禁止制限告知:モダンにて《むかしむかし》、レガシーにて《死の国からの脱出》、ブロールにて《不屈の巡礼者、ゴロス》が禁止に

日本時間の3月9日、マジック米公式サイトより2020年3月10日付の禁止および制限カードリストが発表となりました。

今回の改訂で、

 

・モダン
《むかしむかし》禁止

・レガシー
《死の国からの脱出》禁止

・ブロール
《不屈の巡礼者、ゴロス》禁止

となります。

また、ヒストリックにて使用停止となっていた

・《王冠泥棒、オーコ》禁止
・《むかしむかし》禁止
・《夏の帳》禁止

禁止となり、

・《死者の原野》使用可能

使用可能となりました。

発効は3月10日から(MO・テーブルトップ共に同日)。
マジックアリーナでの施行は3月12日からとなります。

 

モダン

禁止:《むかしむかし》

レガシー

禁止:《死の国からの脱出》

ブロール

禁止:《不屈の巡礼者、ゴロス》

ヒストリック

禁止:《むかしむかし》

禁止:《夏の帳》

禁止:《王冠泥棒、オーコ》

解禁:《死者の原野》

ソース

2020年3月9日 禁止制限告知
MARCH 9, 2020 BANNED AND RESTRICTED ANNOUNCEMENT

285 コメント on 禁止制限告知:モダンにて《むかしむかし》、レガシーにて《死の国からの脱出》、ブロールにて《不屈の巡礼者、ゴロス》が禁止に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:49:58 ID:Q0NTMzNTM

    妥当な

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:50:11 ID:k3ODY2NTc

    Brawlゴロスなんで今更…?

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:50:31 ID:gxMzQ5NjU

    パイオニアはどうなったんだ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:50:43 ID:k0MzQ1MDQ

    オーコの王冠は増えなかったか

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:50:44 ID:U3NjA0MzA

    レガシーの《死の国からの脱出/Underworld Breach(THB)》は残当
    LEDを禁止するよりはこっちでしょうな

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:50:50 ID:g1NTY5Mzk

    Digノーチェンか
    最近勝ててなかったからか

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:50:50 ID:I4MTQxMzU

    ブリーチは強いヨーグモスの意思だし納得だわ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:52:42 ID:gxMDg0NTM

    ブリーチとかむかむかとか開発段階でクソカードってわからんのかウィザーズ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:52:53 ID:QzOTIyNDM

    モダンは土地コンボメタのグルールムーンや感染が致命的に弱体化
    エルトロは元に戻るだけだしアミュレットは活性に戻るだけ
    他のタイタン系も強化パーツたくさんもらってるから大して弱体化しない

    結局トップメタのデッキより対抗デッキのほうが大きく弱体化したね

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:53:02 ID:g1NTAwNjU

    これにはサルベイジャーもにっこり

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:53:51 ID:czNzgzNzU

    インバータ残すならフェリダー解禁しろよ…

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:57:00 ID:MwMDg2MDM

    妥当だわな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:57:26 ID:M5ODUzMTY

    競技から外されたレガシーが一番禁止改定納得できるってのはどうかと思うぜ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/03/09(月) 23:57:59 ID:Y2NDA4MjA

    モダンはすぐには調整しなくてよさそうだな
    最近またメタ変わってきたしそっち次第か

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:00:08 ID:gzNjY4NDM

    ヒストリックって世界一どうでもよくないか
    モダンは妥当
    パイオニアノータッチか

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:00:55 ID:gzNTI2NjI

    パイオニアノーチェンか。
    まぁ当然だろ。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:02:44 ID:A1ODEzMTE

    ※9
    禁止がでた瞬間に次のメタがわかるなんてすごいなぁ
    流石イゼ速民ですね

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:02:59 ID:E1MjU5NTU

    発行10日ってなってるけどこれってむかしむかしや脱出入れてるデッキでリーグ潜ってる人ってどうなるんだろう

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:03:29 ID:AwNzAzOTY

    公式「コンボデッキがサイドプランで戦い方をすっかり変えることは多様性が生まれるので適正です」
    パイオニアで相手の動きを阻害して地道にアド取って戦う系のデッキはもう生まれないんやなって・・・

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:07:39 ID:E2MTk5NjM

    インバーターの在庫がどんどん減っていってるwww

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:07:58 ID:gzMDU5MDc

    >>19
    それがスゥルタイ昂揚じゃないか?むしろコンボデッキが台頭したおかげで頭角を現したデッキだと思うが

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:09:06 ID:IyMjY3NTE

    15
    なんでそんなに主語でかくするんだ?
    プレイヤー人口だってレガシーより多くなるでしょ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:14:49 ID:g0MzAxNTU

    最近は改訂なかったフォーマットでも見解書いてくれるのはいいな
    仮に「健全だからノーチェンです」とかでも、言ってくれた方が安心するんだが

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:15:09 ID:E4ODM3MDU

    ドルイドコンボも弱体化?
    タイタンなんとかしろよ。。。。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:15:10 ID:IyOTAxMjc

    禁止は当然
    買った金はどうしてくれんの?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:15:48 ID:A0NTMyMjc

    スタンダードはノーチェンでFA?
    パイオニアとかはノーチェンでも見解あるけど。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:17:05 ID:EwOTkzNzI

    アンソロジーで悪性の疫病や廃墟飛ばし追加するからセーフとか思ってるんだろうけど原野はそんなので止まらないだろうし幽霊街なんてミラー用に積むだけで他のデッキは使わないだろうに。ブリーチとかに抑えられればいいけど大暴れしてすぐ消えそう
    あとスタンに言及無いからノーチェンなのかアリーナのミシック予選の都合かわからないんだけど

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:17:15 ID:Y1OTM5ODI

    パイオニア株ストップ安

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:17:45 ID:E2MjA2MzI

    ※22
    意味不明すぎww

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:18:11 ID:E3MzM0MTE

    ブロールゴロス、かなり状況整わないと強くないのに

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:20:31 ID:E0MDI3NTQ

    ヨーグモスの意思より軽い
    悟りの教示者で脱出もLEDも研磨基地もサーチできる
    禁止妥当

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:20:40 ID:E2MjA2MzI

    ※25
    ウィザーズにとっちゃ、そんなの知ったこっちゃないでしょ。
    値段設定してるのウィザーズじゃないんだし。買った人の自己責任。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:21:30 ID:c5MTIwOTA

    ※25
    当然禁止になるものを何故買ったの???

