コモン限定構築「Pauper」をフォーマットとして正式認定、店舗イベント等でも採用可能に
日本時間の6月28日、マジック米公式サイトより、マジック・オンライン用のコモン限定構築戦「パウパー/Pauper」を正式なフォーマットとして認定することが発表されました。
今後日本語では「パウパー」表記が統一名称となります。
リアル店舗のイベント実施も可能に
パウパーはマジック・オンライン発祥のフォーマットで、そのカード入手の手軽さからリアルでもプレイヤーが増加。今年3月には試験的にミシックチャンピオンシップ予選への採用も行われました。
パウパーの正式採用に伴い、以下の変更が順次実施されます。
・公式フォーマット一覧「構築」への追加 ・Wizards Event Reporterでのトーナメント認可 ・Gathererでのカード使用可能判定(7月9日以降) ・使用可能カードリストの変更(コモン判定を紙とMO両方から実施、Gatherer準拠) ・併せて《トーラックへの賛歌》《陥没孔》《High Tide》を禁止リストに追加 |
マジック・オンラインにおいては7月2日の『基本セット2020』実装と同時に正式採用、リーグイベントも行われる予定です。
プールが広がる
きたか…!!
( ゚д゚) ガタッ
/ ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
まじで!?
Pauper神(貧乏神)決定戦 確定
カードパワー低くてつまらないパウパー
値上がりしそう
おせーよ
見てても面白くないから個人的には微妙
ヒム シンクホール ハイタイドが何をしたっていうんですか!
たしかにイゼ速民からは全くウケそうにないフォーマットではある
ゴブグレ使えるようになるのかやったぜ
ついでにブロウルも公式フォーマットにしよ?
ショップ的には構築で使わないカードを値上げできてハッピーか
パウパーはカードパワー低い……???
トロン
Pauperマスターズみたいなのも来るんかな
元コモンカードを神話再録とか意味のわからんことが起きそうだが
マッドネス用のワームや堂々巡りは紙でも許された?
パウパーのカードパワー低いとかギャグで言ってんのか?
18
もうその話飽きた
またブレストガー稲妻ガーだろ?
元がコモンでも需要増えて値段上がって……ですね
コモンなら大昔のカードでも再録は問題ないのかな?
カードパワーでいえばウェルカムデッキ未満の紙束だけど
地味ゆえに技術の差が出やすいフォーマット
(元から息してなかったけど)ナーセット3ハゲで完全にレガシーからいなくなったHigh Tideがpauperで何をしたって言うんだ……
GPパウパー
※16
灯争大戦とモダホラは割とパウパーマスターズ感あったよ
まぁパウパーの認知度なんてまだそんなものだしこれからこれから
紙でコモン収録されてるけどMOではコモンで収録されてなかった(ために使えなかった)カードってある?
まあ、カードパワー低かったらパウパーがレガシー並みの魔境にはならんわな
見ててワクワクしないレガシーって感じ
クリーチャーと土地がクソ雑魚だから実際カードパワーは高く感じることは少ないと思うよ
ドローとカウンターだけは強いけどそこから繋がるものが強くない
パウパーホライズン
レガシーで良い
レガシーに勝るところが皆無。
スタンとパウパーだったら余裕でパウパーの方が強い程度にはパワーのある環境
※22
何もしてない
MOでハイタイドはコモンで存在してなかったから元々使用できなかった
今回の件で紙で存在するコモンもリーガル対象になったから、あらかじめ危険な可能性のあるハイタイド、ヒム、シンクホールは先に禁止送りにされた
>25
陥没孔、ヒム、ハイタイド、露天鉱床、ミシュラの工廠、メイズオブイス、レモラ、砂漠、暗黒、青赤霊波etc
何でもあるぞ
25
逆はあったな
MOでプロモコモンだったから一時リーガルだったカードが
今は禁止扱いで排除されてるが
「カードパワーでいえばウェルカムデッキ未満」ってマ?w
25
ゴブリングレネード、トーモッドの墓所、商人の巻物など
合計400種類くらい
ショップ店員は参加者のデッキリスト全部確認しなくちゃいけないのかな?
ひっそりアンコモン入れる人とか出そう
言うてパウパーで赤バーン組んでいくとレガシーの赤バーンのパーツが生物以外ほぼ揃うしレガシーデビューしようかと思うこともある
イゼット団なら稲妻と対抗呪文使いたい放題を喜ぶべき。
散々しつこくスポイラーで対抗呪文まだー?て言ってた使いたくて仕方がなかった連中。使える安いフォーマットが出来たぞ?
ウェルカムデッキ未満ニキは稲妻すら唱えたことなさそう
節穴評価乱発のイゼ速民がパウパーなんて楽しめるわけないじゃん
PWの無いフォーマットというだけでも価値あると思う
金玉漂流使えるのか!と意気込んだけどギタ調含め禁止なのか
お辛い…
ブレスト適当にインスタントで使ったり灰のやせ地弱いとか言い出しそうなのはわかる
PWに辟易してる人はやってみてもいいんじゃない?
なお、トロン
※24
Pauperやってないからよく知らんけどOublietteとか使われてるって聞いたことがあって
需要ある古めのカードも多いんじゃないかなと思ったんだけど
なるほど実はそのあたりも現状そんなに値がついてるってわけでもないのね
地味にヒムが禁止になってて草生えない
>>29
パック内が全部コモンはなかなか斬新やね。
Oublietteはパウパー最高額のカードになってるからはよ再録して50円台まで落とせ
※45
トロンなんかは他のフォーマットとのカードパワーの差を如実に感じるデッキの一つだな
使えないコモンと使えるアンコモンの一覧を整備してくれるだけでもありがたいよ
パック内全部コモンで再録したパウパーマスターズを1パック150円とかで出してくれたらパウパーやるかもしれん
カード封入割合を全種類同じにしたらリミテが大変なことになりそうだ
カードパワーはともかくシンプルな能力ばかりなのは確かだからな
絶対ではないけどパウパーを好きになれるかどうかはカードゲームが好きかボードゲームが好きかの違いだと思う
Sinkhole使いたかったぜ
52
マジもんのゴミ束やん
デルバーを思案、定業もありで使えて、更に対抗呪文も使えるのを忘れてはならんぞ。
よく知らないで勝手に弱いと叫ぶマンドリル達の評価は参考にならん。
因みにマンドリルはパウパーだとなかなか強い。
黒以外とかゾンビ以外とかの確定除去が多い上にデカイからアンコウくんが最強生物扱いされる世界だぞ
最近は焼き鳥にされるけど
実際レガシーまで行ってもアンコウはフェアデッキ最強生物みたいなもんだし
貧乏てなネーミングはそのまんまで良いのか・・・
まあ流行ってる俗称からチェンジしてもややこしいけど
※59
エルダードラゴンハイランダーが何をしたっていうんですか!
これで露天鉱床やイス卿の迷路って使えるんか?
パウパー面白いぞ
確かに派手さはないが逆にそこが面白い
まぁ5/5はパウパーの基準感はある
地図置かれて3ターン目にウラモグの道滅ぼし出してくるのは知らん
この所ボーラスの占い師・氷雪土地・フェアリー・ゲインランドと再録してたのは布石だったんだな、って
白か緑で強いパウパーデッキってある?
優秀なカードは多いのだけど、その代わりに派手なカードがないのよな
ろくなフィニッシャーがないせいでコントロールがクソ遅延デッキしかない
まあフィニッシャーがあったらあったでトロンが大暴れしそうだけど
ソシャゲとか好きな人にはこの地味さは辛いかもな
※65
呪禁オーラとか?
やっててもつまらないし、みてるのもつまらないよね
まあギタ調も噴出も禁止になって世紀末感は減ったけどそれでもカンスペとか使えるのは果たしてパワーが低いと言えるのだろうか
個人的にはやっても見ても面白いよ
シンプルなカードが殆どでとにかく絵面が地味なんだよな
65
スリヴァーでしょ
※63
ウラモグの道滅ぼしはアンコモンしか無いから何か違うのと勘違いしてる気がする
まあコンボにしか興味ないならやるのも見るのもつまらんわな
コンボの類は一番少なくなったから地味にアド稼いでくフェア好きにはいいかもしれない
PW嫌いには特に
今後どうなるかはプレイヤー次第
人気でないならブロール化するだけ
イス卿の迷路や露天鉱床が使用可能ってマジ??
Pauperはおじマジック感あって好き
ひたすら打ち消し除去し合って、細かいアド取ってた方が勝つみたいな
地味めだけどPWゲーに飽き飽きしてた人たちには結構おすすめ
見ててつまららんよねパウパーって
流行らせたいならまず見てて面白いなって思わせるようにしなきゃな
※65
白は英雄的が頭一つ抜け出ているかな 緑はストンピィが手堅い所
合わせたものだと白緑スリヴァーか呪禁オーラがそれなりに走れる
※70
使えるカード一枚だけ取ってカードパワー高いも低いもないでしょ
使われてる多色土地でアンタップインするのないからカードパワー低いとも言えるし
見ててつまらんは流石に事実
これからニワカペウペーどもが流れ込んで来るのか…憂鬱だな
移民を受け入れるみたいな感じ
※74
失礼
ウラモグの破壊者かな
親和に親和が入ってる貴重なフォーマット
イス卿は使えそうだけど露天鉱床ってアンコじゃないん?
※84
まさにカードゲーマーって感じですき
俺は結構パウパーの動画や記事見るの好きだけどな。
まあ地味なのは事実だけど、どうせした環境の放送や動画なんてモダンがせいぜいだからね
※84
パウパーはクリーチャーの質は確かに落ちるから、その分相性、知識、実力の世界だと思ってる
にわかが多いのであれば元からやってた人にとってはカモが増えるから勝ちやすくなっていいんじゃないか?
カードが弱いかどうかもフォーマットとして面白いかどうかも結局は主観だからどうでもいい
しかし、俺はカード弱くて面白くないと思うからやらんけどみんな楽しんでや、くらい言えないもんかね
生物の質が全体的に低めだけどスペルはレガシー並に揃ってるから昭和のマジック好きにはオススメ
目くらまし禁止前は特にお手軽レガシー感あったな
アンコウはモダホラ新録の探査火力で焼けるようになったから採用率がちょっと落ちるかもな
嫌いじゃないけど確かに地味ではあるな
細かいアドバンテージの取り合いになるから見た目は地味だけど技術は必要だしちゃんと解説入ると化けそう
※91
健闘を祈る
よしとりあえずこれからショップでクォムバッジの魔女を探しに行くか←
少なくともホガークだらけのモダンよりは見てて面白い
パウパー公式なんか二の次やん
スタンとモダンの間にフォーマット増やすかモダンのプール改善してくれや
もうモダンは限界やで
91
それ逆にキモい
※99
アリーナでヒストリックでもやっててください
パウパーマスターズ発売したら面白い
採算度外視レベルの賞品やけどな
そんなに地味言うなら俺がpauperで派手なデッキ作ったるわ!って思ったけど、みんながイメージする派手なデッキってどんなの?
そら1ターン目に実物提示教育からエムラクール出すようなデッキでしょ
2ターン目に毒カウンターが10個乗る
いっそコモンアンコモンにプール広げたら面白そうなんやけどね
めんどくさいか
パウパーもっと流行れ
安くて長く遊べるから初心者参入しやすい
106に対して殺害を唱えます
※106
逆にレアと神話レアオンリーだとどんな環境になるのか見たい
身内とやる分には面白いけど観るのはなぁ
パウパーマスターズ出るとしてブレストや稲妻再録されなかったら誰が買うんやってなるし、されたらされたでスタン再録絶望だしでどっちも微妙
個人的にはパックウォーズ公式化して欲しいなぁ
手軽に出来て良い暇潰しになる
禁止されてないのでまだ高いのあったっけ?
