『Jumpstart』の全カードリストが公開。同時に『基本セット2021』および『Jumpstart』のリリースノートも

日本時間の6月21日、マジック:ザ・ギャザリング公式サイトより7月17日発売予定の特殊セット『Jumpstart』に収録される全カードのリストが公開されました。

カードギャラリーにて収録されるカード全てが公開されています。
また、それぞれのテーマのデッキリストも公開されました。
更に『基本セット2021』および『Jumpstart』のリリースノートも公開されています。

ピックアップ

ソース

『Jumpstart』カードギャラリー
『Jumpstart』デッキリスト
リリースノート

218 コメント on 『Jumpstart』の全カードリストが公開。同時に『基本セット2021』および『Jumpstart』のリリースノートも

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:20:51 ID:E5NDk0OTY

    1

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:33:00 ID:UyOTAxNDA

    結局、購入して得するのはどういう層なの?
    ヒストリックガチ勢には不評、エターナルで通用するカードは少ない、基本2021のカードが被ってるからスタンライト勢には通用する?

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:34:58 ID:U5MTg3Nzg

    リミテ用セットなのでは…

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:37:09 ID:g0ODI1MDI

    手軽に時間かけずシールドとかですかね

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:38:23 ID:QyMzc3MDE

    リミテで遊びたい層やろ。
    月1でやるぐらいにはちょうどいいわ。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:39:46 ID:g1MTU5ODk

    お手軽リミテッドセットなのに塩だのエターナルだの、そもそもターゲット違う商品なのにシングルおじさん達は騒がしいな

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:40:44 ID:Y5NjU4MjE

    そりゃシールド戦を遊ぶ層だろう
    自分のようなほとんど構築フォーマットしかやらないような人間でもパック2つ買えばそれだけで遊べるってのは結構魅力的だと思う
    今のご時世に致命的にマッチしてないだけで

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:46:54 ID:A4ODI5NDM

    まあリアルでMTG友達のいない人にはわからない商品でしょうね

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:47:19 ID:YzMDk4Mjk

    どう考えても売れなそう
    赤字連発してMTG終了はやめてくれよ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:53:31 ID:A1NjQzMzk

    そもそもリミテッド遊ぶセットだよって散々紹介されてんのにな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:57:19 ID:c4OTY2NjI

    ※9
    セット乱発しても赤字はないと思うよ
    だって紙とビニール刷ってるだけだからな

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:58:33 ID:U2NzU5MzI

    ※9
    売り上げだけはかなり好調だから気にしなくていいと思う。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:59:18 ID:U2OTg3MDk

    基本土地はええな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:59:59 ID:c4OTYyMzI

    日本語版が無いものをショップが積極的に仕入れるとは思えないな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:02:49 ID:I5ODU2Nzk

    今更だけどこのセット新規要る?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:03:53 ID:U4NjE2MTM

    自分は箱買って友人と遊ぶ予定だわ。ついでに統率者用に欲しい新規とか再録も結構あったから当たれば良いかなーって感じ。正直今は全フォーマットクソすぎてデッキ触る気にもならないから、手軽に遊べそうなコレは有り難いな

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:08:25 ID:M2MDQ3NjU

    リミテで楽しむ分には結構よさそうだし無理してアリーナ対応しようとしない方が良かったのでは
    副次的に開発チームに技術無いの露呈しちゃったし余計なケチが付いちゃった感ない?

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:09:07 ID:g1OTUzNzE

    これもしかしてファイレクシア沼入ってるの一種類だけ?

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:18:10 ID:k2NTQ2NTM

    衰滅いいな 青黒コン組むか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:18:57 ID:U0Mjc0OTk

    コンスピラシーとか、バトルボンドとかはかなり良セットだったからコレも期待だけど、日本語版無いからやる人はそれらより少なそうなのが残念。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:25:33 ID:k0NjA2MDA

    ※18
    PH沼が入ってるのは1組だけだから120パックに1枚ってことかと・・・
    ちなみに犬平地は2組だから60パックに1枚・・・

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:25:48 ID:A0NDI3NTE

    紙とビニール刷ってるだけて……
    企画して、カードデザインして、パッケージ作って、印刷して、全世界に配送して、広告だして
    そういうもんやろ、外れたら大損害や

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:27:18 ID:E5MTM4Mjk

    ※11
    人件費って知ってる?

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:31:21 ID:MwNTg2NDY

    リスト見る限り紹介されてた基本土地入ってないパックもあるのか
    基本土地の方が値段つきそう

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:43:14 ID:UyMzI3MzA

    allosaurus shepherdのためにレガシー民が剥きまくるだろうよ。最近は青緑が強いし
    コンスピもダクのためにレガシー民が剥きまくって他のカードが無価値になったように、allosaurus shepherd以外はしばらくしたら紙くず同然になる
    とは言え環境変わりすぎて周りのレガ民はこの1年でかなり脱落したから、もはやこのセットは誰も買わないかもしれんがな

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:44:59 ID:U5MTg5OTc

    ドラフトorシールド用セットだとしても、面白さ的にどうなんだろう?
    主観的だが、ミステリーブースターの方が高いけど、環境は面白かったし当たりレアあるしで、ミスブより売り上げでるのかな
    とにかくドラフト用セット短期間に出し過ぎ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:45:56 ID:E3MjcyODY

    ほぼ全てが単色の中RAINBOWだけ五色で異質だな

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:53:10 ID:UyMzI3MzA

    日本だとリミテ用なのに英語版のみなのは致命的に売れない
    なんだかんだ言って、英語でもリミテする層が集うのはかなりハードル高い

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:54:41 ID:YzMTEyNzM

    社会の仕組みとか知らないキッズでもカードゲームはできるから…
    (精一杯のフォロー)

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:54:43 ID:ExMTgwNTc

    世界的なもんだし、日本では微妙かもしれんけど海外では結構売れてるんじゃね?
    初心者とかカジュアル勢にはかなり面白いパックなのは確か
    構築用では無いけど、スタンで使えたりもするしリミテやって要るの要らないのでトレードできるのも尚良し
    友達いない人には不評だろうね

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 01:58:22 ID:M2Njg0Njg

    日本語版が出ない時点で構築大好きなジャパニーズは顧客層から外されてるのに気付かないとかマジ?

