MO PTQ(パイオニア):優勝は黒単アグロ、トップ8にはシミックフードラージやイゼットエンソウルなど

11月9日、マジックオンライン上で行われたPIONEER PTQ。優勝は黒単アグロを使用したBLASTOIDS選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 黒単アグロ
プレイヤー:BLASTOIDS
2nd シミックアグロ
プレイヤー:SUSURRUS_MTG
3rd シミックフードラージ
プレイヤー:MIYAMOTO0321
4th グルールアグロ
プレイヤー:JMM
5th 緑単ニクソス
プレイヤー:STRONG SAD
6th イゼットエンソウル
プレイヤー:QBTURTLE15
7th イゼットフェニックス
プレイヤー:JV_7777
8th 黒単吸血鬼
プレイヤー:GRINDERA

トップ8デッキリスト

優勝:黒単アグロ プレイヤー:BLASTOIDS
デッキリスト
4:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《変わり谷/Mutavault》
15:《沼/Swamp》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
24 lands


4:《血に染まりし勇者/Bloodsoaked Champion》
1:《どぶ骨/Gutterbones》
4:《漆黒軍の騎士/Knight of the Ebon Legion》
4:《残忍な騎士/Murderous Rider》
4:《夜市の見張り/Night Market Lookout》
3:《悪ふざけの名人、ランクル/Rankle, Master of Pranks》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
24 creatures

4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《密輸人の回転翼機/Smuggler’s Copter》
12 other spells


2:《見栄え損ない/Disfigure》
4:《強迫/Duress》
2:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
3:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
3:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
1:《遺跡の略奪者/Ruin Raider》
15 sideboard cards

2位:シミックアグロ プレイヤー:SUSURRUS_MTG
デッキリスト
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
6:《森/Forest》
2:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
4:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
20 lands


4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
3:《原初の飢え、ガルタ/Ghalta, Primal Hunger》
2:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
1:《探索する獣/Questing Beast》
1:《不屈の神ロナス/Rhonas the Indomitable》
4:《鉄葉のチャンピオン/Steel Leaf Champion》
1:《狩猟の統率者、スーラク/Surrak, the Hunt Caller》
2:《ギャレンブリグの領主、ヨルヴォ/Yorvo, Lord of Garenbrig》
26 creatures

4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《キランの真意号/Heart of Kiran》
14 other spells


1:《部族養い/Feed the Clan》
1:《英雄的介入/Heroic Intervention》
4:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
3:《捕食/Prey Upon》
3:《睡眠/Sleep》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

3位:シミックフードラージ プレイヤー:MIYAMOTO0321
デッキリスト
3:《爆発域/Blast Zone》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
1:《変わり谷/Mutavault》
1:《海門の残骸/Sea Gate Wreckage》
4:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
21 lands


4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
2:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
2:《探索する獣/Questing Beast》
2:《現実を砕くもの/Reality Smasher》
4:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
3:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
25 creatures

4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
3:《頑固な否認/Stubborn Denial》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
4:《密輸人の回転翼機/Smuggler’s Copter》
14 other spells


3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《部族養い/Feed the Clan》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
2:《霊気のほころび/Unravel the AEther》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

4位:グルールアグロ プレイヤー:JMM
デッキリスト
8:《森/Forest》
4:《獲物道/Game Trail》
6:《山/Mountain》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
22 lands


1:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
1:《ゴーア族の暴行者/Ghor-Clan Rampager》
4:《ゴブリンの熟練扇動者/Goblin Rabblemaster》
2:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
4:《軍勢の戦親分/Legion Warboss》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
3:《探索する獣/Questing Beast》
27 creatures

2:《むかしむかし/Once Upon a Time》
2:《乱撃斬/Wild Slash》
3:《エンバレスの宝剣/Embercleave》
4:《密輸人の回転翼機/Smuggler’s Copter》
11 other spells


3:《力ずく/By Force》
2:《燃えがら蔦/Cindervines》
2:《丸焼き/Fry》
2:《英雄的介入/Heroic Intervention》
2:《溶岩コイル/Lava Coil》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

5位:緑単ニクソス プレイヤー:STRONG SAD
デッキリスト
2:《ギャレンブリグ城/Castle Garenbrig》
15:《森/Forest》
4:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》
15:《森/Forest》
21 lands


4:《炎樹族の使者/Burning-Tree Emissary》
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
4:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
3:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
27 creatures

4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
4:《アーク弓のレインジャー、ビビアン/Vivien, Arkbow Ranger》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
12 other spells


2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
3:《ナイレアの信奉者/Nylea’s Disciple》
2:《探索する獣/Questing Beast》
2:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
1:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
2:《霊気のほころび/Unravel the AEther》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

6位:赤青エンソウル プレイヤー:QBTURTLE15
デッキリスト
4:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
1:《島/Island》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
21 lands


