パイオニア禁止制限告知:《王冠泥棒、オーコ》・《運命のきずな》が禁止に。次回の禁止改訂は2020年1月6日

日本時間の12月17日、マジック米公式サイトより2019年12月16日付のパイオニアでの禁止および制限カードリストが発表となりました。

※パイオニアは2019年いっぱいに限り、現地時間の毎週月曜日に禁止改訂が行われます。

今回の改訂で、

【パイオニア】
《王冠泥棒、オーコ》禁止
《運命のきずな》禁止

となります。
発効は現地時間12月17日から(マジックオンラインでも現地時間12月17日より施行となります。
次回改訂日は現地時間2020年1月6日です。

 

パイオニア

禁止:《王冠泥棒、オーコ》

禁止:《運命のきずな》

ソース

2019年12月16日 禁止制限告知 – マジック米公式サイト

317 コメント on パイオニア禁止制限告知:《王冠泥棒、オーコ》・《運命のきずな》が禁止に。次回の禁止改訂は2020年1月6日

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:49:51 ID:YyMjg2MDc

    ウィザーズ「おまえらモダンなんかやめてパイオニアやれ」

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:50:18 ID:AzNDQzNjI

    オーコお前何回死ぬんだよ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:50:42 ID:I1NTc4NDE

    しゃああああ
    ざまあー!!!!!!!!!!!

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:51:01 ID:QxODQ3NzY

    やっと逝ったかー

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:51:50 ID:AzNTEyMTM

    来週はお休みなのか

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:51:58 ID:I1NTc4MjM

    これがインスタント禁止か…!

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:53:11 ID:YzOTU1Nzg

    めでたしめでたし

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:53:12 ID:A0NzMxNzc

    よし、GP名古屋行くか

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:53:14 ID:YyMjc5MjQ

    モダンがまた人減りそう

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:53:16 ID:MzODQxMDI

    次回一月?
    年内は毎週とは一体

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:53:52 ID:E2MDAwNzM

    よし、買い時だな。あっ、もう売れてる!!

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:54:46 ID:U2MzY2NTY

    年内は毎週禁止出すって約束もう破るのか…
    本当に仕事しない会社になっちまったな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:56:22 ID:IxNTEwNTM

    クリスマスを迎えられなかったねえオーコくん!

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:57:01 ID:gyMTcxOTc

    ほんまにオーコ売り切れてって草
    なんで昨日までに買わなかったの?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:57:25 ID:Y0MDc3OTk

    モダンレガシーでも禁止にしちょえ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:57:36 ID:A0OTY4Nzk

    来週だとクリスマス休暇が始まっているから禁止改訂どころじゃないんだろ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:57:42 ID:I1NTc4NTA

    オーコ禁止もいいけどここで止まらず軽くて汎用性の高いお手軽PW除去も刷ってくれよな
    いい加減PWって仕組み自体をどうにかしないと繰り返すだけ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:58:28 ID:QxODQ3MTE

    やっとスタートラインに立った感じ
    ラヴニカ回帰までプール伸ばしてもスタン禁止連中はダメだったか
    しかしオーコが最後にゴールするとは思わなかった

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:59:26 ID:QxMDUzMzM

    毎週やってても禁止出した後はサボるから結局今まで通りだな!

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:02:44 ID:QxNTUxMzk

    これで青白コンの時代が始まる

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:03:23 ID:QxODQ2NDY

    知 っ て た 。
    コプターは性能よりも利便性の異常さで禁止になった感じがあるけどオーコは明らかにオーバースペックだからなぁ。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:04:31 ID:YxNzI3NzA

    >>18
    PWはMTGの看板()だから最後まで渋ったのでは?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:05:18 ID:QxODQzMDg

    よーし3ハゲ使うぞー

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:07:24 ID:QxODMzNTE

    どうせまた売れて元に戻す(もしくは元より上がる)んだから
    禁止になってもわざわざ値段を下げる必要はないのでは?(暴論)

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:07:50 ID:I1NTc4Mjg

    毎週禁止が必ず出ると思ってる奴はヤバそう

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:08:42 ID:E3ODA1NjU

    やっと、オーコ消えた
    これでフタされてたデッキ達が、解放される!

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:09:15 ID:gyOTQyNDU

    次は5テフェ禁止やろ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:09:48 ID:E5OTM3NDA

    ネクサス程度のコンボデッキが禁止されるんだ 同時禁止で有能ぶってるけど外してそう ~が禁止されたらネクサスが支配するとかイゼ速と同レベルじゃん

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:11:27 ID:E2MDAwNzM

    オーコはコプターに乗って行ってしまいましたとさ。
    その先には、モダホラ2が。。。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:11:55 ID:QxODQ3ODY

    お願い死なないでオーコ!
    アンタがここで倒れたらパイオニアの環境はどうなるの?
    鹿はまだ残ってる・・・ここを耐えれば禁止改訂に勝てるんだから!

    次回、城之内死す
    決闘開始!

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:12:00 ID:gyOTQyNDU

    28ネクサス使ってたのか涙拭けよwww

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:13:42 ID:cyNDc4Mjg

    結局死ぬのは城之内なんか…

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:15:54 ID:Y0NTY0OTI

    てめぇの顔も見飽きたぜ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:16:50 ID:E2MDAwNzM

    オーコもきずなも未だPioneerの文字は消えず。晴れ屋さんの経営感覚がわかるのは面白いですねー

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:17:43 ID:U3ODk1NTE

    ネクサスが逝ってしまわれた…

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:18:07 ID:UwNjg4ODk

    残当

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:20:49 ID:YxNzA0NzE

    ネクサスは出るだけで不愉快だからしょうがないね
    オーコについて何も言うことはない

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:23:46 ID:I1NTc3OTc

    プロール含めて3階級制覇や!!
    モダン、レガシーでもいけそう、ヴィンテ制限はきついか?

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:24:20 ID:UwNzY3Mjc

    これは残当
    もはや文句言うのは強カードに頼ることでしか勝てなかった初心者ちゃんでしょ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:25:39 ID:YyNDY2ODI

    ネクサスは強さ以前に失敗デザインだから仕方ないね
    時間の熟達以降使い回して無限ターンできないよう手札から即座に使える追加ターンには基本的に追放つけてたのに
    何でよりによってインスタントのネクサスをライブラリーに戻るタイプにして冒険しまったのか

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:25:53 ID:QxODQ3MTQ

    テフェリーは!?