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:00:50 ID:AwMjQxMDM

    他のTCGのように新しいセットをバンバン出してるから、まともな調整・開発ができてないのでしょうね

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:02:17 ID:A4NjI3Njc

    ※16
    統率者も今は十分糞環境だと思うが

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:12:09 ID:YzMTEzMDY

    管理人、お疲れさま。

    フルスポ時、20レス以内にある程度見られた管理人への労いの言葉すら無くなったか。

    そりゃ、下らないことで荒れるわけだわ…。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:15:40 ID:U5MTg5OTc

    てか、これってミステリーブースターと同じ1パック550円なのか
    しかも、ドラフトできるのかな?
    以下公式説明だけど、1パックに封入されている20枚のカードは、一つのアーキタイプのカードたちってこと?
    だとしたら、ドラフトは微妙だよな

    「各『Jumpstart』 ブースターパックは、カード20枚入りです。20枚のカードはすべてテーマに沿っており、どのテーマも複数の形を持ちます――パックに入っている20枚の内容は、121通りにものぼるのです。」

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:28:02 ID:M2Njg0Njg

    だ〜か〜ら〜シールドやれって書いてあるだろ!!!

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:28:29 ID:QzOTY0Njc

    流石に頭いかれてるだろ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:39:23 ID:E4NzU3ODA

    日本だとこれで遊ぶメンバー全員が英語版の使用を受け入れてないとダメだから結構きつい気もする

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:42:57 ID:YzMTEzMDY

    35
    やり方は多分こうだ。

    各々、2パック用意する。
    2パックの内容見ずにシャッフル。
    で、対戦開始。さぁ、どんなテーマの組合せデッキになってるかな?

    一回1kで友人たちと気軽に楽しむには十分やと思うし、これがこのセットの最大のウリかと。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:44:11 ID:A4OTgyODg

    海外だと構築がいまいちでEDHとリミテが人気あるみたいだからこれもある程度売れるのかな
    タイミング悪いのはしょうがない
    日本専用のチャレンジャーデッキ出してこれを日本語で出さない当たり日本は構築が人気なんだろうな

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:45:52 ID:cwNDY1NTU

    シールドだし、2人いれば成り立つんだし問題ないようね・・・
    英語読めない人は、ウィザーズに文句言う前に、日本語圏を外された商品で遊べないと損していることに気付いてくれ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:48:31 ID:U5MTg5OTc

    ドラフトでも遊べる可能性があるかを聞いているだけなのだが
    遊び方が多い方がいいでしょ?
    シールド用セットということは百も承知

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:54:20 ID:E4NzU3ODA

    ※41
    自分が英語読めても対戦相手も読めなきゃ意味ないの

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:54:35 ID:YzMTEzMDY

    42
    やったら、可能はあるかと。
    後はご自身の判断で楽しめば良いと思うよ。楽しみ方は人それぞれだし、そのへんは友人たちと話し合って決めれば良いかと…。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:54:51 ID:U3MzYyNTE

    コロナ影響下で一番遊んでもらえそうなの日本だけど、他国に比べて英語のハードル高いからあんまで回らなそう
    てか、日本向けないってことはリミテッド向け商品の売り上げ日本市場悪かったんかねぇ。自分の周りじゃ統率者とリミテッドばっかりなんだが

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 02:59:51 ID:U3MDE2MDk

    構築で使えるカードがないだとかドラフトだとかそんな奴は買わんでよろし。
    強いデッキリストを見てシングルで買って満足するならそれでよろし。

    この商品はお前らみたいな一人で遊ぶ奴向けではないんだぞ!

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:00:26 ID:cwNDY1NTU

    42
    2人から遊べるわけで、読める人だけで楽しめばいいじゃんって話です。
    そもそも海外のゲームなのに、日本語訳出ないと文句を言うって滑稽だなと

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:09:25 ID:A2ODQ4MDM

    そういやアリーナで実装されるって事は、新規カードの日本語名は出るのかな?
    日本語/英語のカード名で覚えるのが好きだから、データ上だけでも日本語版があるといいんだけど。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:28:58 ID:U2MzQwMDk

    ゾンビエルフゴブリンといった部族デッキや特定の戦術の強化が素直に嬉しいな1マナエルフの奴はかなり危険だと思うが…

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:33:32 ID:ExMTgwNTc

    売り上げ気にしてなんかあんの?笑
    遊ぶor遊ばない 
    買うor買わない
    簡単な事や
    英語が〜とか気にする事全くないでしょ笑
    ハードル高い?むしろ皆んなでワイワイするんだし読めなきゃ聞いて皆んなでワイワイするだけやん笑
    マジでわからん英語は雰囲気で決めてもOKや
    公式戦でもなけりゃハウスルールで問題ない
    楽しめばいいだけやのに、テーブル囲ってmtgやった事なさ過ぎなんじゃない?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:34:26 ID:g1MTY1MzM

    m21のカードが含まれているからシングル価格がやや下がってくれそう

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:38:38 ID:U3MDE2MDk

    楽しく遊ぶっていう根幹を忘れた人の多いこと。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:39:11 ID:UzMTk4Nzg