細かくアドとるでー(想起塾講漂いに儚い存在を撃つ)
高いが幾ら位のこと指してるのか分からんから応えられん
109
今のスタンがだいたいそんなもんじゃね
104、105
つまりキルターンの早いコンボデッキか。ちょっと山に籠って考えてくる。でもそのデッキ使うのも見るのもつまんなくない?
いい加減 客を(金を使わない分野に)分散させるのは悪手だと分かれ
紙の基準になると統治者が青とかにも配られた事になるのか!
116
これショップのための施策だと思うよ
紙でpauperサポートしたら、ショップが抱えてる在庫の価値が上がるんだから
ウィザーズの商売相手はプレイヤーじゃなくてカードショップなんだから、十分ウィザーズは顧客のことを考えているよ
パワーカードを並べてゴリ押しするブン回り体験を切り取って語るのがカードゲームだと思ってる人にとっては、退屈なフォーマットかもしれないな
派手なデッキ……クラーケンやリヴァイアサンが沢山出てくるデッキとかどうかな、血清の粉末が高くなっちゃったけど割合安く組めて楽しいよ
スタンダードPauperいいぞ
しつこい請願者が禁止カードになるレベルの牧歌的な環境でほっこりする
MOのPauperはレガシー級のパワーカードが飛び交う魔境じゃ
ゴミ箱行きのカードに遊ぶ価値が増えた分マシだと思いますがね、コモン抜きパック売ったりして色々試してるみたいだし
物置に詰め込んだ昔のカードが使えるようになっただけありがたいと思ってますよ
スタンのpauperなんてそれこそコモンなのにカードパワー高かったりその割にクリーチャー弱いから奇妙なところで取れてるバランスとか無い、単にカードパワー低いだけの環境やん
※116
安いからとパウパー組んだと思ったら呪文の半分レガシーに使えるやんけ!とそのままレガシー組んだバカもおるんやで、ここに(白目)
そういや、コモンで強い土地って何がある?
パウパーの土地ってイマイチどんなの入れてるのか分からん
リミテで宜しくのタップイン2色土地とかか?
※106
俺は紙でそのフォーマットで遊んでるよ
半パウパーを自称しているけど、まぁカジュアルか
カードパワーが低いからこそ、低い中でいかに強いデッキが組めるかを考えるのが楽しいんじゃないか、ロマンみたいなもんだけど
金を掛けるほど(だいたい)強くなるフォーマットの方が惹かれないけどねぇ…俺はね
パウパー向け再録パックはあれだろ?
コモンからの再録がアンコモン以上で収録、新規とコモン落ち再録がコモンで収録とかいうよく分からない収録になるんだろ?
稲妻が神話レアとか蔑みがコモンとかそういうの
※125
アーティファクト土地が全部使える
コモンで強い土地はウルザランドやファクトランド、各種サイクリングランドあたりかな?
ゼンディカーのcip持ちタップイン土地とかも意外と使えるのがあったりするし雪崩しと天則儀用の冠雪土地もチラホラ
あとは多色がバウンスランド使うくらいでそれ以外はほぼ見ないな
>>110
スタン再録絶望だしってスタンでブレストや稲妻なんて誰も望んでねーだろ
雲上の座……は禁止でしたね
アンタップイン多色土地が特殊な奴(CIPで任意の色がでる奴とか)除いてないからかなり丁寧に作らないと多色ってだけで弱かったりするのも面白い
ウルザトロン使うね…
スタンで稲妻やブレスト使いたいから望んでてすまんな
特に稲妻
>>87
露天鉱床はアンティキティーで絵違いCがコモン1
ミシュラの工廠もアンティキティーで絵違いAがコモン1
イス卿の迷路はザ・ダークでコモン1
コモン1は封入率が実質アンコモンだからここらへんは使えなさそう
例えるなら、ストライカーのいないサッカー、ホームランの無い野球、寝技しかない柔道
※136
そう例えるとむしろどれも楽しそうに聞こえる
ここでグチグチ文句言ってる奴らが3,4ターン目ウラモグクラッシャーに轢き殺されたりボロスのトークンの群れに轢き殺されたりして更にグチグチ言ってそう
パウパー用に次のパックで対抗呪文ブレストデルパー再録してくれ
まあパウパーマスターズだかパウパーホライゾンだかは出すべきだとは思う
※138
そしてそのコピーデッキ使ってひき潰そうとしたら虹色の断片で止められて負けるまでがテンプレかな
※141
石角の高官「フォグでは滅殺は止められないのじゃ」
ってなる
パウパーは舐めたら恐いぞ。
下手なスタンのデッキだと普通に返り討ちにされる。
昔カードショップで「コモンだけで組んだデッキがあるけど戦ってみる?」と言われてホイホイ挑んだらボコボコにされて負けた記憶がある。確かネズミにズタボロにされた。
※142
「金切るときの声でトークンいっぱいあるし滅殺2くらいセーフセーフ」ってパターンもトークン系だと一応はあるかな
こき下ろす人がいるのは悲しいけどしゃーない
新しい人が入ってきてデッキ開発が活発になるといいな
紙フォーマットにするなら、とりあえずoublietteを採録しないと話にならん
スタンパウパーはコーチングに最適やぞ
初心者にコモン全種類あげてこん中からデッキ一緒に作ろうぜってアーキタイプ教えながらワイワイやるのが最高に楽しいんじゃ!
コモン青単パーミもどきを一緒に組んだ初心者がいつの間にかモダン青白までステップアップしてた時には脳汁出た
Pauperはカードプールの都合上、純正コントロールは殆ど不可能ってのが困る
ラスが無い以上、こればっかりはどうにもならん
どうせ数ヶ月後にはパウパー環境向け新カードをR&Dが作って収録してくるだろ
渦巻く砂嵐っていうラスっぽい何かはあるぞ
※148
パウパーの全体除去でよく使われるのってなんだろ
電謀かな?
つまり。コモンから神話まで、全てカードパワーが高くなる前触れ……?
※151
電謀とネズミじゃね?
※153
そうかネズミもか、ありがとう
mono(使える色は一色のみ)も流行らせよう
※151
一応黒なら黒死病とかエヴィンカーの正義とか居すくみあたりが実質ラスになることはある
コメント見るだけでも面白く無さそう
勝てないもんな
パウパーの緑ストンピィからマジックに入ったけど、テンポ、アドの考え方とかコンバットのやり方とかがちゃんと身についたと思う。見た目が地味でもいいって初心者にはオススメしたい。
レア神話叩きつける派手なゲームがしたい人には確かに向かないな
カードパワー高い低いから楽しい楽しくないとか
カードパワーて相対的なもんやしあまり関係なくないかなぁ
特定の色とかデッキタイプが強くなりすぎるから嫌という意見があるならわかるんやけど
>>129
マスクスのカウンター2個乗った状態で出る2マナ出す土地を増殖させるデッキとか面白そう。マナの使い道は知らんが
※156
確かに黒からむと疑似的な全体除去は結構あるね
ペストはコモンやし、紅蓮炎血使っても・・・バレへんやろ(アンコなのでNG)
日本人ってたいていこういう新しい試みに否定的だよな
ちなみに二枚コンボだけど儚い存在でEtB持ちクリーチャーブリンクしまくってアドの概念破壊されるから注意
テンポは良くないけど
パウパーは対話が多いから対話が云々言ってる人にはオススメだと思う
青の糞カードも禁止になって面白くなったし
きたー!パウパーやるぜー!
たしかにパウパーは見ててもつまらないっていうのはあるが、やる分にはめっちゃ楽しいと思うけどな。
一番レガシーに近いのかな、ハデなスペルはないけど地道に勝ち筋を見出していく感じ。
ぶっ壊れカードは皆んな既に禁止になってるし、
下環境でよくある、対処しようのない理不尽な展開にもなりにくく、色んなアーキタイプが存在して、良い感じにバランス取れてる。(トロンはちょっと抜きでてる感あるけど)
まずパーツが揃わねえんだわ
やっと揃っても好き好んで紙パウパーやるやついねえんだわ
モダンレガシーはやった事ないけどスタンとパウパーだったら確実にパウパーの方が圧倒的に好き
スペル以外のカードパワーが低めなのは短所ではなく長所
デルバーは組むの興味あるな
青のカードが禁止食らったけど、スプライトやニンジャの強さは健在なんでしょ?カンスペもあるし
プレイングで勝てないペーペーには不向きだろうな
※168
自分なんかはもともとプレイよりいろんなイラストを見るのが好きだったからパウパーとか統率者とか普段見ないカードが見れるのって嬉しいんだけどなぁ
悪くはないけどどうせやれる場所なんか今以上に増える気はしない
スタン落ちしたカードワイルドカードにしろ勢の為のフォーマットだら
これまでの意見を見ると大体こう
否定派A:地味としか言わない。何故地味かを具体的なカード名を出せない。
否定派B:全体除去が殆ど無いから派手さが足りない。稲妻や対抗呪文とか具体的に使えるカードを知って言っているため説得力はある。
肯定派A:対抗呪文使える!とかMTG歴は浅くても興味がある。コンテンツの拡大において重要
肯定派B:地味だが堅実なデッキが多いという意見・具体的なカード名(黒死病等)を出す。新しくパウパーを始める人達にはいるとありがたい層
具体的なカードが出ないから地味なのでは…
※177
知らない世界に触れることも楽しさのひとつだと思うけどねえ
それにモダンやレガシーと違って、カードパワーが必然的に抑えられているからプレイングが占める割合も大きくなるし、競技としての趣としては面白いんじゃないかな?
パウパー公式戦とか全く見たいと思わない
魅力無さすぎ
カードパワーが低いわけじゃない、サクッとアドが取れるカードのパワーが低いんだ
そのパワーの低いカードでアド差つける必要があるからアグロ以外は中々に回りくどくてだるい動きをするしかない
今のモダンよりかは環境まともなんだろうな?
おじ向けなフォーマットだよなパウパは
高くて強いカード叩きつけて勝ちたいゆとりには不向きだと思う
パウパーを公式にする=今後の再録パックじゃコモンに元良アンコレアあんま落とさない宣言
※81
今のモダンより酷い環境のフォーマット、今他にある?
ゆとりというかさ…
やっぱりパウパーでしか使わないようなオタクカードをネチャネチャやって遊ぶフォーマットという自覚は持った方が良い
カードゲームという世界ではそれの愛好家が沢山いるのは分かるけどさ
新規やライトな層こそレベルあった仲間とカジュアルにモダンやレガシーやれば良いんだし
逆じゃない、パウパー向けにレアやアンコからコモン落ちが多くなると思う
リーガルなカードがわかりにくすぎるフォーマット
リミテッド好きな人は好きそう
リミテッド強い人はパウパー得意そう
この前バーンちゃん組んだし、大会出たら遊んでみたいな
稲妻、溶岩の打ち込み、稲妻の連鎖、裂け目の稲妻、忘れられた洞窟と
アンコモンばっかりだけど
これまで見た意見でパウパーが嫌いと言うのは「異世界転生」みたいに楽して強くなりたい奴が多い印象。
知識と戦略、定石をとことん磨いて堅実に強くなる事を求める人には向く。
こんな強いカードバンバン使う俺つえー!したい奴には絶対に向かない。
妙に貶してくる輩が居て悲しいんだがパウパー楽しいぞ
ストラテジーゲームの様に小さなアドを稼ぎつつジリジリと勝利に向かっていく感覚
地味な部分が多いのは否定しないが面白くないかと言われればめっちゃ面白いです
要はゲーム性に違いがあるってだけで優劣付けようとしてるのが間違い
どんなデッキがあるのか分からんからMTG Wiki見てきた
現実の酸ってデッキがあるんやな
昔のブーメランと時間の名人でソフトロック決めるカジュアルデッキっぽくて楽しそう!(やられる側はたまらんと思うけど)
嫌ならやらなきゃ良いだけ
パウパー魅力的だけどなー。
割りと頭使うタイプのフォーマット。
例えばだけど、EDHに何でもバサルト+ブライトハーツ+バリスタ入れたり、
何でもレガシーで青いからwill入れたり、
何でもモダンで青だから神ジェイスのような凝り固まった考えを捨てれるかもしれない。
これは縛りプレー構築だから、レシピ見ないで組むのが楽しい人向きじゃない?