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:21:40 ID:E5MDQxNDE

    マローが記事で、トップダウンでデザインしたって語ってたカードが4種のフォーマットで禁止食らうとかホンマ草。しかもスタンは過去最速クラス。開発の自己満足でデザインしたカードなんぞクソってこったね

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:25:03 ID:AzMTA5Njk

    むかしむかしは2マナインスタントでも強い
    それを0マナで打てたらそりゃね

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:27:25 ID:EyMzkzMTI

    良かったー。死の国消えるやん。LED消えないから巻き込み事故なかった(ペインター感)

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:30:36 ID:EyMDMzMDk

    エルドレインすげーよな〜

    イコリアまでもうちょいだし
    プレリ予約してたけど…
    コロナ流行地域の方はプレリ中止?なんのかね〜

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:31:42 ID:AwNzAzOTY

    >>30
    強さじゃなくて使用率が高すぎるからだね
    5色使える、色事故しない、土地追加できるので次が繋がりやすいのが原因

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:36:47 ID:gyMTY5MzQ

    LEDの方が害悪じゃねえのかかは大半の人間は思ってる
    もうあれは手札切れる玩具にしかなってねえわ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:37:00 ID:E0MDI3NTQ

    カードパワー上げる宣言したのいつだっけ?
    それから禁止カードが続出してる気がする

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:37:11 ID:kzNDMxMzI

    妥当かな

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:38:46 ID:c2OTg5Mjc

    ブリーチはスタンでは問題なさそうだしマナ加速ないとあかんか

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:43:46 ID:c4NTk3NDM

    36
    ウルザの巻き込み事故で死亡した親和純鋼のため祈ってあげてください
    関係ないとこ爆撃するのほんま

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:45:24 ID:E5MzY3MjA

    むかむかは禁止するために作ったようなもんだな

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:51:37 ID:kwOTg5MTY

    スタンで問題なくて下で禁止になるのはもう仕方ないんじゃない?
    脱出とかスタンなら適正だし
    上でも下でも出禁くらうむかしむかしとかオーコはおかしい

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:54:33 ID:Y1ODcyNTc

    最初から下環境用のおもちゃが下環境で順当に禁止されるのどうよ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:54:35 ID:g0MDM5Mjk

    ウルザの巻き込み事故ってなんかカード名っぽいな
    実験失敗で次元のねじれが生じそう

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:57:34 ID:ExMDY3NTk

    元記事読んでないやつ多すぎるぞ
    インバーターは勝率49%なんだから一回目の禁止逃れるのはまだわかるだろ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:57:36 ID:kyNDAyNzM

    これで少しはLED下がるかな。ANT組みたいと思ってたからちょうどいいな。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:57:51 ID:E4MTQyNTE

    下環境は考慮したらデザインが狭まるのはまあ分かる
    スタンで最新セットから禁止出すのは戦犯だろ
    しかも0コストのドローやら低マナPWやらどうみても危険なとこでろくな調整やってねえし

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 00:59:52 ID:E2MTk5NjU

    むかしむかしはどう考えても調整ミス
    オーコより掩護できない

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:03:19 ID:gzNTI4MTc

    マロ―の肝入りセットからスタンパイオニアモダンの3冠が2枚も出たのはホンマちょっと

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:04:42 ID:UzMjI4NzQ

    ブロールはゴロスも強いけどミゼット再誕の方が強いと思うけどな

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:06:12 ID:Q5NzEyOTc

    護符禁止無しか。護符も連れてけばタイタンの高速環境も大人しくなっていいと思うんだけどな

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:07:44 ID:A5ODc3MzA

    ※53
     ゴロスは加速もアドも出来るから圧倒的上位互換なんだよなあ…。構築制限も緩くて、原野サーチや武器職人からの3T着地が出来るから高速アグロにすれ耐性がある。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:07:56 ID:UzNDAzMzc

    令和のヨグウィル死の国にて投獄

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:08:47 ID:Y2MDY5Nzk

    ペェオニアはスルーかあ…

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:10:35 ID:A0NDcxNjA

    開発にクソコンボ好きでもいるのかとしか思えない謎裁定
    パイオニア終わったな

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:11:39 ID:AzOTU2Nzk

    ヒストリックで死者の原野には来ましたわー

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:14:34 ID:UzNDAzMzc

    むかむか禁止でモダンの緑関係のデッキはどれだけ安定性を損なうのだろうか確認してから場合によっては何かしら追い禁止なのかな

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:17:49 ID:g0MzAxNTU

    まあゴロスみたいなやつは、そこいらの下手な統率者候補の上位互換になりかねんから、仕方ない感はある

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:24:15 ID:E5MzczNDA

    エルドレインでマローがやたら張り切ってたから、絶対何かやらかすだろうって予感はしてたよ。発売から半年もしてないのに四冠のむかむか、五冠の鹿男を誕生させた最悪の失敗セットだわ

    ※40
    ドミナリアとかラヴニカギルド辺りだったような気がする。FIRE理論とかいう、パワフルなカードを刷れば楽しいよね的な考えでガシガシカードパワー上げていった結果がこの有り様だよ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:27:15 ID:czMDA0Mjk

    パイオニアはクソ環境放置なのかよ。あのレベル許されるなら緑力戦やヘリ辺りは解禁でもよくね?

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:31:16 ID:AzMzAxOTE

    パイオニアdigはアウトになると思ったが許されてしまうのか

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:32:31 ID:g0Mzg5ODY

    >>39
    LED BANで死ぬデッキはめちゃくちゃあるがブリーチBANで死ぬデッキはブリーチだけ
    レガシープレイヤーからしたらよく分からん新規のカードのせいで長年使われてきたLEDがBANされて溜まるかって話だわな

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:32:54 ID:EyNTUyNTY

    レガシーでは一ヶ月前に発売されたカードが禁止になるのは許されるの?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:33:46 ID:A0NDg5NzE

    インバーター禁止ってことにしたいイゼ速民が発狂してて草
    ウィザーズが数字も根拠も出してるのにこれもう笑うしかないわ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:35:51 ID:E1NzYyMDI

    マローは10年前に「生物のカードパワーは将来的にPower9レベルまで上げる」って言ってたから、ヴィンテージでシバキあえる生物が刷られるまでまだまだカードパワー上がるんじゃないんかねー。呪文もそれに合わせて上がる感じで。

    死の国からの脱出はヨグウィル重い遅いって言われてずいぶん経ってたし、スタンとヴィンテならいけるやろってことで刷られたのだと思う。レガシーでの禁止は織り込み済だったのでは。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:36:59 ID:E0MDI3NTQ

    ※40
    【プレイデザインの教訓】2019.11.19
    我々は「F.I.R.E」と呼ばれる理念を採用しました。
    マジックは……Fun(楽しく)Inviting(興味を引き)Replayable(繰り返し遊べて)Exciting(ワクワクする)ものであるべきです。
    まず、『ラヴニカのギルド』から『エルドレインの王権』までの看板セットのパワーを意図的に上げました。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:38:07 ID:E1NzYyMDI

    >>65
    ただLEDあるおかげでクソ対策カードが定期的に刷られてるので、いい加減退場して欲しい感あるんよね。個人的には一番レガシーをおかしくしてるカードだと思ってる。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:42:07 ID:AwNzAyOTY

    LEDは核になってるデッキが多い上に再録禁止だからなかなか禁止改訂で手が出せないと思う

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:44:32 ID:UzNDAzMzc

    ※63
    緑力線あるとクソゲー増長させそうだけどヘリは今のコンボ環境だと影響力そこまでな気がするからありかも

  73. [73] 名無しのアゾリウス議員 2020/03/10(火) 01:45:20 ID:ExMDk0ODY

    ※66
    精神の願望「何かいった?」

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:49:20 ID:E2MjA2NTg

    LEDはレガシーを象徴するカードの一角だから禁止は絶対にない
    ヴィンテでバザーとかワクショ制限するのと同じレベル

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:50:45 ID:E5NDEyNDI

    ※66
    モダンレガシーヴィンテはそういうもんだぞ
    つまづきでやらかしたからスタンに下環境を意識したカードは刷らないようになった

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:56:49 ID:E1MzIxMzM

    下環境が壊れるというというのはスタンダードで面白そうなカードを刷らない理由にはならない(ダメだったら禁止する)というのは開発部の一貫した態度だから脱出はまあいいんじゃない
    オーコ、むかしむかし、夏の帳あたりは失敗としか言いようがないが