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:26:21 ID:gyNjA3NTE

    環境に蓋をしてた圧倒的2強が消えて、これから激動の時代が始まるのに
    2週間禁止追加なしって大丈夫なのか…
    というか、この体たらくで開発部がクリスマス休暇を取るのが信じられない

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:27:13 ID:QxODMzNzk

    アメリカ人、来週から早めの年末休暇なのか。羨ましい

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:27:26 ID:Y0NTMyNzY

    やっとパイオニアスタート感ある。とりあえず今のとこノータッチの青白コンの牙城を崩せるかどうかなんかね

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:29:03 ID:U3MjcxNDM

    ショップと転売屋があわてて売り切れ→値上げコンボを頑張る構図がまた始まるのかぁ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:29:16 ID:I1NTY2OTc

    ヒストリック含めたら4階級制覇だな
    モダンもいけそう

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:30:34 ID:E5MjE3ODE

    休暇に関しては日本人が働きすぎなだけで欧米じゃ普通の範囲内だが、最近のぐだぐだな仕事っぷりでお給料もらえるのは正直うらやましい

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:35:36 ID:QxODQ3MTE

    ネクサスはうざくて強くて時間かかるのが駄目らしい

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:36:55 ID:E3NDUyNTU

    休暇なんて事前にわかってるんだから年内は12月二週目までやって年明けにもう一度やるよって最初から言っとけばいいのに

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:40:47 ID:QzNDI1MDU

    やっと有料ベータテストが終了したか
    そろそろ参加していい?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:40:58 ID:YxNzA1NjU

    ワイの大鹿ビートダウンが…
    部族デッキをいじめて楽しいのか…

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:41:17 ID:I1NTY2OTc

    ネクサスの禁止理由みるとアリーナで猫がかまど禁止になりそう

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:41:47 ID:MzNTYyNzc

    まーた禁止されてオーコがV字回復してしまうのか…
    結果に関係なく値段戻すなら禁止読みで値下げする意味ないでしょ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:42:07 ID:Q4Nzc2OTk

    今年のテストチームはだいぶ楽しかっだろうな

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:42:27 ID:A2NDk0NzI

    何が違うの?

    ■ノーチェンジ
    https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/december-16-2019-banned-and-restricted-announcement/?=s

    ■オーコときずな禁止
    https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/december-16-2019-pioneer-banned-announcement

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:44:35 ID:U2MzY2NTY

    49
    ホントそれな
    この会社ユーザーとのコミュニケーションが絶望的に下手

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:44:44 ID:UyODUyMjQ

    オーコ君…次はレガシーだな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:47:11 ID:cyMzc1MTM

    欧米も実は休暇どころじゃなく働いてる奴結構いるらしいが ウィザーズがどうかは知らんが

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:49:42 ID:A2NDc5NjM

    残念でもないし当然

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:55:17 ID:YyMjc4MjA

    なぜぶち込むのがこんなに遅れたのか

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:55:24 ID:I1NTc4MTE

    >51
    モダンはまだ大丈夫やから部族モダンおすすめする

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:57:27 ID:c0MTEyNTY

    ※53
    パイオニアでしか禁止されなかったからだぞ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:58:34 ID:A1ODk4MTg

    他ゲームのクリスマスイベがほぼオーコのボスという皮肉を「クリスマスの時にはオーコはいなかったよ!ハッハッハ!」て返せたな。
    パイオニア始めますわ。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:59:18 ID:czMzk1OTQ

    同じ人の遺影なんか何度も見たいもんじゃないけど、オーコはその限りではない。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:59:35 ID:UyODUyMjQ

    >54
    もう全員クビになってそう

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:05:40 ID:I0NjI2MDc

    おやすみオーコ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:08:01 ID:QxOTA5MDk

    やったぜ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:09:12 ID:A0ODU3NDA

    同じ3マナでいい塩梅の強さかつTHE青赤な跡継ぎをデザインできたのになんでオーコが生まれたんだ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:09:26 ID:A1MDcxMTE

    ※55
    パイオニアは現状まだ独立した禁止改定を続けてて、今回はタイミング的に通常の禁止改定と近い位置だったけど、まだ別々に行われているからこうなってる

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:10:08 ID:c3NDE4MjU

    やっと健全な環境が始まるよ…ここまで長かったわ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:12:09 ID:cxNjEzMTM

    スタンの受け皿ですら使えないんじゃな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:15:32 ID:A2NTU1ODM

    禁止自体は歓迎だけどもうちょっと早くて良かったでしょ感ある

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:16:41 ID:U1ODE4MTY

    さーてパイオニアのカード集めるか

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:22:09 ID:Y0NTU3NjM

    *56
    それなら他所(イゼ速)で叫んでいて、公式に向けて叫ばないユーザにも問題があるんじゃないか?

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:24:37 ID:YyMjc4MjA

    いずれ禁止になるだろうがなんとか生かせないかな…どうかな…でずるずる延命させてた感じする。環境整えるなら改定回数残ってる早い段階で投獄するべきだったろうに

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:27:34 ID:E3NTU2OTY

    オーコの壊れ具合はこの先何年も語り草になるな
    それはそうとしてパイオニアはどんな環境目指してるんだろ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:27:45 ID:UyOTE3Mzk

    最初からクリスマス休暇までの更新て言えよ・・・

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:31:28 ID:Y4MjUwNzk

    禁止されたのはよかったけど
    オーコに押さえつけられてた部分が大きすぎて環境がどう変化するかみえない

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:32:38 ID:AzMjgxODk

    これがインスタント禁止ですか?

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:34:33 ID:I4NTc5MjY

    ネ糞ス禁止でやっとスタートラインに立ったな
    オ何とかはもうどうでもいいです

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:34:51 ID:Y0NTU3NjM

    トナカイがクリスマス期間借り出されるから、オーコはこっちで働いてもらう。
    ごちそうもオーコが生成してくれるから便利。そんなメルヘンな禁止理由(妄想

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:35:29 ID:U0NDE4MzQ

    ※79
    定例禁止なんでインスタント要素無いんですけど

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:40:29 ID:YyMzAxMDc

    相対的に、どんどん黒単が強化されてってる感じする

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:40:33 ID:QxODQ1MTU

    ※34
    明らかに営業時間外なのにそんな細かいこと言うのもどうかと思うわ
    営業時間になってもなかなか消えないならどうかと思うけど

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:42:21 ID:czMDYwMzI

    毎回オーコが消えたフォーマットの民は喜んで、
    生き残ったフォーマットの民が絶望してるの笑える
    完全に疫病神やんw

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:50:15 ID:QxODMzMjQ

    これでパイオニアの年内βテストは終了かー
    なんやかんや今年最後の禁止がオーコで良かったんじゃね?来年からはきっと人口増えてパイオニアマスターズ出るまで流行るんだ。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:56:44 ID:I1NTc4MjM

    まあ、モダンではちょっと面倒なPWみたいな感じだからセーフ
    エルドラージトロンには手を入れて欲しかったけど

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:57:44 ID:I1NTc4MzI

    ネクサスなんて禁止される訳無いって言ってた人達息してる?

