コモン限定構築「Pauper」をフォーマットとして正式認定、店舗イベント等でも採用可能に

日本時間の6月28日、マジック米公式サイトより、マジック・オンライン用のコモン限定構築戦「パウパー/Pauper」を正式なフォーマットとして認定することが発表されました。

今後日本語では「パウパー」表記が統一名称となります。

リアル店舗のイベント実施も可能に

パウパーはマジック・オンライン発祥のフォーマットで、そのカード入手の手軽さからリアルでもプレイヤーが増加。今年3月には試験的にミシックチャンピオンシップ予選への採用も行われました。

パウパーの正式採用に伴い、以下の変更が順次実施されます。

公式フォーマット一覧「構築」への追加
・Wizards Event Reporterでのトーナメント認可
Gathererでのカード使用可能判定(7月9日以降)
使用可能カードリストの変更(コモン判定を紙とMO両方から実施、Gatherer準拠)
・併せて《トーラックへの賛歌》《陥没孔》《High Tide》を禁止リストに追加

マジック・オンラインにおいては7月2日の『基本セット2020』実装と同時に正式採用、リーグイベントも行われる予定です。

ソース

パウパーがペーパーにやって来る - マジック米公式サイト

655 コメント on コモン限定構築「Pauper」をフォーマットとして正式認定、店舗イベント等でも採用可能に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:03:08 ID:M2OTYzMjA

    プールが広がる

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:04:33 ID:kxMDg5OTM

    きたか…!!

      ( ゚д゚) ガタッ
      /   ヾ
    __L| / ̄ ̄ ̄/_
      \/   /

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:05:11 ID:AxMjY3ODU

    まじで!?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:05:17 ID:A3MjUwOTk

    Pauper神(貧乏神)決定戦 確定

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:07:51 ID:gyNTA2NjU

    カードパワー低くてつまらないパウパー

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:08:46 ID:M4MzQzMTQ

    値上がりしそう

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:08:50 ID:g2Njg5MjY

    おせーよ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:08:55 ID:c4MDEwNDQ

    見てても面白くないから個人的には微妙

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:10:17 ID:MyNDUzMzY

    ヒム シンクホール ハイタイドが何をしたっていうんですか!

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:10:36 ID:A1Mjc2ODI

    たしかにイゼ速民からは全くウケそうにないフォーマットではある

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:11:35 ID:M3Njc0MjM

    ゴブグレ使えるようになるのかやったぜ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:11:39 ID:A4OTUzNTM

    ついでにブロウルも公式フォーマットにしよ?

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:11:49 ID:c4MDEwNDQ

    ショップ的には構築で使わないカードを値上げできてハッピーか

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:13:48 ID:gyNzk3MDM

    パウパーはカードパワー低い……???

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:14:17 ID:kwMTk0NDk

    トロン

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:14:29 ID:c4MDEwODk

    Pauperマスターズみたいなのも来るんかな
    元コモンカードを神話再録とか意味のわからんことが起きそうだが

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:15:02 ID:YzNDYxMzg

    マッドネス用のワームや堂々巡りは紙でも許された?

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:15:19 ID:A2NTM2MTI

    パウパーのカードパワー低いとかギャグで言ってんのか?

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:17:54 ID:c4MDEwNDQ

    18
    もうその話飽きた
    またブレストガー稲妻ガーだろ?

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:18:39 ID:M2OTYzMTk

    元がコモンでも需要増えて値段上がって……ですね
    コモンなら大昔のカードでも再録は問題ないのかな?

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:18:44 ID:M5NjAwNjA

    カードパワーでいえばウェルカムデッキ未満の紙束だけど
    地味ゆえに技術の差が出やすいフォーマット

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:19:03 ID:M4MzQwNzI

    (元から息してなかったけど)ナーセット3ハゲで完全にレガシーからいなくなったHigh Tideがpauperで何をしたって言うんだ……

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:19:16 ID:g2Njg5MjY

    GPパウパー

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:20:11 ID:AxMDgwODA

    ※16
    灯争大戦とモダホラは割とパウパーマスターズ感あったよ
    まぁパウパーの認知度なんてまだそんなものだしこれからこれから

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:20:18 ID:M2OTQxMzA

    紙でコモン収録されてるけどMOではコモンで収録されてなかった(ために使えなかった)カードってある?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:20:45 ID:AxMDUyMjc

    まあ、カードパワー低かったらパウパーがレガシー並みの魔境にはならんわな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:21:02 ID:IxOTQ0NTg

    見ててワクワクしないレガシーって感じ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:21:46 ID:A0MjM3ODA

    クリーチャーと土地がクソ雑魚だから実際カードパワーは高く感じることは少ないと思うよ
    ドローとカウンターだけは強いけどそこから繋がるものが強くない

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:22:20 ID:U1NDQ1MDQ

    パウパーホライズン

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:23:29 ID:c4MDEwNDQ

    レガシーで良い
    レガシーに勝るところが皆無。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:23:55 ID:ExOTk1NDg

    スタンとパウパーだったら余裕でパウパーの方が強い程度にはパワーのある環境

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:23:57 ID:AxMDgwODA

    ※22
    何もしてない
    MOでハイタイドはコモンで存在してなかったから元々使用できなかった
    今回の件で紙で存在するコモンもリーガル対象になったから、あらかじめ危険な可能性のあるハイタイド、ヒム、シンクホールは先に禁止送りにされた

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:24:15 ID:M2ODA3MTg

    >25
    陥没孔、ヒム、ハイタイド、露天鉱床、ミシュラの工廠、メイズオブイス、レモラ、砂漠、暗黒、青赤霊波etc
    何でもあるぞ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:25:00 ID:A1Njg0MTM

    25
    逆はあったな
    MOでプロモコモンだったから一時リーガルだったカードが
    今は禁止扱いで排除されてるが

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:25:16 ID:kxMDg5OTM

    「カードパワーでいえばウェルカムデッキ未満」ってマ?w

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:25:38 ID:A1Mjc2ODI

    25
    ゴブリングレネード、トーモッドの墓所、商人の巻物など
    合計400種類くらい

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:25:49 ID:c4MDEwNTI

    ショップ店員は参加者のデッキリスト全部確認しなくちゃいけないのかな?
    ひっそりアンコモン入れる人とか出そう

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:25:49 ID:YzNDYxMzg

    言うてパウパーで赤バーン組んでいくとレガシーの赤バーンのパーツが生物以外ほぼ揃うしレガシーデビューしようかと思うこともある

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:25:56 ID:c3OTkxMjE

    イゼット団なら稲妻と対抗呪文使いたい放題を喜ぶべき。
    散々しつこくスポイラーで対抗呪文まだー?て言ってた使いたくて仕方がなかった連中。使える安いフォーマットが出来たぞ?

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:27:29 ID:A1MjQwOTk

    ウェルカムデッキ未満ニキは稲妻すら唱えたことなさそう

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:27:33 ID:c5NDg3OTE

    節穴評価乱発のイゼ速民がパウパーなんて楽しめるわけないじゃん

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:29:30 ID:c4MDEwNzQ

    PWの無いフォーマットというだけでも価値あると思う

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:29:31 ID:IxOTI2MTM

    金玉漂流使えるのか!と意気込んだけどギタ調含め禁止なのか
    お辛い…

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:29:49 ID:M2ODA3MTg

    ブレスト適当にインスタントで使ったり灰のやせ地弱いとか言い出しそうなのはわかる

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:30:03 ID:YzNDUzNzA

    PWに辟易してる人はやってみてもいいんじゃない?
    なお、トロン

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:30:05 ID:c4MDEwODk

    ※24
    Pauperやってないからよく知らんけどOublietteとか使われてるって聞いたことがあって
    需要ある古めのカードも多いんじゃないかなと思ったんだけど
    なるほど実はそのあたりも現状そんなに値がついてるってわけでもないのね

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:30:16 ID:A4OTUyMTM

    地味にヒムが禁止になってて草生えない

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:31:03 ID:A4MjE0MjU

    >>29
    パック内が全部コモンはなかなか斬新やね。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:32:55 ID:A2NTM2MTI

    Oublietteはパウパー最高額のカードになってるからはよ再録して50円台まで落とせ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:33:05 ID:A0MjM3ODA

    ※45
    トロンなんかは他のフォーマットとのカードパワーの差を如実に感じるデッキの一つだな

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:33:21 ID:ExOTk0Mjk

    使えないコモンと使えるアンコモンの一覧を整備してくれるだけでもありがたいよ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:34:39 ID:c4MDEwNjA