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 01:59:46 ID:E5MzEzOTU

    死の国禁止にする必要ないやろ。墓地対策やればいいだけの話じゃけんの!まだまだツメがあまいのぅ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:00:49 ID:E4MjI1NzQ

    パイオニアでのインバーターは登場以降少しずつ勝率を下げていて、レガシーのブリーチは逆に勝率を上げていっている、って話は体感とも大会の結果とも一致してるから、大体予想通りの結果
    モダンのむかしむかしは残当

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:04:24 ID:k4MzQwNTc

    どうせ禁止になるだろうと思ってむかしむかし買わないでいたけど、マジで禁止になった。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:05:11 ID:gzNTI2NjI

    ※72
    バリカスがよりライブラリーを掘り進める様になるんですが容認されますかね…

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:07:29 ID:gwOTA2NjQ

    スタンはBO3はまぁまぁな環境だからアリーナのフリープレイだけなんとかしてくれ
    ネタデッキや新しいデッキの調整しようとしても赤単ばっかりで買っても負けてもやる気が無くなっていく

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:10:44 ID:E0MDI3NTQ

    白チューでコンボパーツだけでなくコンボを通すためのカードもサーチできるの強い

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:15:03 ID:E2MjA2NDI

    エルドレインで高いカードはもう借り手と宝剣ぐらいか?
    マジで塩になったなぁ発売時は剥き得って騒がれてたのに

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:18:08 ID:E3NzU2MzU

    スタン禁止なしかよ
    3テフェ
    宝剣
    ねこかまど
    禁止にしてほしかったわ!

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:21:14 ID:UzOTU0NTc

    ※83
    高いの基準にもよるが探索する獣とか

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:24:27 ID:g0MzAxNTU

    誰もが認めるクソカードってのはどのフォーマットでもあるけど、それを振り回すために開かれてるフォーマットって節もあるからな
    LEDとか、そもそもストーム呪文とか

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:24:36 ID:E2MjA2NDI

    ※85
    獣いたな
    完全に記憶から消えてたわ
    エルドレインの未開封箱資産用に残してあるけど10年ぐらい経たないと元本割れしそうな流れやなぁ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:25:11 ID:E2MjA2MzI

    ※84
    完全な私怨で草

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:28:29 ID:E2MjA2NDI

    どうにもならないクソカードは何の為に生まれてきたのか謎だけどな
    神河の赤デーモンとか正にそう
    最近だと潜水艦あたりか
    ダブシン青なんて制約つけてやれる事はほぼバニラとかカードパワー上がったこの時代に新規で刷られたカードとは思えんわ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:29:11 ID:YwMzUxNjA

    >>84 こいつティムールアドベンチャー

  91. [91] atelier? 2020/03/10(火) 02:30:30 ID:g0Mzg5NjY

    【ゆーやんさん!】

    くっそしょーもない人間ですが、名前と顔出してお願いさせていただくので聞いていただけたら嬉しいです。

    こういう機会、一言だけでも各カードに所感入れていただけませんか?

    前管理人さんも最高でしたが、ゆーやんさんが管理されててオモロくなったなーって皆さんが思うポイントだと思うんす!

    何か言ったら何か言われるジャパンですが、おーー!なるほどー!
    さすがイゼ速ぅ!
    ってカッチョよさバリバリやってくれたら嬉しいす!

    中々むずいこともあると思われますが、気が向いたらよろしくお願いします☺︎

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:34:26 ID:A0NjQ4MTA

    毎回夏の帳がエルドレイン収録カードだと思ってしまう

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:39:21 ID:g0Mzg5MDg

    テフェリーに宝剣に猫かまど禁止?
    そんなの対処できない無能ならもう辞めちまえよ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:40:23 ID:A0OTQwNDI

    アナックスの影響で敬虔な命令もサイドに採用されるようになったしM20の対抗色対策サイクルはみんなプレイアブルだったんだなぁと

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:49:42 ID:Y1NzAwNjI

    「下環境でのテストプレイはしていない、考慮する気もない」って明言してるだろ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:51:05 ID:A1ODE2ODg

    ほんまエルドレインロクなことしないな

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:53:05 ID:A0MDAzMzM

    見捨てられたパイオニア

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 02:59:33 ID:YwMzUxNjA

    なお、色対策サイクルのクリーチャー

    緑 超有能 プロ青 5/4ボディーにトランプル/速攻/到達
    白 有能 プロ黒 墓地追放
    赤 有能 プロ白 2マナ3点クロック
    青 平凡 プロ赤 打ち消し内蔵 →砕骨のせいでプロ赤が無意味化する
    黒 ゴミ プロ緑 除去入れた方がマシ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 03:01:48 ID:I2MzU5Njk

    米87
    10年待たんでも大丈夫だろ?エルドレインは
    コモンでも強いカード塗れだしスタン落ちして1年経った辺りで値上がりするんじゃね?

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 03:04:31 ID:g0MDQyNjA

    66
    ぶっちゃけレガシー民からすると解りきってた話だから別に。
    加えて言えば高いカードでもないし、デッキ自体も1ヶ月前のストームデッキに戻るだけだから資産的にも痛くはないかな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 03:18:06 ID:c4NTk3NDM

    エルドレイン塩って言わなくない?
    灯争もだけど剥かれた数故に値段低めでも使い道あるカード沢山ある気がするけど
    破滅の塩、イクサランの塩なんかはKPの低さから文字通り紙束ばかり

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 03:20:14 ID:E2MjA2MzI

    ※101
    KPってww

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 03:21:03 ID:g0MjI4NzE

    むかむかは禁止候補筆頭だったししゃーない
    解禁もなんか欲しかったな
    もう双子とか解禁しても問題ないだろ
    2枚で即死なんかザラにあるんだし

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 03:27:38 ID:IxNDA5Mzc

    エルドレイン・・・お前がナンバーワンだ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 03:36:51 ID:E2MjA2MzI

    しかし、レン6に続いてこんな短期間でレガシーで禁止出されるのはなんだかなぁ…

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 03:53:15 ID:c5MTYwMDU

    レガシーは思考停止の方を禁止するとかでブリーチは様子見して欲しかった

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 04:08:11 ID:IyOTAwODg

    レガシー太郎たち、LED禁止にならなくて良かったね^ ^

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 04:13:04 ID:EyMzgwODY

    ※103
    双子はもう帰って来ないから諦めて人生と向き合えよ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 04:25:27 ID:g0Mzk5MTk

    CPはコスパと区別がつかないので、ローマ字読みのKPが使われています

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 04:36:58 ID:gzNjY2NTM

    スタンの3ハゲは認める方針なんだろうなあ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 05:13:18 ID:g0MjY1ODE

    教えてくれ。マローは あと何回(バスに)轢かれればいい?

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 05:15:00 ID:IyOTAxMDk

    ※103
    2枚は2枚でも、双子は瞬速のせいでされる側がインスタント構え続けなきゃいかんから序盤のテンポまでオートで奪っていくのがストレスフルで度し難いって言われてただろハゲ
    しかも組み込みやすくて青赤の多様性まで奪われるから余計ダメなんだよこのハゲ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 05:21:39 ID:UzNDAzMzc

    ※112
    ハゲを立てれば構えなくても済むぞ!
    ハゲを立たされたらもうどうしようもないけどな!

