:A5MTMxNDY

    206
    フレンチバニラは「キーワード能力のみを持つクリーチャー」を開発部が呼んでるものだから青以外に打ち消しのないスタンで「青以外にはフレンチバニラ」なのは何も間違ってないんだよなあ

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 00:28:13 ID:U1NjA5NzI

    薄暮の賛美者はセラの天使と比べると悲しいな 元々がかなり強かったのと飛行持ちを弱くしようとしてるのは感じる

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 00:38:15 ID:c5NDIwNzE

    板金鎧が使われなかったのって、7マナの一発が打ち消しで空振るのが辛すぎたからじゃないっすかね?

    7マナと6マナって、1の違いやけどデカいと思うよ

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 01:40:12 ID:Q4Mzc0Mjg

    暴君がトップレアなのは単に他の神話に強いのが居ないからだろ。

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 02:47:40 ID:I3ODIyODU

    暴君はただ単体スペックが並以上ってだけで、黒タイタンのように打点10→14とかでもないし、緑タイタンのように雑にアド増やしながら山から6ダメ飛んできたりとかもないし、適切に除去を挟めば余裕で1対1交換に抑えられるのがまだかわいい奴だと思う。
    個人的に本当に怖いのはギシャスの方だと思う。

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 03:02:18 ID:I3ODIyODU

    ところで海賊デッキってどういうカードが入ってどういう動きのデッキになるんだろうね。恐竜デッキの方はもう自分の中では対策完了したので、海賊デッキの動きが気になる…

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 03:35:00 ID:gxMTQzNTc

    海賊は殴って第二で能力使っていろいろ悪さするデッキ。殴らないとはじまらない

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 03:47:30 ID:Y1Njg4MjI

    暴君はちょっとなぁ…
    コンバットトリックで適当なクリーチャーを強化して起動したカチカチ猛毒ロナスニキに
    ガッツリ濃厚な猛毒プレイされそう
    ぶっちゃけ3マナで接死・破壊不能持ちが居るのに6マナトランプル・呪禁に人権は無いと思う
    2点抜いて墓地へ行ってしまうし、緑の6マナショックと同等やん(暴論)

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 03:59:42 ID:MxOTIxMjE

    誰かヴラスカ姉さんの話もして差し上げろ

    どの部族の色でも使えないのは正直つらいです。

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 04:17:51 ID:Y1ODY5NjQ

    ティムールとかの中速が怖いのはランプ寄りの恐竜が白化身とか漂着や破滅の刻等の全除去連打タイプで暴君程度ならどうにかなると思う

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 06:05:10 ID:Q5NTEyMzg

    ここのコメント見てて飽きないわw

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 06:27:56 ID:YyMDY1NDE

    海賊は順風スカイを軸に強迫強襲ドロー等でサポートする動きじゃない?
    ヴラスカ姉貴は普通に専用デッキが組めるのではないでしょうか。すなわち黒のハンデスと除去で守りながら緑のマナブーストで高速キャスト

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 06:44:56 ID:Q0NDU5Nzg

    人質取りはアーティファクト化すればセルフ無限明滅になるのか?
    まあそれならエンチャントレス系のデッキで未達クリーチャー化してチラチラするほうが簡単そうだけど

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 07:43:11 ID:M5ODE2OTc

    アーティファクト化しても自分を対象にできるわけない
    こういう日本語訳で範囲が分かりにくいのは英語見れば分かるの多いよ
    英語見ないと混乱するテキストって問題大ありだが

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 08:32:04 ID:A4NDA3Nzk

    海賊は専用で組むと不吉な旗艦が思ったより強かった。当たり前だけどパワー上がるから搭乗コストも見た目より満たしやすいし、次のターン人質取りに繋げるのが気持ちいい
    ただ、強いところピンポイントで除去されるとやっぱりキツいかな。恐竜みたいに単体で強いやつ少ないし、手札なりパーマネントなりどれだけ奪えるかがキモ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 08:59:22 ID:c4ODIwMjg

    暴君トップレアに違和感ニキが新たに生まれたと聞いて

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 09:20:00 ID:YxMDQxMDg

    >>160
    天才かよ。ほんまにフレーバーテキストがギャル文字になっとる

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 09:46:32 ID:c3NzAzNTA

    ※235
    姐さんは海賊どもに宝物集めさせて降臨させろ

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 10:03:05 ID:g5NDYyMjc

    ラスゴが怖い?なら返しにギシャスを走らせればいいじゃない。

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 10:04:56 ID:U5MDY1MTc

    アズカンタの探索ってデッキに何枚入れるの?
    伝説だし使いにくいような気が・・・
    あと、両面レアは普通のレアより出やすいからそんな高額にならないと思う。

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 10:18:27 ID:c1NTA1NTU

    自分的にはモダンでoptが使えるようになるのでokです

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 10:26:25 ID:Q2ODEzNTY

    やっぱり暴君よりギシャスだよな
    速攻警戒トランプルで後続呼ぶとか素敵すぎる

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 10:28:11 ID:c5Nzg0NzU

    ※246
    伝説だけど変身が任意のおかげで表裏で2枚置いておけるから複数枚入れても気にならないと思うな
    あんまりコントロール使わないしスペースの問題もあるからはっきり何枚とは言えんが

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 10:53:38 ID:IwMjI4NzE

    2マナの針はレガシーでも使われそうだな。
    チャリスで引っかかりにくいのはなかなか偉い。
    あと、1マナの占術持ちの墓地対。
    起動コストないし、これも普通に使われると思う。
    optだってモダンで使われるかもしれんし。
    下環境しかやってないから、どうしてもそういう目線になってしまうけど、
    今回のセットを塩というのはあまりに早過ぎでは?

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 11:04:57 ID:MyMzQ3Mjc

    モダンで活躍中のM10ランドがあるから塩じゃないねシングル買いしよ

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 11:12:03 ID:IwMjI4NTE

    今こそ恐怖再録すべきだよなー
    カラデシュのアーキ邪魔しないし
    黒だけ露骨に差別されてて辛い

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 11:16:05 ID:cyOTQ5MTg

    カルトーシュって強かったんやなって
    エンチャント(オーラ)を見ながらしみじみと思う

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 11:18:53 ID:Y0NTY4MDI

    予約価格3000円以上は流石に高すぎだけど殺戮の暴君がある間はスタンにコントロールは存在出来ないと思う
    挙げられてる対策も全除去かコンバットだけだし1枚に全除去使わないといけないのはコントロールデッキにとっては十分きつい
    んでコントロール駆逐した後サイドからも抜けてって「使用率低い!弱い!」って言われそう

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 11:35:57 ID:Q4NTIwODk

    暴君対策しても、頭目とかウィニーに対してお留守になりそうで怖い

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:11:36 ID:MyMjg4MDc

    今回のPW、全員トークン出すんだよね。姉さんは海賊+宝物、ジェイスは幻影+自分。
    というわけで選定された行進で四倍ジェイス神拳、しよう!

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:24:06 ID:IxODAyNzU

    モダンなら倍増の季節で無限ジェイスや!

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:33:54 ID:YxMzY1NDE

    アズカンタは2枚目がトップに居たら弾けるのも良いよね。手札に来ようが捨てられた神童ジェイスほどではないけど。

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:41:04 ID:YyMTMyMzg

    ガイアの復讐者ってあんまり使われてなかったし、暴君も微妙なんじゃないかとよみ

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:43:18 ID:YxMzY1NDE

    1マナ軽い上に部族サポートの付いたガイアの復讐者だからここまで高騰してるので

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:48:10 ID:c4NzgxMDg

    殺戮の暴君は甲鱗様から2マナ引いたら打消耐性と呪禁とトランプルがついたけどダブルシンボルになってしまったのでやはり甲鱗様やな!

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:48:34 ID:Y1Njg4MjI

    《切り裂き顎の猛竜》も結構ヤバイ性能してるなぁ…アーニーが泣くぞあの性能
    ナヤ恐竜でコスト軽減二種からの3ターン目2マナ降臨の4/5バニラ
    マナ基盤次第では《両手撃ち》とか《苛立ち》も構えられるから除去に対応してアド取れるし

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:55:06 ID:Q0MzYzNTI

    ※254
    コントロールとしては暴君はハンデスで対処出来るし、大災厄っていう単騎着地も手札にある状態もきれいに捌ける除去兼ハンデスがあるから、そこまで絶望的じゃないかな
    オプトと至高の意思で必要なカードを探しに行けるってのも大きいし、友好色はマナベースが強固になる
    メタゲームがはっきりすれば十分ワンチャンはあるかな

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 12:55:33 ID:Q2ODE2OTQ

    ヴォークンも選定された行進で増やしていいですか ^ ^

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 13:40:28 ID:Q5NTI0MjU

    近頃アドアド言う人が増えた気がする。
    他ゲームからの流れなんだろうけど、言ってる内容は全然アドではないってのがなんとも。

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 13:59:07 ID:I3ODIyODU

    まだ何も実績が無いにもかかわらず期待感だけで高騰してるわけで、実力が知れたら暴落するでしょ。それとももうみんなテストプレイを重ねた上で強いと判断したのかな?