4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《ジンジャーブルート/Gingerbrute》
2:《ギラプールの希望/Hope of Ghirapur》
4:《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》
4:《技量ある活性師/Skilled Animator》
2:《石とぐろの海蛇/Stonecoil Serpent》
20 creatures

3:《金属の叱責/Metallic Rebuke》
4:《爆片破/Shrapnel Blast》
4:《幽霊火の刃/Ghostfire Blade》
4:《密輸人の回転翼機/Smuggler’s Copter》
4:《アーティファクトの魂込め/Ensoul Artifact》
19 other spells


2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《炎の一掃/Flame Sweep》
1:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
2:《引き裂く流弾/Rending Volley》
2:《ひっかき爪/Scrabbling Claws》
1:《粉々/Smash to Smithereens》
2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《アンティキティー戦争/The Antiquities War》
1:《乱撃斬/Wild Slash》
15 sideboard cards

7位:イゼットフェニックス プレイヤー:JV_7777
デッキリスト
4:《島/Island》
3:《山/Mountain》
1:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
20 lands


4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
2:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
4:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
10 creatures

4:《航路の作成/Chart a Course》
3:《巧みな軍略/Strategic Planning》
4:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
4:《癇しゃく/Fiery Temper》
4:《イゼットの魔除け/Izzet Charm》
4:《稲妻の斧/Lightning Axe》
4:《選択/Opt》
3:《乱撃斬/Wild Slash》
30 other spells


2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《払拭/Dispel》
2:《炎の一掃/Flame Sweep》
2:《丸焼き/Fry》
1:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《王家の跡継ぎ/The Royal Scions》
15 sideboard cards

8位:黒単ヴァンパイア プレイヤー:GRINDERA
デッキリスト
4:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《変わり谷/Mutavault》
2:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》
12:《沼/Swamp》
2:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
24 lands


4:《薄暮の勇者/Champion of Dusk》
2:《マラキールの解放者、ドラーナ/Drana, Liberator of Malakir》
4:《才気ある霊基体/Gifted Aetherborn》
4:《アスフォデルの灰色商人/Gray Merchant of Asphodel》
2:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
4:《漆黒軍の騎士/Knight of the Ebon Legion》
2:《流城の死刑囚/Stromkirk Condemned》
22 creatures

4:《傲慢な血王、ソリン/Sorin, Imperious Bloodlord》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《喪心/Cast Down》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
14 other spells


2:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
2:《荒廃甲虫/Blightbeetle》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《冥府の報い/Infernal Reckoning》
3:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
2:《魔女の復讐/Witch’s Vengeance》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計:1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ラムナプレッド 4 12.5%
イゼットエンソウル 3(1) 9.37%
シミックネクサス 3 9.37%
アゾリウスフラッシュ 2 6.25%
黒単アグロ 2(1) 6.25%
シミックアグロ 2(1) 6.25%
グルールアグロ 2(1) 6.25%
アゾリウスコントロール 2 6.25%
緑単ランプ 2 6.25%
その他(使用者1名) 10(4) 31.2%
合計 32

ソース

PIONEER PTQ – マジック米公式サイト

176 コメント on MO PTQ(パイオニア):優勝は黒単アグロ、トップ8にはシミックフードラージやイゼットエンソウルなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:01:34 ID:M2NTU4MTg

    黒単アグロと聞いて想像するような黒単アグロで感動してしまった

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:03:55 ID:M2MjY1NTE

    神環境すぎて笑っちゃうんですよね

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:06:01 ID:IwNTEzNDE

    コプター君禁止くる?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:09:27 ID:EyMzY5NDE

    緑単森15×2になってる

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:09:29 ID:M1ODQxNjM

    この結果だけ見れば今週は禁止カード出ないんちゃう?昨日あったパイオニアチャレンジのほうの結果も見てみないとまだ分らんけど

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:09:35 ID:QxNzAxNDk

    速さやpwがエグくてコントロールは厳しいんかな エスパーコン組もうと思ってるんだが

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:09:39 ID:M2MTg3MTU

    神環境というか、まだ最適解が見つかってないだけだよ。セット発売当初のスタンも群雄割拠するでしょ。

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:12:25 ID:M2Mzk0NTM

    今日の禁止カードはなんだ?