    パック内全部コモンで再録したパウパーマスターズを1パック150円とかで出してくれたらパウパーやるかもしれん
    カード封入割合を全種類同じにしたらリミテが大変なことになりそうだ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:35:18 ID:A3OTQ3MjI

    カードパワーはともかくシンプルな能力ばかりなのは確かだからな
    絶対ではないけどパウパーを好きになれるかどうかはカードゲームが好きかボードゲームが好きかの違いだと思う

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:35:29 ID:M2OTU4NTQ

    Sinkhole使いたかったぜ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:35:31 ID:c4MDEwNDQ

    52
    マジもんのゴミ束やん

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:36:44 ID:c3OTkxMjE

    デルバーを思案、定業もありで使えて、更に対抗呪文も使えるのを忘れてはならんぞ。
    よく知らないで勝手に弱いと叫ぶマンドリル達の評価は参考にならん。
    因みにマンドリルはパウパーだとなかなか強い。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:38:31 ID:A1MDIyNDU

    黒以外とかゾンビ以外とかの確定除去が多い上にデカイからアンコウくんが最強生物扱いされる世界だぞ
    最近は焼き鳥にされるけど

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:40:26 ID:A2NTM2MTI

    実際レガシーまで行ってもアンコウはフェアデッキ最強生物みたいなもんだし

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:40:48 ID:A2OTUyNjQ

    貧乏てなネーミングはそのまんまで良いのか・・・
    まあ流行ってる俗称からチェンジしてもややこしいけど

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:43:22 ID:A0MjM3ODA

    ※59
    エルダードラゴンハイランダーが何をしたっていうんですか!

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:44:41 ID:k4OTI1NzY

    これで露天鉱床やイス卿の迷路って使えるんか?

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:45:24 ID:c3OTAxMDQ

    パウパー面白いぞ
    確かに派手さはないが逆にそこが面白い

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:45:40 ID:AxMDgwODA

    まぁ5/5はパウパーの基準感はある
    地図置かれて3ターン目にウラモグの道滅ぼし出してくるのは知らん

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:46:59 ID:YzNDYxMzg

    この所ボーラスの占い師・氷雪土地・フェアリー・ゲインランドと再録してたのは布石だったんだな、って

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:48:35 ID:M2OTY4MDA

    白か緑で強いパウパーデッキってある?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:49:48 ID:M2OTYzOTI

    優秀なカードは多いのだけど、その代わりに派手なカードがないのよな
    ろくなフィニッシャーがないせいでコントロールがクソ遅延デッキしかない
    まあフィニッシャーがあったらあったでトロンが大暴れしそうだけど

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:50:19 ID:Y3MzgxNjg

    ソシャゲとか好きな人にはこの地味さは辛いかもな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:50:36 ID:I0MzU2ODE

    ※65
    呪禁オーラとか?

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:50:40 ID:c4MDEwMjI

    やっててもつまらないし、みてるのもつまらないよね

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:51:18 ID:IyMTg2NDc

    まあギタ調も噴出も禁止になって世紀末感は減ったけどそれでもカンスペとか使えるのは果たしてパワーが低いと言えるのだろうか

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:51:43 ID:I0MzU2ODE

    個人的にはやっても見ても面白いよ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:52:16 ID:A0MjM4NTc

    シンプルなカードが殆どでとにかく絵面が地味なんだよな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:52:24 ID:ExOTk1NDg

    65
    スリヴァーでしょ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:54:01 ID:c3OTkxMjE

    ※63
    ウラモグの道滅ぼしはアンコモンしか無いから何か違うのと勘違いしてる気がする

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:54:03 ID:A2NTM2MTI

    まあコンボにしか興味ないならやるのも見るのもつまらんわな

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:54:35 ID:A0MjM3ODA

    コンボの類は一番少なくなったから地味にアド稼いでくフェア好きにはいいかもしれない
    PW嫌いには特に

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:54:39 ID:A1Mjc2ODI

    今後どうなるかはプレイヤー次第
    人気でないならブロール化するだけ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:55:45 ID:AxMjU3NTM

    イス卿の迷路や露天鉱床が使用可能ってマジ??

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:56:49 ID:A4OTU4ODk

    Pauperはおじマジック感あって好き
    ひたすら打ち消し除去し合って、細かいアド取ってた方が勝つみたいな
    地味めだけどPWゲーに飽き飽きしてた人たちには結構おすすめ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:57:09 ID:czNjEzOTI

    見ててつまららんよねパウパーって
    流行らせたいならまず見てて面白いなって思わせるようにしなきゃな

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:57:30 ID:YzNDYxMzg

    ※65
    白は英雄的が頭一つ抜け出ているかな 緑はストンピィが手堅い所
    合わせたものだと白緑スリヴァーか呪禁オーラがそれなりに走れる

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:57:30 ID:A0MjM3ODA

    ※70
    使えるカード一枚だけ取ってカードパワー高いも低いもないでしょ
    使われてる多色土地でアンタップインするのないからカードパワー低いとも言えるし

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:59:02 ID:c4MDEwNDQ

    見ててつまらんは流石に事実

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:59:13 ID:A4OTUyMTM

    これからニワカペウペーどもが流れ込んで来るのか…憂鬱だな
    移民を受け入れるみたいな感じ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:59:27 ID:AxMDgwODA

    ※74
    失礼
    ウラモグの破壊者かな

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:00:00 ID:k4OTI1NzY

    親和に親和が入ってる貴重なフォーマット

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:00:39 ID:A0MjM4NTc

    イス卿は使えそうだけど露天鉱床ってアンコじゃないん?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:01:55 ID:c4MDEwODk

    ※84
    まさにカードゲーマーって感じですき

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:05:22 ID:IwNDgyNzI

    俺は結構パウパーの動画や記事見るの好きだけどな。
    まあ地味なのは事実だけど、どうせした環境の放送や動画なんてモダンがせいぜいだからね

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:06:49 ID:AxMDgwODA

    ※84
    パウパーはクリーチャーの質は確かに落ちるから、その分相性、知識、実力の世界だと思ってる
    にわかが多いのであれば元からやってた人にとってはカモが増えるから勝ちやすくなっていいんじゃないか?

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:07:56 ID:I0MTQ1OTM

    カードが弱いかどうかもフォーマットとして面白いかどうかも結局は主観だからどうでもいい
    しかし、俺はカード弱くて面白くないと思うからやらんけどみんな楽しんでや、くらい言えないもんかね

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:08:03 ID:M3MDY2NzU

    生物の質が全体的に低めだけどスペルはレガシー並に揃ってるから昭和のマジック好きにはオススメ
    目くらまし禁止前は特にお手軽レガシー感あったな

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:09:25 ID:g5MDc0NDU

    アンコウはモダホラ新録の探査火力で焼けるようになったから採用率がちょっと落ちるかもな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:10:38 ID:MwNjgzNzU

    嫌いじゃないけど確かに地味ではあるな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:12:48 ID:A1MDIyNDU

    細かいアドバンテージの取り合いになるから見た目は地味だけど技術は必要だしちゃんと解説入ると化けそう

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:13:45 ID:czNjEzOTI

    ※91
    健闘を祈る

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:14:00 ID:AxMDgwODA

    よしとりあえずこれからショップでクォムバッジの魔女を探しに行くか←

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:14:57 ID:A2NTM2MTI

    少なくともホガークだらけのモダンよりは見てて面白い

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:16:40 ID:czNjEzOTI

    パウパー公式なんか二の次やん
    スタンとモダンの間にフォーマット増やすかモダンのプール改善してくれや
    もうモダンは限界やで

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:18:11 ID:c4MDEwNDQ

    91
    それ逆にキモい

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:19:51 ID:AxMDgwODA

    ※99
    アリーナでヒストリックでもやっててください

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:23:23 ID:A1MjE4MzM

    パウパーマスターズ発売したら面白い
    採算度外視レベルの賞品やけどな

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:25:29 ID:A0OTg3Njg

    そんなに地味言うなら俺がpauperで派手なデッキ作ったるわ!って思ったけど、みんながイメージする派手なデッキってどんなの?