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:00:48 ID:YyOTY3Nzg

    オーコはさっさと失敗を認めてパワーレベルエラッタ出すのが正解だったんじゃないかなー
    ウィザーズに送りつければ修正版返送しますみたいな感じでさ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:09:31 ID:QxODQwNzQ

    こんな醜態をさらしてるのにクリスマス休暇はとるのか
    良いご身分ですなぁ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:11:20 ID:c0MTEyNTY

    なまじ金玉やディグと違ってスタンで禁止された最新セットのトップレアだからなぁ
    中古市場は知らん、エラッタ版送ればええやろで禁止してショップ潰れたらパック売る店もプレイヤーもパック剥いて当てた人すらげんなりするからテーロス一箱と交換して(強欲)

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:13:06 ID:E5OTA4ODU

    ネクサス3日前に1000くじで引いた俺涙目
    まぁそれでも1000以上の価値はあるからいいか

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:13:42 ID:kxNzEwMjM

    ネクサスはおまけだから禁止しやすいというのはあるだろうな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:13:53 ID:A2NDgxMjc

    ※55
    隠しテキスト「オーコがモダンでも禁止されたらパックの売り上げに響く」を見落としてますぞ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:14:40 ID:A2Mzk2MjM

    オーコなんであんま値段下がってないの・・?

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:21:35 ID:IxNTA0Mjg

    オーコが強すぎることが判明しました。
    じゃねーよwww
    分かりきってただろうがwww

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:22:23 ID:I1NTY2NzY

    ※95
    まだ市場反映されるには最低24時間はいるから。

    あと、モダンとレガシーで使いたい人が買う。全ての環境を汚染したね。
    アーカムを禁止理論唱える人が「増える」くらい、悪害。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:26:02 ID:Y0MjQ2NDU

    禁止された=値下がりじゃなくて売れないから値下げするんだぞ
    証拠にこのタイミングで買おうとしてる奴結構いるだろ

    まあ大抵は禁止されて売れなくなって値下がりするのも事実だけども

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:33:57 ID:A1OTAxMDk

    オーコはカードパワーが高いだけならともかく、多くのデッキを否定しちゃうのからこうなるよな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:35:36 ID:Y3MzgyMDE

    レガシーでオーコ禁止とか言ってる奴よくいるけど
    オーコ自体はレガシーだと普通に許容範囲
    レガシーでやばいのは実質ノーコストで打てる帳と多色対策をものともせず安易な多色化を容易にしている天測儀

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:36:57 ID:QxODQ3MTE

    ほんまにβテストやったな
    大体予想通りだけど力戦とか誓いとか隠れてた奴らを追い出せたと納得するしかないか

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:55:57 ID:YzMTc1Mjc

    ATARI前田のクラッカー

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:56:38 ID:I1NTc4NDY

    クリスマス休暇に文句言ってる人たちこわっ
    パックが発売できないレベルの失態なら休日返上で働くの分かるけど、ちょっと品質上げる程度の作業で休日出勤とかないわ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:59:06 ID:k1OTA0OTg

    明らかに禁止すべきなのにデータが不十分()なせいで禁止出すのが遅れるのほんとひで
    データが出そろった後に勝率高いデッキ潰すだけなら誰でもできるわ
    101
    後から見つかったやばいカード潰すだけなら明らかに禁止すべきカードをあらかじめ禁止しててもできるんだよ
    今回のベータテスト方針を擁護するには予め禁止リストを出す方針では不必要に禁止されてしまったであろうカードが必要だけどそんなものはないっていうね…

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:01:48 ID:YyMjg2NjA

    コプター禁止になったとはいえ依然として黒単激強に感じるんだけど、青白コンとか勝機あんの?

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:02:11 ID:I2MjM3ODA

    ※104
    引退推奨

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:06:51 ID:AzMDczMzg

    青白コンが黒単アグロに勝てないのは相性だから諦めてくれ
    全てのデッキに対して黒単アグロが最強に見えるか?

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:07:44 ID:I3NjUzMjI

    青白コンが暴れ散らかしてdig持ってかれるとただでさえむかしむかし持ってかれて困ってる俺のロータスコンボが死ぬので青白コンから禁止だすならテフェリーとかいうクソにしといてくれ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:08:57 ID:QxMDUzMzM

    >>105
    最悪エスパーにすりゃ良いのでは?

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:16:37 ID:YxNDUwMjI

    オーコの遺影何回目だよ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:22:48 ID:QxNTc1Mjg

    ネクサスも消えたんか
    パイオニアこれで優しいデッキだらけになったな

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:22:59 ID:gyNjA3NTE

    ※103
    今のスタン、パック発売できるような品質じゃないでしょ
    日本人だったら全員自主的に休日返上してテーロスの調整を徹夜で頑張るだろうね
    それが嫌だったら公務員になればいい

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:26:16 ID:IxNTEzNDA

    クリスマス禁止とか晴れる屋アンチとか、言ってる内容からわかる働いて無い臭

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:26:36 ID:QxMDUzMzM

    今からテーロス調整出来るとか思ってる奴居るってマ?

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:28:46 ID:I5NDYzOTA

    今調整してたら発表されてる発売日までに刷れないよ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:30:06 ID:cxNjEzMTM

    デバッグモードが終わったか
    GP名古屋が鹿まみれにならずに済んだか

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:33:57 ID:M5MTY1NDE

    ついに日本人だったら~とか言うやつが出始めたぞ…

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:37:50 ID:I2MjM3ODA

    日本のブラック企業で労働を続けるとこのように頭が変になるんですね。恐ろしいですね。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:38:16 ID:QxODQ3ODc

    テーロス調整できるとか言ってる奴は
    ネタか働いたことのない人か
    超絶ブラック企業に勤めてる人だけでしょ…

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:40:51 ID:UwNzAwMjU

    オーコ禁止後はネクサスが立ち位置ヤバそうだから禁止するって言うけどこれやると完全にノーダメの青白がぶっちぎるのはほぼ間違いないよね。青白は枚数少ないけど共通するdig潰しで両方抑えるでよかっただろ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:41:23 ID:YyMjg4ODg

    クリスマス休暇うんぬんでやらないことはいいにしても、事前にわかってることなんだから、最初にその週はやらんっていえよって言いたくなる気持ちはわからんでもない

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:42:29 ID:Y0Mjc3NjQ

    パイオニアBETA版なかなか製品化できないねぇ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:43:31 ID:YyMjg2NjA

    まあwotcはホワイト企業だと思うわ
    テストプレイで社員働いてるかどうか怪しいレベル

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:45:01 ID:YyMjg4ODg

    テストプレイの負担を社員にかけない→ホワイトだ!
    っていう発想はやばい

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:45:53 ID:MzNTYyNzc

    オーコ消えたし赤単とか黒単とかのアグロが一気に増えるから青白1強かはまだ分からんでしょ
    青白コンはどこまでいっても低マナ域の貧弱さから逃げられないからな

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:49:10 ID:M5MzM2NjE

    ああ次はdigと霊気池だ…

    オーコは遅すぎたくらいだ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:51:15 ID:I1NTc4MTU

    ブラックで働きすぎて頭おかしくなってる奴いて草

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:54:15 ID:MwOTAwNTg

    こんなところに働いてる人間がいるはずないでしょ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:56:13 ID:MzODQxMDI