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 06:07:43 ID:g0MjEzMjI

    ※106どう考えても悪さしてるのブリーチなんだから、思考停止禁止とか冤罪もいいとこだろ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 06:14:47 ID:g0NDE2MjQ

    欲を言えば、モダンはドライアドと弱者の剣あたりも一緒に禁止にしてほしかった。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 06:49:13 ID:Q5OTI2Mjg

    >むかしむかし禁止
    ですよねー

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 06:51:40 ID:kyNDAyNzE

    これ公式発表でしょ?ウチの地元じゃノーカンだから

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 06:56:56 ID:A5ODQyODA

    パイオニア以下はカードプールが広すぎて調整しきれないから禁止でバランス取る方法だから仕方ない
    まあそれもスタンで禁止を出さない前提の話だがな

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:01:18 ID:ExMDgxMDk

    >103
    ハゲと否定の力があるモダンで双子なんか解禁したらクソゲー祭りになるので一生ない
    キキジキで頑張ってくれ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:01:22 ID:E2MjA2NTg

    ※114
    どう考えても悪いことしてるウルザを放置してオパモを巻き込んだ前例がついこないだあったし、多少疑心暗鬼になってもしゃーない

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:06:23 ID:ExMDgxMDk

    オパモはもともと執行猶予貰ってただけだしいつか禁止になるはずのカードだからなあ
    結局ウルザデッキがリペアしてるから笑えないけど

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:10:53 ID:c0NTQ0OTg

    オパモはもともと公式で禁止予備軍扱いされてたのに
    それでも禁止は不当だーって言ってるの多くてMTGプレーヤーって自分の使うカードにはとことん目が節穴になるんだなって実感して笑っちゃう

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:11:19 ID:E3ODE3MDg

    ※101
    は・め・つ・の・し・お!

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:13:17 ID:Y1MjgxMDc

    オパモはいつか禁止になるだろうけど、カードプールが増えていったら緩やかに禁止されるというのを考えていたんじゃない?
    オパモ以上に今後のカードプール増加でヤバそうなカードを追加しておいて、そっちを殺したくないからオパモ禁止というのは別な話な気がする

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:15:04 ID:c0NTQ0OTg

    オパモは存在するアーティファクトデッキすべてのデッキパワー引き上げるんだからそりゃアーティファクトデッキ台頭してきたら禁止されて当然だろ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:18:48 ID:E4MTQyNTE

    どう見てもぶっ壊れのカーンを守るために
    マイコシンスを禁止にしたのもありましたねえ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:28:56 ID:E2MjA2Njk

    126
    お前の感覚はズレとる

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:31:59 ID:AzOTU0ODc

    ホガーク放置してブリッジ禁止したけど結局ホガークも禁止とか
    オーコ放置して帳禁止したけど結局オーコも禁止とか
    ありましたねえ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:39:55 ID:A2ODEwNTY

    112
    解禁して欲しくない側だが、神ジェイスやら石鍛治やらの適当な解禁理由見ると、いずれは解禁されるのではと恐ろしいな
    解禁されて再禁止されたやつって今までいたっけ?墓トロール?

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:41:19 ID:EwOTg2ODk

    騒いだところで結局お前らは受け入れるしかないんだよ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:41:24 ID:c5Nzg1Nzk

    しかしパイオニアのコンボデッキ三兄弟がすべて通算勝率では負け組だったとは・・・
    どれも勝率55%以上はあると思ってたは

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:43:48 ID:E3MzQ1Njc

    想定外の使われ方やコンボが見つかったならともかく
    ゴロスもむかしむかしも夏の帳も開発が望んだとおりに使って禁止になるってただの詐欺よな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:45:52 ID:E2MjA2NTM

    ブロールでゴロス禁止はまあ妥当だな。明らかに他の統率者と比べて統率者的性が高過ぎる

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:48:34 ID:ExMDgxMDk

    >128
    個人的にはウルザも緑タイタンもそのうちそんな感じで禁止にぶちこまれると思ってる
    むかむかに関しては活性はモダンで非常に強いので注視しますって禁止予備軍宣告されてたのに大半の場面でそれよりも強い0マナインスタントって逆に何で作ったの?ってレベルだから当然の結末なんだけど

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:49:03 ID:g0MDM5NjM

    おい 鹿野郎は何でEDHを出禁にならねーんだ?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:54:44 ID:E5NDYwOTY

    ブリーチは流石にLEDとペタルある環境じゃあ強すぎるからしょうがない、R.I.P

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:55:57 ID:UwNzA5NDM

    むかしむかしは近年作られた中でもダントツで頭おかしいからなぁ
    調整ミスとかいうレベルじゃない

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 07:59:12 ID:YzODI3Mzc

    マローの文書は好きだが、率直に言って開発からは手を引いてほしい
    むかしむかしにアポン(笑)とかいう洒落た訳を当てた時から嫌な予感はしてたが
    思い入れのあるカードを強くしすぎる悪癖は一生治らない

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:18:00 ID:EwOTg2ODk

    ※135
    EDHの禁止決めてるのは公式じゃねーからこのタイミングじゃねーんだよ
    加えて鹿野郎よりフラッシュや寿司のがヤバいから禁止になるとしたらそっちが先

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:19:59 ID:g0MDM4ODk

    126
    どうみてもぶっ壊れのカーンなんで今使わないの?

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:23:12 ID:E4MTQyNTE

    140
    カーンでデッキが死んで引退したからだよ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:24:23 ID:c0NTQ0OTg

    WotCは下環境のことを想定しないでカード作る方針で、プール広がり過ぎた下環境想定してスタンのカード作るなんて事実不可能だと思うから、その方針は間違いじゃないと思う
    だから普通は下環境で禁止出してもWotCの無能さの証明にはならないんだけど、スタンダードで禁止になったカードが同一の理由で下環境でも禁止ってのはあまりにもひどい
    そんなカードをスタンでOKだと思ったのかって

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:32:57 ID:E4ODI0Nzc

    ハゲにもなんか言及してほしかったな。禁止にしろ勢をそこそこ見るので、こう言う理由で禁止にするほどじゃないよって。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:44:29 ID:Y1NDMwNDU

    当たり前のように最近のカードで禁止出しすぎ
    フェリダーみたいに予想外のコンボで死んだのならまだしも正しく使って禁止になるって無能開発やめろ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:48:02 ID:E2MjA2NjQ

    いや禁止でメタ回してるゲームなんだから当然じゃん
    むしろもっとバンバン禁止出せよ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:50:55 ID:E5MTcwMjY

    むかしむかし禁止でタイタン弱体化するの?

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:52:13 ID:EyMjg4NDQ

    パイオニアノータッチは意外だったな
    Digが逝くと思ってた

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 08:56:37 ID:g0Mzg5NTQ

    146
    むかむかはバグだからみんな戻るだけなんだけど活性だの誓いだのに戻せるタイタンやそもそも無理やり入れてたエルトロなんかはあまり弱体化しない
    逆に土地メタ系は安定感失った上に元から代替カードなんか無かったから単純に弱体化

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:01:35 ID:UzMzk3NTE

    ※135
    オーコなんて悠長なだけで勝てないしせいぜいヘイト稼ぐだけのカードだからどうでもいい
    青黒含む4マナと呪文探求者1枚で全員即死させるイナーラやら黒を噛ませる必要も墓地経由する必要もなくなったハルクフラッシュの方が圧倒的にヤバい

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:12:15 ID:UzMjM2NDE

    EDHのPWは精々1回起動して後は緑に殴り飛ばされるかして直ぐ居なくなるし…
    ヌルカーンやナーセットみたいにそれ自体がロックかコンボパーツなら別だが

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:14:57 ID:cxMzUxMjM

    モダンはアミュレットとターボタイタンは活性でリペアできるしエルトロは元に戻るだけで環境がそこまで変化するとは思えない、なんならその手のデッキをメタってたデッキが弱体化して土地コンボ環境が加速しそう
    レガシーはオーコが触れず帳も引っかからないから勝ててたブリーチが死んだからといって今更ANTが復権できるとも思えないし、最大の敵がいなくなったオーココントロールが一層加速しそう
    というわけでパイオニア、やろう!