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 14:03:08 ID:M5ODE2OTc

    需要有るか分からないけどプレプレリリースの動画
    https://www.twitch.tv/videos/175242206

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 14:25:49 ID:I3ODIyODU

    秘宝探究者ヴラスカもう暴落してんのか…悲報探究者やんけ…こりゃ500円コースだな

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 14:35:50 ID:c5MzIwMzg

    まあマルドゥ使いの俺としては、暴君手札にかかえたまま負けて欲しいね。
    マナクリとかはプッシュして今までどうり機体で殴り勝てそうや。

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 14:42:50 ID:A5MTUxNTQ

    マジックでアドといえばむかつきのことだからね
    手札を何十枚も引く動きこそアドバンテージと呼ぶにふさわしい

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 14:43:23 ID:kzMzkwODU

    僕は会社終わりに仲間でプロキシプレイ重ねたけどやはり暴君積むようなデッキはマルドゥには勝てない感じかな。。
    ギフトで釣られて焦ったけど、収集艇でなんとかなた。
    黒緑エネルギーにヴラスカ採用してる人いたけど、ヴン回れば強いイメージ。後手になると六コスなので途端に弱くなるね。
    ランプ恐竜でっきを作りこんでた人いたけど、やはりリソース切れと機体に対応できない。デッキ性質上除去をつめないかれエネルギーにやらる。
    て感じだたかな

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 14:59:59 ID:YxMjU1NzM

    多面相の侍臣メイン入り待ったなし

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 15:04:55 ID:Q5NTIzODg

    打ち消されない が 速攻
    だったらワンチャンあったやも
    ぶっちゃけ5マナですら重いのに出たターン案山子ではな

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 15:29:28 ID:M0NTY3ODM

    切り裂き顎の猛竜、レギサウルスの頭目、殺戮の暴君だけ使った少数精鋭の恐竜デッキが出来そう。
    後単体でも採用を検討できる恐竜と言ったらモンストロサウルスだけど、頭目の速攻付与が意味無いのが寂しい。

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 15:36:34 ID:czMzY4MDY

    全カード公開からのメタ予想とかないのかな
    MOの結果待ち?

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 15:45:19 ID:ExNzU0NDE

    黒枠アドとか昔からアホなこと言ってたで

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 16:00:30 ID:M0NDg0MTM

    海賊、恐竜は充実しているのにマーフォークと吸血鬼が息してない
    マーフォークは下環境に影響与え過ぎるから強く出来ないのは分かるけど吸血鬼はどうかしてやれよ
    スポイラー見た感じだとゲームデイに吸血鬼誰も持って来ないまであるぞ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 16:01:04 ID:I3ODIyODU

    メタはパーツを失ってないティムールエネルギー、稲妻の一撃を得た赤単、ギデオンの代わりにファートリを少数採用したマルドゥ機体あたりは安定して上位だと思う。恐竜デッキは上記デッキに速度と安定性でやや劣り、白青副陽は抜けた2マナ除去の穴を埋めるのに苦労するため、下のポジション。海賊クロックパーミは得意な相性のデッキがメタに登ってくるまでは活躍できない。
    新参のデッキで一番可能性があるのはやっぱ恐竜かなぁ。といっても恐竜単とかじゃなくてティムールt恐竜とかになるだろうが。

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 16:04:49 ID:I3ODIyODU

    …というビートダウン優勢のメタの中で残骸の漂着と燻蒸をがっつり積んだ白系コントロールでどこまでやれるか、みたいなことを試したいので、自分は白青副陽を作ろうと思う。

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 16:21:12 ID:I3ODIyODU

    みんな次環境で組むデッキとかもっと自分語りしてもええんやで

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 16:30:48 ID:Q0MzYzNTI

    自分は青黒コンかね
    稲妻の一撃は鉄板だから削剥と蓄霊どっちに傾くかで青ハルクの信頼度が変わるからそこかな
    モダンはブルームーンでセーラムをオプトに変換するのが楽しみ
    機体はどうだろ…アーティファクトカウント兼ドロソの検査官が落ちるのが気になる、安定路線でランド増やしてもブンまわりが減るのが…
    機体通は教えてクレメンス

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 16:32:30 ID:Q5NTI0MzA

    ※280
    あなた素直ねぇ。
    本当の事を語ると思っていて?
    ここフィオーラよ?

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 16:42:47 ID:M0NDg0MTM

    ただこんな環境で猫とか5色とかシミックエネルギーとか予想外なデッキ組んでくる人居るから面白い
    因みに俺は霊気紛争のゲームデイで赤単グレムリン持って言ったらみんな驚いてた
    結果はお察しだけだね

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 17:03:02 ID:Q0MjA0NjM

    俺はエスパー宝物デッキ作るよ
    富の享楽の特殊勝利はもちろん宝物使って明日から引き寄せたり王神降臨したりロマンあふれるデッキだよ

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 17:04:56 ID:MyMjg4MDc

    青黒ジェイスビートかねえ。
    たかり屋とジェイスが相性良くて除去にも強いし、遺跡の略奪者も加えると殴りながら後続を引いてこれる。
    強迫と一押しも加えて序盤・サイド後も組みやすい。人質取りも除去+パワー2でクロックが刻みやすい。
    パワー勝負ならスカラベ神で。
    海賊は1マナ域が揃ってないから、相克まで様子見かな。

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 17:15:48 ID:U4ODQ0NTU

    とりあえず船団呑み+正気減らしメインのギフトLOは組むつもり
    実用性? 知らんな

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 17:24:00 ID:QwNzI1NTU

    恐竜の二文字見た時点で恐竜組むのは決めてたから部族で組むぜ
    なお予算が想定の3倍くらいになってて吐きそう。殺戮の暴君値下がってください(懇願

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 17:25:19 ID:Y1Njg4MjI

    ※287
    白赤恐竜アグロでいいじゃん(いいじゃん)

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 17:30:51 ID:M0NjEwMTU

    コントロールはエスパーかジェスカイで迷うけど、掌握落ちるせいでハゾレトきついしジェスカイが無難かな?

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 17:34:36 ID:czMzY4MDY

    ※284機械化製法も入れよう!()

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 17:45:07 ID:Q4NDA1MDk

    順風あるし、青白飛行ビートつくりたい。キンジャーリの陽光翼は速攻系の相手にもワンテンポ稼いでくれて、面白そうだと思う。

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 18:34:55 ID:YxNzM3NDM

    青黒コンかなぁ
    やっぱりデュレス、ピアス、オプトの再録は熱い

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 19:29:01 ID:U5MDczNTM

    本物の強者は暴君ごときに屈しはしないだろう

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 19:46:55 ID:MxOTIxMjE

    暴君は緑巨人とロナス神に負けちゃうし。
    あいつらがマナコストにそぐわない化け物ってだけだが。

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 19:55:18 ID:QwODUzNDU

    色々言われてるけどやっぱり俺は恐竜組みたいなぁ。強者気取り(強者ニキみたいな本物は除く)のコントロール使いをすりつぶしてやりたいんよ(暗い悦び)

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 20:13:11 ID:c5Nzg0NzU

    ※289
    赤入れても結局ハゾレトはキツいだろうし、だったらデュレスある分エスパーの方がコントロールに強いし良いんじゃない?
    暴君にも心臓露呈とか大災厄で対処出来るし

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 20:25:51 ID:Y1Njg4MjI

    ※294
    ほんそれ
    打ち消されない+呪禁の組み合わせってクソコテスフィンクスこと
    《終止符のスフィンクス》(れる屋価格150円)そのものだし
    色が緑になって1マナ軽く、+2/+1の修正付き
    かわりに飛行クリーチャーをブロックできず
    ソーサリー・インスタントに追加効果なし
    ぶっちゃけ恐竜ってだけで+3400円の価格上昇が適正だとは思えない
    シナジー込みでの初動1000円で、最終的に500円位が適正じゃないかな
    とりあえず緑巨人・ロナスより高いのは正直おかしい

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 20:44:45 ID:Q5NTExOTI

    おかしいかどうかはローテーション後になれば分かるよ…

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 20:54:11 ID:Q5NTI0MjU

    カードの値段は強さじゃなくて需要で決まるからね。
    見た目の強さで見比べて値段うんぬんは意味がないよ。

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 21:22:54 ID:I3ODIyODU

    暴君出す前のターンに頭目出してるだろうから…ということで暴君が速攻持ってるかのように無意識のうちにバイアスがかかってるのかもしれん。

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 21:39:11 ID:M0NTY3ODM

    ※297
    暴君が適正価格は分からんが、単体でクリーチャーになれないロナス、今は削剥に落とされる緑巨人と、打ち消されず対象にならない暴君は全く性能が違うし、MTGの色の差は言わずもがな、1マナ差も絶対的な違いだし、一部の効果が同じなだけで終止符のスフィンクスと比べるのは暴論だと思う。