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:14:18 ID:g2NzUwMzU

    TOP32のリスト見てるとそれなりにコントロールいるっぽいけどどうなんだろ?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:14:24 ID:k4NzAzNTQ

    コントロールは雑多なデッキが多すぎて勝ちきれない印象

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:15:31 ID:A3OTE1NjM

    スタンダード廃止でいいな
    パイオニアが跡を継げばいい

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:15:33 ID:k4NTEyNjQ

    シミックフードエルドラージの略なんだろうけど「シミックフード・ラージサイズ一丁!」みたいなデッキ名だな。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:15:36 ID:AwMDM4NTY

    環境初期のメタ固まってない時代おもしろいなあ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:16:46 ID:ExNTg3OTE

    パイオニアマスターズ出して

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:16:48 ID:kyNjkwNTA

    ※2
    そりゃ環境最強だったカードが禁止にされればねえ…
    出る杭は全部禁止にするフォーマットなんだから年内はずっとこんな調子でしょ
    禁止ラッシュが終わる来年からが本番

    ※6
    今のところ押し付ける手段がバラバラすぎてコントロールはかなりきつい
    オーコ使ったミッドレンジが一番盤面をコントロールできると思う

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:17:17 ID:QxMDczNDU

    フードラージのネーミングセンスに草
    アグロに入ってるガルタにも草
    アグロで出せるのかよと思ってリストよく見たら大体パワー5あるじゃないか…
    アグロとは

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:20:12 ID:IwNTEyNTE

    オーコとエルドラージが組むのは禍々しすぎて草

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:21:22 ID:E3ODI0MTY

    元々資産もってる人にとってはカオスで面白そうな環境だけど、禁止怖すぎて一から揃える気にはならんな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:23:20 ID:E1MTk1Nzc

    黒は1マナの一押しと囲いが強いンだわ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:27:10 ID:kyNjkwNTA

    ※17
    まあモダンでもコンビ組んで暴れてるからね

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:28:29 ID:QxNTY3Nzc

    搭乗でタップしただけでダメージ与えてくるクソ野郎懐かしくて涙出て来る
    二度と顔を見たくなかった
    好き

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:29:27 ID:IwNTE5OTA

    機体やっぱり強いなぁ
    コプターが許される環境になるか否か

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:30:50 ID:k4ODk5Mzc

    結構健全に見えるんだが。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:31:21 ID:M2MTYyNDc

    イクサランがローテ落ちして死んでた 傲慢ソリンさんに職場が出来て嬉しい

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:33:39 ID:M1Mzg3NDc

    黒単はどう考えても弱いしマグレっぽいな
    MOだし黎明期だから仕方ないけど

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:34:11 ID:MyMTUzMjk

    これだとパイオニアではオーコ禁止なさそうで問題あるのではないだろうか

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:34:59 ID:M1MTE4MTU

    これでオーココプター落ちたら神環境来るで

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:44:02 ID:A5MTE0OTc

    吸血鬼いいぞ~

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:47:36 ID:M2MjY3NzI

    マグレでPTQ勝てるならプロなんかおらんやろ
    運の良さとメタ読みとプレイング、全部揃ってなきゃ勝ち抜けんやろ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:47:52 ID:A2MjIxNTU

    強いて禁止するなら、緑にほぼ入ってるむかしむかし、アグロにほぼ入ってるコプターかな?デッキ構築の幅を狭めるとかで
    まだどうなるか全然分からんねこれ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:47:57 ID:QxMDczMTQ

    黒は思考囲いプッシュ使えるのがかなりでかいな、安定感かなりある

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:49:27 ID:U5NjU3NjM

    ガルタ君鹿にされそうだけど頑張れるのか

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:49:56 ID:kyNTEwMzg

    コプター許されると早いデッキのほとんどにコプター入っちゃうからな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:51:14 ID:kzMzQ2NTc

    アグロはコプター4から始まる感じ、禁止されるには十分な理由になる気がする。生き残ってほしいんだけどなー。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 12:53:32 ID:QxMDczMjk

    まだまだ手探り状態なのは有るだろうけど多様性が有って良いな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 13:00:13 ID:kyNjkwNTA

    ※32
    逆に考えるんだ
    引かれなければいいさと考えるんだ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 13:00:57 ID:M1OTcyODg

    緑ほぼ5マナで完結するかーどだからアグロ感はまぁ。
    ストンピィとの違いがわからんが。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 13:09:09 ID:EzNjMwMDM

    吸血鬼信心はソリンが実質信心3稼いでくれるの強いね

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 13:14:02 ID:g5MTk2OTY

    プロが本気だしたら一瞬で答えが見つかって終わりでしょうね

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 13:28:46 ID:g2MTU3NTE

    パイオニア面白いよ 
    モダンより良い意味でパワーが低い

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 13:39:22 ID:k4ODkwNjI

    シミックフードラージで草

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 13:41:54 ID:k4NTEzOTg

    オーコは強いけど、今のところ相方がいないから無双までは行かない感じなのか。
    スタンで禁止になってもこの調子ならパイオニアでは生き残れるかな?短い間かもだけど

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 13:58:53 ID:kzMjUzOTk

    よし、ネクサスは許されたな

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 14:01:57 ID:Q3OTE5Njg

    最近のパックというかエルドレイン強カード多いなぁ
    ほとんどのデッキに入ってる

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 14:06:40 ID:EyMTgyODQ

    フードラージってなんやと思ったらまーた侵食しとるんか

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 14:15:46 ID:kyNjQyNTQ

    コプターはサヒーリフェリダーや緑力戦みたいに理不尽で禍々しい動きしないし1ヶ月は様子見て良いんじゃね

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 14:38:09 ID:QxMDczMjk

    圧倒的に強いデッキが消えて群雄割拠してるな
    暫くはこのままでよさそう

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 14:44:33 ID:E1MTk1Nzc

    逆にコプターBANするとアグロ死にそうだし必要悪じゃない?