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:20:16 ID:Y1MjgxMDc

    ※138
    >むかしむかしにアポン(笑)とかいう洒落た訳を当てた時から嫌な予感はしてたが
     
    ???

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:33:21 ID:E2MTk5ODY

    ブロールではゴロスばっかだったからカジュアルに遊ぶ分には嬉しい
    再誕ニヴ様みたいに別な5色統治者が成り代わるだけかもしれんが

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:35:19 ID:g0MDM5NjM

    時折、本気で学のない奴が混じるよな
    英語版だと読めないとか

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:41:17 ID:AzMDA5NTI

    きっとまだ教わる前だったのさ
    アリーナが出たことで新規参入者も増えただろうし()

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:42:10 ID:E3OTc1MzM

    笑いがウィザーズの場当たり的な禁止制限にはもうついていけねーわ
    悪いがこんな禁止制限には従えないし今後もオーコもむかしむかしも使わせてもらう
    文句言われたら圧倒的カードパワーで黙らせればいいし

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:44:44 ID:E2MDM0NjE

    笑ってんじゃねーよ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:45:20 ID:c4MTc1NjA

    むかしむかしある所に0マナはやめろとあれほど言われたにも関わらず刷ってしまった愚か者がおったそうな

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:45:47 ID:k2Mjc2MjU

    ヒストリックでオーコと帳は無期懲役か。
    原野は帳さえなければなんとかなるからな。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:47:46 ID:E2MDM0NjE

    エルドレインはホントひどいな 
    緑のカードが三枚逝ってるのは普通にバランス悪い気がする

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 09:54:05 ID:g0Mzg5NTQ

    名誉エルドレインの帳
    あいつM20だけど

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:06:23 ID:cxMzUxMjM

    緑のカードは開発がやらせたがる健全なマジックを後押ししやすいからね
    土地サーチで事故らず、不快な置物は破壊出来て、プロテクションで折角出したファッティを除去されることもない
    フェアなマジックを極めようとした結果がオーコ帳むかしむかしなのは笑えるけど

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:08:53 ID:E1NjkzMTE

    死の国からの脱出なんて、コンボ以前にレガシー以下だと絶対にヤバそうだったから、発売前から禁止でよかったのにさ
    パイオニアの禁止方針といい、一回暴れさせてから禁止する炎上商法にウィザーズは入ったのか? それならモダホラも説明がつく

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:11:12 ID:g0MDQwOTU

    むかしむかしあるところにおじいさんとおばあさんが出禁になりましたとさ。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:13:16 ID:Y1Njg5OTg

    社長室につっこむぞ!つかまれッ!

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:13:32 ID:UzMzk1MTE

    ※138
    マジックは日本語で作られてると思っている
    むかしむかしという意味の英語はもともと存在しないと思ってる
    どっちだ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:25:38 ID:cxMzUxMjM

    163
    灯争大戦以降の新セット全部でどっかのフォーマットの禁止カードが出てる現状だと狙っているかは別として結果的には炎上商法になってるね
    売り上げに結びついているかは知らないけど

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:35:10 ID:E2MTk5NzU

    新チームがメインになってからひどいことになってる
    自分たちがいれば~、とか今見るとよく言えたなって感じ
    カードパワー上げれば楽しいとかいう謎理論の時点で怪しかったわ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:41:19 ID:YzODI3NDE

    トムラピル呼んでこようか?
    またプロフェシーみたいな塩セット刷る?
    そうしたらまた人気出るかな?

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:44:21 ID:AwODQ0Mjc

    実際まあカードパワー落としたセットは売れないってのは歴史が証明してるからそこはね?

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:47:18 ID:EyMzkzMTI

    うーん、今のレガシーって、「2019年のPWを倒せるコスト帯」→ミッドレンジ増える→デルバーなどのカウンター組が減る→コンボ隆盛みたいな流れがあって、その最新最強が死の国だと思っていた。
    これでみんな大好きな禁止じゃないらしいオーコがまた増えるよ。喜ばしい。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 10:59:32 ID:EyMjg4NDQ

    むかしむかしに関してはトップダウンのデザインで想定通りの性能を発揮して強すぎた結果の4冠泥棒なんで、酷さで言ったら納期やらなんやらって言い訳があるオーコより酷い

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:05:05 ID:E4MTQyNTE

    カードパワー上げるのと禁止カード出すのは全く別問題
    あんだけカードパワー高かったローウィンは禁止出てないからな
    結局回答側のカードを一方的にデフレさせたツケだろ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:09:18 ID:g0MzkwMDI

    むかむかとオーコに関してはそうでもないと思う
    回答が強くても暴れてただろうし

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:10:08 ID:c4OTUzNDM

    >>170
    新セット出る毎にやらかしてるのは流石に加減を知れとしか
    そもそもそのあたりのバランスを絶妙に調整できてるのが売りだったはずなのに。もう遊戯王の事バカにできないどころかどっこいなレベルまで来てる

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:16:23 ID:E0MDI3NTQ

    塩で客減るより、禁止で客減る方がマシ理論

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:17:24 ID:E2MjA2Mzc

    遊戯王はレガシーヴィンテよりもさらに格段にプール広いから比べるものでもないと思うが…

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:19:50 ID:E3NjE0NDc

    まあプレイヤーは禁止になると解っていても強いから使うしな

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:37:05 ID:kxMTg2NDA

    開発の言うFIREの理念(笑)とか、本当に炎上を、狙ってそう。

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:46:26 ID:UzMzE5NjY

    スタンで禁止出ない範囲ならカードパワー高くてもいいわ。
    寧ろ下環境考慮して下位互換とか明らかに調整されるほうが不満。
    スタンで禁止なし、下環境で問題でたら今回の死の国みたいに禁止の流れのほうがずっといい。
    ただスタンで禁止、下環境禁止のカードは反省しろ。

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:53:30 ID:AwODUwNjE

    むかしむかしは基本土地のみサーチだったら問題なかったかな

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:56:58 ID:c4MjQ4NDM

    最近のカードはシャ○バみたいに決まったクラス(色)でしか使えない前提で刷ってる気がするわ
    緑単色でしか使えないならいい塩梅なんだろうけど
    大体多色で悪さするからな、ひと昔前のシャ○バのニュートラルみたいな

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 11:57:52 ID:g0Mzg5NTQ

    むかむかはイクサラン産なら緑のクリーチャー限定かつ基本土地限定になってる

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:04:33 ID:A0NzUyNDM

    むかしむかしはカードアドバンテージも(自身以外の)テンポアドバンテージもとらないから壊れになりにくいタイプだけど、0マナの相手依存無しとか壊れた場合に一切の対処取れないもんな。ヒストリック追加カード見ても原野は戻す意思感じたけど緑勢が無理そうだったし。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:07:11 ID:UzOTU0NTc