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:01:16 ID:I3ODIyODU

    ※301
    では他に何と比べたらいいと思う?297の比較はけっこうわかりやすいと思うんだけど

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:20:25 ID:Y0Njg3ODQ

    まあ、実際に使用することを考えると終止符のスフィンクスとは全く用途も違うし、別の種類のカードだわな

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:37:33 ID:Q0MTczNDA

    いや、用途は似てると思うよ
    主に対コントロールデッキ用のフィニッシャーだ

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:39:18 ID:I3ODIyODU

    出した返しの全体除去で落ちるところが特によく似ている

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:39:38 ID:Q2ODEzNTY

    終止符のスフィンクスとはカードプール変わるし単純には比べられないんじゃない?
    取り敢えず削剥で死ぬ緑巨人と単体で仕事しないロナスは比較対象にならないと思う

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:42:37 ID:M0NTY3ODM

    ※302
    301だけど、性能や採用デッキを考えるなら、確かに挙げられたカードは役割や効果が近いカードではあると思う。
    ただ、カードってのは環境に左右されるし、近いカードでも少しの差が大きく影響するし、収録パックによっても変わるから、それを値段を考える尺度に使うのは違うと思ったからのコメントだった。
    初動はそれぞれの期待値の総和だから適正なんてものはないとも思うしね。

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:44:31 ID:U5MDY1MTc

    恐竜デッキ組むつもりやけど暴君は重いし高いしで
    不要ということで。
    むしろ機械巨人入れて他の恐竜やバリスタに+1カウンター
    のっける。

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:52:12 ID:g5NDI2MDY

    暴君をガイアの復讐者や終止符みたいな対Uxコンのサイドカードと捉えてる人と呪禁付きの緑巨人みたいな出し得ファッティとするかで評価が分かれてるんだろうね

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 22:54:56 ID:c5Nzg0NzU

    ※302
    高すぎるって意見は分からんではないが、さすがに終止符のスフィンクスとの比較は無いわ
    仮に終止符のスフィンクスがスタン落ちしなかったとして同じ使われ方すると思うか?
    しかも恐竜シナジーを受けられるのは環境的に大きな違いになると思うし

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:02:36 ID:Y0Njg3ODQ

    ※304
    終止符のスフィンクスは青系コントロールが使う対コントロールフィニッシャーで、暴君は緑系ミッドレンジが使う対ミッドレンジ~コントロールフィニッシャーじゃない?

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:04:43 ID:U4OTE2NzQ

    >308で今更気づいたけど緑機械巨人+バリスタって怒涛とシナジーするんだな

    そんなの関係なしに暴君に緑巨人でカウンター全乗せしたい(マナカーブ否定)

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:11:30 ID:U3NjYzODY

    アネシさんが軽くてお友達が多かったら比較もしやすかった…?

    ところで吸血鬼のヴォーナさんは…ああ、相克に女王は現れるだろうか…。

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:14:10 ID:U3Njc3MDQ

    新緑の機械巨人でバリスタに+1/+1カウンター乗せて切り裂き顎の猛竜の激昂で4枚ドローは実際クソゲー感ある

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:15:48 ID:Q0MzYzNTI

    見てる感じ暴君は緑多色系のミッドレンジ~ランプのフィニッシャー枠でしょ
    というかエルドラージがローテ落ちした現状のスタンであれ以上に決定力あるランプのフィニッシャーはギシャスくらいしか
    終止符はコントロールミラーだと5/5飛行ってのも大事だけどそれ以上に自分の打消しとドローが確実に通るから一方的に制圧できるってのが重要だったわけだし
    そもそもドロー操作と打ち消しで出せば守り切れるコントロールと、マナ伸ばしたらファッティ連打でゴリ押すランプとじゃデッキタイプが全然違う以上求められる役割も当然違うと思うけどね

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:23:39 ID:U4OTE2NzQ

    ※314
    なんか恐竜デッキよりバリスタ激昂デッキのほうが強そうな気がしてきた
    てか激昂を怒涛とか素で間違えてた…

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:27:48 ID:Q4Mjk1OTA

    とりあえずくめば

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:33:55 ID:I3ODIyODU

    ※314
    お手軽4ドローとか江戸時代の青かよ

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 23:54:31 ID:Q2ODEzNTY

    バリスタ猛竜緑巨人と3枚のべ11マナ使って4ドローとかするならリシュカーの功技でも使った方がマシじゃないですかね…

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 00:09:20 ID:M0OTYzNzk

    ※319
    クリーチャーを盤面に展開しながら除去されそうになったら4ドローに変換できるのが強いと思うので、ただ単純にドローするだけの動きとは圧力がずいぶん違うと思う。
    というか恐竜デッキの話よりも顎バリスタ巨人の方がデッキとして現実味があるな。全体除去耐性があるのは偉い。

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 00:11:27 ID:c3NjU5MDA

    2T目バリスタ、4T目切り裂き顎の猛竜、5T目新緑の機械巨人のカーブ順に展開するだけでいいと思うんですが

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 00:19:25 ID:M0OTYzNzk

    今までの会話見てると暴君よりもむしろ顎の方がよっぽどやばい気がしてきた…押さえるならこっちの方だったか…(手遅れ感)

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 00:22:08 ID:gwMjIzOTM

    顎で頭目止まるの偉い

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 00:24:36 ID:k0MjI2NjE

    もうすぐ落ちるけどズラポとか、ちょっと前のスタンだとジェスカイの隆盛とか、三枚揃えるなら瞬殺コンボくらい出来ないともったいない気がする
    普通にそれぞれ単体で強いし、揃ったら試してみようってくらいなら分かる

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 00:29:03 ID:M0OTYzNzk

    ※323
    頭目止まるどころか戦闘ダメージでドローされるからそもそも殴ってこない可能性もあるよな。戦闘優位性やばすぎる…

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 00:51:07 ID:AyNjkxMzg

    エネルギー3個余らせながらハイドラ出したら猛竜踏めるし暴君相討ちだしそれだけで恐竜死にそうじゃね?

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 01:10:33 ID:A2NTM3MjE

    環境で使われるかどうかって言うならともかく、価格なんて需要と供給のバランスで決まるんだからカード性能だけ見て価格を論じてもそんなに意味はないんじゃない?
    まあ需要を推測する意味では目安にはなるけど

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 01:29:20 ID:g5NDQ0MjI

    ということは、ロナスと緑巨人に暴君入れたら最強やな!
    3マナ>ロナス
    4マナ>切り裂き顎
    5マナ>緑巨人
    6マナ>暴君

    やっぱ、緑って良いカラーだな!ここをグルール速報にしよう

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 01:38:25 ID:gwMjIzOTM

    なぜ青をどっかやった
    ティムール速報にしておけ

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 01:49:44 ID:AxMDAxNzc

    切り裂き顎はクリーチャー同士のにらみ合いとか除去を火力に頼るティムールに強いからまだ値上がりすると思うで
    白とか黒の確定除去には無力だけど4マナ4/5は放っておけないし、ティムールエネルギーは対コントロール戦でメインで腐った火力を自分で撃ってドローに変えてきそう

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 02:44:40 ID:kxNjkzODA

    なんだかんだ対策は必要だから相対的に除去枠としての白と黒の価値は上がりそう
    自分は青黒で人質取り4ゴンティ3のデッキを作りたい

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 02:54:56 ID:M0OTYzNzk

    腐った火力でドローとかコントロールが一番嫌がる動きだな。メインで入ってるクリーチャー除去を腐らせることで潜在的アドバンテージを得るのがコントロールの強みなのに、その強みを丸ごと潰されるのはかなりきつい…。んでここにピアスが入ってくるわけでしょ?ティムールトップメタやんけ

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 03:09:56 ID:gwMjIzOTM

    環境初っぱなから対策対策でコントロールを使おうとすると負けるだけやぞ。
    コントロールを握るべきなのはメタが定着してからや。

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 03:24:08 ID:Y3NTgxMzQ

    ここをティムール速報にするんなら探査は常盤木入りさせといてほしいな

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 03:38:50 ID:AxMDAxNzc

    ※334
    申し訳ないがスゥルタイはNG
    探査と共にグルマグ沼に沈んどるんやで

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 05:30:14 ID:M0OTg2NzQ

    1T聖域
    2T蛇
    3Tバリスタ
    4T顎
    5T緑ギアハルク
    よし!(適当)