    土地のデザインめっちゃいいよね
    これだけシングルで買おうかな

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:42:21 ID:E4NzU3ODA

    遊びたいけど人に勧めにくいのが問題

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:42:52 ID:ExMTgwNTc

    52
    アリーナによる弊害かな…
    こういうリミテパックは、紙が板

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 04:04:11 ID:E4OTI3MzY

    打ち消されないエルフしか欲しいカードないや

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 04:16:05 ID:IxMjgwNzk

    謎のセットJumpstart

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 04:27:13 ID:UyNzU1NTE

    これfoil版もあるんですか?土地のfoil版欲しい

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:04:03 ID:AzNDg1MzA

    現実にはこのパックでリミテやろうなんて言い出したら確実にだれもやってくれないんだが
    みんなでワイワイとか言ってるやつのまわりはパックの良し悪しも判別できないような素人ばっかなの?

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:10:46 ID:YzMjc4Mzg

    アメリカのゲームなんだからあまり日本基準で考えない方がいいよ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:17:40 ID:U3MzM4MjU

    皆でワイワイとかいう攻防一体の最強マウントワード

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:21:50 ID:c4OTY0OTI

    友達が居ないのを僻んでいるのか、59は?

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:24:40 ID:QyNDA5MTg

    1パックの中に20枚のデッキが入ってるのか 
    延々やってれば強くなりそうなセットだ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:27:31 ID:I3OTM2MDQ

    無難さをかなぐり捨てて各テーマに絵を合わせた基本土地たちが死ぬほど愛おしいのでそれだけのために剥きたい、まである。現実的に入手したいならシングル安定だろうけど
    あとタップイン5色土地サイクルもパウパー目線で気になる

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:46:30 ID:QyMzc3MDE

    同じ性質のミステリーブースターも品薄になるぐらいには売れたみたいだから、これも売れるでしょ。
    自分はM21は買わないけどこれはリミテ資産用に1箱買う。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:00:09 ID:MwNTg2NDY

    フルシートで一枚しかないんだったらそれは神話レアなのでは?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:02:02 ID:kzMTgwODU

    日本語版がない時点でお前ら向けじゃないって理解しようや

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:10:43 ID:g2Njc5Njk

    乙。
    延期と聞くけど夏休み前には発売してほしいな。
    それによって俺の評価は180度近く変わりそう。
    パック剥き欲目線では残念ながらミステリーに遠く及ばないのが残念。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:18:51 ID:U5ODU0NzY

    余計なCO2の排出すなウィザーズ。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:19:42 ID:U5OTEyNzQ

    アリーナでリミテッドはできるの?

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:42:27 ID:U5OTI3NTM

    70
    出来るよ。この商品はたぶんシールドしか出来ないけど、シールドもドラフトもある。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:55:55 ID:U2NjQ2MzE

    あーつまんな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:58:24 ID:AzMzA3MjU

    59
    パックの良し悪し笑
    そんなの見てる前に人間の良し悪し学べや

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:04:06 ID:U3MDE2MDk

    ほんと良し悪しってなんなんやろ。
    高価なカードか?強力なカードか?

    だから、今までと違う遊ぶための構築済みの一種ですよ〜
    って何度も言われてんのに。
    遊ぶ友達がおらん人は家族にでも頼みなさい!!

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:05:54 ID:U3MDE2MDk

    てかあれか。パックで売るから悪いんやな。
    薄ーい箱で売ったら勘違いさんが減ったんかな。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:07:58 ID:YzMTEzMDY

    スポイラーのコメが伸びずに、アリーナで20枚除外される記事のコメが極端に伸びるのが、如何にも構築好きな日本人らしい。
    日本語以外の言語もないけど、67の一言に尽きる。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:35:40 ID:U3MDgxMTQ

    みんなでワイワイしながら暴動すりゃいいのか?

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:37:51 ID:E1NjM5MTY

    ここで文句言ってるのは勝利に貪欲な競技志向の人なんでしょう
    これはそういう人のためのセットではない

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:44:00 ID:g2Njc5OTA

    >52
    MTGアリーナが導入されてランク上げるために数をこなして勝ち続けないといけないから意識が変わっちゃったのかもしれない
    シングル価格や勝ち負けなんて一切気にしていなかった、初めてMTGに触れて純粋に楽しむ気持ちにできれば戻りたいよ……

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:45:04 ID:U3NzQ1OTA

    ギャラリー見てたけどリス研のフレーバーで”need”だけ斜体になってなかったけど誤字か?

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:47:38 ID:EwNDY1NDc

    誰が買うんだこれ?

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:55:24 ID:U3MDE2MDk

    シュバババッて現れて早口で文句を言うチー牛意外の一般の人やろな

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 08:18:09 ID:I2MjUyNzY

    塩&塩

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 08:35:33 ID:M3OTk2OTA

    何度も遊ぶ用にコンプリートセットみたいなのが欲しい
    全部揃えるのにどんくらいかかるんだか

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 08:41:02 ID:c5MDQzNzc

    日本向けじゃない商品なら日本人から文句が出るのは当然なのでは?
    ボブは訝しんだ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 08:41:45 ID:IxMTIyNTc

    シールド戦向きなこのパックでドラフトやると
    どうなるんだろう

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 08:43:18 ID:U5MjUyODg

    black marketは禁止ですか?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 08:55:26 ID:U3Nzg0Mjk

    ※85
    欧米向けのニッチな商品売り付けんな!って文句は理解出来るけどそれはプレイヤーじゃなくてショップ側の意見よね

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 09:10:04 ID:U3MDE2MDk

    ※86
    基本土地抜いて他のパックと均等に混ぜて配りなおさないと。
    全員五色デッキに、、、

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 09:18:26 ID:U3NzEwNTA

    121種だと被りも時々ありそう。そもそもこれでやるシールドって面白いのかな

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 09:20:06 ID:U3NjMzNzQ

    (公式サイトから引用)
    “『Jumpstart』は、マジックのリミテッドと構築の醍醐味を両方味わえる、ダイナミックで革新的なプレイ体験をもたらします。パックを2つ開封し、出てきたカードを混ぜるだけで対戦できます!