    あークリスマス休暇だからか
    そういうの失念してた

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:58:55 ID:UyOTE3Mzk

    >>121
    これに尽きる

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:00:15 ID:QxNjM3MjY

    オーコ禁止はクリスマスプレゼントに温存しとけば良かったのに

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:02:15 ID:YyMjc4MjA

    週毎の禁止改定はパイオニアの環境を調整するためと言うよりなんとかオーコを存続させられないか見極める期間だったように思うわ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:08:26 ID:Y0NzY2MTI

    ニ誓がダメだったり一部の予想通り探査がセーフだったりとかもあるけど、デバッグの成果と言えそうなの結局力線くらいでほとんど予想通りだったな・・・
    オーコ消えてエネルギーガチャがどうなるか

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:08:36 ID:YyMzA0Mzc

    みんなで楽しくMTGやってくれ。俺は1人去るときだけどな。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:08:58 ID:QxMDUzMzM

    ぶっちゃけ禁止の理由なんて分かりきってるから
    今日まで禁止を引き延ばした理由を説明して欲しい

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:10:46 ID:MwMzU0MjI

    オーコ禁止になってよかったね

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:12:06 ID:MzODQxMDI

    1月から禁止タイミング足並揃えるってことは
    1/6の改定日って全部に対して言及すんのかな、変更ないにしても

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:17:43 ID:QxODMzNTE

    ※132
    スタン禁止になった時点かその次あたりで諦めておけば傷も浅かったろうにな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:17:53 ID:YzOTE4NTI

    もうオーコだけ特別ルールで5マナってことにしたらいいのに

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:19:23 ID:QxODMzMzk

    今から調整が間に合うのは、ゼンディカーの次のパックあたりでないかな

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:34:26 ID:Y0NzcxMTU

    mtgは好きだけどwotcは嫌いになった。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:36:36 ID:c3NjI4MTc

    最初の時点で年内は様子見するわって奴も多かったのにな
    自分からβテストに飛び込んでおいて五月蠅い奴が多い

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:39:00 ID:A1OTAwOTQ

    こいついつも禁止されてんな

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:39:18 ID:A1ODk4MTY

    これ迄の環境だと禁止筆頭のDigと金玉はフェッチが禁止だし、墓地に直に落とすカードが少ないから意外にもまだマトモな気がする。
    ただし墓地に貯めるのを強烈に支援するパックが出たら即BANの覚悟はしないとな・・・。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:48:15 ID:gyNjEzODA

    オーコはモダホラで刷っておくべきカードだった
    2ターン目に8/8トランプルと4/3速攻が並ぶ世界ならあの忠誠度でも許された

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:50:30 ID:E5ODI2OTk

    βテストに参加しといてβかよは草

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:54:06 ID:QwOTU1NTk

    digと宝船もいずれはどこかで禁止だろう 
    きちんとオーコ禁止したことは良かったと思うよ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:00:56 ID:YyMjg4ODg

    >>142
    これにつきる

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:02:02 ID:Y0NTU3NjM

    禁止禁止うるさい輩が減るのがいちばんの改善か。

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:08:24 ID:k4NDg0MzY

    β版が終わった?違う違ういままでのはα版
    これからがβテストが始まるんだよ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:09:29 ID:QxOTA4MTk

    >126

    霊気池は3ハゲが蔓延るなはかなりキツイ気ガス

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:11:24 ID:Y0MjQ2NDU

    どう考えても今文句言う奴の方がヤバい
    2月でもこんな感じだったらわかるけど予告して年内は改定しまくりますっていってるのにね

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:12:18 ID:A1ODk3Nzc

    137
    パイオニアは年内毎週月曜改定
    年またいだら他のエターナルフォーマットと同タイミングで改定になるだけよ
    それが1/6ね

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:13:53 ID:YyMjg4ODg

    >>150
    ユーザをテスターにするとか斬新すぎる
    それじゃ今まだパイオニアやってたやつが、無賃で働く奴隷みたいじゃん

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:16:50 ID:M3NDgwNDY

    最初からたくさん禁止してた方が良かったかもなあ
    色んなフォーマットで毎週禁止だ停止だってカオスになってるぞ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:17:11 ID:k1OTA0OTc

    154
    強制されてないから奴隷とは全然違うけど?
    フォーマット創設直後のカオスっぷりを楽しみたくてやってただけだぞ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:18:58 ID:czOTk1NTk

    実際モダホラは中々良い試みなのかもね
    スタンに過度なパワーカードを送り込まずに、下環境に変化を起こせる辺り

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:19:12 ID:UyNjIwNzk

    147
    墓地肥やし手段が貧相な割りに墓地対策はモダン一線級の選択肢が複数あるから当分は問題にならないんじゃないかな

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:19:55 ID:Y0MjQ2NDU

    ※150
    最初からそう言ってるのにこの期に及んでその文句はさすがにない。
    それでもフォーマット始まってすぐの盛り上がりや新鮮な環境をやりたい人がやってるんだよ

    事実上のユーザーテストに文句あるなら最初から触らなければよかっただけ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:20:44 ID:YyMjg4ODg

    >>154
    遊ぶ側からしたらな。
    でもウィザーズからは奴隷として見られてたってことやで

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:20:52 ID:A0ODU3Mjg

    ハゾレト様がアップを始めました

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:21:40 ID:Y0MjQ2NDU

    あ、上の宛先間違えた
    154の間違い

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:28:04 ID:I1MDIwMTE

    オーコの遺影は流石にもう当分拝めないかな、寂しくなるな…

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:34:27 ID:QxODE4ODE

    また君かあ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:36:42 ID:Y3NjE4Nzk

    ヒストリックの正式禁止であと1回見られるよ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:38:51 ID:k1OTA0OTc

    160
    実際にそう思ってたかは別としてそういうものとわかって参加してるんだしどう思われてようが特に気にならんわ
    仮にウィザーズが顧客のことを紙やデジタルデータに金払う愚か者って思ってたとしたらMTGやらないのかって話

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:42:26 ID:Y0Mjc3NjQ

    強いカードを規制→新たな強いカードが活躍→強いカードを規制→新たな強いカードが活躍

    オーコはどうでもいいけど、こんなコンテンツやりたくない。2015年年あたりまでの黒単信心一色だろうが、カンパニー一色だろうが微動だにしなかった頃のwotcが可愛く見えて、、、いや、やっぱこのコンテンツ駄目だわ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:43:20 ID:YyMjg4ODg

    166
    あくまでこれまでがアルファ版だとしたらって言うたとえ話なんだから、そうかみつくなよ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:44:27 ID:Y0MjQ2NDU

    そんなに嫌ならやらなきゃいいのにね
    まあ大義名分ある叩きって気持ちいいからこういうの出てくるのもしょうがないね

    アリーナでてからただでさえ低いここの民度がさらに下がったなあ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:45:31 ID:A1OTAwOTU

    奴隷とかいう意味合いが変わってくるような言葉使っておいてそれはちょっと…

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:45:46 ID:Y0NTMyODk

    166
    さらに言うと、紙でもなんでも製品にたいして金払う愚か者ってなら、思われてもいいけど、製品以前のアルファ版にたいして、金払う愚か者って思われるのはシャクだわ

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:46:53 ID:Y0NTMyODk

    170
    無償でアルファ版のテストやるって奴隷って言い方は悪いかもだけど、ボランティアにはかわりなくない?