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 05:42:13 ID:YzNDAwOTY

    次の環境はマルドゥ機体が強いかなと思ってたのだが、昨日夢を見てな
    その中では青黒緑ジェイスとかいうデッキがトップだったよ

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 06:14:32 ID:M0OTYzNzk

    ※337
    ジェイスの役割不明すぎて草

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 06:52:18 ID:U2NjYzMzQ

    暴君は使ってくれると助かるからさっさと結果残して欲しい。
    多分、無理だけど。

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 06:54:19 ID:gwMjIzOTg

    https://www.channelfireball.com/articles/the-hard-truths-about-ixalan-standard/

    チャネル、イクサランは実質スタンダードで使えるカードがいくつか入った統率者セットかも?とか言っててクソワロタ

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 07:26:18 ID:k2NDE2ODc

    SCGとMOはティムールエネルギーの投げ合いになるんだろうけど世界選手権も似たようなものなら絶望的だな
    次の禁止制限告知が本当のスタンダード環境の始まりになりそうで笑えない

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 07:41:57 ID:YzNjAxNzA

    そうそう禁止は出ないと思うがね
    喫緊の禁止リストを考えればわかるけど
    コプター…あらゆるビートが4枚積まざるを得ない異常なカードパワー
    エムラ…墓地対ないし除去もロクなのないから止められない+霊気池で4t目着地はゲームを抑圧
    反射…カンパニーが圧倒的クソっぷりを発揮した一因でサヒーリとも相性抜群
    フェリダー…開発が見逃してしまったスタンの双子、何をブリングしてもアドを稼げる
    霊気池…4t目エムラウラモグ発射装置かつエネルギー供給によるつむじ風のトークン並べ戦術の後押し
    まあ次の環境でティムールなり赤単なりがコピーキャットとかティムール霊気池並のぶっこわれにでもならない限り禁止にはならんでしょ

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 08:05:53 ID:M0OTYzNzk

    ティムールはローテ落ちするカード無い上に恐竜とピアス手に入れてるから本気で何とかしないとまずいと思うぞ実際

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 08:07:50 ID:U2NTk2MDQ

    エネルギー辺りには儀仗兵刺さるかもね、流石にメインから積んでく程ではないと思うけど

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 08:14:47 ID:UzMjkwMTU

    おいおいマジかよ
    暴君って典型的なワンコイン神話じゃねーか
    なんでこんな期待されてんだよ…本当に意味わからん。

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 08:18:40 ID:UwNDY0MzA

    まあ実際、ドミナリア前の箸休め感はある。

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 08:42:45 ID:AxMDAxNzc

    ※345
    相対評価やろ。イクサラン他に強そうなカード無いから期待値がどんどん高まってる
    更にそのせいでイクサランが全然むかれなくて供給量が多くなさそうだしな。マスピ無いし

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 08:51:40 ID:QyMzk3MDU

    供給量が少ないのは仕方ないよね
    俺の回りも今回箱買いするやつほとんどいない

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 08:57:22 ID:k1ODg0NDU

    ※345
    それだけ恐竜デッキ組みたいプレイヤーが多いってこと。
    みなが大会用デッキに入るカードだけを欲しいわけではない。

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 09:08:46 ID:k1ODg0NDU

    ちなみに308やけど
    暴君高すぎるんで安くなったら買って恐竜デッキに入れる。

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 09:35:04 ID:g1MDQ1MzQ

    暴君は絶対下がると思うけどな
    場に出た時に何もしない6マナ生物にしては値段が異常すぎる

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 09:40:40 ID:g3MDI0MjE

    サリアちゃんに風と共に付けて殴ろうと思ったらサリアちゃん落ちてまう

    風と共にサリア

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 09:49:41 ID:M0OTYzNzk

    ※352
    氷結地獄

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 09:57:38 ID:k0OTQ3NjI

    ※352
    瞬間凍結

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:00:42 ID:gwMjIzOTg

    ※352
    場を冷ましてくれて感謝するけど、
    風の前の塵になりなさい。

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:02:23 ID:c5MTY0NTI

    ※352
    アイスエイジ

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:03:41 ID:AxNDI1MTM

    ※352
    思考停止

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:13:33 ID:g3NDE4NTQ

    ※352
    滑り頭

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:32:25 ID:AwMzQzMTg

    スタンで禁止が沢山でたけど
    露骨に対策カード出し渋らなければ
    どれも禁止になることはなかったと今でも思ってる

    でもまぁ霊気池は妥当かな

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:32:31 ID:ExMTQ5MTI

    ※352
    呪文滑り

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:32:54 ID:I0Mjc5Njc

    なんでや!ハゲ関係ないやろ!!

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:39:24 ID:YzNjAxNzA

    ※352
    氷の中の存在/Thing in the Ice

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:40:55 ID:AwMjQwMDA

    とりあえず脳内で赤緑t白恐竜を組んでみたので意見下さい。
    大物群れの操り手4
    オテペクの猟匠4
    群棲する猛竜4
    切り裂き顎4
    頭目4
    怒り狂う長剣歯3
    暴君3
    ギシャス3
    狂暴な踏みつけ4
    恐竜暴走3
    土地24
    恐竜がギシャス除いて18枚なので、3~4点与えたら1枚恐竜が捲れる計算です。

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 10:49:31 ID:gwMTc1NjI

    はいブロック不可でggね

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 11:01:43 ID:M0OTYzNzk

    ※363
    なんか初手が 顎・頭目・長剣歯・ギシャス・山・山・根縛りの岩山 とかになってそのまま土地が詰まって負けそう
    マナクリあるにしてもデッキの重さに対して土地が少ない気がするけどどうだろう

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 11:17:44 ID:gwMzI1MDI

    ※363
    自分も同じようなの考えてたけど、恐竜でがっつり組むと
    重くなってしまうんよね。ブン回ると強そうやけど事故ると悲惨

    凡人なのでまずは黒緑ヘビあたりに顎と暴君だけ入れて様子見ます

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 11:21:55 ID:AzMDY5MDY

    ※363
    マナクリ8相当だけどマナカーブ狂ってて土地も少なくもっさりしすぎで回らないと思う。長剣歯、暴君、ギシャス、恐竜暴走を減らして土地、軽量火力、融和を入れる。それか重いの多めのランプ寄りにするならマナ加速を入れて白化身や破滅の刻で流して暴君で制圧するとかにしないとゲームにならないかな。

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 11:28:07 ID:k1ODg0NDU

    ※363
    サムト(PW)を2枚ぐらい入れておこう。
    恐竜暴走は不要かと。
    大物群れとオテペクは採用するとしてもどちらか片方でいいのでは?
    イクサラン限定構築?

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 11:29:40 ID:YzNjAxNzA

    2マナの部族加速ファクトとかサイクリングつき3マナランパンでもっとがっつり加速に寄せたほうがいいかもしれないけどね
    恐竜は土地伸ばせなかったら負けなところはあるし、自分としては燻蒸とかの全体除去で捌いてから恐竜着地を目指す白緑t赤かなと

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 11:35:06 ID:AwMjQwMDA

    363ですご意見ありがとうございます。
    やはり重さがネックですね。ギシャスがかなり突き抜けたパワーを持っていると見ているので、できるだけ叩きつけられる様にしてみたつもりです。
    あと個人的には群棲する猛竜がデッキを回す鍵だと思ってまして、
    2Tマナクリ
    3T群棲+踏みつけ(ランパン)
    4T長剣歯(ランパン)
    5Tギシャス
    というブン回りパターンも一応ありました。

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 11:44:29 ID:YzNjAxNzA

    土地26
    暴君4
    ギシャス2
    白化身2
    群棲する猛竜3
    バリスタ2
    楽園の贈り物系4
    起源の柱4
    燻蒸3
    排斥2
    残骸の漂着1
    恐竜との融和4
    約束の刻3
    まだ捌けるか怪しいな…起源の柱に依存すると余った削剥に割られて計算狂いそう

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 11:47:46 ID:M0OTYzNzk

    ※370
    それがデッキの最強の動きだとすると、もうそれに特化するために
    頭目3
    怒り狂う長剣歯4
    とかの方がいいかもしれんね。頭目は強いけどデッキのシナジーにあまり関与してないようだし。

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 12:11:01 ID:AzMDY5MDY

    ※371
    柱入れるなら2→4がないとうま味がないから顎を入れるか、代わりに削剥や稲妻で捌く方に徹したほうがよさそう。全除去は全部流れる燻蒸よりは激昂を誘発できて暴君やギシャスが耐えられる破滅の刻の方があってると思う。あとまだ重いから排斥や暴君を少し減らして火力と顎を入れたほうが軽く腐った火力で激昂させられてデッキが回りそうかな。

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 12:33:34 ID:k1ODI2NzI

    アブザンやろうずww

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 13:03:49 ID:YzNjAxNzA

    ※373
    やっぱりまだもっさりしてるよね
    まあ青黒コン組みたい人間だから仮想敵として考えてみたけど、白化身多すぎれば除去が間に合わなくて早いデッキに勝てず、5マナ域が多ければ自分をまきこむところがネックっぽい

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 13:47:36 ID:UwODE3ODk

    ギフト、機体、蛇がいる現状
    削剥系除去つまなきゃいけないから
    マナクリふむような恐竜デッキはきつい

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 14:02:25 ID:AyNDM2NTE

    とりあえず聖域置くだけでマナくりに除去打ちたくなくなるから恐竜は1t聖域置くのが鍵になる。チームメンバー四人で回して聖域くっそ強いって結論

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 14:07:24 ID:UwNDY0MzA

    いっそ恐竜はリリアナ姉さんに釣ってもらったほうが早いかもしれない。
    マナ加速に寄せすぎると、ランプは昔っから青の餌食だし。

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 14:25:24 ID:AyNDM2NTE

    黒足すのはさすがにきつそう。ましてや今の黒弱いし次も黒弱そうだし

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 15:41:13 ID:U2NjYzMzQ

    正直に言うと見落としが有った。
    恐竜の土地は26が正解。

    マナ加速は12枚入れれば安定して5ターン目に6マナ出せる。
    そして対処されない場合はそのターンがキルターンになる。
    そんな状況あり得んけどw

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 15:55:22 ID:gwMjEwOTE

    今、黒が…弱い…???