パウパープレイヤーから非パウパープレイヤーへのレッテル貼りが凄い
MTGプレイヤーってこんな感じだよなってのを濃縮したみたいだな
194はどれも真面目にやったことなさそう…
>>190
「CPの低い環境が嫌い(≒CPの高い環境が好み)」等の文言は派手で強烈なプレイ体験を求めているって話であって、楽して勝ちたい云々とは全く別の話では…?
だからこそ派手だ地味だと言ってるわけで
コモンだけって理由でけなしてる人いるけど、まずはこのフォーマットをやってから決めつけてほしい
レガシーも恐れるようなピッチスペル祭りの青黒デルバーが禁止改定で絶滅してからかなり面白くなった。
アンフェアの押し付け合いなモダンよりも今のパウパー環境はいいぞ!
※190
お前の頭が心配だ
190の例えが秀逸過ぎるのは何故流行るか売れるのか、という事から目を逸らして異世界系を叩く斜に構えオタクを完全に体現している点。
※197
この文面で真面目にやったことない言われたら、何も書けんわ。
君はおそらく相当実力者のようだから、パウパーを説明してくれるとみんな助かる。
公式にサポートされるフォーマットが増えたんだから楽しく遊べばいいのに
合わない人がいるなんてどのフォーマットでも共通だし、どんなカードを使って遊びたいかを考えるにあたって選択肢が増えただけでしょ
自分はたまにバーン使いたくなった時にやる程度だけど、パウパー面白いと思って遊んでるよ
201
EDHに何でもバサルト+ブライトハーツ+バリスタ入れたり、
何でもレガシーで青いからwill入れたり、
何でもモダンで青だから神ジェイス
ごめんだけどこの部分だけで2秒で分かるわ
環境を理解した分だけ強くなれるからじっくりやりたい人向けのフォーマットだよ
パッと見の派手さはないからカジュアルプレイヤーには向かないかな
一応1killコンボとかもあるんだけどね…
※203
ごめん、経験者は自由に意見をいう場であると思っていた俺がバカだったわ。
パウパーをどうしても認めたくない奴が多いようだ
MTGプレイヤーってこんなやつばっかりやな
こういう流れを見て平和な世界を想像した奴がブロック不可20点パンチで脱糞する
pauperはカードパワー低いというより、カードパワーの開きが大きいという印象
パウパーは見ててこんなカード使えるんだとか思って面白いけど、やってるやつが選民思想振りかざしてるから嫌い
1つ言うが「向かない」と言ってるだけで「悪い」とは一言も言ってないぞ。
人類がひたすら楽する為に発明する様に楽を求めた結果が「異世界転生」というジャンルだから。
堅実に強くなるのを求めるならパウパーは向くってだけで。
1番合うフォーマットで強くなれば良いから無理にパウパーをやらなくても良いって事。
明らかに野球に才能がある奴に無理に柔道を勧めて世界一取れ言っても無理だろ?
今のところ自称パウパープレイヤー(本当に普段からやってるのか知らんが)が盛大にマウント取ってイキってるようにしか見えないんだけど
209.211
本当によくこうなるんだよ
残念だよね
公式化して改善されることに期待
※211
地味だからいらんという言い方が問題だったのでは?
パウパー奴()とアンチパウパー奴()が互いにイキってるが正解
いらん?
自分の居場所を守りたいばかりに人の流入を拒否してしまう
207
ストラテジーゲームの様に小さなアドを稼ぎつつジリジリと勝利に向かっていく感覚 byゼロックス使い
213
ほんこれ
否定的意見を公共の場に載せてる時点で反発あるのに驚かれてもね
面白いと思う人間が遊んで、そう思わない人間は自分に合うフォーマット探して、ていうそれだけの話だと思うんだがなあ。フォーマットとしては少なくともスタン、モダン、レガシー、ヴィンテ、のどれとも違う感触だから、分けてサポートすることに意味はあると思うし
まあそれぞれちょっとずつ遊んでる広く浅くなプレイヤーだからあんまり深い感想ではないけど
カードゲームがそもそもオタクだからだいだぞ
ペウペー民きっしょ
214
完全にこれだな
まあ218みたいな人ばかりだとコメント数1/5ぐらいになっちゃいそうだけど
好きな部族で遊びたいためにモダン、レガシー作って更にパウパーまで同じ部族で用意したけど、パウパー民が地元にいないから未だプレイしたこと無い…
やったぜ。
なぜID:c4MDEwNDUが気に入らない意見をボコってから、「(マウントとか選民とか)改善されるといいね」とかコメントできるのだろうか。
ここは語りの場ではなく、ルール以外の意見も正そうとする場になった。
そしてこの意見も正されるか、無視しろと書き込まれるだろう。
なんでお前ら好きなゲームのフォーマットが違うだけで罵りあってんの?
同じマジック好き同士仲良くできんのか?
性質上1枚で有利不利をひっくり返せるようなカードが少ないから地味っていうのは理解できる
転じて、サイドの選択肢が乏しいのでぶんまわりと相性次第でどうしようもないマッチがあり得てやりたくないってのもまぁわかる
だからつまらないフォーマットだ!ってのはちょっとわからない。趣の違いではイカンのか
そんな事より好きなコモンの話しよーぜ!俺はブーメラン。
思案かなあ。効果と言うより「明日という日は、今日それを迎える準備をしている者のためにある。」フレーバーテキストが好き
いろんなフォーマットがあって、いろんな人がいろんな楽しみ方を出来るのがマジックの魅力の一つだと思ってたんだけど、ここ見てるとそう思ってたのって俺だけなのか?って思えてくる
フレーバーテキストで思い出したけど稲妻の再録時のヤツも好き
イラストは昔の方が好きなんだけどパウパーのバーンでは再録の稲妻使ってる
コモンはフレーバーテキストのあるカード多いから個人的にそれ見るのも結構mtgの楽しみの一つなんだよなあ
一つのフォーマットが廃止されたならともかく、追加されただけでしょ?
なぜこんなに荒れる?
この前やってたアリーナのパウパーイベント楽しかったな
スタン範囲のパウパーなんてリミテの失敗デッキみたいなもんだと思ってたんだが、やってみると細かいやりとりが面白い
是非アリーナにもヒストリックパウパーを実装してほしいね
229
イゼ速民にそれを求めるのが間違ってるだけ
思案ってコモンで入ってたのかよ、こえーよ(モダン民並感
232
パウパーやモミールシングルトン等のカジュアルイベントは最初からヒストリックサポートされるよ
初心者が好みそうなカード全部禁止されるわけだしな、しゃーない
見てるかともはるー、こいつら頭の中最高にハッピーじゃねーか。
※234
思案は熟考漂いとかがコモンな魔境ローウィン産ですぜ。上で挙げたFTは基本セットの方だけど
※227
僕はブラストダーム
転覆だいすき
だけどこれよくコモンだったな……
せっかくいろんなフォーマットがあるんだから好き嫌い向き不向きはあるだろう。自分の好きなものを見つけるのも大事なこと
※238
なんかやらかしてるカード多すぎやろ…
やはりローウィンは地獄…
ところでもしかしなくてもリーガルになる瞬間に規制されたカードってヴィンテージのデザイア、moパウパーサポート開始時のクランプ以来?
クランプじゃねぇ
頭蓋囲いだ
どっちも頭で混じった
とりあえず一度やってみてから自分に合う合わない考えた方がいいと思うけど
自分も最初は否定的だったけど始めたら楽しかった口だし
今のスタンよりパウパーのが好きだわ
今まで包み隠して発言してたんだけどもうぶっちゃけて言うわ
なんつーかさ…貧乏臭くてやる気しないんだよね
人前でやると金無いからコモン遊びしてるって笑われそうでさぁ…
なんか恥ずかしいイメージなんよパウパー
パウパーはコモンだけだから安いと思って始めたら結構高いカード多くてびびったな
ポストとかストームとか無限ブリンクの動きは地味じゃなかったし、青単の強さも半端ないし、窯の悪鬼のワンパンとかあって色んなデッキ楽しめた
たしかに神話レアみたいな派手なカードはないけどコモンで遊んでると小学生の時のマジックみたいで懐かしくなる
定業のfoil高杉問題
※227
俺は平和な心!
みんなもっとほんわかふわふわしたコメントしろよ。
実際パウパーばっかで遊んでる奴らを以前見かけたんやけどさ
「本当はモダンかレガシーやりたいんだろうなぁ」って思った事あったんよ
仲間内も同じ事言っててやっぱりそういったイメージ強いんやなって思った
あくまでも俺ら界隈のイメージやからパウパー好きは悪く思わんでくれ
いち見解ってだけだからな
いっつも同じメニューしかない定食屋に新しいメニューが追加されただけのこと。選択肢が増えてプラス面しかない。スタンとかの同じ環境とデッキに疲れた・飽きた人が気分転換するのにいい。
ブレスト唱えられる時点でやるやろ。
スピードで言ったらモダンより早いからすき
※247
地味に高いのわかる
再録前のチェイサーの布告なんかパウパーじゃないしな
あとデカい店かパウパーに力入れてる店じゃなきゃパーツが無いんよな
値段に関しては高くしようと思えば余裕で出来るけどな
笑うなよ ちゃんと役に立つんだ
※250
一応モダンもレガシーもしてる人間の感想として、実際やってみるとパウパーはパウパーであってモダンともレガシーとも違う感じだよ。それぞれ良いところ悪いところ、自分に合うところ合わないところあると思うし、イメージが良くないから手を出さないってのも個人的には別にいいと思う。あくまで娯楽として楽しむ分には自分が楽しめるかが最重要だし
※255
あんたの言ってる事が正しいよ
ただやっぱりどうもイメージがねぇ…
>>256
レガシーはまだしもモダンはねえわ。あんなんマリカじゃん
レガシーは敷居が高いし値段も高いから…
※256の人の話を聞くとレガシーのコミュニティには新参が入りにくそうな雰囲気を感じてしまうよ…
パウパーは安いから気軽に楽しめる
貧乏と言われたらまあそうだねとしか言えないけど
モダンの8ラックをパウパースリヴァーで轢き殺したのが良い思い出よ
※256の人みたく個人的な経験から一方的に特定フォーマットディスる資格ってあるの?どのフォーマットでもmtg楽しめば良いじゃん。今回は公式サポートが増えたという案件だしマイナスなイメージになること無いと思うんだけど
czNjEzOTIみたいなやつは発想がpauperなんだと思ってそっとしておけ
発想がパウパーってそれ結局バウパー馬鹿にしてますやん
パウパーは安いっていう声もあるけどMOですら環境トップのデッキはそれなりの値段がするから、紙も需要が高まって、結局デッキ価格は高くなると思うな
そもそも他人の卓あんまジロジロ見ないしわざわざパウパーやってるからってモダンやレガシーやりたかっただろうってイメージもないしそんな話にもならんけどな
てかパウパー専自体が希少種過ぎて全く見ない
とぐろ巻きブリキ鎖蛇が好きかな、語感がいい!
