2019年12月16日付禁止制限告知:全公式フォーマットにおいて変更なし、次回改訂は2020年1月

日本時間の12月17日、マジック公式サイトより2019年12月16日付の禁止および制限カードリストが発表されました。

今回全公式フォーマットにおいて変更はありません。次回改訂は2020年1月となります。
※パイオニアの禁止制限告知はまだ発表されていません。

また、今後は禁止制限告知日について、事前に日にちの確定を行わなくなります
変更についてはこれまでと同様のペースで行われ、月曜日に発表を行う予定とのこと。

ソース

2019年12月16日 禁止制限告知 – マジック米公式サイト

149 コメント on 2019年12月16日付禁止制限告知:全公式フォーマットにおいて変更なし、次回改訂は2020年1月

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:40:12 ID:Q0NTE0Nzg

    いつでも禁止は出来るんやぞという謎の脅し文句だけつけて去っていった公式さん・・・

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:40:18 ID:U1ODE4MTY

    モダンはもう糞爺食物スーパービーダマンで行くんだな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:41:50 ID:A1MDk5NzM

    糞糞の糞

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:42:15 ID:g1MzcyOTM

    いつでもインスタント禁止は草
    もう本当に駄目なんじゃね

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:42:28 ID:czOTkxODk

    モダンやめまーす
    なにがインスタントタイミングだよ。去ねや

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:42:34 ID:I1NTc4MDE

    オーコザギャザリングはまだまだ続くのね。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:42:54 ID:Q3NTg3MDk

    今回は逃れたがオーコと天測儀はいつレガシー禁止になってもおかしくない

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:43:09 ID:M3NDgwNDY

    世界一禁止制限を追うのが大変なTCGでギネスいけるやろ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:43:11 ID:g0MzU0NDY

    モダもレガもビーダマンの禁止はよw
    色ガバすぎ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:46:32 ID:A0OTY4Nzk

    ビーダマンって何だよって思ったけど言われれば確かにビーダマンだな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:48:11 ID:kwMTI3NDk

    ビーダマンってなんだよ?

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:48:23 ID:A0NzA3NzM

    ビーダマン禁止されなくてよかったね♪

  13. [13] バザール店長 2019/12/17(火) 00:49:26 ID:g0NjUwMTc

    『弁護士と小僧』の初版本が入荷しました!ご入用の方はケファライまでプレインズウォークお願いします!

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:49:50 ID:A0NzA3NzM

    ※11
    天測儀を3/3にして発射するビーダマン

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:51:23 ID:U1ODE4MTY

    スタッグ(雄鹿)スフィンクスはいいおもちゃだよ
    変化球打てるし

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:52:06 ID:A2MzQzNTA

    PT出れることになったからパイオニア始めるんですけど、オーコ買った方がいい感じですか??(先週4枚売った)

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 00:58:14 ID:YzNzE2ODM

    ※16
    年明けまでは待つべきだとは思うけど
    今日禁止でもおかしくないし

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:00:07 ID:MzOTA0MDM

    くだらねえ言い回しだけど的は得てる

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:02:31 ID:IyOTk1OTk

    なんか安心した。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:04:12 ID:czMzk1OTQ

    ムカついてきたから年越しそばに鹿肉入れたろ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:05:08 ID:MwOTAxMjQ

    モダン二度とやらんわクソが
    と思ったけどレガシーでもこいつのツラ拝まなきゃいけないと思うと血管切れそう
    マジでwotc社員全員で泣きながら土下座して全フォーマット永久禁止にしますと宣言しろカス

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:05:47 ID:A2NDc5NjY

    レガシーとモダン放置で新フォーマットのパイオニアに注目してねって言うウィザーズのメッセージかな?
    エルドレインとモダンホライゾンは売上維持するためだけの環境荒らしのセットでしたね・・・

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:06:47 ID:I2MzQwMjA

    マジック!オシマイ!ウェーーーーーーーイ!!!