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 16:18:53 ID:gwMjIzNTQ

    飽きたしレガシー神の話でもする?

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 16:31:22 ID:UwNDY0MzA

    モダンでいいんじゃね。
    opt再録とか?

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 16:48:15 ID:k2NDgzNTE

    ヤソが黒除去弱くてミシュラン無くてやべーって言ってた

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 17:14:56 ID:YwMTIzMjI

    赤はブリンガー、緑はハイドラ、白はギデオン、青はハルク、黒はなに?

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 17:22:19 ID:YzNDAwOTY

    スカラベ

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 17:25:55 ID:M0OTYzNzk

    ヤソの言いたいことはわかるけど環境初期のヤソの意見なんて微塵も役に立たないじゃん。それより有象無象の連中の意見の方が役に立つ。

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 17:29:19 ID:g3MDI0MjE

    >>385
    クリーチャーじゃない奴混ざってて草

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 17:37:49 ID:gwMjIzNTQ

    心臓露呈くんが更に弱くなったが
    汎用タイプはこれしか無いんだよなぁ

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 17:50:45 ID:g1MDYxNDY

    人質取り入れたエスパーギフト試してみるわ
    傲慢な新生子落ちると赤タッチする旨味が半減するから黒タッチでいく

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 17:58:15 ID:g5NDQ0MjI

    アーキタイプは3種類ぐらいで固まってくれよなー
    多いとコントロール組むのつらい

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 17:59:16 ID:M0OTYzNzk

    黒は原初の呪物/原初の水源から霰炎の責め苦マックスパワーをコピーすれば勝ち

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 18:09:47 ID:UwNDY0MzA

    ヤソの言葉を信用してはいけない。
    あの人は「こうどなじょうほうせん」を平気な顔でやる。

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 19:02:33 ID:gwMjIzNTQ

    とりあえずティムールに有利な後出しじゃんけん出来るのって有るん?
    ギフトとか副陽とか?

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 19:30:42 ID:c3MzYxODE

    394
    メインから削剥積んでる可能性高いしギフトは微妙じゃない?
    副陽はどうだろ…メインはなんとかなるかもだけど

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 19:57:35 ID:AxMzAxNjc

    ティムールミッドレンジって今回のローテで落ちるものほとんどないんだなあ。一応環境初期の仮想敵候補になるか

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 19:57:50 ID:YzNjAxNzA

    黒が弱いって話なら今までならマナシンボルきついけど2マナインスタント除去があったのに、今はないわけだし青黒系だと結構きつい
    胆汁病(+英雄の破滅)、究極の価格、、闇の掌握と続いていたインスタント除去枠がソーサリーに変わるのはかなり痛いんだよなぁ
    4マナ英雄の破滅は弱くないけど重いし、ダブルアクションには向かないし…
    嘆いても仕方ないとはいえ、夜の犠牲のマーフォーク+吸血鬼版だったら良かったのになぁ…

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 20:02:28 ID:YzNjAxNzA

    個人的には初期はギフトはきついと思う
    占術付き墓地対策はどのデッキのサイドにも確実に入るし
    赤の2マナインスタント除去枠はかなり優秀だから、稲妻の一撃は鉄板だと思うけど蓄霊と削剥どっちの採用率が上がるか次第じゃないかな?

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 20:27:31 ID:gwMjIzNTQ

    ストライクと削剥の比較ならともかく
    (採用してるのなら)蓄霊は3点除去とは別の枠だろ

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 20:50:22 ID:gwMjExNDM

    400記念

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 20:59:46 ID:EwMDA2NzE

    恐竜が人気過ぎて、マーフォーク、海賊、吸血鬼は人気無いな。

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 21:14:40 ID:k1ODg0NDU

    新しい種族でデカくて性能もそこそこいいんだから人気は当然。
    大会はともかく、一つは恐竜デッキ組みたいだろ?
    次のセットでは恐竜のPWとか出るんかな?

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 21:17:36 ID:M0OTYzNzk

    ファートリさんェ…

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 21:26:43 ID:g1MDYxNDY

    マナ基盤がキツいわね
    タップイン祭りになってしまう

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 21:46:56 ID:gwMjExNDA

    恐竜より海賊クロックパーミ組みたい

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 21:47:39 ID:kzMTkzNDk

    神決とかは取り扱わないのか

  407. [407]   2017/09/18(月) 21:54:20 ID:AwMTM1NzE

    これで蓋を開けてみたらラムナプレッド一色とかだったら笑うわ

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 21:55:19 ID:k1ODg0NDU

    コスト赤緑白4くらいで
    忠誠値5
    0で4/4速攻持ちの恐竜トークンを1体出す
    +2で対象の恐竜クリーチャー1体はこのターン防御されない
    -10で対象のプレイヤーのパーマネントを全て破壊する
    こんな感じ?

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 21:58:44 ID:k0OTc2Mzg

    なんだかんだで突進するモンストロサウルスが一番使われたりして・・・。シングルシンボルでこれはすげー強い気がする。

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 22:16:52 ID:AyODc3NTA

    ※408
    王神様と同じコスト配分なのに弱すぎる…
    オリカとは言えそのコストなら
    初期忠誠度5
    +2:トランプルを持つ、緑の3/3の恐竜・クリーチャー・トークンを1体生成する。
    0:あなたがコントロールするクリーチャー1体と、あなたがコントロールしていないクリーチャー1体を対象とする。
    その前者はその後者と格闘を行う。あなたはこの手順を望む回数だけ繰り返してもよい。
    -10:あなたのライブラリーから望む数の恐竜・クリーチャーカードを戦場に出す。
    位やってもまだ微妙とか言われるレベル

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 22:43:51 ID:kxNjY0MTY

    ティムールエネルギーはギフトが流行ったらメイン呪文貫きすればいいし、赤単にはそのままの形で有利ついてるし、苦手な機体は弱体化してるしでちょっとやそっとじゃ環境トップからは落ちなそう

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2017/09/18(月) 23:38:59 ID:Y5MjI2NTc

    ぼくのかんがえたさいきょうのオリカ発表はホント見てて辛いからブログでやってどうぞ

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 00:01:25 ID:AwNDQ4MDQ

    29日のFNMから新環境だよな?
    イクサラン剥くの間に合わずティムールエネルギー多そうな予感

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 00:07:12 ID:M2NDQwMTU

    *412
    イクサラン発売までまだ長いんだから、少しは大らかになりなよ。

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 00:09:47 ID:A1NDE4MTE

    ※407
    新環境のアーキタイプは今とあまり変わらない結果になると思うよ
    ラムナプレッドやティムールエネルギーのパーツはほとんど落ちないし
    恐竜がそれらを押し退けてトップメタになるとも思えないし

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 00:19:21 ID:Y0ODgwNTY

    ティムールも赤単もトップメタになるのも、イクサランが空気になるのもみんな知ってるから

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 00:22:38 ID:gyNjI4NTM

    ヴラスカの侮辱は使わざるを得ない
    本物のマジックのお話する場所だからオリカは他でね

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 00:36:36 ID:IzNzI5NDU

    プロキシ混ぜてチームメンバーで回しただけであれだけど、マーフォークは普通に強いよ。対面ラムナプに勝てるしティムールともやりあえる。機体にはやや不利って印象

    恐竜はデカイの出れば強いけど、システム生物をプチプチされて土地が4とかで止まると勝てない。

    ティムールエネルギーに殺戮を足したら割と強かった

    海賊は機体と合わせたら強かったよ。キランに略奪者乗せてドローするのが強い。

    あと、壊し屋、ケンラとかで殴って強襲する動きが強い。特に逆毛を布告できたりすると強い場面があった。

    個人のプロキシ練習話ですまん

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 00:53:25 ID:QyMTA0NzM

    ※418
    そのラムナプに勝てるマーフォークとやらのデッキリスト見せてもらわないと、実体のない妄想と取られかねないよ?