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:27:25 ID:ExOTk1NDg

    そら1ターン目に実物提示教育からエムラクール出すようなデッキでしょ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:27:38 ID:cyOTMzMDQ

    2ターン目に毒カウンターが10個乗る

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:29:30 ID:g5MjE1ODI

    いっそコモンアンコモンにプール広げたら面白そうなんやけどね
    めんどくさいか

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:30:37 ID:g5MjI5NTU

    パウパーもっと流行れ
    安くて長く遊べるから初心者参入しやすい

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:31:20 ID:A4MjA2ODA

    106に対して殺害を唱えます

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:31:39 ID:c1NTY3NzU

    ※106
    逆にレアと神話レアオンリーだとどんな環境になるのか見たい

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:31:51 ID:M0NDI3MTc

    身内とやる分には面白いけど観るのはなぁ
    パウパーマスターズ出るとしてブレストや稲妻再録されなかったら誰が買うんやってなるし、されたらされたでスタン再録絶望だしでどっちも微妙

    個人的にはパックウォーズ公式化して欲しいなぁ
    手軽に出来て良い暇潰しになる

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:33:36 ID:c4MDEwMjM

    禁止されてないのでまだ高いのあったっけ?

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:34:48 ID:I2NjQ1MjA

    細かくアドとるでー(想起塾講漂いに儚い存在を撃つ)

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:34:55 ID:M0NDI3MTc

    高いが幾ら位のこと指してるのか分からんから応えられん

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:36:57 ID:A2NTM2MTI

    109
    今のスタンがだいたいそんなもんじゃね

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:43:04 ID:A1MjQwNjM

    104、105
    つまりキルターンの早いコンボデッキか。ちょっと山に籠って考えてくる。でもそのデッキ使うのも見るのもつまんなくない?

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:44:28 ID:c4MDEwMjM

    いい加減 客を(金を使わない分野に)分散させるのは悪手だと分かれ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:44:31 ID:c4MDEwNjY

    紙の基準になると統治者が青とかにも配られた事になるのか!

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:50:29 ID:M3MDY3OTM

    116
    これショップのための施策だと思うよ
    紙でpauperサポートしたら、ショップが抱えてる在庫の価値が上がるんだから

    ウィザーズの商売相手はプレイヤーじゃなくてカードショップなんだから、十分ウィザーズは顧客のことを考えているよ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:52:07 ID:c4MDA5ODU

    パワーカードを並べてゴリ押しするブン回り体験を切り取って語るのがカードゲームだと思ってる人にとっては、退屈なフォーマットかもしれないな

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:56:00 ID:gyNjQ2ODM

    派手なデッキ……クラーケンやリヴァイアサンが沢山出てくるデッキとかどうかな、血清の粉末が高くなっちゃったけど割合安く組めて楽しいよ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:56:14 ID:UzNjA3MzQ

    スタンダードPauperいいぞ
    しつこい請願者が禁止カードになるレベルの牧歌的な環境でほっこりする
    MOのPauperはレガシー級のパワーカードが飛び交う魔境じゃ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:58:48 ID:YzNDYxMzg

    ゴミ箱行きのカードに遊ぶ価値が増えた分マシだと思いますがね、コモン抜きパック売ったりして色々試してるみたいだし
    物置に詰め込んだ昔のカードが使えるようになっただけありがたいと思ってますよ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:59:03 ID:A2NTM2MTI

    スタンのpauperなんてそれこそコモンなのにカードパワー高かったりその割にクリーチャー弱いから奇妙なところで取れてるバランスとか無い、単にカードパワー低いだけの環境やん

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 13:59:18 ID:M2OTU4MzA

    ※116
    安いからとパウパー組んだと思ったら呪文の半分レガシーに使えるやんけ!とそのままレガシー組んだバカもおるんやで、ここに(白目)

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:06:49 ID:M0NDI3MTc

    そういや、コモンで強い土地って何がある?
    パウパーの土地ってイマイチどんなの入れてるのか分からん
    リミテで宜しくのタップイン2色土地とかか?

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:10:33 ID:g3ODU0Nzg

    ※106
    俺は紙でそのフォーマットで遊んでるよ
    半パウパーを自称しているけど、まぁカジュアルか

    カードパワーが低いからこそ、低い中でいかに強いデッキが組めるかを考えるのが楽しいんじゃないか、ロマンみたいなもんだけど
    金を掛けるほど(だいたい)強くなるフォーマットの方が惹かれないけどねぇ…俺はね

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:14:52 ID:k1ODE0NTg

    パウパー向け再録パックはあれだろ?
    コモンからの再録がアンコモン以上で収録、新規とコモン落ち再録がコモンで収録とかいうよく分からない収録になるんだろ?
    稲妻が神話レアとか蔑みがコモンとかそういうの

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:19:04 ID:AxMDgwODA

    ※125
    アーティファクト土地が全部使える

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:21:32 ID:A0MjM4NTc

    コモンで強い土地はウルザランドやファクトランド、各種サイクリングランドあたりかな?
    ゼンディカーのcip持ちタップイン土地とかも意外と使えるのがあったりするし雪崩しと天則儀用の冠雪土地もチラホラ
    あとは多色がバウンスランド使うくらいでそれ以外はほぼ見ないな

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:22:39 ID:c4MDA5OTQ

    >>110
    スタン再録絶望だしってスタンでブレストや稲妻なんて誰も望んでねーだろ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:31:09 ID:c4MDEwNjY

    雲上の座……は禁止でしたね

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:35:05 ID:Q2MjE1OTg

    アンタップイン多色土地が特殊な奴(CIPで任意の色がでる奴とか)除いてないからかなり丁寧に作らないと多色ってだけで弱かったりするのも面白い

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:36:30 ID:ExOTk1MTc

    ウルザトロン使うね…

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:38:55 ID:M0NDI3MTc

    スタンで稲妻やブレスト使いたいから望んでてすまんな
    特に稲妻

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:39:56 ID:M0MjkzMTM

    >>87
    露天鉱床はアンティキティーで絵違いCがコモン1
    ミシュラの工廠もアンティキティーで絵違いAがコモン1
    イス卿の迷路はザ・ダークでコモン1

    コモン1は封入率が実質アンコモンだからここらへんは使えなさそう

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:40:43 ID:cyOTYwODM

    例えるなら、ストライカーのいないサッカー、ホームランの無い野球、寝技しかない柔道

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:43:46 ID:cwMzM4ODU

    ※136
    そう例えるとむしろどれも楽しそうに聞こえる

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:43:55 ID:M0MjkzMTM

    ここでグチグチ文句言ってる奴らが3,4ターン目ウラモグクラッシャーに轢き殺されたりボロスのトークンの群れに轢き殺されたりして更にグチグチ言ってそう

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:44:17 ID:IyMjY2NDc

    パウパー用に次のパックで対抗呪文ブレストデルパー再録してくれ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:48:18 ID:M0MjkzMTM

    まあパウパーマスターズだかパウパーホライゾンだかは出すべきだとは思う

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:50:48 ID:AxMDgwODA

    ※138
    そしてそのコピーデッキ使ってひき潰そうとしたら虹色の断片で止められて負けるまでがテンプレかな

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:52:03 ID:M0MjkzMTM

    ※141
    石角の高官「フォグでは滅殺は止められないのじゃ」
    ってなる

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 14:59:14 ID:c3OTkxMjE

    パウパーは舐めたら恐いぞ。
    下手なスタンのデッキだと普通に返り討ちにされる。
    昔カードショップで「コモンだけで組んだデッキがあるけど戦ってみる?」と言われてホイホイ挑んだらボコボコにされて負けた記憶がある。確かネズミにズタボロにされた。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:10:02 ID:AxMDgwODA

    ※142
    「金切るときの声でトークンいっぱいあるし滅殺2くらいセーフセーフ」ってパターンもトークン系だと一応はあるかな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:10:50 ID:c4MDEwODk

    こき下ろす人がいるのは悲しいけどしゃーない
    新しい人が入ってきてデッキ開発が活発になるといいな

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:15:20 ID:c2NTQwMzg

    紙フォーマットにするなら、とりあえずoublietteを採録しないと話にならん

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:16:00 ID:A1MjEzMjY

    スタンパウパーはコーチングに最適やぞ
    初心者にコモン全種類あげてこん中からデッキ一緒に作ろうぜってアーキタイプ教えながらワイワイやるのが最高に楽しいんじゃ!
    コモン青単パーミもどきを一緒に組んだ初心者がいつの間にかモダン青白までステップアップしてた時には脳汁出た

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:17:00 ID:c2NTQwMzg

    Pauperはカードプールの都合上、純正コントロールは殆ど不可能ってのが困る
    ラスが無い以上、こればっかりはどうにもならん

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:21:07 ID:A3MzI4MDM

    どうせ数ヶ月後にはパウパー環境向け新カードをR&Dが作って収録してくるだろ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:27:42 ID:I0MTQ1OTM

    渦巻く砂嵐っていうラスっぽい何かはあるぞ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:27:50 ID:AxMDgwODA

    ※148
    パウパーの全体除去でよく使われるのってなんだろ
    電謀かな?