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:07:44 ID:IxNTA5MjY

    ビーダマンがよく分からんからググってたら「【レガシー】レン6が死んでビーダマンに環境が支配された話」って記事が出てきて納得した

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:08:11 ID:M3NDgwNDY

    GP参加者がやばかったらしいからねえ
    今のスタンは複雑で長いし爽快感が無いよね
    プロは技術差が出て喜んでるかもしれないけど普通の人は面倒でやめそう

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:09:23 ID:I1NTc4MTU

    オーコはレガシーで言うほど悪さしてないだろ…
    自分の好き嫌いで禁止禁止って騒ぎすぎ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:09:27 ID:M5MDIzNDc

    これ守護フェリダーの緊急禁止改定みたいなのが常習化したりしないよね?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:10:28 ID:Y0NTMyNzY

    今まで色々ある度にマジックオワタって何度も言われてきても、なんだかんだ続いてるから大丈夫だろって楽観視してたんだけど、最近あまりにも迷走が酷すぎて本当にヤバいんじゃないかって危機感出てくる

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:13:37 ID:U1ODE4MTY

    ぶっちゃけモダホラのせいなんだよ
    あれがなければ最近のスタンかなりつえーなーで済んだんだが、あれのせいで今年のカードぶっ壊れ鹿ねーなーって印象になってしまう
    スタン民以外はモダホラ避けて通れないし

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:17:12 ID:A1MDk5NzM

    これパイオニアでオーコ禁止されなかったら、マジでMTG終わらす気では?

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:17:30 ID:I1NTc4MTU

    ※27
    一応、月曜日に禁止改定を行うって言ってるし、完全なインスタントタイミングではないからね。前回みたいに、禁止改定から数日後にいきなり禁止ってことはしないでしょう。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:19:44 ID:g1MzcyOTM

    ※27
    するって書いてある
    もう定期的な改定タイミング撤廃で全部インスタント禁止だってさ
    ここまでマジックヤバいと思ったことないわ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:20:36 ID:I1NTc4MTU

    ※32
    いい加減なこと言うのやめよう?

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:21:13 ID:QyMDk1NjM

    完全に壊れを刷ってはBANを繰り返す商法に移行するんやなって…
    mtgマジでヤバいかもね

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:24:22 ID:U1ODE4MTY

    >>34
    25年前からその商法だぞ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:24:52 ID:Q4Nzg3MjY

    遊戯王よりヤバいんだが
    カード売る気あんの?

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:26:58 ID:I3NjA1Mzc

    下環境ってぶっ壊せるんだなって
    ただでさえ壊れカードの展示場のはずなのにw
    モダホラとかいう禁止カード続出セットぱねぇ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:29:03 ID:MwOTAxMjQ

    カラデシュ期はスタンで完結してたけど最近は3ハゲ銀ハゲナーセットからmtg自体がおかしくなり出した
    闘争大戦→モダホラ→エルドレインで完全崩壊

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:31:27 ID:M5MzM2NjE

    これでモダホラ2自粛みたいになると
    剣サイクル完成しなくて困るんだよなぁ

    マジで精査して収録カード考えて欲しい

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:33:00 ID:MwMzU0MjI

    また鹿にされてゆくのよ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:33:35 ID:I3NjA1Mzc

    スタン経由でぶっ壊れ続出ってやばw
    夏の帳はM20(基本セット())の色対策サイクルという恐怖
    スタンの器で耐えられるわけないんだよなぁ…
    案の定禁止続出やし
    ヴェリアナスタン再録にビビりまくってた開発はもうおらんのやなって…

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:33:41 ID:U1ODE4MTY

    >>39
    売り上げは良かったってドヤってるぐらいだから100パーあるぞモダホラ2
    同じぐらい強いかは分からんが

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:34:22 ID:YzNTYxNjA

    少しはモダホラで崩壊させた件の釈明しろよ‥
    ウジウジした言い訳じゃなくて今後はまともにやりますって何故言えないのか

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:35:23 ID:MwOTAxMjQ

    今なら
    ヴェリアナ(笑)
    て開発鼻で笑ってそう

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:35:33 ID:U3NzM3NTc

    一つのTCGとしてはまだまだ楽しめるし今後も楽しんでいくけど、MTGというゲームに皆が抱いていたブランドイメージに関してはトドメ刺された形になったんじゃないかな。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:35:41 ID:MzNjcwNDk

    番外製品作りまくりで売上は上がるんだろうけど通常エキスパンション開発リソースは相当下がってるんだろうな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:36:36 ID:YyMzU4NDQ