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 01:09:19 ID:A1MDg0MjA

    ※419
    何でどこぞの馬の骨にチーム内の手の内明かす必要があるんですか(正論)

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 01:25:57 ID:QyMTA0NzM

    ※420
    誰?

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 01:31:26 ID:M2NDQwMTU

    ※420
    IDが違うぞ。なりすまし乙ww

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 01:43:52 ID:c5MTc3MzY

    いや、普通に考えて教えないだろ。そもそも何でここの連中と情報共有する必要があるのか。仲間でもないのに使用感を教えてくれただけ418は優しいと思うぞ

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 01:52:35 ID:IzNzI5NDU

    >>418だけど、載せてもガバガバだの弱そうだの文句垂れるだけでしょ。メンタル弱いんで載せません。別に妄想と取られても自分は困らないので、別に>>419の知り合いでも何でもないし

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 02:01:36 ID:QyMTA0NzM

    自分は418と話をするつもりだったんだがなぜか他人がそれを妨げるとは…
    まぁ大嵐呼びと蔦形成師の神秘家あたりには可能性感じるが、いかんせんパーツ不足なのは明らかだから他の部族とでも組んでるんだろうな。

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 02:05:19 ID:QyMTA0NzM

    ※424
    悪い、ちょっと煽ってしまったよ。個人的にイクサランのマーフォークのスペックにがっかりきてたからデッキが成立するならどんなもんかと期待してしまったんだ。単体では面白いやついるんだがロード不在なのがかなりきついんよね。

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 02:18:00 ID:QyMTA0NzM

    自分も妄想垂れ流すけど、次の環境って2マナのマナクリが5種類あるから、そいつら全部入れて4ターン目にティシャーナ5ターン目に溢れ出る洞察をぶっぱするデッキなら自分も考えたことあるよ。ティシャーナ以外マーフォークじゃないけど。

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 02:25:58 ID:Y5Mzc5Njc

    学生時代m15でいったんスタン離れて、イニストで復帰したけど今回で引退かなあ。。
    恐竜も海賊もいいんだけどね、、汎用性あるカードが少なくてモチベが‥
    トレジャーもないんじゃワクワクがないぜえ。  
    いい卒業の機会だ

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 03:10:32 ID:Y0OTUyNDE

    マーフォークってかパンハモニコン入れた探検デッキなら使用には耐えたけど、正直トップメタはとてもって感じ。

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 03:11:34 ID:k3MDk4Mjc

    >>428
    おう、次の次元でまた会おうや

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 03:16:04 ID:M2NDQwMTU

    とりあえずボックスを買って一部の高額レアを即売りすれば元は取れる。(たぶん大きく値下がりする)後で意外なカードが値上がりしそうで予測が付かない。さすが未知の領域だ。

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 03:34:43 ID:QyMTA0NzM

    ※428
    えっ、トレジャーあるじゃん?!(トークンだがな!!)

  433. [433] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 03:56:00 ID:QwMDY2Nzk

    ※428
    モ ダ ン の 世 界 へ よ う こ そ

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 04:46:00 ID:AzNTIyNDU

    428みたいな唐突な自分語りからの引退宣言する奴ってたまにいるけどコミュの雰囲気悪くして荒らしたいだけなんかね

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 04:58:20 ID:QyMTA0NzM

    ※434
    閉店セールみたいなもんでしょ

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 06:01:43 ID:gyMzY4MzM

    高度な情報戦だぞ

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 07:16:52 ID:AwNDgyNDY

    自分は海賊クロパが組めそうなのでスタン復帰します(自分語り

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 07:42:00 ID:MwNzE1NDk

    再帰ゼンディカーイニストラードが落ちるから今のモダンよりの環境からスタンよりの楽しい環境になりそうだけど
    土地も新しくないしPWも微妙だしでパックの向きたくなさがすごい

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 07:45:19 ID:EwOTIzNjY

    ※435
    AK○48みたいに別れを惜しんでもらいたいんでしょ()

    空想を思い描きながら語るのも楽しいけど、早く実物に触れてからの感触を語り合いたいものね。

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 07:56:52 ID:A2NDQwNjc

    ワイはもっとプロキシ民の話が聞きたいんじゃ~頼むよ~

  441. [441] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 08:16:19 ID:EwOTIzMjA

    シミュレーターやっとると
    (1)(U)飛行 レイドでカウンター1個や
    (1)(B)探検とかがアンコ枠に居て頭おかしくなりそうや

  442. [442] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 08:30:50 ID:EwOTIzNDA

    おっとなかしゅーの悪口はそこまでだ

  443. [443] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 08:32:29 ID:c2Mzg2MzE

    プロキシ民だけど、有効色三色で組むと1ターン目の土地がほとんどタップインするからモッサリ感が凄い
    海賊にしろ恐竜にしろ二色で組む方がいい

  444. [444] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 08:42:12 ID:IzNzI5NDU

    まぁマスピがなくて楽しさが減ったってのは確かにあるけど、強さは抜きに「海賊やってね!」「恐竜やってね!」とかわかりやすいから、初心者にはわかりやすいと思う。もちろん、構築したほうが強い訳だけど、初心者が「部国カードを集めて戦える」ってのは良い事だと思うよ

  445. [445] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 08:51:16 ID:c1NzQ2MzA

    ローテ落ち直後のセットだから全体的にカードパワー弱めなのはしゃーない
    ・・・けど部族間の格差が余りにも酷すぎる

  446. [446] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 10:02:10 ID:MyNzAzNzQ

    イクサランは恐竜が強いが次のセットで海賊が盛り返して
    ジェイスが活躍するというストーリーじゃないの?
    マーフォークは?・・・まあそれはゲフンゲフン

  447. [447] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 10:11:22 ID:EwOTEwNDI

    マーフォークは既に(モダン以下で)強いからね、しょうがないね

  448. [448] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 10:13:13 ID:I0MDAwOTE

    強くなった《祭壇の刈り取り》いいゾ〜これ
    海賊が宝物生み出す機会多いしネタには困らなさそうだ

  449. [449] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 10:35:02 ID:I3ODA2NTU

    イクサランの所感は、塩であるとかは感じないけど前からのセットとのシナジーがあまりない故にwotc狙い通りかは分からないけど部族で固めないと強いデッキが組めなさそう感はある
    故にガチデッキ組むと金かかりそうてのが感想
    コントロールはoptとか突っ込んだりするだけでよさそうだから、金銭的な理由でコントロール使うかなぁ、という感じ

  450. [450] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 11:21:46 ID:k4MzgwNzg

    ※428
    俺の家の近くの店、レベル落ちてmtgの取り扱い自体終了しちゃったんだが、
    mtgって今どんくらい人減ってんだろ

  451. [451] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 11:22:06 ID:M3Mzk4Mzg

    海賊世界ということで
    次でパス再録…無理ですかねぇ…
    黒はデュレス、青はオプトと来たし

  452. [452] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 12:15:31 ID:IzNzI5ODA

    恐竜も海賊もマーフォークも組みたいんだけどボックスいって元取れる?足りないのはシングル行く予定です

  453. [453] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 12:17:00 ID:I1MjQ4MjY

    プロキシ回してないけど、緑白エルドラージランプをベースにして脳内で組んだバント恐竜ランプです
    赤単に強く当たれるように意識しました
    ご意見頂けると嬉しいです

    クリーチャー:13枚
    4枚:イクサーリの卜占師
    3枚:殺戮の暴君
    4枚:覚醒の太陽の化身
    2枚:歩行バリスタ

    ノンクリーチャー:21枚
    4枚:楽園の贈り物
    1枚:新たな地平
    2枚:イクサランの束縛
    4枚:燻蒸
    4枚:約束の刻
    4枚:開拓/精神
    2枚:自然に仕える者、ニッサ

    土地:26枚
    詳細未定:砂漠多め

    個人的にはイクサーリの卜占師はとても良いカードだと思っています
    土地が2枚で詰まってしまう展開を予防できて、ブロッカーとしても非常に優秀です

  454. [454] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 12:34:38 ID:AzNDI5MDE

    >>453
    土地の部分がかなり重要なきはするけども
    赤単相手見るなら白化身2がいいんじゃなかろうか?
    クリーチャー退けても次からは砂漠に加えてライストを顔面に投げつけられて死にそうやで
    あくまでシールドやった感想だけど、白化身は 相手が恐竜デッキだとバニラなのが辛い。飛行もいないから、海賊や機体にも不利な感が凄かったで

  455. [455] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 12:39:44 ID:AzNDI5MDE

    >>453
    連投すまん
    これ青いる?
    メインだけ見るなら青抜いた方が強そうなんだが
    そこを黒にして除去なりハンデスなり積んだ方がよくないか?