    各『Jumpstart』 ブースターパックは、カード20枚入りです。20枚のカードはすべてテーマに沿っており、どのテーマも複数の形を持ちます――パックに入っている20枚の内容は、121通りにものぼるのです。さらに土地も封入されているため、2パック用意するだけで対戦を始められます。”

    これって土地の枚数まあまあ入ってるってことかな?1パックにつき8枚くらい無いと対戦出来ないしな…

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 09:37:06 ID:IxMjgwNzk

    商品特性を理解した上での個人の正直な意見だが、全くエキサイティングな内容には感じない

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 09:38:54 ID:QyMzY4OTQ

    ヨーロッパ地域ならびにアジア太平洋地域、南米地域、日本においては発売日の延期が見込まれますが、当該地域の店舗の皆さまは7月17日以降、製品が到着次第販売していただけます。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 09:40:45 ID:U3MDE2MDk

    121種類を重複ありで2つ組み合わせるとすると、何通りのデッキができるでしょうか〜〜

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 09:42:48 ID:MyODI2NjQ

    発売延期になったけど、その記事は書かないんやな

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 09:45:20 ID:IxMjgwNzk

    ※94
    高速アグロと中低速ミッドレンジの2通り

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 10:00:32 ID:U5NjAxOTY

    とりあえず株おじ向けの商品じゃないよ、シングルおじさんは回れ右!!

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 10:05:32 ID:U5OTI3NTc

    リミテ向けの商品でシングル価値が無いのは分かった。でも果たしてこのセットのリミテは面白いのか?リスト見ただけでも特別面白い感じしないんだが。。。コンスピとかミステリーブースターの方が100倍面白いと思う

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 10:09:40 ID:g2Njc5Njk

    リミテっていろいろめんどいから土地含めて気軽にできるこのパックのコンセプトは悪くないと思う
    ただリスト見たらゲームバランスに不安を覚える
    リミテでも弱いカスレアのパックが他のカードも大して強くないのはハズレ掴まされてるようでげんなりする

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 10:12:56 ID:IxMjgwNzk

    たぶん開発も売れない商品だというのはわかってて作ってるんだと思う。毎回毎回パワーの高いセットばかり出すわけにはいかない。どこかでパワーを下げたセットを出す必要が出てくる。
    売れないのがわかってるから多言語で商品を出さないんじゃない?

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 10:16:09 ID:U3MDkyOTc

    シールド 2個買って40枚
    ドラフト 人数×2個向いてテーマを確認して、テーマごとにピック(8人なら1~8、8~1って感じで)だったはず

    公式にあるから分からなかったら見てくれ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 10:21:45 ID:YzNzYyODM

    mtgの英語すら読めないのって小卒か?

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 10:22:26 ID:U3MTk2NDE

    これリミテというよりランダム要素ある構築済みデッキだよね
    シールドが遊べるみたいな紹介だとだまされている気がするけど面白いのかどうか
    まあやらずに批判するのもあれだし、とりあえず買ってみるか……

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:02:49 ID:I5Nzc4MDI

    基本土地の需要次第でUnsanctionedみたいな価格事情になる可能性もなくはない
    ただ、絵柄の良し悪しが割と分かれてるんだよな

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:03:47 ID:ExMjMyMDE

    というかKPだけ考えたら
    灯争からエルドレインが異常なだけで
    これくらいでいいよね

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:16:22 ID:A1NjQ3NzI

    衰微だー!!
    グリコン組もう!

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:29:21 ID:U3NjMzNzQ

    101

    ありがとうございます!見てみます〜

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:30:44 ID:g2NjgyMDM

    59
    すいません、皆んなでワイワイしてた者です
    リミテするのにパックの良し悪しって、関係あるんですか〜?
    外国の人と一緒にやるリミテはマジ最高
    リアクションが楽しすぎる笑

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:32:41 ID:QyNDA5MTg

    商品の構成上マルチカラーとリミテボムは入れづらいんだな 
    もう少し構築に寄せると人気出るかも知れん

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:32:45 ID:U3NjMzNzQ

    というかテーマのデッキリストが貼ってあるの見逃していた。
    このリストに伴って出てくるってことか。
    把握しました。

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:56:19 ID:k1OTA5MDM

    2~3年に一度のペースでいいからモダマスやアルマスみたいなパックを出せばいいと思うの  特殊パックを出しすぎる

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 11:59:37 ID:g1MDY5MzI

    みんなでワイワイするにはいいと思うんだけど、ワイワイ層には日本語無いのはキツいんだよね
    商圏から外れてるから仕方ないね

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:00:46 ID:kwNTc4OTg

    土地入りだからリミテをやりやすいのはメリットだな。
    コンセプトが固まってるから「アーキタイプを意識したらこんな感じのリミテデッキに近づけるのが理想」て毎回違うパターンになる。
    ところで神話だらけのパックもあるとか時全情報では聞いてたがどれが該当する?英語ムズカシイアルネ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:14:03 ID:I2MDk2MTQ

    mtgの英語は慣れれば読めるようになるよ。身内でそれ強要するのは難しいか。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:25:17 ID:YzMTEyOTU

    この製品の土地foilはマジックで一番高い土地になる確率が高いからな

    あれVIPしか光らないんだっけ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:26:49 ID:E2MDE5ODM

    まあ基本的にお決まりの文だからまるっきり解らなくてもプレイしていくにつれてなんとなく理解していけるんだよね

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:34:10 ID:YzMTEzMDY

    115
    なんだ?もうダブマスの話しか?
    まぁ、あの金額って何か裏あるのかね…。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:39:10 ID:E5MTM4Mjk

    ※102
    君が友達とシールドしたとして、「これなんて効果なん?」って聞かれたときも、小卒か?って言うんか?