    禁止すべきカードは1枚しかないのに何をもったいぶってるんだか

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:37:01 ID:QyMDk1NjM

    ※43
    今の開発体制じゃもう無理だからでしょ
    ローテ変更に特殊セット乱発で開発調整班も大打撃受けたんだと思う

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:38:20 ID:U1ODE4MTY

    エルドレ地味に灯争よりカラデシュよりやべーよな
    塩ドレインとは何だったのかレベル
    オーコ除いてもむかしだの、絶対に強いヴェンディリオン2だの、4マナ生物更新記録だの、新1マナクリおるし、スタンレベルで最強狙える創案とかが霞む

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:39:19 ID:QxODMzNTE

    社長がアレでマジックができひん

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:40:56 ID:MwOTAxMjQ

    節穴で有名なイゼ速民すら
    オーコの+1はおかしい
    むかしむかしは強い
    借り手強い
    探索する獣能力盛りすぎやろ
    とスポイラー時点で予見してたくらいだしな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:42:40 ID:YzNTYxNjA

    WotC的にはまだブランドイメージがあるって思ってそうなのがやばい
    開発能力無いの自覚して数ヶ月も崩壊した環境放置するなよと

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:44:47 ID:I1NTc4MjM

    いつもよりも柔軟な対応をする為、これからは日程を告知せずに突然禁止改定しますね。不快感ある環境だと選手の皆さんが出場をキャンセルするかもしれないから大会の直前に突然禁止とかするよ。安心してね。

    こうですか分かりません。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:45:40 ID:AzNTM2MDQ

    うーん
    糞みたいなデベロップのツケをプレイヤーが払わされてるだけでは?

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:45:44 ID:c2MTgyNDQ

    エルドレは緑以外は塩って散々言われてとからなぁ
    緑から禁止2枚出してるから下馬評は正しかったわけだが

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:48:09 ID:U1ODE4MTY

    むかしはログ最近だけど、ほぼ満場一致で壊れでは…?って評価だなイゼ民ですら

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:51:31 ID:czNzQ2ODQ

    ※49
    ついった検索かけたら9月のフルスポ公開時点じゃ塩塩言われてて笑った。
    食物とか出来事とかゴミ扱いされてた。

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:52:06 ID:A2MjEzODg

    オーコをさ、なんでここまで守るの?

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 01:54:56 ID:A1MDk5NzM

    売れなくなるじゃん
    とは言うものの、オーコむかしむかしがあっても他にも良いカード多いから剥かれるとは思うんだけどな
    借り手とか小道とかまだ欲しいし、持ってないぞ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:02:35 ID:YyMjg2MDc

    流石にモダンのカード売るわ
    多分畳むつもりだと思う
    エクテンの時と同じ臭いしてきた

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:07:24 ID:cyNDI3Njk

    これはオーコはいつでも禁止にする準備がある意思表明と捉えても宜しいのですか?

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:10:51 ID:Y0NjMwMTA

    プレイデザインの記事でオーコは明らかに失敗しました宣言してんのになあ。何が「楽しく、興味を引き、繰り返し遊べて、ワクワクするF.I.R.E理念」だよ馬鹿らしい、別の方向で燃え盛っとるわ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:12:26 ID:czMzk1OTQ

    オーコは王冠だけじゃなくモダン民の情熱まで奪うのか。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:14:00 ID:MwODcxMDk

    (オーコを使うと)楽しく
    (オーコの存在が)興味を引き
    (オーコの忠誠度能力で)繰り返し遊べて

    あってますね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:17:40 ID:A1OTQ0MTc

    てかパイオニアはまた別なのか。朝起きたらオーコBANされてて、インスタント過ぎるって騒ぐ人とか居そう。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:20:46 ID:cyMjkxNzQ

    プレミアイベント直前の禁止改定は刹那付きインスタントですね

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:23:39 ID:EzMjczMDc

    そのうちインスタント禁止しますじゃなくて今禁止で環境にテコ入れしろよ
    右肩下がりの信用をさらに落とすだけになる

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:25:31 ID:Y0NTMyNzY

    (オーコを使うと)楽しく
    (オーコの存在が)興味を引き
    (オーコの忠誠度能力で)繰り返し遊べて
    (オーコによる勝利に)ワクワクする
    よし、これで完璧だね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:31:18 ID:E3Njc2Mzc