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:51:29 ID:k1OTA0OTc

    172
    やりたくてやってるボランティア活動になにか問題あるの?

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:51:55 ID:Y0MjQ2NDU

    そもそもパイオニア面白いしユーザーテスト参加できるなんていいじゃん。
    まあ自分は紙でカジュアルにやってただけだが
    損したのはこれに乗じて株ごっこしようとしてた奴だけだよ
    それだって的外れな文句だし

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:54:40 ID:Y0NTMyODk

    >>173
    もちろん問題ないよ
    でも、禁止のタイミング、カードに文句いってるやつらって、ボランティアでやってる意識ないでしょ?

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:54:49 ID:k1OTA0OTc

    171
    シャクならやらなければいいだけでしょ
    シャクに思わないもしくはシャクだけどそれ以上に魅力感じてる人がやってるだけだし

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:59:00 ID:YzNTMyNzg

    公式側の声明通りに動いてるんだから、自分から奴隷になりに行ってるわけで
    自分から奴隷志願しといて奴隷扱いじゃん!は失笑だしやめればいいし
    外野から言ってるならほっとけやりたくてやっとるんじゃ、で終わり

    これが毎週改定出すよ、って声明なしでやっとったら知らずに奴隷にされてるようなもので、それなら同意するがの
    ・・・スタンに関しては最近それに近い状態だったからそっちで言ってたら次はないように願いたいね、ぐらいの同意はするけど

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:59:06 ID:I1NTc4Mzc

    会社に意見したいならカードで株ごっこするより株主になった方が良いよ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:59:14 ID:Y0MjQ2NDU

    そもそも楽しみでやってることを奴隷だのボランティアだの言い出す奴がいたのが悪い

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:59:23 ID:Y0NTMyODk

    >>176
    だから俺はまだてだしてないよ?

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:00:29 ID:Y4MjUwNzk

    そもそもガチ勢はPT権利のためにやってるわけだしね

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:01:57 ID:Y0NTMyODk

    >>179
    楽しみで、禁止受け入れてやってるやつに関しては、いいんだよ。
    事前に毎週禁止する、ベータ版ってのわかってるやつのにギャーギャー騒いでるやつを滑稽におもってるだけだよ。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:02:48 ID:Y0NTY0OTI

    なんや?
    奴隷ニキ爆誕か?

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:03:04 ID:A0NjM1ODU

    ここに噛りついて数人と議論したって大勢は変わらないんだしさ、変えたいんだったらデベロッパー側になる努力から始めたら?
    そういう立場になれば言葉に重みも出るでしょうよ、ガンバレ。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:03:57 ID:QxOTA5MDk

    もう少し早くオーコ禁止にしておけばβテストのうちにオーコなしの環境がどうなるか見極められたのでは?
    いや禁止内容に文句あるわけではないが

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:04:21 ID:Y0MjQ2NDU

    まあ文句言うやつはおかしいのはわかる

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:04:39 ID:YyMjg2MDc

    とりあえずモダンは死んだってこと?

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:09:42 ID:A2NDgxMDQ

    奴隷制度最低だなピラミッドの建築辞めます

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:09:48 ID:I1NTc4NDU

    シーズン始まっても何もしないならマジでモダンは全部売ったほうがいい

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:12:09 ID:k1OTA0OTc

    182
    なるほど
    文句言ってる人を煽りたかっただけなのね
    わかって参加してる人を奴隷呼ばわりしてるんだと勘違いしてたわ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:14:04 ID:UxODg0MjI

    モダンはモダホラで死んでたでしょ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:17:09 ID:QwOTU1NTk

    実際mtg自体があんまり旬な時期じゃないのかもな

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:17:13 ID:I2MjM3ODA

    ※168
    「俺はウィザーズをたとえ話で叩くけど俺のことは叩くなよ」
    うーん屑屑の屑

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:24:06 ID:E1OTczMzU

    引っ込みつかなくなって暴れ回っとる

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:28:38 ID:A0NzMwNTQ

    パイオニアやってる人はそもそも過去スタンのカード持ってる人が大体ってそれ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:29:51 ID:E5NTc5NjA

    福袋の中身はエルドレインだらけになりそうだな。
    俺は詳しいからわかるんだ。

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:33:21 ID:YzOTU0NzU

    奴隷ニキまで生まれてしまうとは
    イゼ速は罪深いで

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:36:12 ID:cyMzAxNzI

    オーコさん、シングル価格いくらになってしまうんです?

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:40:08 ID:A2MTkyOTY

    構築はアド損
    禁止に振り回されないリミテッドがMTGで一番楽しい

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:42:37 ID:M5MTY1NDE

    囲い禁止ニキコントロールが廃れたと思ったら次は奴隷ニキサクリファイス(自爆)で草
    イゼ速は魔境やで…

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:46:17 ID:A1MDcxMTE

    ここで争ってるやつのコメントってだいたい頭グルール以下な内容しか書いてないからな

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:46:29 ID:QxNTc1Mjg

    オーコは強すぎるから安くならないのがつらい
    モダン以下でしか使えないけど高いカードなんて沢山あるからなぁ 

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:50:08 ID:I1NTc4Mzc

    ※141
    mtgが面白いのはほとんどガーフィールド氏一人の功績なんじゃないかと思ってしまうほどの運営、開発のガバさ

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:50:44 ID:Q4NDk5MDk

    ハゲまた6000円台まで回復してくれ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:52:07 ID:YyMzA3MTA

    今の○chは仕様によって書き込むとIP出るから、アレな人達がここに集まってるんだろうな

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:59:25 ID:c3NDE4MjU

    次霊気池が暴れる事があったら霊気拠点を禁止してくれればいいと思うよ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:07:56 ID:c1MDEwOTQ

    高性能印刷機ニキ、今こそ出番やぞ?

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:10:00 ID:Y0Mjc3NjQ

    ガールフレンド(仮)と一緒でMTG ARENA BETAが製品名なの誰も気付いてないってマジ?

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:10:50 ID:A1MDcxMTE

    霊気池は3テフェいるとガチャ出来ないからまだ暴れれないんじゃないかな

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:10:59 ID:QxODQ2MzY

    まだ霊気拠点とか言ってる奴居んのかwww

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:11:36 ID:AzMDM0Mzg

    さてこれでどうメタが動くか
    現状黒単が頭一つ二つ抜けて強い印象だけど、それを食えるデッキは現れるのか

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:20:12 ID:QxNjI1NDU

    >>202
    勢いのあるスタンとパイオニアで排除されたのでは
    流石に今の過疎気味のモダンレガシー使える状態とは言え
    オーコは下がるんじゃないの
    エルドレインは寓話、借りて、探索獣とまだ剥かれ続けて
    オーコに関しては下で使わない人の分余りが供給され続くわけだし

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:23:06 ID:Y0NTMyODk

    いぜそくにくずいがいいないのになにいってるんや?