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:28:16 ID:Y2Mjg4MjI

    つまり。コモンから神話まで、全てカードパワーが高くなる前触れ……?

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:29:57 ID:ExOTk1NDg

    ※151
    電謀とネズミじゃね?

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:32:37 ID:AxMDgwODA

    ※153
    そうかネズミもか、ありがとう

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:33:13 ID:A4MjA2MDM

    mono(使える色は一色のみ)も流行らせよう

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:38:26 ID:c2NTQwMzg

    ※151
    一応黒なら黒死病とかエヴィンカーの正義とか居すくみあたりが実質ラスになることはある

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:39:36 ID:c4MDEwNDQ

    コメント見るだけでも面白く無さそう

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:44:38 ID:c4MDEwODI

    勝てないもんな

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:46:02 ID:c4MDEwNTk

    パウパーの緑ストンピィからマジックに入ったけど、テンポ、アドの考え方とかコンバットのやり方とかがちゃんと身についたと思う。見た目が地味でもいいって初心者にはオススメしたい。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:52:45 ID:c3OTAxMDQ

    レア神話叩きつける派手なゲームがしたい人には確かに向かないな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 15:59:49 ID:A0MjgzNDc

    カードパワー高い低いから楽しい楽しくないとか
    カードパワーて相対的なもんやしあまり関係なくないかなぁ

    特定の色とかデッキタイプが強くなりすぎるから嫌という意見があるならわかるんやけど

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:02:07 ID:A1MjI1NDA

    >>129
    マスクスのカウンター2個乗った状態で出る2マナ出す土地を増殖させるデッキとか面白そう。マナの使い道は知らんが

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:02:28 ID:AxMDgwODA

    ※156
    確かに黒からむと疑似的な全体除去は結構あるね
    ペストはコモンやし、紅蓮炎血使っても・・・バレへんやろ(アンコなのでNG)

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:05:58 ID:c3OTkxMjY

    日本人ってたいていこういう新しい試みに否定的だよな

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:08:48 ID:YzNDUzNzA

    ちなみに二枚コンボだけど儚い存在でEtB持ちクリーチャーブリンクしまくってアドの概念破壊されるから注意
    テンポは良くないけど

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:10:56 ID:M2OTYzMTM

    パウパーは対話が多いから対話が云々言ってる人にはオススメだと思う
    青の糞カードも禁止になって面白くなったし

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:12:23 ID:g1NzcyNTI

    きたー!パウパーやるぜー!

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:13:59 ID:A5MjEzNjY

    たしかにパウパーは見ててもつまらないっていうのはあるが、やる分にはめっちゃ楽しいと思うけどな。
    一番レガシーに近いのかな、ハデなスペルはないけど地道に勝ち筋を見出していく感じ。
    ぶっ壊れカードは皆んな既に禁止になってるし、
    下環境でよくある、対処しようのない理不尽な展開にもなりにくく、色んなアーキタイプが存在して、良い感じにバランス取れてる。(トロンはちょっと抜きでてる感あるけど)

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:15:48 ID:c4MDEwNzQ

    まずパーツが揃わねえんだわ
    やっと揃っても好き好んで紙パウパーやるやついねえんだわ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:21:42 ID:U4MzE5NTM

    モダンレガシーはやった事ないけどスタンとパウパーだったら確実にパウパーの方が圧倒的に好き
    スペル以外のカードパワーが低めなのは短所ではなく長所

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:22:32 ID:M2OTYyODg

    デルバーは組むの興味あるな
    青のカードが禁止食らったけど、スプライトやニンジャの強さは健在なんでしょ?カンスペもあるし

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:22:37 ID:kwNjY0MDI

    プレイングで勝てないペーペーには不向きだろうな

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:26:05 ID:M3NzA4OTM

    ※168
    自分なんかはもともとプレイよりいろんなイラストを見るのが好きだったからパウパーとか統率者とか普段見ないカードが見れるのって嬉しいんだけどなぁ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 16:46:34 ID:A0NjMzMjI

    悪くはないけどどうせやれる場所なんか今以上に増える気はしない

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:08:19 ID:c3OTkxNTM

    スタン落ちしたカードワイルドカードにしろ勢の為のフォーマットだら

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:14:06 ID:c3OTkxMjA

    これまでの意見を見ると大体こう
    否定派A:地味としか言わない。何故地味かを具体的なカード名を出せない。
    否定派B:全体除去が殆ど無いから派手さが足りない。稲妻や対抗呪文とか具体的に使えるカードを知って言っているため説得力はある。
    肯定派A:対抗呪文使える!とかMTG歴は浅くても興味がある。コンテンツの拡大において重要
    肯定派B:地味だが堅実なデッキが多いという意見・具体的なカード名(黒死病等)を出す。新しくパウパーを始める人達にはいるとありがたい層

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:15:03 ID:c4MDEwNDU

    具体的なカードが出ないから地味なのでは…

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:23:43 ID:A3NDIwMDg

    ※177
    知らない世界に触れることも楽しさのひとつだと思うけどねえ
    それにモダンやレガシーと違って、カードパワーが必然的に抑えられているからプレイングが占める割合も大きくなるし、競技としての趣としては面白いんじゃないかな?

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:32:04 ID:czNjEzOTI

    パウパー公式戦とか全く見たいと思わない
    魅力無さすぎ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:33:08 ID:A0MjM4NTc

    カードパワーが低いわけじゃない、サクッとアドが取れるカードのパワーが低いんだ
    そのパワーの低いカードでアド差つける必要があるからアグロ以外は中々に回りくどくてだるい動きをするしかない

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:34:40 ID:czNjEzOTI

    今のモダンよりかは環境まともなんだろうな?

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:37:52 ID:kwNjY0MDI

    おじ向けなフォーマットだよなパウパは
    高くて強いカード叩きつけて勝ちたいゆとりには不向きだと思う

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:38:56 ID:c0MjUzMjk

    パウパーを公式にする=今後の再録パックじゃコモンに元良アンコレアあんま落とさない宣言

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:40:58 ID:M2OTE4NDU

    ※81
    今のモダンより酷い環境のフォーマット、今他にある?

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:42:29 ID:c4MDEwNDU

    ゆとりというかさ…
    やっぱりパウパーでしか使わないようなオタクカードをネチャネチャやって遊ぶフォーマットという自覚は持った方が良い
    カードゲームという世界ではそれの愛好家が沢山いるのは分かるけどさ
    新規やライトな層こそレベルあった仲間とカジュアルにモダンやレガシーやれば良いんだし

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:44:06 ID:c4MDEwNjY

    逆じゃない、パウパー向けにレアやアンコからコモン落ちが多くなると思う

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:44:06 ID:A1MDk2ODk

    リーガルなカードがわかりにくすぎるフォーマット

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:51:27 ID:c4MDEwNjc

    リミテッド好きな人は好きそう
    リミテッド強い人はパウパー得意そう

  189. [189] 名無しのアゾリウス大判事 2019/06/28(金) 17:52:43 ID:M3ODM1Nzc

    この前バーンちゃん組んだし、大会出たら遊んでみたいな
    稲妻、溶岩の打ち込み、稲妻の連鎖、裂け目の稲妻、忘れられた洞窟と
    アンコモンばっかりだけど

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:53:02 ID:c3OTkxMjA

    これまで見た意見でパウパーが嫌いと言うのは「異世界転生」みたいに楽して強くなりたい奴が多い印象。
    知識と戦略、定石をとことん磨いて堅実に強くなる事を求める人には向く。
    こんな強いカードバンバン使う俺つえー!したい奴には絶対に向かない。

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:54:53 ID:gyMzYwNzE

    妙に貶してくる輩が居て悲しいんだがパウパー楽しいぞ
    ストラテジーゲームの様に小さなアドを稼ぎつつジリジリと勝利に向かっていく感覚
    地味な部分が多いのは否定しないが面白くないかと言われればめっちゃ面白いです
    要はゲーム性に違いがあるってだけで優劣付けようとしてるのが間違い

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 17:55:24 ID:k3NzM2NTQ

    どんなデッキがあるのか分からんからMTG Wiki見てきた
    現実の酸ってデッキがあるんやな
    昔のブーメランと時間の名人でソフトロック決めるカジュアルデッキっぽくて楽しそう!(やられる側はたまらんと思うけど)

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:00:54 ID:c4MDA5ODc

    嫌ならやらなきゃ良いだけ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:02:11 ID:Y3NDI3NjM

    パウパー魅力的だけどなー。

    割りと頭使うタイプのフォーマット。
    例えばだけど、EDHに何でもバサルト+ブライトハーツ+バリスタ入れたり、
    何でもレガシーで青いからwill入れたり、
    何でもモダンで青だから神ジェイスのような凝り固まった考えを捨てれるかもしれない。

    これは縛りプレー構築だから、レシピ見ないで組むのが楽しい人向きじゃない?