    今の環境、競技勢的には特定のデッキ間でメタが回って良い環境ではあるんだけどな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:32:56 ID:E3Njc2Mzc

    オーコザギャザリングとしては、程よい多様性とゲーム性があって良いんだけどね。オーコザギャザリングとしては

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:41:21 ID:QxODQ3NzY

    オーコのせいでサイドボートで使いたいアーティファクトやクリーチャー使えないからなー。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:42:47 ID:YyMjg2MDc

    帳のせいで使いたい青と黒のカードも使えないんだよなー

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 02:50:18 ID:cxMzgyMzI

    パイオニアの禁止は思考囲いくんとプッシュだよ!
    これで健全な環境が帰ってくるんだぁ~!

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 03:03:41 ID:QwMTUzNTI

    帳なんて刹那擦りまくってれば良いだろ()

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 03:13:09 ID:QwOTU1NTk

    あなた達、マジックにすべてを賭ける覚悟はある?

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 04:24:00 ID:YzOTE3NzM

    とりあえず文句書いとけって感じのコメ欄で草

  77. [77]   2019/12/17(火) 04:32:15 ID:E3MjI1MDQ

    もう完全にモダンは見限ってるよな
    レガシーみたいな好き勝手やってどうぞっていうフォーマットに移行させて
    明らかダメなやつだけ禁止する感じになるんかな
    まぁ見方によってはユーザーに手渡したとも言える

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 05:04:49 ID:U2NTgwMzg

    禁止改訂のタイミング好き放題されるのは結構やばそう、高いカード気軽に買えなくなってしまったよね。
    昔みたいに2年はもちますみたいなノリじゃなくていいから半年に1回とかで統一してほしいわ。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 05:26:14 ID:Y4MDMzNjU

    パイオニア新設→モダン民新レガシーどーぞ
    レガシーのプール変遷→レガシー民ヴィンテージどーぞ

    ってなりそう。ほんまエクテンの時と一緒

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 05:27:22 ID:U3ODA1OTM

    WoTCはオーコ見えてんの?

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 05:30:53 ID:Y4MDMzNjU

    62
    その理念の旗本でオーコを解き放ったお前らがfireだよ
    って言ってやりたい。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 05:31:20 ID:A2Mjc1ODA

    ※77
    好きがってやってどうぞで破綻しかけてたのはそれこそモダンだろうよw
    レガシーやれば解るけど好きがってなんか出来ないからな

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 06:06:22 ID:I1NTc4MTU

    ここまでクソPWども放置するんだったら、次のエキスパンションで1マナでPW全部破壊して1ドローできるクソカード刷れよ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 06:07:13 ID:E2MDAwNzM

    Wotcも去り、そしてヴィンテージだけが残った。

    それをポケモンたちが見ている。。。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 06:12:32 ID:E5OTA4ODU

    どんな状況になろうとオールドスクールだけは常に高見の見物

    皆んなもやろうオールドスクール

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 06:36:41 ID:MxMjQxOTM

    いい加減スタンで3ハゲ禁止しろ
    冗長するばかりで不快感しかない
    低コストでかつ一枚のPWで完結する分、ネクサスより悪質だ
     
    そして下環境の鹿環境やめろ
    馬鹿なの?WotC社員は総奈良県民なの?

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 06:40:35 ID:AzNTM0NjM

    ※62
    豪速球いいぞ。もっと言え

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 06:54:01 ID:QxNjA1MTI

    オーコは失敗でしたwww(禁止するとは言ってない)

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:05:55 ID:YyNTYwOTc

    ティボルトレベルに露骨に弱くしないと一般的に弱いと言われるPWですらちょくちょく使われるからな
    強いPWを刷ろうと思って作ればそらこうなるよ
    下環境民にもカード買わせようみたいなのはやめとくべきだったな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:12:22 ID:YyNDY2ODI

    ※82
    横レスだが※77が言っている好き勝手してどうぞってのはユーザーが組めるデッキコンセプトの話じゃなくて明らかやばいカードでもウィザーズは長期間放置しますので好きに使ってくださいって意味やろ
    レガシーはdigとかレン6みたいなモダンなら瞬殺されてそうな明らかに環境支配してたカードですら何度もスルーされた後でようやくだったからそれを言ってるんだろう