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:52:53 ID:AwNTIyMjA

    リミッテセットに「ヒストリックが~レガシーが~」って言ってる人に「友達いないんか?」ってカウンターするの無慈悲過ぎないか?

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:01:21 ID:AwMjA2OTI

    こういう特殊セットって日本で需要ないからなー
    遊戯王ですらシールド用のパック海外で出てるし

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:06:47 ID:U1MTE5MTk

    デッキリスト、残り1つだけまだ未公開だよね?神話レアテーマだと思うけど

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:12:27 ID:E5MjYwODk

    英語が読めるといっても、全てのカードが初めて見るものでいちいち集中して読まなきゃ遊べないともなれば心理的障壁は大きくなるもんでは

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:14:01 ID:MyNzE1Nzc

    1パック500円か
    繰り返し遊べるから家置いといても良さそうだけど、英語しかないのがなぁ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:26:25 ID:g2NjgyMDM

    私の周りは、英語版しか使わない(日本語版はfoilの光沢とか傷酷い、誤訳)って人もいるし
    外国の片言のプレイヤーもいたりする
    向こうの人からすれば、日本語がわかりにくいってのもあるし
    私は日、英語気にせずごちゃ混ぜでも問題ないカジュアル層
    そういう人達がちょこちょこ集まる店だと全く問題ないね
    大体がそういう感じの店だと思ってたけど…
    違うんかね?

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:34:47 ID:kzMTgwMjU

    違うね

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:40:41 ID:UyMzI3MzA

    ※124.
    そりゃあ、構築戦で使うようなカードなら英語でも何語でも何ら問題ないよ
    しかしこの製品はシールド戦用だから、相手の場に出たカードのテキストの確認とかがかなり面倒い
    foilがとか構築戦の話してる時点でシールド戦をやったことない層だろうけど、頑張ったら英語読めます程度だとしんどさが構築戦の比じゃない

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:49:58 ID:AwMjA2OTI

    誰でも知ってるカードならともかく
    マイナーなカードだといちいちwikiとか見たりしないといけないからね

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:51:39 ID:Y5OTIzOTg

    神話レアテーマパックあったはずだけどデッキリストにはないな
    通常と違ってレアが2枚入ってるパックもあるということだしシークレットみたいな扱いなのかな?

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:53:46 ID:g0OTQ2MTg

    Jumpstartのドラフトって1枚ずつピックするんじゃなくて、パックを丸ごとピックするんだな、それをウェーバー式で2巡
    ほぼシールドだし、よしんば8人集まってもハナっからシールドでいいじゃんってなりそう

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 14:02:32 ID:c4OTMwOTU

    118
    何その無意味な仮定
    俺の身内はみんな英語読めるしここにいるやつは俺の友人ではない

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 14:08:11 ID:g1OTQ5NTg

    ※102. 130.
    「英語を読めるか」と「読みながらシールド戦をプレイしても疲れないし楽しめるか」は別もの
    英語読めますアピールがウザいということ
    オレも周囲もmtgの英語くらい読めるけど、ほぼ知らないカードばかり500種ある中でシールド戦やる奴は見つからない

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 14:14:45 ID:U5MTg5OTc

    これってシールドというよりパックウォーズだよな
    ドラフトにおけるピック、シールドにおける構築といった”選ぶ”工程は基本的にないし

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 14:24:09 ID:g1MTUyMzY

    ※129
    初心者には普通にシールドも難しいって理由で開発された商品なんやで

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 15:12:07 ID:UzNzIzNDY

    1デッキ1000円なら、たのしめるのでは?店も、発売直後は、これ使ったリミテッド戦とかやるだろうし。ただし、運ゲーの極みだろうね。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 15:15:47 ID:M2MDQ3NjU

    130
    そういう身内がいるならそこで満足して遊んどきゃいいのにわざわざここで煽りたいだけです宣言すんのヤバくないですか?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 15:18:22 ID:E1Njk0ODU

    基本土地はすごく良いのが多いなぁ
    羽根の平地って、もしかしてパイルリーか?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 15:42:20 ID:E2MjI4MjI

    サモエド平地が1番ほしい

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 15:44:16 ID:U5OTI3NTM

    ジャンプスタートって、4パック剥いて2つデッキ作るルールもなかったっけ?
    2つ剥いて出来たのがデッキだと組み合わせによってはクソザコになるし。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 15:52:01 ID:cwNDY1NTg

    138
    そういうルールもある、くらいな感じ
    お互い納得できるルールならなんでもええんや

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 16:11:21 ID:g1OTQ4ODA

    まあ競技性がーとか言うようなルールじゃ無いからね
    友人のボムレアに蹂躙されるのも笑って楽しまないと
    ほんと日本語出てくれたら初心者の友達とかとやれたんだけどな