たぶん結構な奴が求めてた「再録禁止を禁止したエターナル」に対するウィザーズなりの回答でもあると思う
どういう印象持ってるかは判ったからまあとりあえず触ってみろよ、と言いたいとこだけど、MOじゃないとなかなか気軽に出来ないのがなー
貧乏臭いイメージはあるでしょ
1000枚まとめ売り千円程度のダンボール箱を必死に漁ってそうでねw
お前らほんとマウント取るの好きね
陰キャらしくて大変よろしい
パウパーマスターズ作るとしたらレアリティコモン3,2,1とかで収録しそう それかチャレンジャーデッキみたいなの欲しい
紙だとフルフォイルでpauperやってる人わりと多いけどそういうイメージを避けるためなのかもな
思案定業対抗呪文秘密を掘り下げるものとか結構値段しそうだなと思った記憶ある
モダンは実質マリカーだしなあ
アナログだと、コモンは場所食うからみんな捨てるからね……
まあマスターズ系のコモン枠をpauper向けに寄せるだけで済むし、パウマスは出なかろう……
思えばモダホラのpauper常連再録祭りはこれの布石だったのか
てかリアルでパウパーやってる人間とか国内に何人いるんだってぐらい稀少種だとおもうんだが
基本moだしコモンを投げ売りの段ボール箱から漁るイメージとか持ちようがなくない?
moと紙だと使えるカード違うみたいだから使用可能な範囲がイマイチわからんわコレ
やりたい奴がやる、やりたくないならやらない。イメージだの何だの何くだらないこと言ってんだよ
※276
フォーマットの公式化で現実でコモンとして印刷された、またはMO上でコモンとして発行されたカードがリーガルになるみたいだよ。で、それに合わせてMOじゃコモンじゃなかったから特に何も決められてなかったカードの内《トーラックへの賛歌》《陥没孔》《High Tide》の3枚は公式化と同時に禁止
発泡酒やぶどうジュースが本当に好きな人がいたとして
もちろん人それぞれではあるんだが
ビール好きやワイン好きより格下に扱われるのは仕方ない
※275
九州のとある県ではもう何年も前から恒常的にパウパーの大会が開かれていたぞ
※279
その例えの場合カツ丼と豚丼はどっちが格上になるん?
同じ原料で調理法が違うわけだけど
ちょいちょいコモンなのに高いよ!ってカードがあるから
必要なカード全部投げ売りの段ボールから出てくるようになってくれると助かる
パウパーでGPやったら埋まんのかな
うーん、そもそもカード集まるのかって問題が…
一部の古いカードとかめっちゃ高騰しそう
赤黒VS青白のだるい戦いが幕を開きそう
通販すればすぐ集まるでしょ
プレイヤーは都会しか無理だけど
最近のスタンみたいなPWゲーやモダンみたいなアンフェアデッキの押し付け合いに飽きたらぜひやってほしいフォーマット
青単デルバーとか線が細すぎてプレイングがもろで鍛えられて楽しいぞ!
一番の問題はPauperの使用可能カードを分かりやすく一覧でチェックできる場所が存在しないこと
はよはよ
>288
一覧は難しいけど、ここで今のパウパー環境とカード使用率トップがわかるゾhttps://www.mtggoldfish.com/
メニューのメタゲーム → パウパー でMO内の結果がすぐ見れるよ
モダン・レガシーと同じアーキタイプのデッキでも高額パーツが被りにくいからか、紙でパウパーやってる奴は大抵他のフォーマットもやってる印象がある
オーブリエッテだっけ?無駄に高いアレは必須カードなの?
黒コンで遊びたいんだけど
※286
一から紙で揃えようとすると案外大変だよ
ひとつのショップの通販で揃わないから色々探し回った
※288
Gatherer対応になるらしいぞ
oublietteって今買えるんか…(在庫確認)
なんか在庫なくて買えないカードって印象だった
軽く調べただけだけど、黒単信心には相性がよくて入ってるみたいね。パウパーの黒コンだと信心以外もあると思うからそっちなら無理に買わなくてもいい気がする
レガシーやモダンやっててパウパーのデッキも持ってる人は何人も知ってるけどパウパー専って見たことないな
これからは正式フォーマットになったことでパウパー専プレイヤーとか出てくるかもな
Pauper面白いってコメントがスパイク視点しかないのは気のせいかな?だとしたらいくら面白いと言っても受け取る人間によっては説得力が0なのもしょうがない。実際スパイク比率の高い傾向のフォーマットだとは思うけど
うーんただのレガシーの下位互換だしなあ…
財力ない人以外には需要ないでしょ
ぱうぱーって下手なモダンより金と環境選ぶと思うが…
※296
どうなんだろうね。実際どんな層が主なプレイヤーなのかは個人じゃわからないからなあ。自分みたいにスタンからヴィンテまで遊んでてパウパーもやってるようなのもいるし(節操なし)
というかmtgのフォーマットはだいたい面白いよ。使えるカード全然違うからリスト眺めるだけでも楽しいし、デッキ組むのも対戦も勿論楽しい
合う合わないはあると思うけどね
今度からは再録にも力を入れそうだな。
例えば元祖ティボコモン落ちとか。
最近のだと静かな潜水艇も万が一のコモン入りはあるかもしれない。
安いレガシーのデッキくらいの値段になるんじゃないか?パウパーのデッキって
極端に安いなどということはないかと
まぁあれだ
パウパーで優勝してもパウパーだしで片付けられる程度の評価のフォーマットなのは確か
パウパー放送してる人居るけど明らかに視聴者少ないし
日本だとカジュアルフォーマットの評価から抜け出せないと思うよ
観て楽しむフォーマットと言うより身内でやってこそ楽しさが分かるフォーマットだし
そんなこと言い出したらスタン以外は全部おまけだし
パウパーはピッチスペルが禁止になったから昔のレガシーより魔境のイメージはなくなった
良し。次はオールドスクールだな。
いや正確にはメインリミテ、次点でスタン、他横並びぐらいじゃないかな?
そこに新規参入してきたのがパウパー君
パウパーに限った話じゃないけど、リアルではマッチングの問題があるからフォーマットの選択肢は多い方がいいとは限らんよな
みんながみんなショップにいくたび毎回全フォーマットのデッキ持ってきてるのが当然みたいな世界観ならともかく
※303
マスクスブロックのピッチは噴出以外健在よ。
いうほどpauperで高いカードとかあったっけ
昔はMOで目くらましが高かったっていうけど
まあやってる人が少ない少ないと言っても
公式になったってことはそれだけの需要はあったんだろう
元がMO上のフォーマットで今までは非公式だったんだから紙でやってる人を見掛けないなんて当たり前の話で
身内でならやられてるフォーマットだろ
少なからずウィストンドラフトよりは見る
まじか
ウィンストン、新セット出ると兄弟でやったりするんだがそんなマイナーだったけか
レアリティ限定戦ってのがそもそもね…
強さが開発の盲点の突き合いみたいなもんだから楽しさが保証されてない
パウパー含めて変なルールのオルタナティブ構築!!とかそんなのが出来て、短期間で環境理解する精度で争う方がおもしろい気がする
※307
目くらましと激励もアウト
銀枠も公式フォーマット化しろ
通常のブースタードラフト以外は全般的にマイナーな気がする……
古いプレイヤーならロチェスタードラフトとか案外馴染みだったりすんのかな
銀枠公式化したらパシリカードでギスリまくりだろw
まぁ一度使ってみたいよな
誰がパシリカード出してジュース買いに行かせたことある奴おらんの?
ロチェスターも銀枠MTGもまだ遊んだことないなあ
アンステーブルの時は機を逸しちゃったしいつかやってみたい…
※313
ほんまや。
ぎたちょーは良いとして、いい意味でパウパーの象徴だったガッシュ禁止したの謎すぎる
コモン撃退なんか刷らなきゃよかったんや・・・
パウパーやってるけど、まぁ値段は安い
5千円くらいで組める
ただ昔のだと1枚4千〜円とかするのあるし
自分の持ってるデッキフルfoilにしようとちょっとずつ入れ替えてるけど、あと8万円くらいかかるかな…
コモンでもfoilだと高い
流行ってくれると嬉しいな
単に使いたいカードが活躍できるフォーマットなのだからやりますわ
物置の肥やしにするより良い(単に捨てられないだけ
チェイナーの布告や力の印章で再び遊べる環境なんぞここしかない
BOX剥いた後とか、リミテの使わなかったカードの余りとかで案外優良コモンとか紛れてて少しシングル買いすれば手軽にデッキ組めるのも良いところ
322
別にそれモダンでもレガシーでもやったらええのに
公式でサポートするって事はこれからのパックにパウパー向けの再録や新録が行われるって事なんだよな?
パックに入らないならマジで死にルール増やしただけとなるだろう
BOX買いするような人でもpauperプレイヤーならモダン・レガシーはやってない、という強固な思い込みはなんなんだろうか……
※325
ただ単に視野の狭い可哀そうな人なんでしょうね・・・
少し買い足してできるモダンとかレガシーがある世界線行きてえなあ
「少し10万くらい買い足してモダンもできないの?貧乏なの?」
とか言い出しそうな流れ
パウパーっていう名前は何故?
コモンでいいやん!
売れば七割くらい返ってくるだろうし少しの出費だろ(暴論)
遊んだ後売ったらある程度帰ってくるから、紙の10万のデッキ組んでも大した出費になんないだろ
スマホアプリゲーやると凄く実感するぞ10万ガチャまわしても半年で飽きた
コモンで今更MTGして楽しいか?ヴィンテージならまだしも
※301
7年ぐらい前まではモダンがその位置付けだったのを知らないのか?
当時は晴れる屋トーナメントセンターですら、毎回大会成立ギリギリの人数しか集まらなかった。
大々的にPTを繰り返していくうちに人気が爆発してレガシー人口すら上回るようになったんだよ。
パウパーだってこれから公式がサポートするんだから、変わっていくだろうし期待していいと思うがね。
※332
とりあえず一回だけでもいいから、大会出てみて欲しい。
きっと印象変わると思うよ。
バーンに至ってはほぼレガシーだしね。
コモンカードは要らないからと捨てられたりお店のストレージに雑に突っ込まれたりするのは見ていて寂しいものがある
パックから出るコモンカードも活躍する機会が増えるかもしれないっていうのはそんなに悪なのか
価値観の違いを人に尋ねたってどうしようもないだろう
好きなカードだから・限定構築だから・手元に揃ってたから云々じゃない?当人たちが楽しめればいいんだから
※316
アンステイブル発売した時に統率者でスパイクプレイヤーからクーポン持ってきて使ったゾ。 お金渡して買いに行かせたけどギスらなかったぜ。その後同じ相手にもう一回クーポンうったけど笑顔で戻ってきたからな カラカスとか持ってきたほうがギスったのは確かゾ。
デニム渡りに対してデニムを脱ぐくらいの事はしたよな
あとオーキードーキーの発音が悪いと難癖をつけられたりする
フォーマット増やしても層が薄くなるだけでしょ
※317
銀枠が使えた時期もあれは一応禁止だったはずだけどな。もちろんEDHだからプレイヤー間で同意が成り立っていれば問題ないけど、使ったことあるのは相当な少数派じゃないかな
※340
317じゃなくて337だった
※333
モダン初期はまじで人いなかったな……
レガシー需要なくてモダン向けのカードとか店も表に出さなくて、探すの苦労したわ
※325
確か高橋優太とかpauperガチプレイヤーだったよな
モダンレガシーだけじゃなくてヴィンテもやるような人だけど
がたがたうるせえな フォーマットが減ったりだとかで、不満が出るのはわかるが、増えるぶんにはこまらんやろ。
パウパーはオールドスクールに馴染めない昔のマジックがしたい人向けだと思うけどね。古き良きクリーチャーが弱くて呪文が強い世界だし
トレイリアの風、殺し、暗黒の儀式、記憶の欠落、火炎波等。今のスタンに絶対戻せないカードも存在するから
※344
公認フォーマットが増えるほど、人口もイベントもサポートも分散するわけだから、増えりゃ増えるほど良いってわけでもない
まあ自分はパウパーについては良いと思うけど
向くか向かないかは一度試合を配信してる人のを見てからの方が良いかも。
兎に角動きは1枚で数枚を何とか出来るのは少ないが、スタンに再録の見込みが無い対抗呪文がどうして再録されないか、とかコモンでも一撃必殺コンボがあるとか、コモンカードを見る目が変わるよ。
そもそも金積まなきゃモダンやレガシーできないとかいうスパイク志向が多いな
カジュアルなら自由でええのにな
そういう人達にとっちゃパウパーなんてそれ以上に使われるカード固定のフォーマットだけどね
ほぼレガシーなら素直にレガシーやるわ
ちなみにパウパーもメタが回ったりするの?特定のスパイクデッキが固まってるイメージで敬遠してるんだけど(無知)
Pauperは「貧困者」という意味らしいし、コモンはレアリティが最も低くて安いから貧乏臭いというイメージが付くことは否定しないけど、貧乏臭さと奥深さには何の関係もないし、単に派手なのが好きか否か?という話になってるな
でも、貧乏臭いのが嫌いな誰かさんが言ってた「本当はレガシーやヴィンテージをやりたいんだろうけどパウパーで我慢してるんだな」は完全に余計なお世話だわw
金をかけなくても充分に楽しめてるわ、勝手に代弁すんな
「金がない」んじゃなくて「そこまで金をかける価値を感じない」んだよ
pauperはカードパワーが低いからこそ生まれる戦略性が面白いと思ってる
pauper批判してる人も、pauperは光らせなきゃスタンより安いんだしスナック感覚で手を出してみて欲しい
カードの値段だけしか見れない株ごっこしてるような自称mtgプレイヤーがいるから、このフォーマット自体に損益も出ないし、けなしたいんでしょうね
シンプルに「遊ぶ」目的で見れないプレイヤーがいるのは本当悲しいなぁ…
金をかける価値がないだなんだもよっぽど「遊ぶ」からかけ離れてるけどな
派手さや見栄えを求めてるならモダンのホガークヴァインかアロサウルス乗りでも使ってればいいんじゃない?