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:13:54 ID:YyNTY0ODA

    あえて強く調整して禁止とか終末エムラで3年前にとっくに踏んだ轍なのに
    ほんとに学習能力ないんだなウィザーズ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:18:41 ID:I1NTc4MTU

    WotC「2ターン目にマナクリーチャーから忠誠度実質6のPWを着地させるのがこんなに支配的だとは思わなかったよ。HAHAHA」

    とか本気で思ってそう。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:23:59 ID:I1NTc4NTA

    ※90
    ごく自然な流れから痛烈に皮肉るのすき

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:26:40 ID:A1ODk4ODg

    オーコとネクサスが逝ったな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:30:41 ID:QxODQ3MTE

    きっと紅蓮破がモダンリーガルになるんやろな

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:34:14 ID:QzNzIwMjA

    サクるとPW壊せる1マナアーティファクト刷れよ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:40:00 ID:IyOTk1OTk

    オーコが一定数居るってわかってて勝てないデッキが悪いのだよ。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:40:44 ID:MzNTYyNzc

    オーコ死んだか
    これでパイオニアはアグロ対コントロールか?

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:42:41 ID:A1ODk4ODg

    んじゃみんなスタンの倍プールの16セットで
    ローテーション制のエクテンやろうや

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:43:31 ID:QxODMzODE

    オーコネクサス禁止おせーよ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:46:00 ID:I5MDcxMjA

    モダン制定時も、奇跡デルバーが来てレガシーのローグは勝てなくなったし
    下環境のローグ使いを新フォーマットに誘導したいんだろう
    今のモダンは10個ぐらい有力なアーキタイプがあって、そこまで一強環境でもないしね

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:46:56 ID:YyMjg2MDc

    パイオニア神環境だな
    みんなもモダンやめてこっちこいよ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:49:21 ID:QxMDUzMzM

    どうせテーロスも壊れカードあるんだろ
    発売前に禁止しとけよ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:50:49 ID:A1ODk4ODg

    ここで敢えて赤合流点買って僻境へ進むという選択

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:51:32 ID:MwMjMzODA

    オーコ禁止無しと禁止タイミング変更で不満爆発してるなぁ

    オーコはもう少し経過見た後にGP名古屋までにはパイオニア禁止になるだろうしまあいい

    禁止タイミング変更は原文読んだけどふわつきすぎ。長い文で説明されてるけどおそらくとか期待するとか多いんだよなぁ。ユーザー不安になるの分からんのかね

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:52:44 ID:U2MzY2NTY

    オーコはいいとしてもネクサス禁止ってマジで頭大丈夫か?
    コプターといい他のフォーマットでは活躍できないパイオニアの顔になりえるカードだったのに…
    どんどんつまらないフォーマットになテクなぁ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 07:56:24 ID:QxMDUzMzM

    いやネクサス禁止は当然だろ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:06:21 ID:QxODE4NTI

    ※101
    レガシーのローグデッキ好きなやつ向けのデッキ・ゲーム性がパイオニアにあると思うか?

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:15:53 ID:Y0NzY3NzI

    ※106
    パイオニアやったことないだろ。
    フォーマットの顔になるわけない。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:18:41 ID:A1ODk4ODg

    クソみたいなカードのファンにとってのお通夜ってほんと好きだわw

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:26:48 ID:MzNjcwNDk

    ネクサスはfoilしかないから大会のたびに何百枚プロキシ用意しないといけないとかゲーム外でも面倒くさいから…
    パイオニアマスターズみたいなので再録されて解禁とかはあるかも知れない。
    ゲームが長引くから多分ないけど

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 08:30:53 ID:MzNTYyNzc

    ターボフォグが環境の顔とか流行らせる気皆無やんけ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 09:23:14 ID:QxODQ2NzE

    公式にとってレガシーがどうなろうが知ったこっちゃないし、好きで始めたならグダグタ言ってないで受け入れろ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 10:50:11 ID:k1OTA0OTg

    53
    むしろ環境が不健全なのに次の告知日が大会直前なせいで禁止を出せないっていう事態を防ぐために予め告知日を決めるのをやめるって書いてあると思うんだけど?