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 14:50:23 ID:QxMDIzMTc

    良環境?

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 14:52:33 ID:Q4Mjk5MzM

    コプターはベスト8に32枚採用されなきゃ良いでしょ
    除去もたくさんあるんだし

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 14:57:49 ID:M2MDMxMTk

    コプターがカプコン製ですぐ落ちるしまだパイオニアなら適正範囲内な気もする

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 15:03:17 ID:IwNTEyNTE

    コプターはPWと違って召喚酔いがあるから、まぁ。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 15:10:33 ID:E1MTkzNjE

    ※52
    わかる
    確かに強いけどPWよりかは遥かにマシだよね
    オーコやハゲは出されただけでストレス溜まる

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 15:13:48 ID:Q4Mjk5MzM

    ブロックしてもルーターするけどね

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 15:22:15 ID:A2NjQyNDE

    しかし、三色以上のデッキはほぼ全滅か。
    アグロと信心が強いのもあるけど、やっぱマナ基盤きっついなー。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 15:43:16 ID:g2MTI3ODk

    まだまだ実験中かなとは

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 15:52:21 ID:cxODg2NDU

    ヘリ全盛だから、ショックインでライフ減らす3色は厳しめ
    ヘリが禁止になるとアグロがスローダウンするから多色コンが優位になり、結果として反射魔道士が禁止になるはず

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:13:40 ID:k4ODkwMTg

    コプターやっぱ強いなぁ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:20:26 ID:M2NTU3MzQ

    除去もたくさんあるとはいえ、プッシュ以外だとコプター落とせるの2マナからなんだよなあ
    すぐには禁止されないけど色々禁止された後に禁止されそう

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:21:47 ID:MyMTk3Njc

    魂込めめっちゃ好きやった
    また活躍してて嬉しい

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:25:22 ID:YxNjgxODg

    TOP32の内訳
    山85 島70 森68 沼44 平地24

    57 密輸人の回転翼機
    34 むかしむかし
    33 変わり谷
    30 夏の帳
    28 繁殖池
    27 乱撃斬
    26 ラノワールのエルフ
    26 エルフの神秘家
    26 ボーマットの急使
    24 神秘の論争
    23 頑固な否認
    21 選択

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:28:48 ID:IwNTE0NDY

    アンフェアはどれも危ないとして、フェアの中でも何にでも入ってしまうコプターは多様性を売りにしたいパイオニアだとかなり黒寄りのグレーになりそうですね。
    マルドゥ機体みたいなアーキタイプにしか入らないとかだったら確実にセーフだったとは思いますが。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:33:16 ID:ExNzExNTY

    コプターも収監かね。
    稲妻環境だといい的でもプールが狭いとどんなデッキにでも入る便利ファクトになってしまうよね。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:33:57 ID:k4NTQxOTQ

    巡航と探索が逝く予想だったけど、これ見るとコプターの方が先に逝きそうやな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:36:26 ID:QxNjUzODA

    黄昏の負の遺産全部一新してよかったね

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:46:26 ID:M2NjQyNDI

    アーボーグってなんで入ってるの?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:49:52 ID:IwNTExNTc

    谷沼だとダブシン出ないけど谷アーボーグならダブシン出るだろ?

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 16:55:23 ID:M2NjQyNDI

    あー、なるほど
    ありがとう!

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 17:07:14 ID:g2NTU4MDY

    エルフやゴブリンに恋煩いする野獣くん

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 17:12:51 ID:IxNzA1MDI

    小さければ誰でもいいんだろうな

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 17:18:34 ID:M1NTkxNjE

    エルドレインの土地やれば出来る子じゃん
    紙かと思った

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 17:20:12 ID:k4Nzk1MTc

    ※59
    パイオニアは除去がやっぱ弱いよなぁ
    他のフォーマットと比べて、その辺りはアグロ優位が進むなと

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 17:23:54 ID:k4NzAzNDk

    これは漆黒軍の騎士禁止っぽいね、さすがに

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 17:29:11 ID:QxMDY1OTQ

    なにがどうなってさすがになのか
    ヘリが怪しいのはわかる

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 17:30:59 ID:ExNzExNTY

    パイオニアマスターズを出して稲妻など軽量除去を補充したりスタンダードよりちょっと強いカードを新規に収録しよう(環境崩壊)