メインはソリティア、サイド後はしっかり対策される一方的なゲーム展開ですぐ飽きるしつまらないよ
350
おおよそその通り
公式競技でやったら大多数が3種類くらいのデッキに固まるかな
「遊ぶ」にしてもPWも強い多色地形もないpauperは底が浅くてちょっとね・・・
脳死のコピーデッカーが自分の頭で考えることができなくて
自分の知らないものは反射的に拒絶反応を示してるんだろ
否定的なやつは上っ面なことしか言ってない
ようやく禁止でなんとかしたけど少し前までホガークなんて目じゃないくらい一強環境だったのを知ってて言ってるんだろうか…
禁止前の青黒デルバーはピッチスペル尽くしでスタンやモダン以上にオーバーパワーでしたね・・・
禁止改定で良環境に戻りつつあるのが嬉しい、正式フォーマット化したら良い意味でしっかり環境を見てくれるという淡い期待もありますねぇ
お手軽パワカ叩き付けしか興味ありませんって層には人気ないんだろうな
チマチマしたカードのやり取りでアド稼いでいくのが大好きだからとりあえず青系でデッキ組むかな
相違が発生してるみたいだから言及すると、「公式フォーマット」だから。
これはフロンティアじゃない。しかも、競技レベルで調整されている。
スタン、モダン、レガシー、ヴィンテに並ぶ5つ目の競技になりえる。
つまり、安いと始まったモダンのように活性化するし、一部の価値は高騰する。
派手さを求めたい方にオススメのカードゲームあるよ
カッコイイキラキラしたドラゴンがパワー20000で大活躍!デュエルマスターズで検索してみよう
カードプールが違うんだから、構築力とプレイングが試される玄人向けだよね。パウパー大会で1位とってから貧乏とか底が浅いとか言ってくれ。
なんでこんなに伸びてるの?
パウパーが公式になると気に入らない人が多いって事?
戦いは既に始まっているんだよ(適当)
パウパーはなぁ
噴出が使えるフォーマットと言う事で興味持ち始めたんだよなぁ
でもなぁ
その噴出がなぁ…
※363
とうとう他のTCG利用して貶しはじめたか
やっぱりパウパーやってるやつは選民思想ヤバイな
※357
プレイングスキルについては全く触れないのね。
レガシーでも現行で活躍してるカードもあるし、はっきりいってモダンより選択肢が多く、カードパワーで押し切るより、プレイングの方が重要視されるフォーマットだよ。
オンラインで何回かやってみたけど青ばっかりでなんだこのクソゲーって思ってそれきりやってない。正直嫌いなフォーマットだから紙のを公式で出して欲しくなかった
自分の興味ないフォーマットが増えたせいで普段あったフォーマットの大会の開催数が減ったら不満も出るに決まってる。文句を言うなって奴らは休日は有限なことを知らんのか
パウパーって記事になる度に荒れてる気がするな。いや、荒れてるのは大体いつもか。違うフォーマットなのに何故だかレガシーと比べたりするし
みんな仲良くしようや
※370
それ禁止改定前のデルバー全盛期の頃でしょ。
今はそんなことないよ。
トロンだらけになってる。
パウパーのトッププレイヤーは大貧民って呼ぶんだろ?オモロすぎるやろ
競技志向でやったらやはりある程度使うデッキは限られてくるんだろうか?
レガシーやモダンをやる理由のひとつに「往年の強カードを使いたい」ってものがある
この欲に関してはパウパーが満たしてくれることはない
パウパー独自の面白いギミックもなくはないけどリミテで見たような生物を構築戦で大真面目に使うことに抵抗があるってのもわからなくはないし、ここまで来ても結局トロンデルバー親和かよ!ってマッチアップもある
どのぐらい定着するかはわからないな…
※365
パウパー民としては悲しいけど、批判的な人は多いね。
それもまだプレイした経験があって批判してるならまだしも、コモン構築という印象だけで批判してる人さえいる。
そこで他のフォーマットを例えに出すと、それならそっちのフォーマットやってた方がいいと言い出す始末。
文句言いたいだけでしょう。
※355
そういうデッキがつまらんのは激しく同意だけどヴァインはサイドどころかメインからメタられても勝ってるから問題なんだよなあ・・・
いくらサイドインされようが引かれなきゃ関係ないし力線とピッチスペル以外は土地並ばなきゃ使えないしやっぱ1キル2キルデッキはとっとと禁止されろ慈悲は無い
人気フォーマットになったらパウパーでも脳死コピーデッカーのくそ環境になるだけなんだよなぁ
※375
競技化された事で今のモダンのようになるのでは?
と私は思う
なんで同じカードゲームやってるのに貶し合うん?
エターナル、レガシーこそ真のMTGっていう層がいるのかな。
公式フォーマットで同列に扱われるのが嫌なの?
嫌ならやらなきゃいいだけだし意味不明やな。
この掲示板見てレガシーやるとイキリマウント狭量人間になるんだなぁってことが分かりました。
パウパー批判絶対許さないマンがいきりたってるだけのように見える
スタンよりは複雑だし難しい
デッキの多様性、という意味ではあまり融通のきかないフォーマットな気がするぞPauper
前回の禁止でデルバー、ウィーゼロ、不屈の部族が大弱体したように特定の強カードを使えるデッキか否かは大きい
その原因となった撃退コモン落ちによる青系デッキ隆盛も含めて一部のカードパワーに引きずられてる感が否めない
381
「パウパー楽しいよ」って言うだけならよかったんだけど、なぜか「スタンはパワーカードを脳死でたたきつけるだけ」とか「モダンはやりたいこと押し付けるだけで対話がない」とか他のフォーマットを見下したようなことを言えば反発を招くのは当然でしょう。
これエクテンの時のプレイ人口云々カード買いたくない云々の流れと同じで合ってるかな?
というよりはただのマウントの取り合いでしょ
なんかパウパーを肯定する輩もろくな奴じゃねーなってここでは思うわね
いちいち「派手なゲーム好きな奴には向かんかもなw」みたいな嫌味言わないと肯定できんのか?
※381
公式にリソース割いて欲しくない以上「だけ」ではねーよクソ
結局、過去のバグコモン(の再配布)とアンコやレアのコモン落ちでのゲームなんで統率者以上に面倒臭ぇーっ!
根本的な疑問なんだけど、一発逆転を貶してチマチマしたアド取りが好きな人ってなんでTCGやってるの?
それがやりたいなら将棋とかでいいじゃん
TCGがそれらと異なるゲーム性って”運の要素で一発逆転が狙える”ってところだぞ
一手一手でアドを稼ぎ、着実に積み上げた先の勝利を目指したいんなら将棋とかチェスでいいじゃん
所詮はどのフォーマットもレガシーに比べたらお遊戯なんだから好きにやってればいいよw
レガシーをやってる人間やパウパーをやってる人間が狭量なんじゃない
基本的にTCGなんてやってる人間は狭量なんだよ、俺も含め
相手より優位に立ちたがる人間しかやらないんだから
カードプール上どうしてもジョニー、ティミーはまあ少ない世界だからね
スパイクだらけのフォーマットの話となればそりゃこうなるよ、良くも悪くもね
パウパーが広まれば持ってるカードの資産価値が上昇するよ。
悪いことではないだろ?
レガシーなんてヴィンテージに比べたらおままごとなんだからレガシー程度でイキるなよ恥ずかしいな
パウパー民が批判されたりしてるけど、他のフォーマットの記事でも批判する意見が出ると毎回そのフォーマット民が怒って荒れてるから、どっちも大して変わんないなって思う
パウパー否定派にも肯定派にも人格否定のような発言が見られるあたり、単純にイゼ速民の民度が終わってるんだろうな
どのデッキもシナジーがもりもりで楽しいんだよなぁ
pauperは最高だぜ
ヴィンテはパウパー以上に対戦発生するか怪しいフォーマットなので同列に語り得ない…
一回くらいはやってみたくもあるけど
つーか「最新の物と混ぜて使えます」の保証の為のフォーマットなんざヴィンテージ1つで十分だわ
よくわかんないけど石の雨と溶鉄の雨と略奪と酸苔で土地破壊デッキは許されなさそうな環境なのね
本当に安くやりたいんだったらペニードレッドフルという手もあるが人口少ないからなー
関わらなければよいのに認定された途端弱そうだの爽快感無い(意訳)だの言ってきたから一部が逆を唱えただけ
いきなり腐す様な事を言ってくる人間に問題あるのでは?コモンカードは価値が無いと言ってるようなもの
pwっていうクソほどしょうもないカードタイプが無いのが一番ポイント高い
未だにpw作ったやつは無能だと思っている
お遊び貧乏デッキフォーマットなのに選民意識高すぎてさすがに笑うわ
なんか細かいアドの取り合いとか積み重ねが云々って人の言い方だと青握るのが前提に思えて嫌です(アンチハゲ
[5] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:07:51 ID:gyNTA2NjU
カードパワー低くてつまらないパウパー
一番最初にアンチパウパー奴がイキリマウント取り始めたのが悪い
やっぱモダンレガシー民ってクソだわ
つまらないって言ったらこれだけ全力でブチ切れて返ってくるのこわい
パウパーやってるとPWだしてぇと思える場面に巡り合うけどな
身内とやるからホンワカしてたけど公式化したらそうは言ってられなくなるんだろうな
あのホンワカした空気が一番の魅力だったのにそれが無くなったらレガシーで良いは同意だわ
コモン沢山使いたければリミテやればいいし
道端歩いてる知らんおっさんにお前つまんねえなって話しかけてくればガイでも分かるからオススメ
※409
そうやって自分を正当化しようとしている時点で同類だと気づけないのがダメなんだよ
パウパー民じゃなくてパウパーがイキってた説でてきたな
・土地以外のアンコモンは12枚まで
・土地以外のアンコモンの同名カードは3枚まで
・土地以外のレア、神話レアは12枚まで
・土地以外のレア、神話レアの同名カードは2枚まで
とか中間くらいになるかな
一般的なデッキの土地は24枚だから、コモン12、アンコ12、レア系12になる計算
DTCGだと、アンコやレアに枚数制限があるゲームもあるね
やっぱり非公式に戻さないか?
パウパー民キツすぎてMTGの民度が下がり兼ねない
今からでも遅く無い。署名活動だ!