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 11:26:29 ID:I2MjM3ODA

    アリーナで”見た瞬間相手が爆発する”レベルで忌み嫌われていたネクサスがフォーマットの顔とか脳に深刻なダメージ負ってそう。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:44:26 ID:YyMjg2MDc

    レガシーより先にモダンが逝くんだよなあ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 12:50:45 ID:I1NTU1NTM

    レガシーなんか死儀礼一強時代ですら
    死儀礼採用率馬鹿高くなってから禁止まで1年くらいかかってるのに
    レン6禁止から1ヶ月程度で禁止出るわけないやん

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:07:27 ID:QxODQ2MDk

    フリータイミングにして困るのはショップと投資目的だな。
    セット全体のパワー上げてシングル価値下げてるのもそうだし、WotCってショップを敵かなんかだと思ってないか?

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:30:13 ID:MwMTU0ODI

    ※106
    ネクサス蔓延る方がつまらないフォーマットだと思う

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 13:41:46 ID:I2NDk2NzI

    GP名古屋1755人とかだもんな。2000人超えてた時から考えてもかなり減ってる。
    MTG終わるとは思わないけど、スタンダード、パイオニアはミラディンの時みたいに冬の時代が来るんじゃないか。

    あと下の環境の立て直しは絶望的だと思う。
    モダンとレガシーはヴィンテージと同じく多様性なにそれ?的な環境になりそう。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:10:02 ID:YyMjg2NjA

    アリーナやってるけど、スタン本当につまらん
    サクリファイス
    対象をフィズらせるとか猫窯チャンプで絆魂回復しないとかも直感的じゃないし何よりクリックとエフェクトが多くてまどろっこしい

    創案
    相手の行動はあんまりみず、テフェとクラリオンで適当に妨害しつつサーチで絵合わせ。勝っても負けても「あっ、引いた。」「あっ、引かなかった」って感じで淡白

    シミフラ
    魚打ち消し打ち消し打ち消し狼
    もうね。なんか最悪に不快。使ってるやつは大抵テフェリーをアバターにしてる。最近はテフェリーのアバターみただけで投了にカーソルが移動する癖がついたわ

    アグロも大抵宝剣という着地点が一緒なのがくだらない。何が多様性なのか。そしてどうしてああいう先手ゲーになりすいカードを刷るのか。ライフ20に対して効果が強すぎるだろ。
    生革➡️呪文砕き➡️獣➡️宝剣
    漆黒軍➡️嵐剣➡️ゾンビ恐竜➡️宝剣
    みたいなどうしょうもなく、ワンサイドな展開になりやすい、互いにぶん回るかどうかな環境。そしてバカみたいに先手有利。テニスかよ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:10:21 ID:c2NjE5Mjk

    ※120
    レガシーは十分多様性が保たれてると思うぞ。
    モダン・ヴィンテージは知らんけど。

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 14:20:29 ID:k1OTA0OTc

    121
    フィズらせも回復回避も基本テクニックだからこれを機に慣れたほうがいいぞ
    あと最近のフラッシュはシミックイゼット問わず塩水は入ってないから安心してくれ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:09:12 ID:c1MDEwOTQ

    121
    よ、よわそ〜

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:32:35 ID:I2MjM3ODA

    フィズルには慣れているけどそれはそうとしてアリーナのサクリファイスは超絶うざくてスタンやりたくねーのはわかる。
    ヒストリック最高や!スタンなんか最初から要らんかったんや!

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 15:38:36 ID:cxMzgyNjE

    ネクサスとかいう公開オ○ニーが環境の顔は無いわ
    壁に向かって紙をシバいてる方がマシ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:02:55 ID:A0ODU3Mjg

    戦争の犠牲が不快
    リソース勝負するのがバカらしくなる

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 16:46:44 ID:c2NjE5Mjk

    ここで「不快不快」って騒いでいるような連中が一番不快だわ。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:10:50 ID:A2MzM0MjM

    「不快だから禁止」っていっていいのは、自分のお気に入りデッキを不快だからで禁止されても構わないやつだけだ!
    ……なんだけど、面白くないから禁止はもうWOTCが認めちゃったからなぁ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:19:00 ID:A0ODU3Mjg

    別に不快だから禁止しろとは言わんよ
    スタンから距離置くだけ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 17:51:29 ID:U4NjI1ODE