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 17:45:24 ID:g2MTU3NTE

    青白コントロールをウィザーズがどうしたいのかでヘリの運命が変わるな 
    探査とオーコも道連れならヘリも禁止でいい

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 18:00:31 ID:IwNTE1ODQ

    コプターはさらに下で仕事無いからパイオニアの聖域になってほしいところではある
    緑力戦みたいなぶんまわりと違って対処はできるクリーチャーだし

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 18:05:34 ID:M0NDI5Mzk

    コプターのスタン禁止理由は「他の機体が使われなくなるため」って理由が主だったしパイオニアで禁止は流石に無い

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 18:15:55 ID:A3OTE1NjM

    いずれも使われる側
    ネクサスと探査ドローは禁止でいいがコプターは別に?って感じ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 18:21:58 ID:kyNjc4NjI

    コプターの強さは認めるけど、全色対策あるから禁止はしなくて良い
    アーキタイプが多様かつ使わないデッキも沢山あるし、モダン以下で言うバイアルで単なるパワーカードってだけ
    対策したくないけど、使われたくないは単なるワガママ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 18:25:21 ID:g2NTA2NDg

    スタンの格安デッキでよく見た夜市の見張りシステムがまさか競技の先端に来るとは

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 18:26:24 ID:k4NTQxOTQ

    スタンで感覚麻痺してるんだが、全部違うデッキ名だと健全に見えてしまう不思議

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 18:52:16 ID:MwNzU2ODg

    コプターは今後コプターだらけになったらヤバそう
    対策出来るから禁止にならないなら、大抵のカード禁止にならないんだよなあ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 18:59:17 ID:YxNjgxODg

    デッキバラバラでみんな楽しそうだから、今はこのまま様子見でいいんじゃないですかね
    コプターも今回で沢山使われたから対策カードを多くサイドインされて次はもっと減るかもしれないし
    探査系ドローもコントロールが厳しいならまだ許されそう。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:02:15 ID:k4Nzk1MTc

    コプターはまだセーフでよくない?と思うけど、パイオニアはなんか目立ったらすぐ処刑されそうなんだよなぁ……

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:12:33 ID:QxMDczMjg

    コプターは許せるけどコプターを5/5にして殴るのはやめてくれー

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:14:01 ID:M2MTYyNDc

    最初はヘリ禁止にした方が良いと思ってたけど、遊んでたらヘリが無くなるとアグロが息しにくいから残してほしいって意見に変わったな。コレがあるから面倒なPWも殴って対処しやすくて有難い。他のフォーマットじゃ純粋なアグロは軒並み死滅してるんだから、パイオニアぐらいは許してほしい

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:18:23 ID:k4NzAzMzA

    パイオニアは1マナが似たりよったりでそれを生かせるデッキが強い感じだな
    一押しとか囲いみたいな下でも使われる強い1マナもあるけど使える選択肢が少ない

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:23:58 ID:EwOTQzMDQ

    全員ぶっ壊れてるから、相対的にオーコがまともに見える・・・

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:26:32 ID:EwOTQzMDQ

    ※16
    ストンピィ名乗って欲しいよね

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:34:34 ID:QxMDY1ODE

    ショックランも禁止にしてくれ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:34:44 ID:YxNzk2Mjg

    1マナは黒が強いな
    白と赤はモダンに比べて1マナが弱いのがきつい

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 19:48:56 ID:M2NjI2NTg

    コプターに扇動者のゴブリントークンをギッチギチに詰め込む動きが、凄いゴブリンらしい感じがしてめっちゃ好き

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 20:06:57 ID:IwNDczNDk

    この時間まで、ほかにいくつもの公式の記事がでてるのに、パイオニアの追加の禁止が出てないってことは、もう今週は追加ないと思っていいんですか?
    何も追加なきゃそのことすら言わないんですかね?

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 20:13:51 ID:IxNzA1MDI

    禁止の変更なしならなしって言うよ
    基本なんでもアメリカ時間だから日本の日付より遅れるだけ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 20:27:07 ID:YxNjgxODg

    前回の禁止発表も日本時間だと明日の朝7時くらいじゃなかったっけ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 21:07:57 ID:MwOTA3Nzg

    コプターはコラコマでキレイに返せるから別にそんななぁ…
    秋騎士とかの活躍の場でもあるし

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 21:23:06 ID:M2NjI2MzU

    プッシュの前評判割と賛否両論だったけど実際どうなんじゃ
    教えてパイオニアますたー

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 22:19:38 ID:A4NzU4NDU

    コプターを適切にするなら、クリーチャーにしか打てない稲妻みたいなのは最低限必要かなと。勿論インスタントね、ソーサリーじゃ対処不可能だから。
    今そんなカードってありましたっけ?ないならこれからのカードで追加されれば良いだけではありますが。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 22:25:54 ID:A3OTk5Nzg

