『ダブルマスターズ2022』に収録される全カードが公開へのコメント

名無しのイゼット団員より

名無しのイゼット団員 — Wed, 07 Sep 2022 01:49:06 +0000

エンジョイは失くならない
何度でも甦るさ

名無しのイゼット団員より

名無しのイゼット団員 — Sat, 03 Sep 2022 10:33:27 +0000

さらばエンジョイさん
いいもの見れたよ

エンジョイより

エンジョイ — Fri, 02 Sep 2022 16:17:27 +0000

638
こちらこそ色々と誤解を招くような感じで申し訳なかったです。
多分ですが前提ですれ違ってたのかもと今では思います。
こちらの環境ではすでに、エンジョイという名称ではないですが、カジュアル以下のぬる〜いデッキを使う人たちが散見してます。なのでこういうのと言えばある程度ツーカーで通じてしまうとの目論見があったのです。
これがレアケースなのかはわかりませんが、一般的でない場面で広げようと思ったなら仰る通りフォーマットを作るように正確に定義づけ売る必要があるんだと思います。
個人的には啓蒙広げるほどの熱意はないですが、それでもここでのコメントが良い方向に作用できていると思います。
長々とお付き合いありがとうございました。

名無しのイゼット団員より

名無しのイゼット団員 — Fri, 02 Sep 2022 11:06:16 +0000

むしろエンジョイさん根性あるね
本来とっくに逃げてておかしくない
義理固いよ

608 より

608 — Fri, 02 Sep 2022 03:30:04 +0000

ごめんなさい、結論間違えたな。
「エンジョイ」については、上記の「ぬる〜い」を追加したい、程度の意味あいというか感触というかそんなんでいいんだよね？
なら今回ちゃんと伝わったし、続けていけば、そんな共通認識になる日も近いのかも。
陰ながら応援してます。
ただ、1点だけアドバイスするなら、やっぱり、フワフワした状態で抽象的な話をするんじゃなくて、パワーレベルなどの具体例をともに話すと、相手にちゃんと受け止めて貰えると思う。
頑張ってください。

608 より

608 — Thu, 01 Sep 2022 23:41:54 +0000

※635
ありがとう。
多分ゴールである
〉「このデックはエンジョイですよ。若干カジュアルよりですが」
は、多分これで会話するとまた痛い目に合うとおもう。
あんまりもう言わないほうがいいのかな、しつこく感じたらごめんね。
、
パワーレベルの区分は絶対値による区分。温度で例えるなら℃。ただしアメリカ基準のいわば°Fがあるから注意が必要。
そして、「ガチ」「カジュアル」「エンジョイ」そして「フォーマル」かな、こっちは相対的な評価なんだよね。
温度でいうと、熱い、冷たいみたいな。
パワーレベル10の人から見たらパワーレベル7は「カジュアル」だし、何なら俺からするとデュアラン入ってるってだけでそのデッキは「ガチ」だ。
そこに、いわば「ぬる〜い」を加えたいって話なんだけど、これもやっぱり感じ方はそれぞれなんだよね。だから「常温」って売ってたりもする。
それと同じで、価値感の相違をなくすことを目的とするなら、やっぱりパワーレベルで会話したほうがいいと思う。
・・・っと、目的はそうじゃないのか。会話することが目的なのか。
うーん、やっぱりその目的達成は難しいと思う、ってしか言えないなぁ。

名無しのイゼット団員より

名無しのイゼット団員 — Thu, 01 Sep 2022 19:04:33 +0000

もう手段の為に目的を見失ってはいないかな？

エンジョイより

エンジョイ — Thu, 01 Sep 2022 16:25:01 +0000

633
エンジョイについてパワーレベル123と表せるというのはおっしゃる通りです。
ただ同様にガチデッキをパワーレベル1098、カジュアルを765とも表現できるわけで、ただ空白だった低レベル部分に名前をつけようってだけなんですって。
「このデックはエンジョイですよ。若干カジュアルよりですが」みたいな会話ができればいいなーってだけの提案です。
デッキレベルの10段階をわかりやすい3段階、間を入れても5段階ぐらい簡単に、でいいんです。
そこにフォーマットのような厳密な線引きを入れるならそもそもガチカジュアルでの間に入れればある程度済んじゃう話でもあるので。
ぶっちゃけ単純化と細分化で方向性真逆なんで、提示できるアイディアはもうないです。
それとエンジョイという名称も、何か良いのがあれば変えちゃって大丈夫ですから、あとはお任せします。

名無しのイゼット団員より

名無しのイゼット団員 — Thu, 01 Sep 2022 14:23:43 +0000

値段は動機よりも参入障壁だろうな

608 より

608 — Thu, 01 Sep 2022 13:56:24 +0000

うーん、エンジョイさん本人置いてきぼりというか、まぁそうなんだけど、本人が思ったよりあっさりだったからなぁ。期待しちゃってた。
なので、本人にも迷惑かけないためにも608で完結させて、613は俺自身の思いだし、かつ本人には悪いが、629さんの言うとおり集合知を得るために色々と会話したい。
だけど、本人への配慮も必要だと思ってるけどね。
というわけで。
※630
ありがとう。
ただ、繰り返しになるけど、エンジョイは色々な意味を持っている言葉だから定義にいたらないと思う。
それで定義出来るならカジュアルって単語で済んでたはず。どうにかキッチリ定義しないとエンジョイもカジュアル同様に、いつの間にかよくわからない概念になると思う、多分。
で、提案なんだけど、エンジョイさんの言いたいことなら、パワーレベル1~3って言った方が適切だし、伝わると思うんだ。
その表現だと駄目なのかな。
、
あと、パウパー云々はまだ杞憂だと想う、確立できなく消えていったフォーマットなんていくらでもあるし（パウパー統率者とか）、それでも需要は分散されてるわけだし、何より色んなカードに日の目があたることはいいことだしね。
人が増えて需要が高まりカード価格が上がることが嫌なら・・・うーん、アリーナで満足するしかないだろうね。

『ダブルマスターズ2022』に収録される全カードが公開 へのコメント

名無しのイゼット団員 より

名無しのイゼット団員 より

エンジョイ より

名無しのイゼット団員 より

608 より

608 より

名無しのイゼット団員 より

エンジョイ より

名無しのイゼット団員 より

608 より

『ダブルマスターズ2022』に収録される全カードが公開へのコメント

名無しのイゼット団員より

名無しのイゼット団員より

エンジョイより

名無しのイゼット団員より

名無しのイゼット団員より

エンジョイより

名無しのイゼット団員より