    ※181
    弱すぎて誰も使わないな
    それだと範囲がライブラリから基本土地1枚探すになってそう
    じゃあどうすれば丁度よかったかと言われると0マナのデザイン自体が間違いとしか言いようがない

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:08:07 ID:g0MzkwMDI

    ※177
    売り方としては遊戯王に近くなってきてるのは確かだと思う
    バランス調整がmtgのウリだったのに

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:11:36 ID:g0MDM4ODk

    182
    シャドパの話したいならそちらのコミュへどうぞ

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:12:42 ID:AwODQ0Mjc

    ×バランス調整が良かった
    ○まともに禁止措置を取ってなかった

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:13:28 ID:c0NTQ0OTg

    エルドレインがぶっ壊れだしまくった結果その次のテーロスとかが売れなくなったらやめるだろうけど
    売れ続けるならもうこのアッパー調整で行き続けるだろうね

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:14:30 ID:E2MTkyODc

    順当だけど、相変わらず想定通りの挙動しただけなのにスタンどころか下環境ですら禁止されるむかむか君が可哀想ではある
    死の国は下環境でしか悪さしないから別にどうでもいい

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:16:28 ID:IzNDQzNTk

    さすがの遊戯王も禁止改訂の日にちはちゃんと守る
    フェリダー禁止しませんからの数日後やっぱフェリダー禁止しますをやったあのときからもう遊戯王のこと言えなくなってるよ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:26:47 ID:g0MDY2OTA

    むかしむかしは0マナで唱える条件に手札公開が追加とかでバランス取れないですかね。

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:26:54 ID:E3OTYwMjE

    そんなに文句付けるならやめればいいのに
    いいお客様だこと

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:28:55 ID:g0MDM5MTg

    もうフリースペルは2度と刷らんで欲しいわ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:34:54 ID:E3OTY0ODM

    むかしむかしは自分の1ターン目に使えないとかなら良かったと思う。

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:37:53 ID:g0MzkwMDI

    ※189
    新テーロスもあのカードパワーだけど定価より安く売ってる店もあるし流石売上に響いてそうではある
    てかコロナ来る前から大会に人が少なくなってた

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:39:46 ID:gzMDU2NzU

    コンセプトがゲームの最初に使うカードなんだからそこを壊すとどうにもならない。
    めくれる枚数減らすか、素打ちをためらうぐらい重くするしかないんじゃないか。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:43:13 ID:E2MjA2MzI

    ※180
    下環境で禁止連発される方がダメージでかいからな?

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:45:26 ID:MwNTQ4NjU

    パイオニアにフェリダー戻して阿鼻叫喚の混沌環境にしろ(危険思想)

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:50:56 ID:A2ODY3NDI

    下環境は禁止すればセーフ理論はユーザーに嫌気がさすより先に禁止しなきゃ無意味だからな

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 12:56:18 ID:gzNzA2MzQ

    Ponder、Preordainですら禁止なんだから見れる枚数は3枚が限度でしょう

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:07:05 ID:k2Mjc2MjU

    ドミナリアの冒険の衝動ですら使われたから3枚なら十分過ぎるだろうな。
    2マナ5枚はピッチなら強すぎるし、素打ちでも十分強いからな。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:11:55 ID:YzODI3NDE

    むかむかのせいで見逃されてたけどモダンの古きものの活性も前々から禁止候補だからね

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:21:06 ID:g0NjIzMDQ

    ってかブロールの禁止ではWCの払い戻しなしとかまじで意味不明
    それ自体は別にいいけどなら禁止改定の記事にそう明記しとけよ
    記事みてゴロス作って後から払い戻ししませんとか後出しされるのマジでいらつくわ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:21:47 ID:E5MzkzNTU

    妥当な改定だったと思うわ
    むかしむかしは明らかにデザインミス

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:24:08 ID:E5MzkzNTU

    ※204
    ざまあw

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:29:03 ID:E2MjA2MzI

    ※206
    サイコパスww

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:31:52 ID:A2NzQxMTI

    ※204
    スタンダードでは使えるから払い戻しなしは当然

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:37:31 ID:g0NjIzMDQ

    ネクサスだってBO3で使えるのに払い戻しあったじゃん
    通例通りじゃないなら後出しじゃなくて禁止改定の記事にその旨明記してくれって言うほどおかしいか?

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:37:35 ID:E2MjA2NzI

    まあ間違えて強くしすぎるのはしゃーない
    けど露骨な上位互換はもう少し過去のカードに配慮してやってもいいんやないかとおっさんは思うよ
    なんやねん2マナインスタント5枚って

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 13:46:17 ID:A3MjUwNjM

    むかしむかしは素が3マナのソーサリーとかだったらまだギリギリ大丈夫だったかも?

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 14:25:54 ID:UzNDA2OTk

    むかむかはトップダウン的には面白いけどカードパワー的には不適切だった
    惜しいカードをなくした

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 14:27:23 ID:E2MjA2NjQ

    怒らないで下さいね、オーコとむかしむかしを同一セットで刷ったWotCってバカみたいじゃないですか

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 14:36:15 ID:c2OTg5MDU

    脱出はスポイラーの段階で「下でダメな奴」とはかなり言われてたから妥当。
    LEDは壊れ探知機として許されてるのか?ホル・ホースみたいに相方を見つけては悪さをしてる印象が。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 14:50:45 ID:EyMzkzMTI

    LEDは、昔から挙動かわらず使われているから今更感。
    あの価格帯にメス入れるのは、資産管理上、まずいと思う。自分たちで再録禁止→高騰→強い→高騰→強いから禁止→下落は、LED持っていない者しか理解しないよ。

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:01:45 ID:g0MDM4ODk

    5マナインスタントなら良かった

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:07:17 ID:k2Mjc2MjU

    ※209
    アリーナはBO1が本丸で次がBO3って感じだからしゃーないだろ。
    ブロールはサブコンテンツだし1枚しか入んねーしな。
    ちなみにあんたはブロールやってんの?

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:07:55 ID:A0MTE5MjM

    禁止出してもDCGみたいに補填しなくていいからノーリスクで売り逃げできていいよね。
    とりあえずぶっ壊れ性能で実装して売り切って、ヤバそうなら後出しで気軽に禁止。
    一度このラクさを覚えちゃうともう戻れないんだろうな~って見てて思う。

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:08:49 ID:E2MjA2NDU

    後からWCで作って補償しろとか頭おかしい

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:20:54 ID:A3MjUwNjM

    再録禁止って大昔に中古マーケットから再録されると価格が下がるから配慮しろって言われて決めたけど、再録禁止だから禁止しないなんて考え方wotcはしないでしょ。

    スタンダードでの禁止は新品の中に売り物じゃないのが混じるようなものなので、極力しないとしても。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:41:27 ID:k2Mjc2MjU

    環境が下になっていくにつれて「そこでしか使えない人気カードの受け皿」になっていくから再録禁止カードをレガシーで禁止しづらいというのがないとは一概には言えないと思う。
    ブリーチはパイオニアでも使えるけど、LEDを4枚使えるのはレガシーだけだからな。

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:46:09 ID:EwOTkzNzI

    このコンボを使ったデッキは他にメインとなるゲームプランとこのコンボを併用しており、これはゲームプレイの多様性が大きくなりこのコンボが決まって終わるゲームの数が少なくなるということを意味しています。