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:25:00 ID:YzNzE2MjM

    オーコはさすがに値下がりしそうだよな
    最新セットから出てくるカードなのに最早使えるフォーマットが少なすぎる

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:33:15 ID:QwOTU1NTk

    黒単強そうだけど割と好みが出るデッキが残ってるから 
    全色戦えるのではないかな

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:48:35 ID:I1NTc4MTk

    ウィザーズくんさぁ…モダンは死なないって言ってたよね?

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:53:21 ID:Y0Mjc3NDY

    ガールフレンド仮って
    何故いきなりパチスロの話しだすの?
    はじける胸のチャイム~

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:55:50 ID:U3NzM3NTc

    おのれオーコォォォォォォ!!死んでしまった!

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:57:08 ID:M0MjY2OTQ

    公式「5-0おめでとう!でもそれ長引くし不快だから次回から禁止な」
    いぜそく民クズって言うけど公式はさらにひどいぞ
    いぜそくは言葉使いはあらいけど言ってる事はマトモな人多い

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:59:18 ID:c2NjE5Mjk

    ※219
    そうか?ここで罵り合っているようなやつらがまともだとは思えないんだが。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:08:21 ID:YyMTQ3MzE

    こんな掲示板見にくる人なんて絶対にMTG好きに決まってるのに
    どうして同好の士が不快に思うような暴言が聞こえるてくるのか不思議でならない

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:16:21 ID:I1NTc4NDU

    オーコはそんな上がらんと思うよ
    これからインスタント月曜禁止するって宣言してる中、禁止されそうなカード買うやつって相当キマってるでしょ
    カジュアル勢がどれくらいの割合いるか知らないけど、競技勢でもない限り危なそうなカード買おうと思わないでしょ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:17:21 ID:A2MzM0MjM

    禁止カードの話については、今週勝ち組だったカードやデッキだけ見て禁止禁止いうから全くあてにならないとは思う
    デッキの細かいことに関しては具体的な話が聞けることもあるが

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:21:52 ID:I5MTM2MzM

    偶に調整がうまくいかず、すり抜けることはあり得るとは思うけど、顔であるPWではありえへんよね。
    これで行けるって思った理由が謎やわ。

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:32:35 ID:A2NTU1ODM

    オーコは最初5マナで小プラス・小マイナス・大マイナスとかだったんじゃないの?
    んで、「どうやったら強くなりそう?」ってアイデア募集して、出てきた案を全部採用しちゃった的な

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:34:36 ID:QzNzE5MDU

    2つ目の効果はプラスとマイナス間違えたとしか思えん

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:39:48 ID:c0MDUwODc

    ネクサスそんなにヤバかったの?

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:42:13 ID:UwNjQyMTQ

    くににかえるんだな。おまえにもかぞくがいるだろう。

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:45:49 ID:c2NjE5Mjk

    オーコをレガシーで禁止にしろって騒いでいるやつって、レガシーやったことないか、あってもせいぜいバーンくらいしか使ったことないでしょ。あのカードパワーでレガシー禁止なら、もうトップメタのデッキなんか作れないよ。

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:07:59 ID:AzNTM0NjI

    ユーザーは金払ってβテストしてるのに
    開発陣は給料貰ってクリスマス休暇
    あまりに酷い格差社会

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:08:00 ID:MwODMxNjA

    3まなテフェリーと3マナアショクは放置ですか
    nannde?

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:14:23 ID:QxNzc5NDE

    ※227
    セカンドサンライズとかコマの類やな

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:15:42 ID:I2MjM3ODA

    プレイヤーは楽しくなりたくてゲームやってんだから”不快”って禁止理由として極めて全うだぞ。

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:17:56 ID:YxMjg3OTA

    マジでオーコなんで刷ったの

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:24:25 ID:QwOTU1NTk

    おそらく後継ぎとプラス2個持ちで合わせたかったんじゃないかな 
    相手を弱体化させるプラスは過去にもあったのですり抜けたと

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:33:28 ID:I1NTc4NDE

    229
    そのバーンでも紅蓮破やら赤霊破があるからね。
    対策できない訳じゃないし、禁止はどうなんかな?とは思う。

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:34:18 ID:Y0MjQ2NDU

    これからは禁止にならなかった強カード達がブイブイ言わし出すぞ
    神童ジェイス、同盟者ギデオン、ラスアナに震えろ

    言っといてなんだけどならなそう

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:49:02 ID:gxNTY3NTk

    ※203
    どうすればより楽しめるかを遊びながら手探りしていた当時のプレイヤーとそれに答えた当時の運営の功績もある

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:49:06 ID:U3MjcxNDM

    >>237
    昔はただ強カードとか言われていたのに、今見ると本当にたいしたことなくて笑える。

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 18:19:28 ID:QwOTEyNjI

    火曜日の夜に禁止改定記事のコメント眺めるの密かな楽しみにしてたのに後1回しかないんだなぁ、悲しいなぁ

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 18:26:21 ID:I2NjA3MDU

    オーコの姿を次に見るのは来年四月にありそうなポプテピピック特別編かもしれない。
    遂にアイツ「自称:クソマンガ」デビュー!

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 18:30:12 ID:cyNDE5MjA

    固くて軽くて敵も味方も全てを鹿にしてゲームを支配し続けた犯罪者に相応しい末路であった

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 18:30:41 ID:I4NjkyMTU

    オーコが禁止でプレイヤーは激おこw

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:00:34 ID:I1NTc4NDY

    誰1人として怒ってないが

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:00:56 ID:I1NTc4NDY

    オーコ禁止に対しては

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:02:00 ID:Y4MjUwNzk

    オーコ禁止に関してはプレイヤーじゃない方面のほうが怒ってそう
    やってりゃクソゲーってわかるじゃん?

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:31:21 ID:MwNDQwMjg

    オーコ消えたからスカラベ先生もやっと本気出せるな

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:32:51 ID:Y2NjM1Mzc

    彼は何故創られたのだろう。

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:38:58 ID:Y0NTY0OTI

    俺は何のために造られた!!!