  456. [456] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 12:43:18 ID:EwOTIzNjE

    ※454
    横からすまんが、発売前にシールドやったってどういうこと?

  457. [457] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 12:46:11 ID:IzODczODQ

    ※456
    シュミレーターで出力して、プロキシを印刷したんだと思われ

  458. [458] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 13:35:58 ID:I1MjQ4MjY

    ※454
    ※455
    なるほど、楽園の贈り物と燻蒸のライフゲインで顔面火力はケアできるかなと思っていたのですが、白化身は減らして緑化身とかを入れてみた方が良いかもしれないですね
    青をタッチしたのはマナの注ぎ込み先としてニッサを使いたかったから、というのと青のカウンターをサイドから入れたいと思ったからです
    黒はハンデスも除去も微妙という印象だったので、あんまり考えてませんでした
    黒タッチだとスカラベ神とかも採用を検討出来ますね

  459. [459] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 13:47:54 ID:IzNzI5ODA

    プロキシで回すのは最悪、紙切れに名前とパワータフネスだけ書けばいいから楽だよ。ただ、テキスト間違えないようにお互いがある程度把握している必要がある。

    大学生のとき学校にデッキ持っていくの怖かったからスリーブに紙入れてマジックしてたよ。

  460. [460] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 13:51:45 ID:AxNDEzNjk

    恐竜強いけど1マナ枠や恐竜トークン沢山出せるロマン呪文は無いのが惜しいな

  461. [461] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 14:12:16 ID:MyOTU3MjE

    >>456
    GP参加に向けて、プロキシでキューブ作ってやったんだお
    >>458
    3tや4t目に贈り物等でゲインしている=ケンラ、アン一門等に殴られてる訳だから、燻蒸で流しても結局ライフ推移は変わって無かったりするし、4t目にハゾレトだと既に負けになっちゃうかなと
    ハンデスはサイドから青対策、メインはプッシュや栄光の刻ないし黒試練がいいかなと思うがどうだろ?
    で、マナ突っ込むとこように霰炎あたりを試してみては?

  462. [462] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 14:15:15 ID:MyOTU3MjE

    >>461に加えて
    緑のcipで墓地抜いてライフゲインか修正いれるやつもありかな
    落としたケンラを抜けるし、ゲイン出来なくても最悪ブロッカーになる。

  463. [463] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 14:18:25 ID:MyNzAzNzQ

    >>452
    恐竜、海賊、マーフォーク全て組むならボックス買ったほうがいいと思う。
    アンコモンとかも必要になるし、安定のカートン買いいっとこう。
    ちなみに僕はシングル予約+4BOX買いの予定。

  464. [464] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 14:21:17 ID:MxNzMyNDk

    ※460
    1マナ域には古きものの活性の恐竜版があるよ
    ロマン呪文はまぁ、次あたりに…
    ムダにマナかかるロマン枠は隕石呪文が担ってるわけだし

  465. [465] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 14:21:59 ID:EwOTIzNTU

    稲妻の一撃やら焦熱の連続砲撃やら、優秀なインスタント火力が多いから、損魂魔道士とスカラベの巣のコンボを狙った赤黒組んでみたいな。コントロールにゲロ弱そうだが。

  466. [466] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 14:24:52 ID:MyOTU3MjE

    >>465
    サイドからスカラベの呪いとデュレス積めばへーきへーき

  467. [467] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 14:28:47 ID:IzNzI5ODA

    海賊とマーフォークは次で強化されて高騰するの見えてるから安いうちに集めとこ。みんな買い占めるなよ?

  468. [468] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 14:56:21 ID:MyNzAzNzQ

    >>465
    損魂魔道士とオベリスクの蜘蛛に絶滅の星のコンボは?

  469. [469] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 15:40:58 ID:AzMzY3MzY

    オベ蜘蛛君「一個以上」なんでそれやるにしても連続砲撃で十分では

  470. [470] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 15:49:53 ID:MyNzAzNzQ

    1個置くたびと勘違いしてました。

  471. [471] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 17:09:44 ID:IzNzI5ODA

    みんな何箱いくの?

  472. [472] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 17:14:53 ID:EwOTIzMjA

    一箱と た く さ ん

  473. [473] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 17:40:17 ID:EwOTIzMjA

    たぶん マーフォーク 海賊 とか
    恐竜 海賊 みたいなのが次で出るんだわ
    なんかしっくりこないけれども

  474. [474] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 17:53:35 ID:IyMjE4ODA

    ※473
    でも既にセイレーン海賊出るしマーフォーク海賊くらいならいいんじゃない?色被ってるし
    恐竜海賊はさすがにあれだけど恐竜吸血鬼とか吸血鬼海賊とか、つーかもう何でもいいから吸血鬼組めるくらい吸血鬼来てくれ(本音)

  475. [475] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 17:54:40 ID:EzNjI0Mjk

    恐竜ウーズとか三葉虫ウーズやマーフォークウーズが欲しい

  476. [476] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 18:28:43 ID:Y0ODY1Mjc

    俺を呼んだな!?
                ,.っ
              .{{__/.:: ヽ.
      r==x、___ ):::  .::. .::..`ー一1
          \    .:({}),…::::.({}_) ::ノ
          )::.:.i..  ,r==‐  .:f
          ノ/::.:.:..`  一   .::ヽ _}: }
        .ノ ヘ… `:ーー ´.:.:..:ト‐’´
        (:..  ::{: (⌒:.ー …:.:.:.:..:\
          ̄廴..:::..` ー一.:.:….:.::::::::.}
    .         ` ー–一’´ ̄`Y:ノ

  477. [477] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 18:32:54 ID:EwOTIzMDQ

    ※463
    4BOX買う人のシングル予約って、レアは予約せず、必要な神話を2枚ずつ予約してる感じ?

  478. [478] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 18:43:37 ID:MyNzAzNzQ

    4BOX買う予定ですが
    まず高すぎないレアを予約してます。
    神話はBOXから出る予定やし4枚欲しいの無いんで待ち。
    ダブったレアは別のデッキを作る用。
    そのあと気に入ったレアはFoilと入れ替え。
    ぶっちゃけ今回はコモン、アンコモンで欲しいのけっこうあるんで
    そのための4BOXです。

  479. [479] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 18:52:26 ID:IzNzI5ODA

    複数デッキ組むなら土地の事も考えて4Boxは剥き得。予約なら1万でいけるし、土地4枚、1000円神話2枚500円ぐらいのが10枚、+ライストとかオプト、有象無象が付いて元は取れる

  480. [480] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 19:01:47 ID:MyNzAzNzQ

    予約特典の恐竜パックに期待してます。
    今までのやつが4~5パックに1枚ずつ神話が入ってた感じで
    今回の特典パックが2パック分なんで4BOX買ったら殺戮の暴君が
    2枚ぐらい付いてくるやろ。

  481. [481] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 19:12:08 ID:Y0ODQ4MTU

    これから二年間スタンの中核になるセットなんやから剥き得よ剥き得

  482. [482] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 19:22:55 ID:MyNzAzNzQ

    パック開けるの楽しいし、MTG界へのお布施みたいなもん。
    殺戮の暴君、アズカンタ、イトリモクは値下がりすると思うけど
    予約してないんで2枚、4枚、4枚は確保しときたい。

  483. [483] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 19:30:21 ID:gyNjc3NTc

    自分と同じで4BOX買う人がそこそこいて驚いた。
    今までの経験上、大型エキスパンションで4BOX剥くとちょうどぴったりアンコが4枚ずつ揃うんよな。たまーに運が悪いと揃わないけど。
    レア以上は欲しいのだけシングルで買う。

  484. [484] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 19:38:05 ID:k3MTE4MzA

    土日のSCGとかなんかの大会の記事がアップされないけどもしかして大会なんもなかった?