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:02:57 ID:c4MDEwMzA

    パウパープレイヤーから非パウパープレイヤーへのレッテル貼りが凄い
    MTGプレイヤーってこんな感じだよなってのを濃縮したみたいだな

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:04:19 ID:c4MDEwNDU

    194はどれも真面目にやったことなさそう…

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:05:31 ID:c4MDA5Nzk

    >>190
    「CPの低い環境が嫌い(≒CPの高い環境が好み)」等の文言は派手で強烈なプレイ体験を求めているって話であって、楽して勝ちたい云々とは全く別の話では…?
    だからこそ派手だ地味だと言ってるわけで

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:06:45 ID:M3MTA3ODY

    コモンだけって理由でけなしてる人いるけど、まずはこのフォーマットをやってから決めつけてほしい
    レガシーも恐れるようなピッチスペル祭りの青黒デルバーが禁止改定で絶滅してからかなり面白くなった。
    アンフェアの押し付け合いなモダンよりも今のパウパー環境はいいぞ!

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:07:04 ID:UwNDc1NDc

    ※190
    お前の頭が心配だ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:08:08 ID:c4MDEwNDU

    190の例えが秀逸過ぎるのは何故流行るか売れるのか、という事から目を逸らして異世界系を叩く斜に構えオタクを完全に体現している点。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:08:12 ID:Y3NDI3NjM

    ※197
    この文面で真面目にやったことない言われたら、何も書けんわ。
    君はおそらく相当実力者のようだから、パウパーを説明してくれるとみんな助かる。

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:09:35 ID:I0MzU2ODE

    公式にサポートされるフォーマットが増えたんだから楽しく遊べばいいのに
    合わない人がいるなんてどのフォーマットでも共通だし、どんなカードを使って遊びたいかを考えるにあたって選択肢が増えただけでしょ
    自分はたまにバーン使いたくなった時にやる程度だけど、パウパー面白いと思って遊んでるよ

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:10:09 ID:c4MDEwNDU

    201
    EDHに何でもバサルト+ブライトハーツ+バリスタ入れたり、
    何でもレガシーで青いからwill入れたり、
    何でもモダンで青だから神ジェイス

    ごめんだけどこの部分だけで2秒で分かるわ

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:13:04 ID:c4MDEwODk

    環境を理解した分だけ強くなれるからじっくりやりたい人向けのフォーマットだよ
    パッと見の派手さはないからカジュアルプレイヤーには向かないかな
    一応1killコンボとかもあるんだけどね…

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:13:50 ID:Y3NDI3NjM

    ※203
    ごめん、経験者は自由に意見をいう場であると思っていた俺がバカだったわ。

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:20:29 ID:Q3MzY0NjE

    パウパーをどうしても認めたくない奴が多いようだ
    MTGプレイヤーってこんなやつばっかりやな

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:25:13 ID:c4MTMwNDM

    こういう流れを見て平和な世界を想像した奴がブロック不可20点パンチで脱糞する

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:29:03 ID:ExNzQ5OTU

    pauperはカードパワー低いというより、カードパワーの開きが大きいという印象

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:30:08 ID:g3MzI3NTg

    パウパーは見ててこんなカード使えるんだとか思って面白いけど、やってるやつが選民思想振りかざしてるから嫌い

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:32:13 ID:c3OTkxMjA

    1つ言うが「向かない」と言ってるだけで「悪い」とは一言も言ってないぞ。
    人類がひたすら楽する為に発明する様に楽を求めた結果が「異世界転生」というジャンルだから。
    堅実に強くなるのを求めるならパウパーは向くってだけで。
    1番合うフォーマットで強くなれば良いから無理にパウパーをやらなくても良いって事。
    明らかに野球に才能がある奴に無理に柔道を勧めて世界一取れ言っても無理だろ?

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:33:32 ID:c4MDEwNzQ

    今のところ自称パウパープレイヤー(本当に普段からやってるのか知らんが)が盛大にマウント取ってイキってるようにしか見えないんだけど

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:35:19 ID:c4MDEwNDU

    209.211
    本当によくこうなるんだよ
    残念だよね
    公式化して改善されることに期待

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:35:51 ID:A3NDE5OTM

    ※211
    地味だからいらんという言い方が問題だったのでは?

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:36:43 ID:Q3MzY0NjE

    パウパー奴()とアンチパウパー奴()が互いにイキってるが正解

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:36:51 ID:c4MDEwNDU

    いらん?

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:40:36 ID:U1NDQ1MDQ

    自分の居場所を守りたいばかりに人の流入を拒否してしまう

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:41:35 ID:c3OTkxMjA

    207
    ストラテジーゲームの様に小さなアドを稼ぎつつジリジリと勝利に向かっていく感覚 byゼロックス使い

    213
    ほんこれ
    否定的意見を公共の場に載せてる時点で反発あるのに驚かれてもね

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:43:07 ID:I0MzU2ODE

    面白いと思う人間が遊んで、そう思わない人間は自分に合うフォーマット探して、ていうそれだけの話だと思うんだがなあ。フォーマットとしては少なくともスタン、モダン、レガシー、ヴィンテ、のどれとも違う感触だから、分けてサポートすることに意味はあると思うし
    まあそれぞれちょっとずつ遊んでる広く浅くなプレイヤーだからあんまり深い感想ではないけど

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:44:16 ID:A0MjU1ODU

    カードゲームがそもそもオタクだからだいだぞ

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:52:03 ID:A1MjE3OTY

    ペウペー民きっしょ

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:53:22 ID:kxMDg5OTM

    214
    完全にこれだな
    まあ218みたいな人ばかりだとコメント数1/5ぐらいになっちゃいそうだけど

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:56:11 ID:M3NzA4OTM

    好きな部族で遊びたいためにモダン、レガシー作って更にパウパーまで同じ部族で用意したけど、パウパー民が地元にいないから未だプレイしたこと無い…

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:56:55 ID:gyNjQ5Njk

    やったぜ。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 18:58:39 ID:Y3NDI3NjM

    なぜID:c4MDEwNDUが気に入らない意見をボコってから、「(マウントとか選民とか)改善されるといいね」とかコメントできるのだろうか。
    ここは語りの場ではなく、ルール以外の意見も正そうとする場になった。
    そしてこの意見も正されるか、無視しろと書き込まれるだろう。

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:05:32 ID:c3OTkxNTU

    なんでお前ら好きなゲームのフォーマットが違うだけで罵りあってんの?
    同じマジック好き同士仲良くできんのか?

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:06:41 ID:g5MDc0NDU

    性質上1枚で有利不利をひっくり返せるようなカードが少ないから地味っていうのは理解できる
    転じて、サイドの選択肢が乏しいのでぶんまわりと相性次第でどうしようもないマッチがあり得てやりたくないってのもまぁわかる
    だからつまらないフォーマットだ!ってのはちょっとわからない。趣の違いではイカンのか

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:10:51 ID:AxMDc0NzA

    そんな事より好きなコモンの話しよーぜ!俺はブーメラン。

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:14:08 ID:I0MzU2ODE

    思案かなあ。効果と言うより「明日という日は、今日それを迎える準備をしている者のためにある。」フレーバーテキストが好き

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:14:13 ID:A1MjQ1NTM

    いろんなフォーマットがあって、いろんな人がいろんな楽しみ方を出来るのがマジックの魅力の一つだと思ってたんだけど、ここ見てるとそう思ってたのって俺だけなのか?って思えてくる

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:21:24 ID:I0MzU2ODE

    フレーバーテキストで思い出したけど稲妻の再録時のヤツも好き
    イラストは昔の方が好きなんだけどパウパーのバーンでは再録の稲妻使ってる
    コモンはフレーバーテキストのあるカード多いから個人的にそれ見るのも結構mtgの楽しみの一つなんだよなあ

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:21:48 ID:M3MTQ0MDc

    一つのフォーマットが廃止されたならともかく、追加されただけでしょ?
    なぜこんなに荒れる?