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:46:33 ID:UwNzY3Mjc

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  251. [251] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:47:03 ID:Y0MjQ2NDU

    ※239
    ジェイスとリリアナは唯一性あるし強いのは間違いないんだよ
    ただオーコがやっぱり衝撃的過ぎてね

    ギデオンは類似品やライバルが増えたのと白ってのが今きつい

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:47:40 ID:M1NjU4Nzc

    のけ
    塩連呼厨を抹殺するために生まれたエルドレインの救世主様ぞ

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 19:56:40 ID:I2NjA3MDU

    今日凄いな。MtG禁止は青二枚。
    デュエマも禁止は青二枚。
    やっぱり青って存在自体が大罪だな。

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 21:14:27 ID:QwNjY4MTM

    当然としか言えない内容だけどこの結果を出すまでにどれだけの期間とイベントを無駄にしてきたのやらと呆れてしまう
    オーコ、原野、ネクサス、キャットの四つは最初からBANしていればもっと盛り上がっていたと思うが本当に何がしたかったんだろうねぇ

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 21:34:39 ID:UwOTc2NTk

    ※224
    「顔である」ってとこが最大級のガンだと思う
    マナコスト・初期忠誠度・3〜4つの能力・能力ごとのコスト 〜これらを健全かつゲームの顔となるようなパワーレベルに落とし込む…
    デザインが難しいとされる魔除けや命令でも難解さはPWの半分まで行かないだろう
    そんな問題児みたいなデザインの着地点が「ゲームの顔」に設定されてるからオーバーパワーの忌み子みたいなカードが世に出るんじゃないかな

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 21:51:00 ID:AzMjYwODY

    オーコはパイオニア禁止になってから買おうとしてたやつ多いでしょ。落札増えた

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 21:51:20 ID:QxOTY0Mjg

    対策カードが弱いから駄目なんでしょ
    極端な話、2マナ2/1 cipでelderspell的に1/1カウンター乗せる生物でも剃ればpw壊れてもなんとかなる

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 21:52:36 ID:MxMjQxOTM

    問題になるPWはほぼ全てが『青』絡み
     
     
     
    これ真理

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 21:57:29 ID:A2NDc5NTk

    ちょくちょくコメントで見え隠れする、カード禁止になって買おうとした奴が増えたとかいうの笑える
    株ごっこで失敗しちゃったのかな?
    下火のモダン、レガシーでも場合によっては禁止になりかねない時限爆弾みたいなカードを誰が喜んで購入するんだよw

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 21:57:59 ID:I5NTM1Nzk

    ドロー打消しの青と生物マナ加速の組み合わせの癖に最弱と呼ばれたシミックがここまで禁止を連発するとはな
    今まではひたすら噛み合いが悪かったのか?

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:00:19 ID:cyNDYyNzM

    侵略者オーコが消えて嬉しい!

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:16:47 ID:c0MTEzMDk

    とても強くて高いカードが禁止になると一定の需要が出るのは自然
    単純にそんだけ強いなら持っておきたいから安くなるであろうこのタイミングで買いたい、禁止解除されたときにアド!とか言いたいって理由 
    似たような位置にいた神ジェイスの価格が高いのもそれを助長してる

    そういうのが絡み合ってオーコの値段は乱高下してる
    まあそこに言われてる通り株ごっこしてる奴の思惑も絡んでそうではある

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:23:21 ID:I5NTEzNjA

    βテストなんだからテスターが文句言うのは馬鹿とか言うけど
    既にテスターが「オーコはさっさと禁止しろ」と言ってたのに
    テスターのことに耳を傾けないでずるずる引き延ばしパイオニアやイベントの時間をドブに捨てたことは無視ですか

    あ、お前ら節穴だからそれに気づけなかったかぁw

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:24:02 ID:Y0NTIwMjA

    モダンで使いたい人は今が最安値だから買うのは当然
    あとは禁止されるかどうかと天秤にかけるしかないわな

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:27:35 ID:A2MjYyNzU

    まぁフェリダーあたりは最初っから禁止にしとけと思ったな、パイオニアならいけるとでも思ってたんだろうか

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:29:57 ID:YyNTY0ODA

    新フォーマット立ち上げるまでは良かったかもだが
    グランプリに内定させたのが早急だったな
    まともな運営なら直近で荒廃したスタンの影響がもろに出るだろうことぐらい予想できるだろうにな

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:31:23 ID:I0OTI0NzA

    βテストはホントに動作とかみてるだけでバランスとか全く見ないってのもあるから
    オーコに関してはここまで禁止でてるのみるにもうβですらいてはならん存在だった筈だよ

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:36:11 ID:QxODQ3NzY

    とりあえず置物系デッキに人権が出たのは良かった。パンハモニコンデッキ組もう。

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:36:19 ID:E5MjM5ODM

    レガシーすらヤバいからパイオニアで生存できんわな…

    マジで最近、オーコで排除しながら勝つか、オーコを踏み潰すか、オーコの頭を越えてゆく20/20で殴るか。皮肉なしでこういう環境で異常すぎる。

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 22:36:24 ID:QxNTg5MjI

    長い間レガシー、モダンの顔をやっていたタルモゴイフは本当に素晴らしいバランスだったんだなと。強いけどやり過ぎではない。だからヘイトも買わない。

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:00:11 ID:c1MDEwOTQ

    258
    ギデオン忘れるの早ない?

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:01:12 ID:YzMzIzNjM

    ※260
    色の組み合わせが強いからこそマルチカラーの調整は気を遣ってたのが今までのシミックなんだよなぁ

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:06:02 ID:E3NDg0ODE

    ※271
    ギデオンなんてオーコと比べたら鹿同然
    当時禁止を叫んでいたプレイヤーがオーコを見たら卒倒するんじゃないか
    BFZの頃はヌルい環境だった

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:08:45 ID:A2MzM0MjM

    レン6……
    スタンじゃない?まあそうねぇ

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:11:55 ID:QxOTY0Mjg

    レン6こそスタンから出せばよかった

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:17:32 ID:I5NTcwNjY

    複数環境で禁止=再録禁止カードみたいなもんだから
    価格がある程度上がるのは理解できるだろ・・・今後限定パックなど以外で
    手に入る可能性は先ずないからな

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:32:57 ID:M5MzM2NjE

    どうしてこうも最近強すぎるPWが出るんだろう
    過去のPWはわりとバランス良かったのに
    テフェリーあたりからリミット崩壊してきた気がする
    レン6とかオーコはオリカって言われたほうが理解できるわ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:41:54 ID:QxOTM4ODU

    PWはもうしゃーない
    この流れはまず変わらないから、ここいらでMTGから降りるのも有り

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:53:41 ID:I1NTY2NzY

    本当にダサい結末

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:54:14 ID:A1Mjg4NzM

    長すぎて封印はサニーサイドアップとかアイアンワークスとかあるから・・・。

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 23:58:12 ID:UwNzY3Mjc

    開発がこれに怯えて次から作るPWがどれも高マナ微妙能力ばかりになってしまったらそれはそれでつまらないし、何より真逆の文句言われそうでどうすりゃいいんだよ!ってなりそうではある

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 00:03:50 ID:g1ODI1NTY

    強すぎって言われるPWがポンポン出てくるようになったのは、オリジンのヴリジェイス辺りからだと思う。GW結成とかストーリー重視してから、PWはMTGの顔だから強くしようみたいな風潮が出てきだした感ある。あとスタンのカードでシングルの値段が6000円越えとか、異常に高いのが増えたのもこの辺からな気がする