パウパー面白いよ
けっこうクソデッキもまかり通るのが良い
紙でやると面倒だし、「実際にコモンのカード」限定でいいんじゃないかなと思う事はある
こうやって過激批判勢に成りすますのがマイノリティーを主張するための常套手段だよね。大衆にかわいそうだと思わせてさw
つまらないという感想がパウパープレイヤーから出ているのなら、貴重な意見意見だけど、プレイしていない人が言ってるのならただの煽りだからね。
心配しなくても大丈夫さ
君らのやってる糞フォーマットと一緒で安定のイベント不成立率だろうから
392
それ、運要素認める人間は麻雀でいいねってなるぞ
個人で理由はあるんだから、そこを否定するのは違うくないかい?
409
こんなしょうもない煽りにもならないコメントなんかスルーしてパウパーの面白さでも語ってりゃ皆「お、パウパー(パウパー民)ええやん」ってなったろうに残念だね
所詮貧民よ
419
シーザーを理解するのにシーザーである必要はないんだぞ
412
何の例えかしらんが、
え?あ、はい…(遠ざかり)
が一般人です。
※392
MtGにどういう楽しみ方を見出すかは個人の自由だろ
その理屈だと「運の要素で一発逆転したいならじゃんけんでいいじゃん」とも言えるぞ
んでいつ頃Oublietteをレアで刷るんだ?
※416
他のフォーマットのついでにやってる人多いからパウパー民はスタン民かモダン民かレガシー民なんだが全方位敵に回して署名活動するのか?
427>>386
なんか色々コメントあるけど、パウパー
面白いぞ?
赤白使ってるけど、1番高かったの
稲妻だったな…
今から始める人は 早くパーツ集めた方がいいんじゃない?
パウパー民やばすぎるだろ
始めようと思ったけど考えるわ
430
あくまで友人とカジュアルにやるのが楽しいよ
もともとカジュアルフォーマットなわけだし
※431
競技向けになると途端に変なやつばかりになるよな
カジュアルから入ってみるよ
なぜここは
新セット→塩
新フォーマット→つまらない
なのか?
もっとポジティブに語れないの?
パワーカードに頼らないと戦えない人には難しいフォーマットだからね
貧乏フォーマットっていうけどスタンレベルに金かかるのもあるし、やってないのに批判するのはガイや
コモンでもレガシー級なのはいくらでもあるし、お遊びデッキと蔑むならガチデッキ以外全部ゴミと言ってるようなものやぞ?
「マウント取りたいからカードゲームやってるんですね?w」とか言われるとカチンとくるやろ?図星や。だから仲良くMTGという楽しいゲームでマウント取り合おうや。
パウパー民というよりイゼ速民がくそなだけにも見えるけどなw
俺も含めて
元々、青赤のギルドだからな。
マウント(山)を取りに行くのは仕方がない。
貧乏神決定戦開催待ったなし
※433
自分の思い通りにならない、気に入らないことがあれば
論点すり替えたり人格攻撃までしてくるから笑える
ボロスキティとかペストとか他フォーマットでは見られないデッキも見られる面白いフォーマットなんだがなんでこんなに荒れてるんだか
自分で組んだデッキは調べて組むだろうけど相手のデッキのカードまでは把握できるのか
昔のカードのレアリティ見てもわかんないだけど
新しいもの導入する時って大体荒れるよね
しばらくしたら定着するだろうし忌避感のある人は様子見でもいいんじゃない?
個人的には気になるデッキのパーツだけでも集めといた方がいいと思うけど
ショップから一部のカードの在庫消えてるし
パウパー民とかアンチパウパー民じゃなくてただここの民度が猿レベルなだけでしょ
取り敢えずやってみて合わなければパウパーはやらないとか合ってたら続けるて自分にあった環境で遊ぶのが1番で良いんじゃないの?
別にやれって言われてる訳では無いし。
まだMTG歴10年だけど渦巻く知識、定業、思案、対抗呪文全部4枚入れられるデルバーてどれ程の強さかワクワクしてる。
パウパーやってる奴は大体モダンレガシーやってるから貧民ではない
1番の貧民はスタン専野郎だな
やたら貧乏イメージつけたがってる人いるけど、そんなお前さんはどんな豪邸に住んでどんな仕事してるんだ。TCGなんてチープな趣味やめてゴルフでもやったらいいのに。まあコメ欄なんかでイキってるのが上流階級のわけないか。
ただ荒らしたいだけの人に釣られ過ぎじゃない?
正式フォーマット化自体デメリットなんて基本的には無いし、もともと楽しんでいる人がいることくらいみんな分かってるでしょ。公式になるからってすぐに始めようなんてことは無いけど友達とか周りの反応も見つつ面白そうならやってみるか、ぐらいが普通の反応
荒らしに触るのは荒らしの片棒担いでるんやで
アリーナやってる人が紙のマジックやる入口になればいいなと思ってるわ
mtg興味ある人にはまずパウパーのデッキ貸してたし
スリヴァーがマーフォークの下位互換でない事が証明出来るな
自分の感想でしかないことを主語拡大してうそぶく人や○○民とかって無理矢理ひとくくりにしたがる人って基本どこでも荒らすことだけが目的だもんな。それに過剰反応してる人もそうだけど本当にMTGやってるかすら怪しい
貧乏ネタは公式じゃね?いまさらそこにぶちギレるのか
※446
レガシーやヴィンテやオールドスクールやってると、ゴルフなんかより金掛かるんだよなぁ
なんだかんだで
すごいコメント量
ここまでの流れ見てれば明らかにパウパーやってる側の人間が必要以上にパウパーの面白さ分からんのを扱き下ろしてる方が目立つけどなぁ
選民思想強すぎん?面白いと思うならその面白さを伝えればいいのに「わかんねぇなら入ってくんな」と言わんばかりの○○な奴には向いてないかもね的な噛み付き方はいかがなものか
パウパー民怖すぎ…
白の消費者…協調性を求め平和的に話し合う。
黒の消費者…転売ヤー気質、言葉遣いが汚くカードの値段ばかり話し合う。
赤の消費者…マウント取りが得意で自分の意見を貫き通し話し合いにならない。
青の消費者…開発権限も無いのにどうしてこうなったのか勝手に考察し悦に入り話し合いを乱す。
緑の消費者…スレを見てるだけで植物の様に全く話し合いに参加しない。
無職の消費者…上記以外の人
カウンターや除去の対処札はモダンレベルかそれ以上に強くて
ボムとか雑にアド取れるパワーカードが少なくてギミックが重視される
たしかに爽快さはモダンとかに比べると無いかもだけど
その分ナゾのトップデッキ逆転負けとかの不快さも少ないよ
好みは別れるだろうけど、デッキ作っても大してお金かからんし、イベントあったらみんなトライしてみて欲しいわ
スタン民ですが、参入ハードルの高さはモダン以上だと感じます。
「どれが使えるか、どれが強いかがモダンより分かりにくい」が致命的で、
昔のパワーコモンを熟知していなければ最初に何のカードを揃えれば良いかも分からない、と。
もちろん、好きな方々がプレイするのはとても良いことだと感じる反面、
MTGの中でも、よりマニアックな遊び方であり、プレイ人口の拡大には時間のかかるカテゴリだと思いました。
ここで議論してもやる人は結局する、やらない人はしない、で不毛なのではないでしょうか?
スタンはPWマンセー、モダンはホガークがやばいらしいので、最近買い集めたモダンのパーツを流用してパウパーで自分はしばらくおとなしくしておきます。
ここの住人がわめき騒ぐマンドリルだらけなのは昔から分かってたことやろ
結構荒れてるけど、供給の少ないシングルカードがすでに売り切れてるみたいだし、皆裏ではしっかり準備してるんすね~
具体的なデッキや戦術についての好き嫌いを話している人はおおよそ実際のプレイヤーだろうから、コメント読むならその辺の意見だけ読んで残りは流しでいい。正直そういうの以外は実際にプレイヤーなのかすらよく分からないし。個人的にはボロスがちょっと興味あるかな(赤白好き)
※454
叩いている人間はどっちもどっちでここの民度が低すぎるだけな気がするよ
魔力変再録フラグの予感
赤白良いよね〜
禁止改定、モダホラ発売で
冠雪の土地再録で入手しやすいし
アーカムの天則儀で環境変わった!?
在庫減ってきてるね…今日にでも売り切れるんじゃないだろうか?
ゴルガリの茶鱗と奴隷生活のコンボは感心させられたな。
パウパー以外だとまず見られないだろうし。
※465
なんとなく青が強い環境、ってイメージだったから※欄でボロスいるらしいと知ってちょっと興味出たのよね。調べてみると思ったよりテクニカルと言うか、スタンでフェザー使ってるせいもあるかもだけどいい意味でイメージと違って、MTGの全コモンでボロスカラー組むとこうなるんかって思ったね
リアル在庫減ってるとか言われると買いたくなっちゃうヤバイヤバイ
多分、拷問生活かな?
手札と墓地ぐるぐるコンボ 面白いよね
個人的なパウパーで色別代表といえば…
白 スレイベンの検査官
黒 グルマグのアンコウ
青 対抗呪文
赤 稲妻
緑 怨恨
かな〜? 白だけ 何それ?って感じが笑
地味に策略カードについて言及されていないんだが、流石に禁止になるよな?
策略のルール自体に構築で使用出来ないってあるよ
※470
情報ありがとう
レガシー、ヴィンテージではわざわざ禁止リストに記載されてたから少し勘違いしてたわ
調査おばさんは何だかんだでデッキの潤滑油になってくれる上にタフ2が偉い
個人的には一度きりだけどアイケイシアの投槍兵も推したい
調査おばさんはアーティファクト(手がかり)だすのがボロス系デッキだと茶色参照カードとシナジっててやばい
調査おばさん、スタンでめっちゃお世話になったな…
ドローできるアーティファクト持ってきてくれる1マナ1/2は流石
在庫に関しては店側が様子見で調整しているだけでしょ
黒力線の再録が決まったからいったん表から下げておこうってのと同じで
実際に売れていようが店が調整してようが消費者的にはすぐ動かないと今の値段で買えないのは一緒なので…
この30分で結局ボロスで使えるカードは買えるだけポチった
買い物は欲しい時に買う、これが一番(自己暗示)
指摘いただいてたが、どれも、生活じゃなく拷問生活でした。
なろう読みすぎたか。
拷問生活ってこれコモンなのか…
魔力変はそろそろなんとかして
タイニーリーダーが公式になる日も近い
白の代表的なカードはギルドパクトの守護者ってそれ一番言われてるから
双頭巨人戦を公式にしてソロプレイヤーをいじめよう
安いから気軽に複数デッキを組んでいけ
白の代表って言ったらコーの空漁師もアリやな!
パーマネント戻しが完全にメリットになってる2/3飛行は偉い
豆知識だが、パウパーはモダンより歴史のあるフォーマット。
パウパー・・Magic onlineにて2008年12月開始
モダン・・Magic onlineにて2011年5月開始
というか11年目にしてやっと公式に日の目をみたんすねぇ・・
MOのパウパーと紙のパウパーは使用できるカードが異なるのがだるい
どのくらい流行るかな?
地方のショップでも大会とかそれなりにやるくらいですかね?