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 16:11:39 ID:ExMTgwNTc

    子供の時はさ、英語わからんくても
    何となくやってたし
    そんな感じでさ、リミテだし
    店で景品付きの大会なら別だけど
    知り合いと遊びでやるんだかは最悪わからんかったら能力無しとかでも
    そんな気にする事なくない?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 16:40:50 ID:AxOTI2MDQ

    ヘブライ語版とかサンスクリット版とかまた刷ってほしい

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 16:44:10 ID:c4OTI5NDM

    今ならスマフォあるから、wikiでみればいいしなぁ。それにめちゃくちゃめんどくさい効果でもなければ、一度調べればわかるしね。それに、警戒だけとか速攻だけとかのカードもあるんだし。

    それはそうとして、ほんとに日本語版がほしい。こういうお手軽なランダムなゲーム性好き。アリーナだけしかやってなかったり、昔やってたけどもうやってないやつとか誘ってやりたい。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 17:13:24 ID:M2Njg0Njg

    でもお前友達いないじゃん

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 17:14:59 ID:A4NjIxNDU

    130がキモすぎて鳥肌

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 17:34:55 ID:ExMTkzNzM

    まあこういう特殊セットでまで遊ぶ層は英語…っていうかmtg語に慣れてる人だろうなとは思う。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 17:56:04 ID:YzMDk4MjU

    MTGぐらいの英語なら読めるけど、日本語よりは時間かかる。できれば日本語がいい。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 18:23:35 ID:IxMjgwNzk

    俺の身内はみんな英語読める(という妄想)

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 18:25:24 ID:AwNTIwOTU

    >>146
    実際英語というよりMTG英語だよね
    英語出来なくても大体理解出来るっていう
    2パックですぐやれるお手軽さとはいえ英語しかないから初心者にはきついだろうな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 18:27:47 ID:U3MDE2MDk

    ようこそ!
    なにが何でも難癖つけたい人たちが集まる収容所です。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 18:56:22 ID:I3NzE1MjE

    130
    ここにいる奴は皆んな友達なんだが

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 19:12:06 ID:YzMDk4MTg

    英語力低くても確かにじっくり読めばmtgの英語くらいは読み取れる人が多いと思うけど、日本語並みにスラスラ読むのは結構な英語力がないと厳しいと思うな。となるとリミテで読み込まなきゃいけないの面倒だから買わなくていいやってなる層は居ると思う。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 19:17:10 ID:AzMzA3MjU

    130
    君身内いないじゃん…

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 19:28:33 ID:U5NDMwNDc

    あまり分からないながらに友達とあーだこーだ言いつつゆっくり遊ぶのもまた一興よ
    そしてそんな友達はどこへいったやら

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 19:28:48 ID:Y0MjYxODY

    英語版避けてるからchampion of lambholt を初見理解するのに20秒ほどかかったけどやっぱ遅い?
    下段は日本語版で心当たりある定型文だからこういうの積み重ねていってMTG語インプットしていけば初見でも10秒ほどで理解出来たら迷惑かけないで対戦できるかな?

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 19:36:20 ID:U3NTI4MjY

    カードゲームの話のはずなのにいつの間にか英語マウントの話題で盛り上がってて草w
    しょーもなw

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 20:17:25 ID:U5NDMwMzE

    名前や内容からして、英語圏の新規参入がドラフトやシールド、構築技術要らずに、最新のカードを集めつつ気軽に安価にmtgを楽しめるセットなのかなと感じた。
    レアくらい、時期ローテのスタンのカードだけでやって欲しかったなと思うけれど、それだと目玉が少なかったのかな?

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 20:19:37 ID:U5NDMwMzE

    カード揃っていてmtg慣れている人で、友達がいる人はm21でリミテやればいいし、友達がいないなら一人回しでもしてろってことだ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 20:20:46 ID:U5NDMwMzE

    それと、日本でPRしたのが間違いだったな

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 21:02:16 ID:U5ODM4Mzc

    英語読めなくてもピックする必要なくてデッキ構築で考えることもないからかなりお手軽だぞ
    効果もシンプルなのが多いから実際には全部のカードの効果を読み込む必要なんて無いし、遊びながらなんだコレって言い合いながらプレイするのも楽しいぞ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 21:18:06 ID:ExMTgwNTc

    遊びたい人が遊べばいいだけなのに、
    何盛り上がってんの?笑
    色んな人たち用に色々な商品あるのは昔からなんだし、グダグダ言う意味の無さよ…

    155
    迷惑とかそんなんないよ
    遊べばいいし多少のミスなんて問題ない
    巻き戻したり、新発見やら感想やら
    リミテはゆるーい(ガチ対戦は知らん)

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 21:22:44 ID:c5NDA5NjI

    MtGの英語は自然言語の英語というよりはMtGって名前のスクリプト言語と考えた方が良いと思うなあ。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 21:25:30 ID:YzMTEzMTE

    日版ない商品なんて昔からあるのに、こんなに騒がれるのはそれだけこのセットが魅力的って話だな
    初代モダマス越えちゃったか?これは

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 21:37:12 ID:kwNTc4OTg

    神話パックの内容が気になって仕方がない。
    公式から詳細を言わないって事はテーロスの15神1パックみたいなシークレット扱いか?