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 00:08:18 ID:gzNzQyNjU

    281
    ならPWなぞやめちまえばいいんだよ
    今まで開発記事でアイディア資源も有限なんて自分でいってんのに
    1枚でその資源を浪費する上にデザイン幅が狭いくて調整が難しいなんて
    デザイン上は癌でしかないだろう

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 00:22:43 ID:I0MjI3NTk

    ※282
    個人的にはテーロスになった辺りの、捌くカードが弱くなり出した頃からPWを押し通しやすくて、強いカードタイプな印象付き始めたなと
    ぶっちゃけ範囲が範囲だから、パイオニアやりたかったらPWとは上手く付き合うしかないね

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 00:29:38 ID:MzNjAxOTU

    PWはムーヤンリンぐらいの強さに日本絵ナーセットみたいな萌え絵をつけとくのが万人の幸せだよ
    性能で釣ってもろくな事にならないとオーコが証明してくれた

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 01:07:56 ID:E1OTE5MjA

    真に恐怖なのは公式が軽くて強いPWを作るのを諦めてない事だわ
    オーコなんて雑魚だろってなるレベルのカードを出してくる可能性がめちゃくちゃ高い

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 01:14:15 ID:Q5NTQ1OTU

    PWいないセット出してくれてもいいのよ?
    灯争の時点で感じた満腹感がまだ抜けてないし

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 02:13:18 ID:UwMTMxODA

    273
    そりゃねぇな。あの時にオーコだけポツンと渡されても微妙でしか無い
    フードシナジーも得られ無い&今のDCG層に向けて作ってるであろうア,ホクリーチャー塗れじゃないのであの時代なら流石にギデオンの方が強いよ?

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 02:37:17 ID:UwMTk4MTc

    そもそも戦ギデは公式の記事で環境に存在する対策するカードが弱すぎた・ちゃんと調整できていればあそこまで暴れなかったと言われてるから
    汎用PW除去インスタントが環境に存在しているにも関わらず露骨な色対策メイン投入をデフォにするほど環境を支配したオーコとは比較にならない

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 02:45:49 ID:E4OTQ2NzI

    令和のパワーナイン

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 03:26:03 ID:Y3NzIyMTU

    判断が遅すぎる

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 03:35:32 ID:c5NTY4MTc

    灯争でボーラスさんがしっかり仕事してくれれば、PW根絶やしにしてしばらくは刷らないって選択肢も出来ただろうにな

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 04:03:59 ID:czOTI3NDE

    オーコはとんでもないものを盗んでいきました。

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 05:20:28 ID:I0MzE0NDQ

    貴方のプレイ時間です。

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 06:25:03 ID:g1MjMzNTQ

    273
    マジかよ…心広すぎてビビるわ

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 07:32:20 ID:g2NDczNDc

    ストーリー重視する癖に
    ボーラスやリリアナが弱いのなんとかしてくれよギデは環境が悪いけど
    敵サイド弱くするのかと思ったら
    エルドレは跡継ぎ()より敵役のオーコの方が遥かに強いしガラク()だし

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 07:40:27 ID:UwMTk4MTc

    ※296
    別にボーラスもリリアナも弱くはないし普通に強いぞ(カード単体で見れば)
    ただ致命的に環境に合わないだけだ

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 07:42:48 ID:Q4Nzg0Mzg

    シミックフードは原野には相性が悪かったけどカウブレにはサイドボードいじらずとも勝てそうな気がする
    メインから石鍛冶否定して帳や疾風もあるし

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 07:44:14 ID:k0MTc2MjY

    BFZ期の頃にオーコがいたらバントカンパニーやティムールエネルギーと核融合を起こして本当にMTGを終焉させてしまうだろ悪夢の狂演だろそれは…
    オーコという男はフードシナジー無しでも単独で十分ぶっ壊れてんだ、勘弁してくれ

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 08:39:47 ID:g1ODEyNjc

    ウィザーズ社員は年末年始休暇でブリンクされて鹿から戻って欲しい

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 08:46:31 ID:gzNDY5OTA

    スカルクランプ級の失敗作なんだよなあ
    しかもオーコだけじゃなくて帳むかしも

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 11:25:21 ID:M1OTkzODE

    イゼ速民よそで馬鹿にされまくりでワロタ

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 11:53:28 ID:U2MjY1NzU

    ※303
    どこのプロアマか存じませんが、恥は知るように。

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 12:25:46 ID:QxNDU3Mzk

    自分自身を戒めるなんて、こんなイゼ速にも紳士プレイヤーがいるんだねぇ~

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 12:28:08 ID:I2NTc2MTE

    PWってシステム自体に不満がある人いるみたいだけど、プレイする側にしろ対処する側にしろ選択肢を多く生むこのシステムは個人的には好き
    オーコは硬すぎて対処する側の選択肢が限られすぎてたから、これに関して擁護するつもりはないが

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 14:46:58 ID:g0MjgyNjk

    オーコをモダホラに入れてセラをスタンで供給すればバランス取れてた説

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 20:21:32 ID:g1MjMzNTQ

    303は流石に草

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 23:17:25 ID:MzNjA1NzI

    レガシーやってるけど、この1,2年激動すぎてキツイ
    いっそのことモダンもレガシーもなくなって、再録禁止のみ禁止のフォーマット作ってくれたら、気が楽になりそう

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2019/12/19(木) 01:00:06 ID:cyOTExNTE

    ※303
    イゼ速にも自制心を持った奴がいたとは

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2019/12/19(木) 08:53:31 ID:QyMjEyNTk

    放蕩魔術師は放蕩魔術師自身にダメージを与える事が出来る

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2019/12/19(木) 11:36:32 ID:U5MDY4MTA

    ネットで売り切れてて変だなと思ってたら禁止かよw
    安く捌きたくないから高くなるまでカードショップが塩漬けてwwwww

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2019/12/20(金) 04:57:43 ID:UzMTQ2OTQ

    ※311
    自称投資家(笑)が禁止に際して飛びついて安く買い集めてるだけだぞ

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2019/12/20(金) 16:14:06 ID:g0Njk5OTY

    モダンレガシーでBANされないなら諭吉超えあるし多少はね

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2019/12/20(金) 20:31:51 ID:A3ODIzMDA

    スタン現役ボックスからオーコ出るし、神ジェイスと違って需要ないのにしばらく供給増える以上何年かは下がる一方だと思うぞ

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2019/12/21(土) 17:09:26 ID:c4MjIyMTY

    オーコがダメなのにテフェリーやアショクが野放しなのはなんでだろう
    あれも禁止食らってもおかしくないくらいカードパワーあるのに

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2019/12/21(土) 22:40:29 ID:E4MjAwNzU

    歴代3マナのPWは大抵やべーのが揃ってる中でティボルトだけは癒し

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2019/12/25(水) 20:02:51 ID:M0NTAwNzI

    312
    何も知らんやつがしたり顔でワロタw

    何でショップがパイオニア需要で値上がりしたカードを数百枚レベルで在庫抱えてたか猿にはわからんのだろうな

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