>486
統一されたぞ
※458
どのカードが強いかわからない、ってそれはTCGとしては最大の魅力だと思うんだが。でも多数の脳死コピーデッカーによりTCGが成り立ってるわけだから、配慮は必要だな
勝つ事が目標のプレイヤーはそれで良いでしょ
脳死なんて馬鹿にできるのはオリジナルでまともに結果残した奴だけだろ
パウパーのボロスは2マナのキャントリ置物をきらめく鷹やらコーの空漁師で戻して
ちまちまアドバンテージを得ていく超地味デッキだからなぁ(嫌いとは言ってない)
他の環境での色イメージからは離れ気味かもしれない
※491
早速プロキシで1人回ししてみたけど、なんていうかカードが行ったり来たりして手札ガチャガチャするのが楽しかったわ。赤白ってこんなデッキも組めるんだなって
てかさ、ほぼプロキシとはいえデッキ手元に作っちゃうとさ、対人戦したいよね。MO登録しようかなあ
今はもう1マナキャントリの置物置く時代
まあ2マナの方も置くんだが
スレッショルドとよろめく根茎でパウパーのデッキを考えてると探査クリーチャー達が除去札と一緒にチラチラと見て来やがる
終いには拷問生活も持って来やがって……
※490
プロでも無いのに、勝つことが目的でTCGやってる奴って…
TCGに限らず対戦ゲームは勝ちを求めてプレイしないとゲームとして成り立たないけどな
最優先にするかは別として
※496
その手段に脳死コピーを用いてる奴をバカにするな、って話だよ
あっ
本物だったのかこれ…
パウパー民やばすぎ…
俺はパウパーも良いと思う
ただパウパー擁護の攻撃性が強すぎる
金切るときの声みたいなもんを恣意的にコモン収録したりするから
どれを使っていいか訳わからんし、「コモン」構築て何かね?と問いたくなってくる
逆にプレイヤー全員ふわふわした心の持ち主で絶対荒れない平穏なフォーマットってどれだろう 気になりますね・・・
つモミール
批判勢はいつものイゼ速だけど擁護勢の攻撃性がヤバい
今北三枚
パウパー
アンチ
大暴れ
今までイゼ速に巣食うパウパー勢ってマスターズのスポイラーとかで「○○がコモンに落ちた!パウパーが動くぞ!」って盛り上がる微笑ましい連中ってイメージだったけど、いざ表に立つとむちゃくちゃ醜悪だな
MOから出てこなくていいから、穏やかなパウパーライフしててくれ
MTG株ごっこ勢としては何を100枚買えばいいんだ?
※508
甲鱗のワーム
※508
グルラン
こういうの見ると、どっちもどっちだし、やるかやらないかは個人の自由でしょ。
何かとつけてやらない理由述べる人を無理に誘わなくてもいいんじゃないの?
やっぱ、好きなフォーマットで友達とカジュアルやるのが一番だと思いました。
きっとここで吠えてるような人は、大会とかに出てても、プライベートで一緒にmtgで遊んでくれる友達いないんだろうな(パウパー民だろうが、アンチだろうが)
寂しい時代になったもんだ…
平和な心 入れようかな
パウパーやってる奴は頭の中もパウパーってことが証明された良い機会になったと思う
流石はコモン落ちのフォーマットといったところか
モダンから旧枠モダンが生まれたように、いつか真pauperとか出そう
コモンから格上げ再録された経験のあるカードも、逆にアンコ以上からコモン落ちしたカードも使えないガチのコモンフォーマット
pauper以上に仕様可否の把握がめんどくさそうだけど
パウパー公式にするなら、ウィザーズはパウパーリーガルのカードを一覧にして出してくれ
MOで何がコモンかなんてしらねぇよ
*515
7月9日まで待ちましょう
取り敢えずパウパー公式になったと言うことはこれからアンコモンから降格再録が増えてコモンにも一部層からの目玉が増える。結果パウパー勢から公式フォーマット化したなら本当にどうしようもないリミテ配慮と言えば聞こえがいい弱いバニラは減らせよと言われる様になる。
そしてコモンにも資産価値が出るようになり、ショップも儲かるが、新規もコモンでレア入手が成立もあり得るようになる。
結果的に悪くはならないと思うよ。売り上げにおいては。
※508
雪崩し
既にどこも在庫なさそうだけどな
今日ここのコメント見てて思ったけどさ
批判するにしても擁護するにしても勢だの民だのってひとまとめにして攻撃するのって何でできるんだろうな。悪目立ちしてる一部の人間以外の普通の人が見たらいやな気分になるかもとか一瞬でも思えないんだろうか。やべ―奴のコメントやIDに直接反応するのはまだギリギリ分かるけど(実際は荒らしはスルーが正道)
まあこの記事のコメント見なかったら自分はパウパーでもボロスデッキあること知れなかったし、その点はありがたかったけどね
昔のカードってシンボルの所のレアリティの色(レアが金、コモンが黒とか)が全部同じ色だからそこが大変そう…。
面倒な人がいちいちそれは本当にコモンですか?とかイチャモンありそうだな…
チェイナーの布告がコモン扱いとかよくわからないフォーマットだし紙パウパーは色々制限してからでないとプレイしたくない
確かにα〜リバイズドまではエキスパンションシンボルも無いので新規かつ神経質なユーザーにとっては辛いフォーマットだったりするかも
因みにクロニクル版だとエキスパンションシンボルがバラバラだからこっちも七面倒な事になるかもね
イゼ速にコメントするような奴はみんなやべーやつということがよく分かる
リアルで出会いませんように
イゼ速民って他人を攻撃するときは威勢がいいのにいざ反撃されると脆いよね
パウパーに親でも殺されたのかってくらいバチバチしてる奴がいて怖いンゴ…
親の意志を継ぐが如く全身全霊全力で煽る奴とか
新しいフォーマットが増えただけの話なのに、なんでこんなにコメント伸びてるの・・・
507
>>MOから出てこなくていいから、穏やかなパウパーライフしててくれ
読んでから記事のソース見たら「パウパー がペーパーにやって来る」で笑ったわw
コメ524
URデルバーみたいだあ…
パウパーはカードプール意味不明すぎてデッキ作るの難しいから
公式フォーマットにすんなら使えるカード一覧みたいなの公開してくれ
株ごっこやりたい人は戦隊の鷹10000枚買っとけ。
カードゲームそのものが地味なのに派手さがないとか批判するところ間違ってる
パワーカード頼りの人種にとってはそう見えるんだろ
なんだかんだOubliette在庫枯れてきたね。なんだかんだでやる人は増えそう。
※524
6/1トランプルかな?
カラーリング的には合ってるな
昔のカードって言っても、レアリティ表記がないのって5版以前くらいでしょ
量的にはそんなでもない
カウパー
って下ネタいいに来たらとんでもない荒れ具合だったでござる
パウパーの公式大会とか楽しみすぎる
レアリティ表記ないのもだけど、コモン落ちした奴の初出版とかアンコ昇格した奴の再録版とか使ったらそれも揉めそう。
>>536
100枚や200枚じゃないのですがそれは
>>537
われらイゼットは理屈っぽいバカの集まりだからね
だから突拍子もない発明も生まれるし、糞みたいな煽りあいもするのさ
パウパーで遊んだこともない癖に貧乏臭いとか地味とか言ってる奴は一度やってみろって
紙切れ1枚に1000円とか2000円もかけられる人にとって、コモンのカードの値段なんて誤差みたいなもんだろ?
アンコ~神話が使えなくなるからといっても
十分強いデッキは作れるし1試合終わるのに時間が掛かるわけでもない
値段やレアリティの高いカードが使えないから
嫌なら他のフォーマットがある
パウパーをそこまで目の敵にする理由はなんなんですかね?
遊び方なんて好きにやればいいけど、それを乗っとるかのように公式が認定したりサポートするのがマジで最悪
公式がセット出し始めてからの統率者とか酷いし、統率者用にデザインしたとか言って堂々と新セットにゴミレア大量に入れてくるからな
流行の話題使って金銭要求してくる詐欺みたいなもんよ
実質 コモンアンコ構築という詐欺
皇帝クロコダイル?知らんね
今後パウパー配慮で明らかにただのバニラや準バニラが減ってリミテ以外でも使い道のあるコモンが増えるのは良いと思うけどな。
結果的にアンコモンの質が高くなるし。
パウパーやったことないんだけど
紙だと一番高いコモンって何でいくら位です?
パワーカードが無いと馬鹿にされたらレガシー級だと暴れ、何も言われないとパワーカード頼りの人には無理だと煽り始める
《トーラックへの賛歌》《陥没孔》《High Tide》は紙だとコモンだった実績があるけどMOでコモン採録されたタイミングがないから使用不可、だったカードの一部だよね
どれもレガシーで採用履歴があるほどのパワーカードだから当然ではあるけど、結局強すぎるカードはBANだからBANされない程度に強いコモンで遊んでね(でも環境のバランスが崩れたら噴出ギタ調デイズと禁止重ねておもいっきり弱くするね)となると新規が手を出しづらいんじゃないかな…
あと イス だな
BANに関しては、ピッチスペル、フリースペル、ストームに手を出さなければまず巻き込まれないと断言していいよ
フォーマット増えたし、スタンダードとリミテッドは廃止でいい
ティミー「地味」
ジョニー「コンボパーツ探しの旅に出るから探さないでください」
スパイク「GP開けるくらいメジャーになってから呼べ」
※547
上の方で名前が出てる黒い忘却の輪亜種《Oubliette》がトリム平均4666円だな
これが最高額のコモンかはわからないけど、アラビアンナイトみたいな古いパックだとコモンの値段もそれなりよ
(アラビアンナイトはレアのないパックであり、アンコモンだとバザーが19万円、ドロップオブハニーが8万円とかする)
※547
パウパーリーガルという話だったら今でもOublietteだと思う
今値上がりして4500円くらいだけど、それがなくても3000~4000円くらい
MO参加人数の底上げ目的かな。
今の接続人数だとMO無くすしかなさそうだし。
俺を信じてアンリミまでしか入ってないコモン False Ordersを1000枚買え
>>534
ちなみに、実際に収録されるか不明だがOublietteは将来のセットで再録を検討しているって答えてるインタビュー動画がある
https://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/805014-oubliette-to-be-reprinted-in-a-future-set
パウパー配慮とかあるわけないじゃん
すでにカードプールは膨大なんだから
あるとすればアンコのコモン落ちだけど
稲妻の一撃すらリミテ配慮でアンコに格上げされてるわけで全然期待できん
特殊セットとかでコモン落ちとか普通にあるからなあ
一番トラウマなのは流浪のドレイク
559
リミテ関係ない統率者とかでいいじゃんwよく考えようw
※560
ドレイクは悪業千万だから収監しゃーない
フェアリーの大群をエンワしよう(棚上げ)
559
灯争大戦以降のカードデザインのF.I.R.E計画を知らないのかい?M20で殺害がコモン化した理由の一つで「意図的に強いコモンを作りドラフトを簡単にし、ゲームをエキサイティングにする」デザイン趣旨だから知っとくべきだよ
EDH配慮なんて無いから安心しろと統率者発売時に確か言われてたが、今回の基本セットもEDH向けが混ざってる。
更にモダン配慮なんて無いと言われてから漁る軟泥が基本セット入り。
コモンの質が上がる可能性や昔の名コモンが入る可能性は十分あるよ。
余ったカードでできるパウパー流行らそう→パウパー公式大会をしよう→パウパーの高額カードを集めよう→結局、金かかるならモダンやヴィンテージやるわ
ここでやたら否定してる人たちは
パウパー嫌いなんじゃなくてカジュアルが嫌いなのかな
試しにショック巨大化脅迫スピアとか
そういう馴染みのあるコモン中心にデッキ作ってみなよ
やってみると意外と楽しいぞ ただしトロンおめぇはダメだ
FIRE計画は草
前から興味あったからちょっと触ってみようかと思ったけどリアルの大会は近場で行われるか分からないし、とりあえず友人周りに聞いてみてから手を出す人いなさそうならMO導入しようかな。普段からガチ目にはやってないからリアルで友達とやれるならそっちの方が個人的には楽しいし
556
モダンがあるからmoは続けられる
と思った矢先にhistoricだもんなぁ
なにが草なのかわからないけどF.I.R.E計画は公式で言及されてるぞ
F Is for Fun – Above all else, our game should be fun to play. For Play Design, fun is about interesting decisions, diverse gameplay experiences, and each game being unique. As game designers, interpreting different definitions of fun is part of the job. We strive to make cards that are fun for a wide variety of audiences.
強くてFunなコモン
I Is for Inviting – Our game should be accessible to many people. From Play Design’s perspective, this means that formats should be accessible to newer or less enfranchised players by having resonant cards and comprehensible gameplay. It also means that a wide variety of strategies should be viable in all types of play.