    モダンで野生のナカティル禁止くらったときは「アグロといえばどいつもこいつもナカティルナカティル、お前達他のアグロも作りなさい!」だったから同様の理由でコプター禁止はあり得る。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 22:36:56 ID:kyNzQ3NDc

    コプターが飛び回ってるおかげでオーコテフェリーがおとなしくなってる気がするのでコプターには引き続き頑張ってほしい

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 22:37:31 ID:EzNTQyNzk

    ※99
    削剥ありますがな

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 22:37:59 ID:g2MTU3NTE

    言うて1マナクリーチャーの受け皿みたいなものでスピードは大したことないんやけどな

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 22:48:47 ID:EzMjgxNjg

    ※102
    コプターと同じ1マナで対処できるって意味だろ
    テンポロスなしでコプターを除去できるカードがほとんどないのがモダンとの違いなわけで

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 22:53:16 ID:A4NzU4NDU

    104の方正解。削剥では遅いですからね。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 23:02:46 ID:EyOTYzMzI

    >>99
    アド損無し、対象が広い、一マナ、黒くないインスタントとなると、オリジンの魔巧ショックかな。
    あとは異界月のショック、プッシュ、潰瘍化

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 23:04:45 ID:A4NjQwNDA

    アメリカ西海岸ってまだ6時なんだな。WotCって結構ホワイトなんだ。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 23:06:01 ID:E4ODgyMjI

    コプターを2マナで除去するのがテンポロス…?

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 23:14:25 ID:k4Nzk1MTc

    ※108
    相手が先攻取って展開してくるんだから、2マナ除去撃てる頃には3~4体展開されてるからな。テンポ負けもいいとこって想定じゃない
    まあ、パイオニアくらい2マナ除去が標準でいいと思うけど

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 23:17:16 ID:IwNDMwNjc

    コプターは3マナの畜生PW虐める為に必要な奴
    少なくとも鹿にしてくる畜生がいる限りは禁止はない

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 23:37:27 ID:E4ODgyMjI

    ※109
    1tクリーチャー2tコプターに削剥撃ったら1マナクリーチャーが残るだけなんだけど。3tに横に広げられるとかいう話なら削剥関係ないじゃん。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/11/11(月) 23:41:58 ID:g2MTU3NTE

    またイゼ速が馬鹿にされる案件が生まれてしまったか

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 00:03:59 ID:QxNjYwNDc

    確かに数字上は2マナと2マナならイーブン
    でも除去のほうが軽くないとテンポロス感があるのもわかる
    特に馬鹿にするような話でもない

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 00:14:58 ID:AwMzM2Nzk

    というかそれ単に先攻後攻のテンポ差じゃない?

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 00:16:17 ID:YzMzU1MzQ

    似た感じのイゼットエンソウル組んでたけど、やっぱり結果出してる人のリストは違うな、って思った。

  116. [116]   2019/11/12(火) 00:32:25 ID:M5ODQyMDc

    2マナを2マナで対処してんだからテンポロスも何もないけどな
    CIPとかもある訳じゃないし

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 00:53:57 ID:UxNjkxNTY

    今回コプター禁止になったらマジでMOの数と勝率しか見てない感強くなる
    いずれ禁止になるとしても今ではないだろ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 01:00:40 ID:U3MTY4Nzk

    それな
    原野でやらかしたんだからバランス考えて禁止して欲しい

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 01:18:30 ID:U3NDE5MjI

    コプターはコントロールとかPWに対するアグロのマトモな回答の1つな気がするから残しといてほしいな。スタン当時、こいつで結構PW落としてた記憶があるし。ウィザーズ的には、自分達が大好きなイチオシPW達が活躍出来ないのは不服かもしんないけどね。こっちはPW押し付けゲーにはウンザリしてるから今のままでいいわ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 01:34:02 ID:Y2ODY2MDk

    ファクト破壊なら、断片化、自然のままに、粉々…色々あるし
    秋の騎士、再利用の賢者とかもいるし
    打ち消し、除去も入れたらかなり対処はある
    テンポロスするほどでもないと思うけど
    どうなの?

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 01:45:30 ID:Y2ODY2MDk

    2マナ以下の対処なら1:1交換かな?
    3マナなら秋の騎士、再利用の賢者、コラガンの命令とかアド取り返せそうな気もするけど…ってかコラコマやっぱ強ぇな
    自然のままには使えそうだと思うけど…クルフィックスとかも落とせるし

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 01:49:40 ID:E4NTQ3Njk

    スタンの時にコプター使ってPW落としてたって、それはぶっ壊れデッキ愛好家の自己紹介でしかないのですが…。それなのにPWに辟易してると言われてもどっちもどっちでは。