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 21:44:43 ID:kzMjQ2MTM

    衰滅うれしいわ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 21:44:50 ID:c4OTY0OTE

    ※164
    求めてるのとは違うと思うけど神話レアの
    壁テーマと溶岩投擲テーマの中身わかる記事あるよ
    https://mtg-jp.com/reading/translated/0034086/

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 21:54:32 ID:AxOTI2MDQ

    フレイバーを英語で読めるようになってから英語できるアピールしてほしい

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 22:01:23 ID:g1OTQ4ODA

    英語の障壁ってのはここに来るような熱心なプレイヤーには問題ないと思うよ
    ただカジュアルな友人に英語版しかないパックでリミテやろうって言ってもめんどくさがってやってくれないんだ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 22:05:04 ID:c4OTY0OTE

    まぁそもそもこんなとこくるプレイヤーなら
    英語うんぬんよりカード覚えたほうがいいしね。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 22:15:57 ID:k0NTcyOTU

    複雑な効果がアンコレアに割り振られて単純な効果がコモンに割り振られて認識性を良くしてるのは全体の傾向じゃないっけ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 22:36:16 ID:IxMjg4MDY

    ヘルライダーってエターナルにしては強くないな、災厄の行進の亜種にしてもちょい重い
    と思ってたらこいつ地獄乗りじゃん、往年の強カードも今だと普通に見えてしまうな

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 22:40:23 ID:M2Njg0Njg

    え?お前らいちいち英語読んでんの?イラストぱっと見て効果わかるだろ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 23:01:02 ID:AxOTI2MDQ

    テキスト長いカードはイラストで効果判断するよな

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 23:04:00 ID:U3NDQ4MTE

    デッキリスト公開されてるページ重くて中々みれないんだけど、デッキリストの中にコモンアンコモンしか入ってないのあるんだが、レア確定封入じゃないパックあるってこと?

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 23:23:59 ID:YzMjc4Mzg

    ※174
    新規カードがレア・神話レア枠になっている場合、新しいカードがまだGathererに反映されていないから出ないだけじゃないかな
    基本的には1枚レアか神話レアが入っているはずだよ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 00:01:42 ID:cyNTQyMDc

    単純にMTG触ったことない友人とか兄弟と一緒にシールド戦やって薦めたいなって思ってたから、日本語版は欲しかったなと思っただけだな
    てかFoilは普通に封入されてるのかなこれ?

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 00:47:15 ID:czMjY4Mzg

    ※172.
    また別タイプのマウントニキ来た!
    英語の次は、イラスト知ってますマウントかよ
    このジャンプスタートのカードのイラストをほぼ把握してるってハードル高いやろ。新カードとかゴブリンの知識みたいにジャンプスタート用の全くの新絵もあるのに、それがパッと見でわかるって…?!

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 01:06:02 ID:I1NjgzNTk

    言い方はマウント取りに来てるけど、イベントとか行くならギャラリー見て、イラストでカード判断出来るぐらいに慣れて、新カードも予習してた方がスムーズだよね。
    言い方が本当にアレだけど。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 01:30:24 ID:AyOTk3MDY

    特殊セットでは過去最高クラスの塩分濃度
    ムルダヤの巫女くらいしか評価点無し

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 01:33:13 ID:IwOTU3NDU

    まーた、塩おじかよ
    もういいって

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 01:57:36 ID:A0Mzk2MjM

    プロフェシーのトップレアがついに再録されたのか
    コモンだったのにレアになっちゃって…やっぱりトップ「レア」ってのは間違いなかったんだな

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 02:27:20 ID:gwNDQ4NzY

    ここまでのコメ見て、英語読める読めないで言い合いになるのか
    もう、何で噛み付かれるか分からんなww
    リアルでゲームするの怖いわww

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 02:53:08 ID:QwNzg0NTM

    なお日本語が読めない模様

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 02:57:40 ID:Y2MTYwODI

    172

    言い方がクソむかつくけど、172の言ってる事はわりかし間違ってない。プレリ行く前に強いアンコとかはギャラリーでイラスト見て覚えてるし、面白いイラストのカードも読まなくても効果覚えてるわ。このセットも、あーあの2マナのロード犬ね、とか、あー、あのカウンター乗せる天使ね、とかイラストで割とパッと効果出てくるぞ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 03:59:30 ID:IyMTY1MjA

    イラストなんて一番どうでも良い部分だろ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 08:46:35 ID:kzODExOTk

    ※130
    キモすぎて草
    こんな所にしゃしゃってないで、身内だけでやっててくれよ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 09:00:15 ID:g3MjEzMDI

    ※171
    言うて、こいつ自体も速攻持ってるし攻撃力2以上でも誘発するし、普通に強そうだけどな。まあ4コスって今じゃトープランだから、重くは感じるけど

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 12:08:40 ID:Y5NTcxNjA

    相変わらずカードと関係ないところで盛り上がるの好きだなあーイゼ速民はw
    全員頭の中に塩でも詰まっとるんか?

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 12:10:20 ID:AzODE3NjE

    ※184.
    もはや、初心者でもリミテを楽しめるお手軽さはまったくないな

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 13:02:43 ID:A0NTgzODY

    普通な所なら、初心者でもお手軽なんだけどね…イゼ速は特に異常
    釣り針デカすぎな奴もおるし笑

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 13:06:33 ID:gxMjIwNDc

    イラストで覚えると言えば、テキストレスとかもあったなー。
    クリコマのテキストレスとか初心者キレそうだったわ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 13:28:31 ID:MwNjY0Mzk

    生き写し/Dead Ringers先輩とかいうテキスト読んでも効果が理解できないカード

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 14:46:11 ID:I3MTc5ODY

    ※166
    サンクス。神話レア並みに出にくいテーマデッキて事ね・・・。
    事前情報だと「神話テーマがある」てあったから期待してただけにかなり残念。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 15:05:44 ID:k4MjMxMzQ

    おいなんでタルモ再録しねーんだよふざけんなよ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 15:12:30 ID:g3MjQ2ODY

    英語を学ぶ努力やカードを覚える努力すらしない奴が初心者だからって許してもらえるほど甘くないんだわ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 15:29:41 ID:I1NjgzNTk