    つまりコンボ封じ以外にも別軸のサイドプランへの対応も考えさせられるから毎回違ったゲーム展開になって楽しいだろとでも言いたいのか?
    だったらクロパやミッドレンジにもなる双子やサヒーリもそうだしブリーチもサイド後のメンターの対応があっての多様性が大きいからその点ではセーフってなるよね

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:46:59 ID:E5MzEwMDQ

    思考停止売りに行けば良かったなぁ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:50:36 ID:E5MzEzODc

    統率者、ヴィンテージで使って下さい

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:52:32 ID:g0MzkwMDI

    ※218
    単純にレギュラーセットに十分な工数が割けてないんだと思う
    特殊セット刷りすぎなんだよ

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:52:42 ID:IxMzgxMzY

    ブロールでゴロス禁止嬉しい。半分ゴロスだったもん。つまわんわ
    まあニブ様でも行けるかもしれんが…

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 15:59:49 ID:IxMzgxMzY

    死の国からの脱出は発売当初からレガシー禁止って明言してくれよ。開発分かってやってるだろ

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 16:29:06 ID:E1NjkzMTE

    俺たちのウィザーズが炎上商法なんてやるわけがねー

    公式記事『プレイデザインの教訓』
    「我々はFIREと呼ばれる理念を採用しました。」

    やっぱ炎上商法なんか〜い ベシッ(・Д・)ノ

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 16:33:20 ID:E1NjkzMTE

    “FIRE”という理念で、レガシーでは必然的に禁止になる《死の国からの脱出》も放置されてたのか…(-.-;)

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 16:40:43 ID:c2OTg5MDU

    冷静に考えたら妥当な禁止。
    ただアリーナのヘリカスイベは嘆願者禁止にし忘れたの致命的でしょ・・・。
    まあ神託者を初手キープすれば相手が塩送ってくれてインバーターよりイージーウィンだけどな。

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 16:40:58 ID:E1NjkzMTE

    またまた調整ミスが続いただけなんじゃないの…
    FIRE:「まず我々は看板セットの(そのためスタンダードの)パワーを意図的に上げました。我々はさまざまな理由でそうすることを選びました。」
    わざと炎上か〜い ベシッ(・Д・)ノ

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 16:44:25 ID:c2OTg5MDU

    請願者だった。すまぬ。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 17:25:10 ID:UzMzk4NDQ

    神託者使おうとしても出す前にデッキ切れしてアウトじゃないかな

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 17:44:00 ID:c0NTQ0OTg

    自分の使ってるカードだと目利き狂って禁止はおかしいと言いたくなるのがカードゲーマー心理だが
    むかしむかしは使ってる身からしてもしゃーないってなるあたりどうしようもない

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 17:56:02 ID:gzNjYwNjE

    帳やむかむかは刷った言い訳が「デザインしていた当時は緑が弱かったことを思い出して欲しい」なのも酷い
    緑が弱いからちょっとだけ強くしてみましたーってレベルじゃないだろ

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 18:05:40 ID:g0Mzg5NTQ

    普通にむかむかはバグ
    感染でもヘリカスでも使ってたがいくらなんでも便利すぎるし禁止は妥当

    危惧してるのはタイタントロンがそのまま暴れるだけだろってこと

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 18:27:50 ID:YzODIyODg

    ※215
    >LED持っていない者しか理解しないよ。
    ほぼ全員理解出来るってことでは

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 18:33:17 ID:IyOTAwOTU

    緑ってそんなに弱かったかねぇ
    そのせいか知らんが探索する獣とかも色々ついてて気持ち悪いよね

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 18:37:08 ID:k4MDg3OTI

    カードパワーを上げること自体はいいと思うんだが、その場合は全体的に底上げしないといけないってことだな
    偏って突出させてしまったらこういう惨状になる

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 19:00:15 ID:c0NTQ0OTg

    ※239
    モダンで出禁食らうようなオーコやむかむかが標準に収まるスタンダードってどんな環境になるんだろうな…

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 19:20:55 ID:ExMDgxMDk

    ※235
    献身ではハイドロイドや培養ドルイドあったし灯争大戦ではそこにニッサも加わって、エルドレイン開発中ですらターボフォグやグルールアグロがある程度環境にいたのに緑弱いっておかしいと思いませんか?

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 19:34:09 ID:AyOTI0MTE

    カニスターの配信タイトル思いっ切り皮肉きかせてて草
    パイオニアやり込んでるプロはみんなインバーター触らないのに文句言ってるしパイオニアノーチェンは失敗だろ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 19:48:37 ID:UwOTIzNjE

    ハゲ禁止しろよ

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 19:55:25 ID:c2OTg5MDU

    トーナメント記録を見てきたが、ラヴニカのギルド発売前は緑を含むデッキが無いスタン大会があった。
    開発が一年前位には完成する点と考えたら辻褄は合う。

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 19:57:04 ID:g0MzA0NDg

    むかしむかしは緑を含む土地コンボデッキに安定性をもたらし、0ターン目で唱えられるように4枚積みされました
    全て想定通りの挙動であったため、むかしむかしはスタン~モダンで禁止されます
    意味不明

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 20:12:30 ID:E3NjE0NDc

    243
    ハゲは強いけどどうにもならないわけではないのでスルーです

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 20:15:29 ID:E3OTU5NTU

    想定通りの挙動でしたが我々はデザインチームの開発努力を尊重してリリースすることを決定しました。

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 20:21:34 ID:A0MTgwNDk

    パイオニアはインバーターとか多いけど何とかならん訳じゃないから…メタゲームとしては一応いい環境って言えると思ってる。
    むかむかは強すぎたね。

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 20:22:51 ID:E5NDU4OTk

    241
    エルドレイン作ってたのはその時期じゃないよ。それよりずっと前

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 20:25:33 ID:IyOTAwODg

    ※215
    ロータス1000万円もLED3万円も別にウィザーズが設定したわけじゃないからな
    相場価格に文句があるなら太陽のお店あたりにでも言えば?

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 20:27:23 ID:UzNDAwNTI

    モダンとレガシーの参入障壁の差が非常に大きいことを理解してカードのデザインと禁止を考えてほしいな

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 21:27:30 ID:E4MjM0NzU

    オーコ、帳、むかしむかしが使えたスタンのデッキがあったっていまだに信じられない

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 21:46:27 ID:UzNDAzMzc

    オーコむかむか帳を押さえ込んでたランプデッキがスタンにあったらしい

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 22:00:29 ID:Y1OTkyMzQ

    そのランプデッキもオーコむかむか帳使ってませんでしたっけ…

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2020/03/10(火) 22:14:22 ID:AyODU0NDg

    そこに3テフェリーの入ったバントデッキもあったぞ

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 08:34:15 ID:QxMjgzMTQ

    最近の禁止、WotCはカード実際触って決めてるのかね?
    むかむかだけ禁止にして土地コンボが抑制できると本気で思ってるんだろうか

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 08:58:43 ID:M5MzIxNDA

    禁止のハードル下げた結果、明らかなキーパーツを禁止にせずに
    デッキを弱体化しようとはしてるけど結局キーパーツ禁止のパターンが多すぎる
    ウィザーズがそんな微妙な調整で環境を改善できるわけないと思うんだがなあ
    MOMAがキーパーツ禁止され続けてもしぶとく残ったように