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 04:21:45 ID:E2Njg4NTI

    まあMTGってか対戦ゲームで強いのって、極端にいうと相手の不快にする戦術だからな
    どんどん相手の嫌いなカード使ったり、気持ちよくプレイさせないよう動いた方が勝つ
    ああ、勿論ゲーム内での話だからな?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 07:34:31 ID:IzMDA2NjA

    そうだゾ、対戦相手をキレさせるRTAとかしちゃ駄目だゾ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 07:39:52 ID:E1OTM0OTY

    まあコプター使われてた方はコプターに辟易としてたわな
    時勢を鑑みても異常な速度でBANされたカードだし、間違ってもマトモなカードではない
    いや、禁止しろって言ってるわけではないよ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 07:40:38 ID:Y5OTYzNDQ

    スタンの時のコプターは禁止されるほどの壊れカードなわけだしなw

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 07:53:21 ID:QxNjYwNDc

    夏の帳は予想できんわ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:05:50 ID:cxNzczMTE

    これから緑はどう対策しろと

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:10:40 ID:AwMzE2Njg

    ただの(強すぎる)色対策カードが禁止されるとか相当だな

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:27:51 ID:I3OTMwNjE

    あれだけサイクル中1マナっていうのがおかしい気がしたけど禁止までされるとは思わなかった
    スタンダードも同じように夏の帳を禁止にして終わらせるのかな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:30:55 ID:YwMzE2MzU

    いやまぁ強いんだが禁止改定2回目で帳禁止とか斜め上過ぎる

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:34:07 ID:E1OTQ2NTE

    メタゲーム上で緑のアグロとミッドレンジが強すぎるからカウンターに怯えてくださいって書いてあったな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:48:52 ID:AwMzI3Nzc

    (あっ、これ夏の帳スタンでも禁止になる奴ですやん…)

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:52:54 ID:E2NDEyNjE

    ※133
    オーコ禁止じゃなくて帳禁止でお茶濁されたらやべーな

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:55:37 ID:A1NjQ3Nzk

    帳は普通に禁止が妥当なレベルのカード
    緑は普通に顕在的防御とかで生物を守るべき

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 08:58:02 ID:EyNDE2OTU

    頑固な否認と夏の帳と神秘の論争で固められると
    テンポ損がひどかったから
    コントロールを生存させるにはこれにアド損もある帳が消えるのは妥当

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 09:09:20 ID:U2Mjc2Mjk

    パイオニアチャレンジの方の結果見たらトップ8に緑単信心5人いて、そら追い討ち喰らいますわってなった

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 09:10:24 ID:AxNDUzMjE

    あとオーコとコプターとディグと宝船が禁止されたらパイオニア始めるかな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 09:18:27 ID:cxNzcyOTU

    打ち消されなくする←わかる
    呪禁をつける←わかる
    全呪文とパーマネント保護←えぇ…
    1マナインスタントでキャントリップ付き←やりすぎぃ!

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 09:27:39 ID:MwNzY3NTE

    帳!次はスタンとヒストリックだぞ!
    ぶっちゃけ赤破レベルかそれ以上に強力な色対策カードが何故かスタンで印刷されてしまった事故だし禁止已む無しだろ。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 09:29:44 ID:Q0NjMxNzE

    帳禁止したから心置きなくDig金玉にトドメ刺せるな?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 10:06:19 ID:MyODA4MDk

    打ち消し+キャントリが青でもダブシンの4マナなのに、1マナで打てる帳が許されるわけがなかった

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 10:09:47 ID:AxNDUzMTc

    チャレンジャーデッキでスタン始めよう!
    ➡︎大地覚醒で、帳3枚ゲット!
    やったー( ^ω^ )

    パイオニアで禁止出たね(╹◡╹)

    ざわざわ、、、

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 10:28:55 ID:UxNjkxNTY

    ネクサス視点やなこの禁止
    他はそんな使ってなかった印象

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 10:30:04 ID:U4MDIyNzI

    夏の帳禁止は本当に英断だよ。スタンでも禁止されるだろうし健全な環境を取り戻せるね。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 10:32:33 ID:U4MDIyNzI

    ※144
    あらゆるフォーマットの緑を含む全てのデッキで採用されてるぞ。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 10:36:20 ID:UxNjkxNTY

    >>146
    今はパイオニアの話をしてるんだぞADHD
    そして禁止にされたのもパイオニアだけだぞ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 11:26:29 ID:MyODA4MDk

    そら禁止改定は来週だし・・・

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 11:30:52 ID:E2NzkyNTI

    スタンでも、禁止だろうね
    色んなコントロールが出てくるだろうね

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 11:36:11 ID:cxNzcyOTU

    ※144
    少なくともこの記事のリストは緑を含むデッキは全部サイドに帳を2〜3枚入れてるぞ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 11:39:35 ID:U3ODUxMDE