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:22:39 ID:k2NTQ0NzU

    この前やってたアリーナのパウパーイベント楽しかったな
    スタン範囲のパウパーなんてリミテの失敗デッキみたいなもんだと思ってたんだが、やってみると細かいやりとりが面白い
    是非アリーナにもヒストリックパウパーを実装してほしいね

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:23:03 ID:A2NTM2MTI

    229
    イゼ速民にそれを求めるのが間違ってるだけ

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:23:19 ID:A1MzgwMTU

    思案ってコモンで入ってたのかよ、こえーよ(モダン民並感

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:24:24 ID:kxMDg5OTM

    232
    パウパーやモミールシングルトン等のカジュアルイベントは最初からヒストリックサポートされるよ

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:28:37 ID:c4MDEwMjM

    初心者が好みそうなカード全部禁止されるわけだしな、しゃーない

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:28:52 ID:kyODI5MDY

    見てるかともはるー、こいつら頭の中最高にハッピーじゃねーか。

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:29:35 ID:I0MzU2ODE

    ※234
    思案は熟考漂いとかがコモンな魔境ローウィン産ですぜ。上で挙げたFTは基本セットの方だけど

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:43:12 ID:k2NTcxMTc

    ※227
    僕はブラストダーム

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:48:30 ID:ExNzQ5OTU

    転覆だいすき
    だけどこれよくコモンだったな……

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:54:17 ID:czNTYwNzc

    せっかくいろんなフォーマットがあるんだから好き嫌い向き不向きはあるだろう。自分の好きなものを見つけるのも大事なこと

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:56:21 ID:IwNDUxNDM

    ※238
    なんかやらかしてるカード多すぎやろ…
    やはりローウィンは地獄…

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:57:04 ID:Q2MjE1OTg

    ところでもしかしなくてもリーガルになる瞬間に規制されたカードってヴィンテージのデザイア、moパウパーサポート開始時のクランプ以来?

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 19:59:51 ID:Q2MjE1OTg

    クランプじゃねぇ
    頭蓋囲いだ

    どっちも頭で混じった

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:04:43 ID:M3MDY2NzU

    とりあえず一度やってみてから自分に合う合わない考えた方がいいと思うけど
    自分も最初は否定的だったけど始めたら楽しかった口だし
    今のスタンよりパウパーのが好きだわ

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:18:42 ID:czNjEzOTI

    今まで包み隠して発言してたんだけどもうぶっちゃけて言うわ
    なんつーかさ…貧乏臭くてやる気しないんだよね
    人前でやると金無いからコモン遊びしてるって笑われそうでさぁ…
    なんか恥ずかしいイメージなんよパウパー

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:21:16 ID:k5MDA1Njk

    パウパーはコモンだけだから安いと思って始めたら結構高いカード多くてびびったな
    ポストとかストームとか無限ブリンクの動きは地味じゃなかったし、青単の強さも半端ないし、窯の悪鬼のワンパンとかあって色んなデッキ楽しめた
    たしかに神話レアみたいな派手なカードはないけどコモンで遊んでると小学生の時のマジックみたいで懐かしくなる

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:21:25 ID:Q3MzY0NjE

    定業のfoil高杉問題

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:24:39 ID:g1Nzg3ODk

    ※227
    俺は平和な心!
    みんなもっとほんわかふわふわしたコメントしろよ。

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:24:47 ID:czNjEzOTI

    実際パウパーばっかで遊んでる奴らを以前見かけたんやけどさ
    「本当はモダンかレガシーやりたいんだろうなぁ」って思った事あったんよ
    仲間内も同じ事言っててやっぱりそういったイメージ強いんやなって思った
    あくまでも俺ら界隈のイメージやからパウパー好きは悪く思わんでくれ
    いち見解ってだけだからな

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:27:34 ID:EyMDIwMTU

    いっつも同じメニューしかない定食屋に新しいメニューが追加されただけのこと。選択肢が増えてプラス面しかない。スタンとかの同じ環境とデッキに疲れた・飽きた人が気分転換するのにいい。

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:36:15 ID:M4MzgwMzc

    ブレスト唱えられる時点でやるやろ。
    スピードで言ったらモダンより早いからすき

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:38:10 ID:A0NjMyNTE

    ※247
    地味に高いのわかる
    再録前のチェイサーの布告なんかパウパーじゃないしな
    あとデカい店かパウパーに力入れてる店じゃなきゃパーツが無いんよな
    値段に関しては高くしようと思えば余裕で出来るけどな

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:39:25 ID:Y3MzkyNjY

    笑うなよ ちゃんと役に立つんだ

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:40:46 ID:I0MzU2ODE

    ※250
    一応モダンもレガシーもしてる人間の感想として、実際やってみるとパウパーはパウパーであってモダンともレガシーとも違う感じだよ。それぞれ良いところ悪いところ、自分に合うところ合わないところあると思うし、イメージが良くないから手を出さないってのも個人的には別にいいと思う。あくまで娯楽として楽しむ分には自分が楽しめるかが最重要だし

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:44:12 ID:czNjEzOTI

    ※255
    あんたの言ってる事が正しいよ
    ただやっぱりどうもイメージがねぇ…

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:47:31 ID:g3MTg4NjM

    >>256
    レガシーはまだしもモダンはねえわ。あんなんマリカじゃん

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:51:18 ID:c4MDEwNjA

    レガシーは敷居が高いし値段も高いから…
    ※256の人の話を聞くとレガシーのコミュニティには新参が入りにくそうな雰囲気を感じてしまうよ…
    パウパーは安いから気軽に楽しめる
    貧乏と言われたらまあそうだねとしか言えないけど

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:54:11 ID:M4ODIxMTk

    モダンの8ラックをパウパースリヴァーで轢き殺したのが良い思い出よ

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 20:55:16 ID:M3MTE2NDg

    ※256の人みたく個人的な経験から一方的に特定フォーマットディスる資格ってあるの?どのフォーマットでもmtg楽しめば良いじゃん。今回は公式サポートが増えたという案件だしマイナスなイメージになること無いと思うんだけど

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:01:39 ID:g5MDc0NDU

    czNjEzOTIみたいなやつは発想がpauperなんだと思ってそっとしておけ

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:03:44 ID:kxMDg5OTM

    発想がパウパーってそれ結局バウパー馬鹿にしてますやん

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:05:02 ID:g5OTQyMjE

    パウパーは安いっていう声もあるけどMOですら環境トップのデッキはそれなりの値段がするから、紙も需要が高まって、結局デッキ価格は高くなると思うな

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:08:10 ID:A0NjM1MDk

    そもそも他人の卓あんまジロジロ見ないしわざわざパウパーやってるからってモダンやレガシーやりたかっただろうってイメージもないしそんな話にもならんけどな
    てかパウパー専自体が希少種過ぎて全く見ない

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:10:18 ID:A0MjYwNzQ

    とぐろ巻きブリキ鎖蛇が好きかな、語感がいい!

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:17:18 ID:ExNzU4MDc

    たぶん結構な奴が求めてた「再録禁止を禁止したエターナル」に対するウィザーズなりの回答でもあると思う

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:21:57 ID:A1OTYwODQ

    どういう印象持ってるかは判ったからまあとりあえず触ってみろよ、と言いたいとこだけど、MOじゃないとなかなか気軽に出来ないのがなー

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:25:22 ID:czNjEzOTI

    貧乏臭いイメージはあるでしょ
    1000枚まとめ売り千円程度のダンボール箱を必死に漁ってそうでねw

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:32:26 ID:k2NTM4MzM

    お前らほんとマウント取るの好きね
    陰キャらしくて大変よろしい

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:34:55 ID:Y4MTgxNzg

    パウパーマスターズ作るとしたらレアリティコモン3,2,1とかで収録しそう それかチャレンジャーデッキみたいなの欲しい

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:35:21 ID:czNTYwNzc

    紙だとフルフォイルでpauperやってる人わりと多いけどそういうイメージを避けるためなのかもな
    思案定業対抗呪文秘密を掘り下げるものとか結構値段しそうだなと思った記憶ある

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:37:30 ID:A1NDU1MDg

    モダンは実質マリカーだしなあ

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:37:32 ID:Y3ODQ0Njg

    アナログだと、コモンは場所食うからみんな捨てるからね……

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:39:22 ID:ExNzQ5OTU

    まあマスターズ系のコモン枠をpauper向けに寄せるだけで済むし、パウマスは出なかろう……
    思えばモダホラのpauper常連再録祭りはこれの布石だったのか

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:47:20 ID:IwNDY0Mzg

    てかリアルでパウパーやってる人間とか国内に何人いるんだってぐらい稀少種だとおもうんだが
    基本moだしコモンを投げ売りの段ボール箱から漁るイメージとか持ちようがなくない?