    >>122
    コンボに勝てないデッキに人権がないんだけど、まああれを多様性って言うならそうかもね。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 18:25:13 ID:Y4ODM2NDQ

    ミッドレンジって難しいよね
    いまは簡単に回せるデッキがなくて息苦しい感じはする

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 18:32:20 ID:A1OTk4NTQ

    立ち消えが面白くない?
    少し視点を変えてみよう、こちらがコントロールするクリーチャーに迅速な終わりを唱えられた、このままじゃこちらはクリーチャーの破壊だけではなく相手のクリーチャーが増えることになる。
    では、立ち消えにできる手段(投げ飛ばしがいいかな。)があると話は変わる。

    不適正な対象で追放領域には移動しないで墓地に置かれるよ。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 20:00:49 ID:c2NjE5Mjk

    ※131
    レガシーやったことないの?
    デッキには相性があるんだから、コンボに勝てないデッキがあるのもしょうがないでしょ。その分、コントロールに強かったりするんだから。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 20:45:07 ID:QxOTA3OTU

    モダン民だけどさ、オーコ使ってて強すぎるわ。

    先に着地したらフェアデッキにはほぼ負けない感じ、様々なデッキにタッチオーコ又はサイドで有能

    禁止は勘弁してくれー

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/12/17(火) 21:23:37 ID:A2MzM0MjM

    モダンは正直オーコを禁止してもこの先良くなるか微妙なんだよなぁ
    カードパワー頭打ちでこの先出るパワーカードは全部禁止にして、停滞したフォーマットにならないといいんだけど

    まあ、天測儀あれば大体出張できるのは誰も気付かない方がよかったな……

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 09:12:47 ID:U2MjY1Nzk

    >>131
    コントロールに強いアグロなんてエルドラージぐらいじゃ無いの?
    基本クロパとコンボとコントロールでメタが回ってて、アグロはエルドラージ以外ほぼ居ないのでは。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 09:24:32 ID:U2Mjc3OTk

    大勢のプレイヤーが不快だと感じてるカードやデッキを放置するとプレイ人口減って売上に関わるから規制するのは別に間違いではないんだよ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 10:25:28 ID:gzNDQ4MTQ

    不快といえば3テフェだなあ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 10:34:52 ID:UwMTE4Nzg

    ※136
    ウルザフードとその対策のエルトロが暴れる前はホガークが暴れてたし、その前はイゼフェニが暴れてた
    ここしばらくモダンは一部の激強デッキが禁止パーツ出るまで暴れ続けて、それと対策デッキ以外環境から駆逐されるっていう表面上健全だけど実際は極めて不健全って構図がずっと続いてる
    パイオニア並みに大量の規制を出すこともできないし、フォーマットとしてはとっくに停滞してるよ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 18:34:43 ID:QxMzk1NjU

    スタンにモダン?
    しちめんどくさいからレガシー、統率者をやろうぜ。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/12/18(水) 18:57:00 ID:g2OTM1ODM

    ※137
    アグロはコンボに弱いけど、コントロールには強いよ?
    もし君がアグロ使っててコントロール全然勝てないっていうなら、それはプレイングが原因だから。試しにコントロールも使ってみるといいよ。そしたらコントロール側がどんなことをされたら嫌なのかがわかるから。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/12/19(木) 12:37:40 ID:g2OTc3MjI

    ※121
    君カードゲーム向いてないからやめた方がいいぞ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/12/19(木) 16:06:33 ID:k3MjUyMzg

    ※137
    wikiにも「アグロはコントロールに強い」ってはっきり書いてあるよ。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/12/19(木) 20:31:47 ID:U4NDg2NjI

    Wikiがソースてw

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/12/19(木) 20:56:52 ID:k3MjUyMzg

    ※145
    ルールとか確認するとき普通に見るでしょ。
    君はwikiに書いてある以上に知識があると。ジャッジ資格でも持ってるのかな?それとも、(自称)プロ?

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/12/19(木) 21:26:23 ID:g2OTc3ODU

    146
    いやいや、さすがに、ルールの不明点は公式ページで確認しましょうよ…。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/12/20(金) 21:22:04 ID:g0Njk4MzI

    公式のルール?
    pdf数百枚分もあるアレを都度読めと?

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/12/20(金) 21:31:04 ID:E3Njc3NTQ

    不明な事項をみりゃええやろ。

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