初心者をドラフトにInvitingするために、一部のコモンを分かりやすく強くする
R Is for Replayable – The key aspects of replayablility are balance and diversity. We try to get a wide variety of decks and strategies to about the right power level.
Replayable…デッキの種類や戦略を増やしたい
E Is for Exciting – Players should be excited to read cards and play with them. We want to design and cost cards so that they can inspire cool new decks and archetypes for players to build and own.
レアとそれ以外の強さの差を減らしてパック開封をよりExcitingに
※569
historicに関しては作らないとスタン落ちカードの補填しなくちゃいけなくなるから、って感じしますけどどうでしょうね?
個人的にはパウパーもヒストリックも楽しみです。ヒストリックはもう少しセットたまってからの方が面白そうですけど
>>562
ただでさえ強いファミリアがぶっ壊れてしまうのでNG
あのデッキMOだとクリックがめんどくさいとか時間制限とかであんまりいないけどぶっちゃけ今でも相当強いため
F.I.R.E計画も知らないのは情報仕入れ不足だろ
スタンのリミテッドに直結する案件なのに
リミテスキーだけど知らなんだ
ま、まあリミテ環境はリスト出たらしっかり研究してるし(震え声)
いやFIREの記事は知ってたけどそれに計画ってつけるとなんか語感がジャイアントロボっぽくて個人的にツボっただけよ
いや知ってたしwちょっとおちょくっただけだしww
素直に知らなかったでいいのに…
実際のところ、店舗でpauperは人集まるかな?
オールドスクールみたいになりそう
直接コモンデザインに関係するF.I.R.Eの話でわざわざ草生やす必要ないよな
コモンカードが使えるパウパーフォーマットに直結するし
よーし、いつもの行くぞ!
リスティックの研究再録頼む
※578
地方民だけど正直スタンより多い
やってるやつじゃなくて大会出る程度にやる気のあるやつが
ふーん 一部界隈じゃ必須パーツのremolaも再録されてねーんだ
エターナルフォーマットでは必ずと言っていいほどついてまわる再録禁止カードの問題を、性質上全く考慮しなくていいのは紙で展開する上ではいい所なのかもね
盛り上がるようならやってみたいけどなー俺もなー
普段リミテ専だけど、コモン構築ならいままでの構築より雰囲気近そうだし、イメージと違ってもやってみたら面白いかもだし
パウパーでデッキを組んでみようと思うんだけど、ニッチめな部族のビートって赦される環境なの?
冗談抜きで聞きたいけどF.I.R.E計画なんて言い方がまじで定着してんのか?
FIRE?私は聞いた事ない
パウパーで部族は、組めるのが少ないイメージ
ゴブリンやエルフとか?かな?
※587
あとはスリヴァーだな
12筋肉でマッチョできるからスリヴァーも良い感じか
定着してるわけねーだろ
イゼ速でも取り上げられてたがロサンゼルスでやったMCQのpauperで優勝したのはゾンビだべ。
マイナーな種族デッキとなると思いつくのはずべりおんくらいかなぁ
おお良いニュースだな
青単コントロールとフルバーンはほぼ完璧に組めるらしいし
その辺からスタートするか
まぁfireの記事は和訳されてないし多少はね?
※585
部族がわからないと何とも言えないけれど生物系のデッキ対決になると大体横並びしてにらみ合いになることが多いので、バットリ手段を用意できればそれなりに行けると思います
>>591
優勝は呪禁オーラで準優勝がファミリアだぞ
ゾンビは8位以内入賞
>>595
すまん、いろいろ勘違いしてた。
FIREマウントニキを根絶するためにソース貼っておくね
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-preview/fire-it-2019-06-21
いやこんなん知らんwふつうに
てか英語はなせるとえらいん?パウパーのこと話せないからって関係ないことで偉ぶってんじゃねーよ
知ってて当然みたいにマウントとるほうがよっぽど害悪だな
イゼ速の訪問者の多くはニュース記事のソースなんて見てないので、プレビューのときにソースでリンクがあったからみんな知ってる!常識だ!って考えると話が通じなくなることを覚えてこう
ナカティルとかステップのオオヤマネコ、鎌虎あたりの猫でビートしようと考えてたけど探しても部族サポートもバットリも無いし厳しめか…
最低でも鎌虎を使いたかったけど何も思いつかないな
モダホラでスリヴァー押しだったしそっちも考えてみるわ、ありがとう
スタン
新規、カジュアル、エンジョイ勢わいわい感
モダン
ガチ勢、ゲーマー、デブヲタ、一般人が近寄りがたい雰囲気
レガシー
いちいちうざい古参、たまに優しい古参、資産兄貴、一般人とは別世界
行き付けのショップはこんなイメージだけど、パウパーはどうなるかな
そもそも英字の略称らしきものが出てきただけで草生やすのが既に……
601
モダンホライゾンで多相クリーチャーが結構増えたからそれら含めればワンチャン……無いか
598
コモンのデザインの話だからパウパーにも関係するよ
※601
緑絡めるなら角兜・樹上の籠手辺り積んどくと突破力はだせますね
確かにスリヴァーの方が無難に回せそうだし、モダホラだと自在自動機械が選択肢に入るかも
はっきり言うけどパウパーをコモンだけだからって舐めたら恐いぞ。
天下のCaw-Bladeで昔挑んだが気がついたら完全敗北して「コモンも大事にした方が良いぜ」と言われて以来明らかなバニラ以外は店のカード回収箱に入れなくなった。
そのカウパー兄貴のお陰で貯まったコモンで何か組める気がする。
ホビーアニメみたいな展開で突然下ネタで罵倒される○ウパー兄貴かわいそう
シルバーバックの巫師強くない?
スタンのパウパーとかなら、カード買わんでいいからやりたい。メタも回るし
スタンパウパーならarenaで時々開かれてるからやってみると良いよ
ライブラリ最強のあのスタンパウパーを!?
ライブラリアウト
Pauperの話題になるたびPauperのKPはすごいんだぞおじさん湧いてくるけど
意図的にKPの低い環境作ってその中で工夫したり、地味さゆえのシンプルな味わい深さを楽しむフォーマットなんだからそりゃ見当外れだろと
ましてやPauperのデッキはスタンのデッキより強い!と力説されても別にPauperの評価が上がる訳でも下がる訳でもない
上陸ビートとか強そうだけどそうでもないのかな
欠色クリーチャー、青と黒に嚥下持ちコモン多いし、防御円も抜けれるから意外と面白いデッキ組めそうな気はする
デッキが強ければ面白いってわけでもないからな
シックスティドロス組んでtype0やってたけど全然面白くなかったよ
ドロスの大長とか解決前にインスタントタイミングがある上にゲイン手段があると勝てない雑魚カードじゃん(すっとぼけ)
強い!勝てる!面白い!
コンボ!気持ちいい!面白い!
一生交わらない関係
カウブレ使って勝てないのは流石に使い手の問題
カウブレ時代のパウパーとかストームもポストもフリースペルも生きてたんだよなぁ…
カウパーニキ負けたから掘られたんだろうなぁ
コモンでわからせてやる!オラ!って感じに
カウブレが生きてたんだよなぁレベル
大阪だとパウパー の大会が月一であるけど毎回ほとんど人集まってないから普及へのハードルは高いのは間違い無いと思う
パウパー は魅力が伝わりにくいんよな
pauperはお手頃かつお手軽に統治者のアド感を味わえるのが魅力の1つ
あと特殊セットでしょっちゅう再録されるくせにリーガルという意味でもプレイアブルという意味でも使えるフォーマットの少ないカンスペ
こんなにパウパープレイヤーがいたんならもうちょっと盛り上がってた筈なんですけど、2018年の終わり頃から2019年以降晴れる屋の大会も全然無いし、MOでも同じような人が同じようなデッキで5-0してるだけだしでどちらにいらしたんですか?
擁護派も反対派も結局ほとんどプレイヤーしてないってのが現状なんやろう。
プレイヤーはいてるけど
非公式で大会も あまり開催されてないから
友達同士でやってる人が多かったんだと
思うよ?
近所の店の人に聞いたけど、公式になったからといってもすぐには大会とかは開催されないっぽい…
ある程度 馴染むまでは スタン範囲でパウパーとか 新規にも参入しやすい非公式特別ルールでやるかもみたいな話してたわ
戦隊の鷹は強いんだ! 強い、絶対に強い!
タフ1は、電謀がね…
電謀や猛火の斉射がね……
カードパワーなんて相対的なものだし、環境が擁するアーキタイプの多様さと、その個々を確立しえる軸となるカード群はしっかり存在するという事実に目を向けるべきだとは思う
鷹はブレスト後のシャッフルが仕事だから…
モダンみたいに公式プッシュで先鋭化してくると環境がさらに固まる可能性はありそうだねぇ
パウパーはカードが皆コモンだから全体の雰囲気として単体のパワーで押し切るというより組み合わせのシナジーでねじ伏せるって感じがあってそれが個人的には楽しい。デッキのカードが一丸となって相手に挑むって戦略好きなのよね
>>598
英語話せると偉いとは思わないが、中高で最低6年間英語の勉強して読み書きと会話が満足にできないのは人間としてヤバイと思う
それ日本人のほとんどが人間じゃねーじゃん
中高6年お勉強した程度で日本人が英語できるならハリウッド映画に日本以外のアジア人やアジア系が日本人役で出たりしませんわよ
日本の英語教育は受験の為以上の意味は無いから
本当に学校の授業だけで話せるようになったんだったらそれはそいつの熱意と才能が凄い
え?
大学生以上で英語できないとか冗談で言ってるんじゃなくて?
普通の工学部だけど多少の得意不得意はあっても英語できないやつなんて見たことないわ
小学生だってマジックするんだし英語読めないのは別にどうでも
乏しい知識でイキっておきながら自分の無知を指摘されたら逆切れするから責められるんじゃないでしょうか
「へー知らんかったわ」とか「たとえそうだとしても云々」とか言えや
※653
世間知らずで日本の実情も知らない君の方が数段やばい。
未来予知悪口
置きマウント草
これおそらく金持ちvs貧乏じゃない?
パウパーやってる人って他フォーマットのついでにやってる人が多いイメージ
今までは1種のカジュアルフォーマットだったし
公式化で今までのプレイヤー以外にもガチでやろうって人が出るだろうし、フォーマット自体ティミーよりはスパイク向きっぽいから環境の研究と解明が進みそう
最近セットのレア枠に統率者層のフックになるカードの収録が出てきたみたいに、パウパー向き強コモンとか刷られるならリミテや今までの各種構築にも影響あるから注視していきたいね
英語教育に関しては、江戸時代に何やっても日本人はダメって結論出てるからね
海外いくしかない
江戸時代じゃないやw
TOEICとか外国人には簡単すぎて、日本人しか受けてないガラパゴス資格w
日本人は英会話はできないけど、筆談だったら外国人より上手いよ
露天鉱床と Maze of Ith 使いたいぜ
リアルpauperやろうぜって話になった時ヒムとシンクホール入れてきた奴おったわw
※616
type0はカード調べてデッキ組むまでが一番面白いフォーマットだから…
コモンのデザイン関係するぞ
パウパー民は頭コモンか?
スタンとモダンの傍らパウパー遊んでるけど、結構色んなデッキあって面白いよ
バーンとか呪禁オーラは他環境と比べても遜色ない動きしてくるし、忍者やスリヴァーが活躍するのも個人的には好き。色んなETBの組み合わせでコツコツアド稼ぐコントロールや統治者デッキも動きがきれいだよね
通ってる店でイベントやるようならカード揃えようかな
フィンドホーンのエルフとか日本語版欲しいね、コールドスナップ構築みたいなのまたでないかな?
あとは統率者くらいしかチャンス無いかな
とりあえず、イゼ速民には評判悪そうやな。