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:47:31 ID:A0NjMxMDI

    moと紙だと使えるカード違うみたいだから使用可能な範囲がイマイチわからんわコレ

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:49:22 ID:A4OTc4MjU

    やりたい奴がやる、やりたくないならやらない。イメージだの何だの何くだらないこと言ってんだよ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:52:47 ID:I0MzU2ODE

    ※276
    フォーマットの公式化で現実でコモンとして印刷された、またはMO上でコモンとして発行されたカードがリーガルになるみたいだよ。で、それに合わせてMOじゃコモンじゃなかったから特に何も決められてなかったカードの内《トーラックへの賛歌》《陥没孔》《High Tide》の3枚は公式化と同時に禁止

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:53:48 ID:czMjg4NjM

    発泡酒やぶどうジュースが本当に好きな人がいたとして
    もちろん人それぞれではあるんだが
    ビール好きやワイン好きより格下に扱われるのは仕方ない

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:53:58 ID:M3NDY1OTM

    ※275
    九州のとある県ではもう何年も前から恒常的にパウパーの大会が開かれていたぞ

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:58:30 ID:I0MzU2ODE

    ※279
    その例えの場合カツ丼と豚丼はどっちが格上になるん?
    同じ原料で調理法が違うわけだけど

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:59:13 ID:ExNTk0NjQ

    ちょいちょいコモンなのに高いよ!ってカードがあるから
    必要なカード全部投げ売りの段ボールから出てくるようになってくれると助かる

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 21:59:25 ID:c4MDEwNzQ

    パウパーでGPやったら埋まんのかな

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:01:07 ID:I0MzU2ODE

    うーん、そもそもカード集まるのかって問題が…
    一部の古いカードとかめっちゃ高騰しそう

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:06:15 ID:A1NTk5ODU

    赤黒VS青白のだるい戦いが幕を開きそう

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:10:06 ID:M2OTY0NDU

    通販すればすぐ集まるでしょ
    プレイヤーは都会しか無理だけど

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:11:11 ID:M3MTA3ODY

    最近のスタンみたいなPWゲーやモダンみたいなアンフェアデッキの押し付け合いに飽きたらぜひやってほしいフォーマット
    青単デルバーとか線が細すぎてプレイングがもろで鍛えられて楽しいぞ!

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:13:04 ID:A1MDE3MDg

    一番の問題はPauperの使用可能カードを分かりやすく一覧でチェックできる場所が存在しないこと

    はよはよ

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:16:36 ID:M3MTA3ODY

    >288
    一覧は難しいけど、ここで今のパウパー環境とカード使用率トップがわかるゾhttps://www.mtggoldfish.com/
    メニューのメタゲーム → パウパー でMO内の結果がすぐ見れるよ

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:17:28 ID:g5MDc0NDU

    モダン・レガシーと同じアーキタイプのデッキでも高額パーツが被りにくいからか、紙でパウパーやってる奴は大抵他のフォーマットもやってる印象がある

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:23:38 ID:AzMzk2NDE

    オーブリエッテだっけ?無駄に高いアレは必須カードなの?
    黒コンで遊びたいんだけど

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:26:27 ID:A2Mzg5MzY

    ※286
    一から紙で揃えようとすると案外大変だよ
    ひとつのショップの通販で揃わないから色々探し回った

    ※288
    Gatherer対応になるらしいぞ

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:30:18 ID:I0MzU2ODE

    oublietteって今買えるんか…(在庫確認)
    なんか在庫なくて買えないカードって印象だった
    軽く調べただけだけど、黒単信心には相性がよくて入ってるみたいね。パウパーの黒コンだと信心以外もあると思うからそっちなら無理に買わなくてもいい気がする

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:31:12 ID:c2OTIzNDU

    レガシーやモダンやっててパウパーのデッキも持ってる人は何人も知ってるけどパウパー専って見たことないな
    これからは正式フォーマットになったことでパウパー専プレイヤーとか出てくるかもな

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:31:38 ID:A0NjMxMTI

    Pauper面白いってコメントがスパイク視点しかないのは気のせいかな?だとしたらいくら面白いと言っても受け取る人間によっては説得力が0なのもしょうがない。実際スパイク比率の高い傾向のフォーマットだとは思うけど

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:31:52 ID:cyMzAxMzQ

    うーんただのレガシーの下位互換だしなあ…
    財力ない人以外には需要ないでしょ

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:34:58 ID:g1NzI4NTc

    ぱうぱーって下手なモダンより金と環境選ぶと思うが…

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:41:50 ID:I0MzU2ODE

    ※296
    どうなんだろうね。実際どんな層が主なプレイヤーなのかは個人じゃわからないからなあ。自分みたいにスタンからヴィンテまで遊んでてパウパーもやってるようなのもいるし(節操なし)
    というかmtgのフォーマットはだいたい面白いよ。使えるカード全然違うからリスト眺めるだけでも楽しいし、デッキ組むのも対戦も勿論楽しい
    合う合わないはあると思うけどね

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:54:48 ID:AxMjcxNzE

    今度からは再録にも力を入れそうだな。
    例えば元祖ティボコモン落ちとか。
    最近のだと静かな潜水艇も万が一のコモン入りはあるかもしれない。

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 22:55:40 ID:M2OTY0ODY

    安いレガシーのデッキくらいの値段になるんじゃないか?パウパーのデッキって
    極端に安いなどということはないかと

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:00:37 ID:M0NDI3MTc

    まぁあれだ
    パウパーで優勝してもパウパーだしで片付けられる程度の評価のフォーマットなのは確か
    パウパー放送してる人居るけど明らかに視聴者少ないし
    日本だとカジュアルフォーマットの評価から抜け出せないと思うよ
    観て楽しむフォーマットと言うより身内でやってこそ楽しさが分かるフォーマットだし

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:02:53 ID:Y3MzY4NTM

    そんなこと言い出したらスタン以外は全部おまけだし

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:05:06 ID:kwMDI5MjA

    パウパーはピッチスペルが禁止になったから昔のレガシーより魔境のイメージはなくなった

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:05:54 ID:ExODI4NjQ

    良し。次はオールドスクールだな。

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:05:58 ID:I0MzU2ODE

    いや正確にはメインリミテ、次点でスタン、他横並びぐらいじゃないかな?
    そこに新規参入してきたのがパウパー君

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:08:11 ID:E1OTczNzk

    パウパーに限った話じゃないけど、リアルではマッチングの問題があるからフォーマットの選択肢は多い方がいいとは限らんよな
    みんながみんなショップにいくたび毎回全フォーマットのデッキ持ってきてるのが当然みたいな世界観ならともかく

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:08:20 ID:ExODI4NjQ

    ※303
    マスクスブロックのピッチは噴出以外健在よ。

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:14:18 ID:ExNzQ5OTU

    いうほどpauperで高いカードとかあったっけ
    昔はMOで目くらましが高かったっていうけど

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:17:53 ID:Y3MzY4NTM

    まあやってる人が少ない少ないと言っても
    公式になったってことはそれだけの需要はあったんだろう
    元がMO上のフォーマットで今までは非公式だったんだから紙でやってる人を見掛けないなんて当たり前の話で

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:24:44 ID:M0NDI3MTc

    身内でならやられてるフォーマットだろ
    少なからずウィストンドラフトよりは見る

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:26:38 ID:I0MzU2ODE

    まじか
    ウィンストン、新セット出ると兄弟でやったりするんだがそんなマイナーだったけか

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:32:53 ID:g1NzI4NTc

    レアリティ限定戦ってのがそもそもね…
    強さが開発の盲点の突き合いみたいなもんだから楽しさが保証されてない

    パウパー含めて変なルールのオルタナティブ構築!!とかそんなのが出来て、短期間で環境理解する精度で争う方がおもしろい気がする

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:34:53 ID:Y3MzkyNjY

    ※307
    目くらましと激励もアウト

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:36:35 ID:EyMDY4NDQ

    銀枠も公式フォーマット化しろ

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:37:56 ID:ExNzQ5OTU

    通常のブースタードラフト以外は全般的にマイナーな気がする……
    古いプレイヤーならロチェスタードラフトとか案外馴染みだったりすんのかな

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:39:41 ID:M0NDI3MTc

    銀枠公式化したらパシリカードでギスリまくりだろw
    まぁ一度使ってみたいよな
    誰がパシリカード出してジュース買いに行かせたことある奴おらんの?