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 10:47:11 ID:AxOTEwODU

    256
    もうその認識自体がずれてる。元からメタだけ見れば抑制する程じゃないからな

    むかむかは単純なオーバーパワーよ

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 11:06:53 ID:AxOTA3MjQ

    ※256.
    むかむか禁止は、土地コンボが暴れてるからじゃなくて、緑の入るデッキなら何でも、場合によっては緑が入らないデッキにすら入るからでしょ
    土地コンボが暴れてるからむかむか禁止になったという環境理解は誰もしてない

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 12:35:02 ID:M5ODY0ODM

    手も足も羽も角も削ぎ落とされてもトップメタから消えないんだから本体を禁止にするしかない

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 12:37:54 ID:kxNDkxMDk

    オパモ禁止で文句言った人もいたし足腰となるカード禁止は理解できない人がそれなりに多いっぽい

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 12:52:18 ID:Q1MjE3NzQ

    結果的にモダホラがメチャクチャしてくれたおかげでギリギリだった害悪連中が収監されたな

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 15:27:02 ID:Q2OTA1OTk

    金魚のメタ上位を見てもむかしむかし入ってるデッキは土地コンボがほとんどだし、禁止の直接要因は土地コンボでしょ

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 15:38:47 ID:M2NjM0MTk

    ※263.
    禁止理由にアドが高すぎと書いてある
    一方で土地コンボの話は全然出てない
    ここのコメ欄でも、むかむかはそもそもアドが高すぎる壊れカードで、なぜ印刷されたのか分からないという人がほとんど。特定のコンボを事前に発見できなかっただけなら、そこまで怒ることじゃない

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 15:52:19 ID:Q2OTA1OTk

    264
    だとしても、そのアド力を使って勝ったのは土地コンボが多いんだから結局は土地コンボが原因ではないの?
    禁止理由に書いてある「いくつもの最も普及率が高く勝利しているデッキ」っていうのは土地コンボ(トロン・護符・タイタン)のことでしょ
    ジャンドなんかは緑が入ってるデッキだけど使われないことも多いし

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 16:05:26 ID:kxODE2ODQ

    ジャンドは序盤はハンデス除去PW叩きつけたい長期戦向けデッキだからむかしむかしが0マナで使える恩恵はない

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 16:55:45 ID:AyMjkwNTM

    土地またはクリーチャーどちらとしても計上できるのでマリガンが楽になる、素打ちとしても未開地の捜索の完全上位なので、緑のクリーチャーデッキなら腐ることはまずないっていう話。

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 17:10:51 ID:AxOTEwODc

    260
    一時期のホガークみたいに支配的って訳でもないのに何でトップメタから消す前提なんですかねぇ…

    現状モダンのトップメタと言えるのが他にいくつもある上に対処の選択肢もキチンとある…つーかその選択肢を取った月デッキが入賞してきてメタ回ってんじゃん。消す必要も危険性もそこまでねぇよ

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 17:25:53 ID:IzODc1MDk

    ※263
    今見てきたけどデスシャドウや感染みたいな高速ビート、ヘリカスコンボもむかむか使い倒してんじゃん

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 17:37:02 ID:AxOTEwODc

    ついでに付け足せばむかむかはカンパニーみたいなバント系にグルール系も使ってるから264が言ってるジャンドの方がむしろ例外だ。
    そもそもジャンドは序盤のハンデスと除去でリソースを削った後続唱やらで押さえ込むコントロールデッキだぞ?コンセプトが合ってないんだから入ってなくて当然だわ

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 19:46:49 ID:Q2OTA2MzQ

    むかしむかしが無くなって困ってるのはその月デッキの方っていうね

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 21:34:19 ID:QwNzYzNjY

    むかしむかしみたいなただ強カード減らしてデザイナーズデッキで強いってのを増やしてほしいわ。

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 21:47:48 ID:EyODQwMzY

    塩セット! 塩セット! って鳴くマンドリル達にとっては、エルドレインは理想のセットだったんだろうな

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 22:47:41 ID:IyMTk1MjA

    今回の禁止改定は残当、以上終了!

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2020/03/11(水) 22:53:51 ID:E0OTI3MTA

    むかしむかし、むかしむかしというカードがあったそうな。めでたしめでたし。

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2020/03/12(木) 00:09:04 ID:YxNTgzOTI

    夏の帳:俺のこと誰も触れてない
    安泰~安泰

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2020/03/12(木) 00:19:25 ID:E5Nzc2OTg

    少し前に公式は、カードパワー下げた戦ゼンとかイニ影でめっちゃ売り上げ下がったことが相当トラウマになってて、禁止だしたとしてもしばらくカードパワーは下げないとか書いてたな。それは分かるんだけど、最近の禁止は、半ば禁止上等でゴーサイン出されてる感があるのがなー。そろそろなんとかしてほしい

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2020/03/12(木) 01:59:59 ID:YxNTczNjM

    売り上げ落ちたのがカードパワー下げたからだって考えてる辺りがヤバいと思う

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2020/03/12(木) 06:48:46 ID:YwNTAwMjg

    カードパワーあげるにしてもラブニカ回帰、テーロスが目標とか明言してこの有様だからな
    デザイン能力無いならそのままセット丸ごと再販すりゃいいのに
    回帰と旧テーロスならセットとしても再録カードも欲しい人多いだろう
    ストーリーなぞ気にしてる場合かよ

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2020/03/12(木) 17:01:31 ID:c3NTk3NjQ

    ラヴ回帰はともかくテーロスはむしろ弱かっただろ
    特に神々の軍勢とニクスへの旅

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2020/03/12(木) 19:51:20 ID:IyODI2MjM

    戦ゼンとイニ影、そんなカードパワー低かった?
    その頃のスタンって戦ギデとかトラッカーとか、めちゃめちゃヤバいのが大量に入ってた印象なんだけど
    ていいうか、阿漕な商売だったエクスペディションで売上自体は倍以上あっただろ
    市場調査で不評だった原因がカードパワー下げたことだって考えてるんなら、本格的にヤバいと思う
    カードパワー下げて売上が下がったって言うと、むしろイクサランとかだと思う

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2020/03/12(木) 21:16:44 ID:E5MzIyODc

    戦ZENなんて本当にギデとウラモグだけのパックと言っても過言ではないしめちゃくちゃ低かったよ
    イニ影はそう見るとまだマシだけど、弱いカードは本当に弱いし多いから塩味強い
    まあこの頃は神童ジェイスが強すぎて、じゃけん青のカードパワー下げましょうね~とかやった結果だから、そう的外れな反省をしているというわけでもないと思うけどね

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2020/03/12(木) 21:49:20 ID:c3NjA2MDE

    戦ゼンのカードリスト見返してみなって
    あの頃のスタンは結局タルキールが支えてたようなもんよ

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2020/03/13(金) 13:20:38 ID:gyNTYwMjA

    セットのカードパワーの強弱は、は強いカードがあるかどうかじゃなくてセット全体のカードパワーだよ。
    弱いって言われてるセットでも大抵数枚は強いカード入ってる。
    逆にその数枚のせいで強セットって誤解もあるけど。

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2020/03/15(日) 12:27:33 ID:E0MTY3MjU

    イゼ速の禁止カードグルたちは絶好調やな

コメントを送る

あなたのメールアドレスが公開されることはありません。




送信ボタンを押すとガイドラインに完全に同意したものと見做されます。規約に違反する書き込みは削除・編集が行われる可能性がございますので何卒ご了承ください。