    帳の効果をまっとうに出すとしたら何マナが妥当なんだろうな

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 11:47:04 ID:E2NzkyNTI

    151
    2マナの緑緑ダブルシンボルor青緑混成シンボルがギリ妥当かな?
    2マナ構えるってだけで相当変わる
    3マナだと使われないレベルまで落ちるね

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 11:51:59 ID:cxNzcyOTU

    ※151
    1マナキャントリップなしか3マナくらいが適正かね
    それか2マナソーサリーで次の自分のターン開始時まで有効の先置き呪文にするか

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 12:10:36 ID:YwMzE2MzU

    色対策だしかなり尖った強さじゃないとそもそも対策として採用できないと考えてたんでしょ
    実際には緑のデッキがほぼ一強で、白と赤の妨害じゃそもそも戦えん環境だった訳だが

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 12:23:45 ID:UxNjkxNTY

    あくまでプレイアブルで出すならキャントリ失くしたらさすがに弱い
    1緑で現効果が妥当でしょ。相当違う

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 12:31:02 ID:YwMzM5Mjc

    2位のデッキこの前あたったけどオーコと真意号の相性良すぎでかなりエグかった。デッキパワー高いぞこれ。
    忠誠度高すぎて真意号フル回転されるし、鹿化すると真意号乗り越えられないから二枚で盤面制圧される。
    それでいて頑固な否認と英雄的介入と夏の帳でコンボ・コントロール路線も咎めてくるし、真髄の針先置き出来ないと勝てるきせんかった。
    何のデッキなら有利取れるんだろ。ランプ系とか?

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 12:33:15 ID:YyNzAwNDY

    オーコ許しておくと瞬唱やタルモみたいに高額かつ特定のデッキに必ず採用されるパワカになるから早めに禁止してほしいわ
    ギデオンや神チャンドラと比べても軽さ固さがやばい

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 12:33:31 ID:I1NTYyMTM

    ここでコプター禁止したらガッカリするとこだったが対策カードとして強すぎる帳消したのは久しぶりに公式見直したぞ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 12:34:02 ID:AwMzM0MzY

    1緑
    青か黒の呪文一つを対象とし、それがあなたかあなたのコントロールしているパーマネントを対象としている場合、それを打ち消す。
    カードを1枚引く。

    これならまだ許せた

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 12:34:29 ID:E2NzkyNTE

    帳が消えたから、色んなコントロール出てくると思うよ
    青黒コンとかくるんじゃない?

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 12:45:09 ID:U2MjY3NDU

    帳スタンも禁止ヨロシク
    オーコは当然としてニッサも禁止でね

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 13:07:16 ID:A1NjQ3Nzk

    ※155
    いやいいや、キャントリなくても今のマナコストなら使われるって
    顕在的防御がどれだけ使われてたと……
    白や赤に対して使えないとはいえ、1枚で全てのパーマネントを守れて打ち消されなく能力まであるんだから使われない訳がない

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 13:23:00 ID:IzOTkwNjE

    秋の帷というカードがあってだな

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 13:55:49 ID:E2NzkyNTc

    秋の帳かな?
    あれはプレイヤー呪禁ないから…

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 14:10:35 ID:YyNjk2NDc

    これで緑のデッキが落ちてコンボやコントロールが躍進するはず
    ディグ金玉ネクサス辺りはこの段階で禁止かな
    んで今度はビートダウンが結果だしてコプターが禁止

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 15:50:00 ID:cxNzcyOTU

    帷は予想してなかったけど良い対応

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 16:34:47 ID:U3ODcyNTk

    秋の長と夏の長があるんだから次は春の長?冬の長?

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 16:36:00 ID:E2NDEyNjA

    え、まだ禁止改訂についての記事無いんですか!?

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 16:37:48 ID:Q5NDI5Nzc

    秋の帷(かたびら)ワロタ
    つよそう

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 16:47:27 ID:YwMzM5Mjc

    カード名として間違いは間違いだけど「帷」もトバリ読みできるらしいからそんな変な間違いではないみたいよ。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 17:19:38 ID:E2NTg4NjQ

    秋のびらびら

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 17:39:07 ID:E2Njg4NTI

    秋の帳はあんま使われなかったからなぁ
    夏の帳は色対策ならこんなもんと思うけど、近年のフォーマットじゃ対策される側が弱かったかもな

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 18:07:18 ID:Q2Mjc0MjM

    ※168
    本当に更新頻度減ったよなあ
    コメ欄の荒れ方も悪化してるし
    これまで地道に獲得してきたユーザー減らすような事しかしてない

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 19:50:54 ID:I2MzIzMDE

    大変なのはわかるが、無理なら他の人に代わってもらうなりした方が良さそう

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 19:56:31 ID:I2MzIzMDE

    禁止改定とかあること自体はわかってたし、誰かに頼んでおくとかね

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/11/12(火) 23:44:57 ID:Y1OTkyMTU

    速報(速いとは言っていない)

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