  485. [485] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 20:28:41 ID:gyOTE0ODE

    >>453
    遅レスだけど
    PWに触れるカードが少なすぎて、4T目に出てきたチャンドラにそのまま奥義されて負けみたいなパターン多そう
    あと、殺戮の暴君は他でダメージ稼げるミッドレンジならともかくランプのフィニッシャーにしては弱すぎ。逆毛ハイドラで止まる、ゴンティで止まる、普通に合計パワー6以上ブロッカーいたら止まる。ピン除去ほとんど入ってないからブロッカーのけれないし、燻蒸撃ったら暴君が死ぬからダメ。白化身出せればなんとか殴れるようになるけど、ギラサウルスの頭目なんかは白化身出しても突破できないし、圧倒的輝きやサンドワームの収斂のほうが良さそう。
    ランプのフィニッシャーは20点削り切るか相手の心を折るか、どちらかができないと。

  486. [486] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 20:32:47 ID:MyOTI5ODU

    SCGはモダン開催でジェスカイがワンツーで8ラックが入賞。SCGやMOの結果なんて調べればすぐでるのに多くがそうしないからこことかで少し変なのが取り上げられただけで過剰に反応するんだろうね

  487. [487] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 20:41:29 ID:gyNjI4NTM

    イゼ速に居る人はそこまで熱心にマジックを追っている人ばかりではない
    その人のMTGに対するスタンスは否定してくれるなよ

  488. [488] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 21:02:41 ID:k5NTY3Mzc

    ルール変更でイクサラン関係なく厚切り肉が並ぶデッキとか出て来そうで怖い

  489. [489] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 21:19:16 ID:I1MjQ4MjY

    ※485
    圧倒的な輝きとかサンドワームの収斂は考えてませんでした
    ランプから激重エンチャを連打するのも楽しそうですね
    ただ、ランプで恐竜を何とか使ってみたいんですよ
    燻蒸を破滅の刻に置き換えるとその辺の問題点がかなり緩和されますかね
    殺戮の暴君を巻き込んでも耐えられますし、神様やPWも落とせます
    で、ニッサを入れてる枠を圧倒的な輝きにすると恐竜対決でのマッチアップがけっこう改善しそうな気がしますね

  490. [490]   2017/09/19(火) 22:08:12 ID:IxMzA2OTI

    順風デッキ組みたいけど、現スタンって割と飛行少ないな。

  491. [491] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 23:35:31 ID:Y0OTUyNDE

    恐竜は6マナまでは無理にランプしなくても伸びるよ。
    ギシャス?ナイナイ。

  492. [492] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 23:46:27 ID:gzMDE2MzE

    2マナ3/3飛行とか居ないかな

  493. [493] 名無しのイゼット団員 2017/09/19(火) 23:53:40 ID:k0MTUwNTc

    キランハート(小声)

  494. [494] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 00:31:19 ID:Y1OTExMDA

    順風デッキはイニ影ブロックの優秀なスピリットたちが落ちるのが痛すぎる。
    末裔トークンもいなくなるからホネツツキも微妙だし。
    キラン号とか、捕獲飛行機械とかギラプールの希望とかアーティファクト大目に入れて鶴で引っ張ってくるとかかな。
    あと、カラデシュブロックのリミテ向けエネルギーカード、青白は結構飛行持ってるやついる。。単体性能は微妙だけど。。。

  495. [495] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 03:30:25 ID:M4Njg5MjI

    同盟者ギデオン落ちたらまかり間違ってPWデッキギデオン使われたりしないかな

  496. [496] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 03:44:36 ID:Q5MjQ1Njc

    順風があれば平凡な2/2の奴でもキランに乗り込めるようになるし、キランは5/5飛行警戒というちょっとおかしいスペックになるな。4回殴ったら勝ちという。収集艇も4/6になるからダメージレースで優位がつくし、削剥は打ち消せば良い。スタンでも活躍できそうな気がする

  497. [497] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 07:08:35 ID:AyMDc4MDc

    2マナ最強の飛行生物…海賊ならぬ…刑務所送り…うっ頭が…

  498. [498] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 10:20:07 ID:QxNTg5MTQ

    飛行機械トークンがいるじゃないか
    ピアとか巨匠とかを軸にしたトークンデッキなら無形の美徳みたいになる

  499. [499] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 10:20:14 ID:Q0NzA4MDI

    ボックス買うか迷ってる方

    結論から言うと買って良いと思います。2年間遊べるセットですし、少なくとも土地は集める必要があります。それに、2年間のうちに値上がりするカードが必ず2、3枚はあるので(経験論)スタンを続けるなら剥いて良いと思います。

    剥かない方が良いパターンはM10が手元にあってほしいパーツが明確な場合でしょうか、それでも、アズカンタとかファートリは二年のうちに使われると思うので買いかなと。

    個人的には、大型4BOX、小型2Boxがオススメです。

  500. [500] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 11:09:03 ID:Q5MjQ1Njc

    今はパワー不足で「○○があったら強いのに…」っていうカードはだいたい次のセットでその○○が収録されて急激に一線級になったりするので、一見クソレアでも可能性のあるカードは一応押さえておいた方がいいぞ。

  501. [501] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 11:27:19 ID:Q0NzI4NTA

    とりあえず海賊は単体で強いの多いから集めた方が良い。マーフォークは潤滑剤みたいなの多いから副官とか強いエンチャント来たら化けそう。ただ、モダンで使われてるマーフォークとは違ったアプローチだからモダン勢は期待しないほうが良い。

  502. [502] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 12:01:42 ID:UxNjQyNjU

    ハゾレトもスポイラー当時は自分も含めて本当に使えるのか懐疑的な意見が多かったのが、今や次期スタン最強のクリーチャーとまで言われてるんですから、分からないですよね

  503. [503] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 13:00:17 ID:Q0NzI4NTA

    相手ターンに夢呼びセイレーンで2枚タップからキラン乗るの犯罪ムーブ

  504. [504] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 13:48:57 ID:Q0NzI4Mjg

    グリクシス海賊はワンチャンあると思う。除去豊富だし、ブリンガースカラベ積めるし、ボーラス様入るし

  505. [505] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 13:59:51 ID:Q0NzA3Mjc

    とりあえず恐竜はすぐに消えそう。確かに機体と海賊はマッチしてるから恐竜がまごついてる鋤に轢き殺せそう。

  506. [506] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 14:16:59 ID:Q1MDIzMDY

    >>503

    飛行で止めたいのってブリンガーとキラン、ソブリンなのに3/3はなぁ。ブリンガーソブリンに関しては流れ弾で死ぬし。でもハマれば強い動きではある。

  507. [507] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 14:59:45 ID:QxNjIzMjM

    順風張って1マナセイレーンと2マナ飛行海賊でポカポカ殴りつつ3体攻撃通ったら第二メインでベケットとかなかなかうざそう。1マナ残しでセイレーンサクッてベケットの除去も回避できるし、2マナ残せば見張りによる消散もある。

  508. [508] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 16:15:16 ID:k5OTg1NTM

    青黒海賊はクロックパーミッションするにはクロックが細すぎるだろうな
    クロックパーミッションには軽くて太いクロックの存在が不可欠だから
    いくら飛行アンセムなんかでバックアップしてもまだ細いという

  509. [509] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 16:27:39 ID:QwNDk5MDc

    海賊が機体と相性良いってどうやって乗るのってサイズばっかりなんだけど・・・まさかキラン号無視で収集艇メインで乗るの?

  510. [510] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 17:07:48 ID:Q0NjIyNzk

    ジェイスがキラン号に乗るしかねえな……

  511. [511] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 17:19:18 ID:UxNjQyNjU

    海賊ロード能力内蔵の不吉な旗艦を使うんですかね
    殴ればアド取れるからクロックとしても良いですし
    3T目旗艦→4T目人質取りで相手のブロッカー追放、そのまま搭乗してパンチとかそこそこ強いムーブ

  512. [512] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 17:56:26 ID:Q0NzA3Mjk

    コプター乗ろ

  513. [513] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 18:20:45 ID:czMTY2MjQ

    511
    そうか、船で人質取りのパワーが上がって乗れるようになるしブロッカーどけれるから相性良い動きだな。
    海賊意外と構築いけるかもしれん

  514. [514] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 18:41:46 ID:Q0NzA3Mjk

    マーフォーク「ぼくたちのきたいどこ?ここ?」

  515. [515] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 21:51:15 ID:Y1OTExMDA

    マーフォークの機体は探険で大きくなるやつかな?

  516. [516] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 22:15:29 ID:E3NjIyOTI

    海賊のメカニズムが強襲だから機体と一緒に使うとちぐはぐになるんだが

  517. [517] 名無しのイゼット団員 2017/09/20(水) 23:03:31 ID:Q5MjQ1Njc

    どうしても順風を使いたいのならドレイクの安息地もおススメ

  518. [518] 名無しのイゼット団員 2017/09/21(木) 00:22:27 ID:Y1OTUyODQ

    順風は血水の化身、奇怪なドレイク、謎変化でスペル多めで使っても楽しそうだし
    ピアナラー、巨匠、異端な飛行機械職人とかを盛り込んだ飛行機械ビートで使っても面白そう

  519. [519] 名無しのイゼット団員 2017/09/21(木) 14:42:28 ID:Y1OTg1MTk

    海賊の強そうなカードってどれ?正直、構築でティムールエネルギーと黒緑バリスタに勝てる気がしない

  520. [520] 名無しのイゼット団員 2017/09/21(木) 19:38:37 ID:gxNTMwNTQ

    海賊は全員飛んでる事を生かすと強いよ

  521. [521] 名無しのイゼット団員 2017/09/22(金) 10:07:14 ID:g3NjA4NDM

    全然飛んでなくて草

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