    ※166、193
    ありがとう。よく分かった。
    「神話テーマ」ってそういう事だったのね……。
    ……テーロスの神全部入りパックみたいな特別な大当たりがあるのかと思ってたよ……。

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 15:42:30 ID:c4Mjc0MTM

    いや、ありますよ。神話レアテーマのデッキ。現在公開されてるデッキリストの数が120で残り1つは未公開状態なので。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 16:13:19 ID:czMjY4Mzg

    ※195.
    こういうマウントニキがいるから、初心者が敬遠してmtgには入ってこない
    経験者としてもカジュアルに楽しく遊べない
    mtgやってるのはオッサンばっかりになり、ゲームとしてそのうち消滅する
    すごい害悪

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 16:22:20 ID:kzODEyODA

    ※198
    まあしかしJumpstartで初心者と遊びたいってのも
    デッキパワーが似たり寄ったりな以上、スキル差でボコるゲームになるし
    そもそもこんなマニアックなカード群を買わせるのも初心者に優しいとは言いがたいんではないじゃろうか

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 16:51:02 ID:czMjY4Mzg

    いや、195みたいなのがいると基本セット2021とかスタンのプレリイベントでも初心者が嫌な思いをして帰り、二度とmtgには触れなくなる
    ジャンプスタートのコメ欄ですらこれだけ手厳しいわけだから、スタンのプレリならもっとすごい勢いで初心者にマウントかますだろうよ

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 17:41:47 ID:gwNzE2ODQ

    今はアリーナあるからガチ初心者はほぼショップにいないよ

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 18:03:03 ID:QwNzg0NTM

    そもそもイゼ速民の言う初心者って妄想で語った非実在の人物だから。幻影の像みたいなもんよ

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 18:41:45 ID:I3MTc5ODY

    MtGの初心者はDMから流れて来た人が一番ルールが似てるから説明しやすい。
    ただ「タップされているクリーチャーをクリーチャーで何故殴りにいけない?」という点が「何故出来ない?」て言われて納得する答えが出せないという悩みが10年近く続いている。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 19:07:58 ID:kzODEyNzQ

    203
    倒すべきは対戦相手であって、相手のクリーチャーじゃないからってな具合で、ルールや目的が定まってるってな感覚で…とりあえず納得しとけばいいんじゃない(適当

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 19:27:45 ID:Y1NDkyNDA

    クリーチャーが攻撃指定されそうになるとプレインズウォーカーが「お前の相手は俺だ!」って言って割り込んでるんやぞ
    理想の上司や

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 19:29:32 ID:gyMjQwMTY

    ストックしておけばリミテ好きの友人とサクッといつでも対戦できるのは良いけど、シールド特有の何が出てくるかっていうハラハラ感が無いのが少しマイナスだな
    MTG語読めない紙触るリミテ好きの初心者なんて今のご時世そうそうおらんやろ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 20:36:12 ID:I1NjgzNTk

    ※197
    あるのか。教えてくれてありがとう。
    最後の一つはどんなのになるのか楽しみだ。

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 21:00:44 ID:k2ODc1OTk

    206
    このJumpstartからMTGを又はリミテを始めよう。って感じじゃない?
    リミテって、技術的な参入障壁が高いから、2パック合わせてお手軽デッキでリミテの楽しさを知ってもらうためには十分な内容な気がする。121×121通りのデッキがあれば、そうそうお決まり展開・お決まりカードの出現にはならないだろうよ。Jumpstartで数十回も遊ぶなら別だろうけど

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 21:08:16 ID:k2ODc1OTk

    203
    ライブラリってスペル(魔法)の束だから、Creatureというパーマネント系スペル(魔法)を使って相手プレイヤー(PW)を攻めるというニュアンスなのかな。そうすれば、PWはプレイヤーの分身だから攻撃できるのに辻馬合うし、相手の魔法に魔法をぶつけるためには、特別な魔法(除去、火力や格闘)を使う必要があると解釈できる。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 21:27:19 ID:g1NDQ4Nzg

    203
    アタックは敵PW(または軍)への進軍(次の自分のターンまで戻ってこれない)。生物同士の戦闘は道中での会敵。ってイメージを持ってる

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 21:30:04 ID:g3MjUyNDA

    すっごい抽象的だけど
    クリーチャーの戦闘は銃弾の撃ち合いみたいなイメージ戦闘の度に相手に向かって弾を撃つ防御側プレイヤーは弾倉に残った弾で向かい撃つ感じ
    メインフェイズは弾コメみたいな
    今思いついたから割とガバガバだけど…

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 23:30:32 ID:MxMzk0NTM

    PWとクリーチャーは細かい意思疎通ができないから「攻撃」と言ったらそっちにむかって突撃するしかできない
    それを見た相手がやべーの来てるからそいつを防げと指さして命令する(相手プレイヤーより距離が近いから指定できる)
    トランプルは防げなかった分が流れ弾として飛んでくる
    プレイヤーとPWに攻撃できるのはどっちもやべーやつなので互いに距離取ってるからやべーやつAがいる方とやべーやつBがいる方で別個に指定できる
    PWに攻撃した分がプレイヤーに飛ばないのも一緒にいたくないから距離取ってるという事を示している(適当)

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/06/23(火) 19:19:30 ID:cxNTQ0OTg

    このゲームではプレイヤーを倒すのが目的でクリーチャーを倒すのが目的ではないので目標はプレイヤーを狙って攻撃する
    防ぐ側はプレイヤーが大事なのでプレイヤーを守るために言うこと聞く
    みたいな感じなのかねぇ?
    PWはプレイヤーと同列にみなされるから目標として攻撃できるみたいな

  214. 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