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 23:43:13 ID:I0MzU2ODE

    ロチェスターも銀枠MTGもまだ遊んだことないなあ
    アンステーブルの時は機を逸しちゃったしいつかやってみたい…

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 00:02:44 ID:Y5MDM0MDg

    ※313
    ほんまや。

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 00:05:56 ID:cxNjI0OTE

    ぎたちょーは良いとして、いい意味でパウパーの象徴だったガッシュ禁止したの謎すぎる
    コモン撃退なんか刷らなきゃよかったんや・・・

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 00:06:26 ID:k2NzE4NDY

    パウパーやってるけど、まぁ値段は安い
    5千円くらいで組める
    ただ昔のだと1枚4千〜円とかするのあるし

    自分の持ってるデッキフルfoilにしようとちょっとずつ入れ替えてるけど、あと8万円くらいかかるかな…
    コモンでもfoilだと高い

    流行ってくれると嬉しいな

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 00:22:17 ID:kwMTU1ODQ

    単に使いたいカードが活躍できるフォーマットなのだからやりますわ
    物置の肥やしにするより良い(単に捨てられないだけ
    チェイナーの布告や力の印章で再び遊べる環境なんぞここしかない

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 00:26:26 ID:U1ODg3ODU

    BOX剥いた後とか、リミテの使わなかったカードの余りとかで案外優良コモンとか紛れてて少しシングル買いすれば手軽にデッキ組めるのも良いところ

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 00:37:36 ID:AyNTg4ODg

    322
    別にそれモダンでもレガシーでもやったらええのに

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 01:10:15 ID:AzMDcyMTM

    公式でサポートするって事はこれからのパックにパウパー向けの再録や新録が行われるって事なんだよな?
    パックに入らないならマジで死にルール増やしただけとなるだろう

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 01:11:18 ID:A5NjcxNDY

    BOX買いするような人でもpauperプレイヤーならモダン・レガシーはやってない、という強固な思い込みはなんなんだろうか……

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 01:18:03 ID:U1ODg3ODU

    ※325
    ただ単に視野の狭い可哀そうな人なんでしょうね・・・

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 01:34:23 ID:I3NDg0MTc

    少し買い足してできるモダンとかレガシーがある世界線行きてえなあ

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 01:41:46 ID:I5NjQzMzA

    「少し10万くらい買い足してモダンもできないの?貧乏なの?」
    とか言い出しそうな流れ

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 01:51:23 ID:I2MzY0NjQ

    パウパーっていう名前は何故?
    コモンでいいやん!

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 02:03:01 ID:EwMjY5MDA

    売れば七割くらい返ってくるだろうし少しの出費だろ(暴論)

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 02:11:50 ID:YyOTYyNzU

    遊んだ後売ったらある程度帰ってくるから、紙の10万のデッキ組んでも大した出費になんないだろ
    スマホアプリゲーやると凄く実感するぞ10万ガチャまわしても半年で飽きた

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 02:22:54 ID:I5NTM4MDE

    コモンで今更MTGして楽しいか?ヴィンテージならまだしも

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 02:29:19 ID:I5NTQyMTg

    ※301
    7年ぐらい前まではモダンがその位置付けだったのを知らないのか?
    当時は晴れる屋トーナメントセンターですら、毎回大会成立ギリギリの人数しか集まらなかった。
    大々的にPTを繰り返していくうちに人気が爆発してレガシー人口すら上回るようになったんだよ。
    パウパーだってこれから公式がサポートするんだから、変わっていくだろうし期待していいと思うがね。

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 02:34:05 ID:I5NTQyMTg

    ※332
    とりあえず一回だけでもいいから、大会出てみて欲しい。
    きっと印象変わると思うよ。
    バーンに至ってはほぼレガシーだしね。

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 02:39:05 ID:YzNTAyOTQ

    コモンカードは要らないからと捨てられたりお店のストレージに雑に突っ込まれたりするのは見ていて寂しいものがある
    パックから出るコモンカードも活躍する機会が増えるかもしれないっていうのはそんなに悪なのか

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 02:43:49 ID:kwMTU1ODQ

    価値観の違いを人に尋ねたってどうしようもないだろう
    好きなカードだから・限定構築だから・手元に揃ってたから云々じゃない?当人たちが楽しめればいいんだから

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 02:45:05 ID:A0NjcyOTI

    ※316
    アンステイブル発売した時に統率者でスパイクプレイヤーからクーポン持ってきて使ったゾ。 お金渡して買いに行かせたけどギスらなかったぜ。その後同じ相手にもう一回クーポンうったけど笑顔で戻ってきたからな カラカスとか持ってきたほうがギスったのは確かゾ。

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 03:14:14 ID:k1ODMzNjI

    デニム渡りに対してデニムを脱ぐくらいの事はしたよな
    あとオーキードーキーの発音が悪いと難癖をつけられたりする

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 03:21:59 ID:UzNDI0MjM

    フォーマット増やしても層が薄くなるだけでしょ

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 03:34:20 ID:I1NzcyMDc

    ※317
    銀枠が使えた時期もあれは一応禁止だったはずだけどな。もちろんEDHだからプレイヤー間で同意が成り立っていれば問題ないけど、使ったことあるのは相当な少数派じゃないかな

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 03:48:52 ID:I1NzcyMDc

    ※340
    317じゃなくて337だった

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 03:52:20 ID:I5NjQzMzA

    ※333
    モダン初期はまじで人いなかったな……
    レガシー需要なくてモダン向けのカードとか店も表に出さなくて、探すの苦労したわ

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 05:13:58 ID:EwMTA5Mjc

    ※325
    確か高橋優太とかpauperガチプレイヤーだったよな
    モダンレガシーだけじゃなくてヴィンテもやるような人だけど

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 05:36:20 ID:IxNzY5MTk

    がたがたうるせえな フォーマットが減ったりだとかで、不満が出るのはわかるが、増えるぶんにはこまらんやろ。

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 05:46:38 ID:Q1MjQ4MTc

    パウパーはオールドスクールに馴染めない昔のマジックがしたい人向けだと思うけどね。古き良きクリーチャーが弱くて呪文が強い世界だし
    トレイリアの風、殺し、暗黒の儀式、記憶の欠落、火炎波等。今のスタンに絶対戻せないカードも存在するから

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 06:48:08 ID:I3ODAxMzg

    ※344
    公認フォーマットが増えるほど、人口もイベントもサポートも分散するわけだから、増えりゃ増えるほど良いってわけでもない
    まあ自分はパウパーについては良いと思うけど

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 06:52:26 ID:A0ODEyNjg

    向くか向かないかは一度試合を配信してる人のを見てからの方が良いかも。
    兎に角動きは1枚で数枚を何とか出来るのは少ないが、スタンに再録の見込みが無い対抗呪文がどうして再録されないか、とかコモンでも一撃必殺コンボがあるとか、コモンカードを見る目が変わるよ。

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 07:06:51 ID:AyNTg4ODg

    そもそも金積まなきゃモダンやレガシーできないとかいうスパイク志向が多いな
    カジュアルなら自由でええのにな
    そういう人達にとっちゃパウパーなんてそれ以上に使われるカード固定のフォーマットだけどね

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 07:07:52 ID:A4NzEwMTE

    ほぼレガシーなら素直にレガシーやるわ

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 07:39:08 ID:A4NzEwNDk

    ちなみにパウパーもメタが回ったりするの?特定のスパイクデッキが固まってるイメージで敬遠してるんだけど(無知)

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 07:44:24 ID:I5ODk2NDI

    Pauperは「貧困者」という意味らしいし、コモンはレアリティが最も低くて安いから貧乏臭いというイメージが付くことは否定しないけど、貧乏臭さと奥深さには何の関係もないし、単に派手なのが好きか否か?という話になってるな
    でも、貧乏臭いのが嫌いな誰かさんが言ってた「本当はレガシーやヴィンテージをやりたいんだろうけどパウパーで我慢してるんだな」は完全に余計なお世話だわw
    金をかけなくても充分に楽しめてるわ、勝手に代弁すんな
    「金がない」んじゃなくて「そこまで金をかける価値を感じない」んだよ

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 08:05:56 ID:MwNDc2Mzg

    pauperはカードパワーが低いからこそ生まれる戦略性が面白いと思ってる
    pauper批判してる人も、pauperは光らせなきゃスタンより安いんだしスナック感覚で手を出してみて欲しい

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 08:42:14 ID:Y0NjQwNDg

    カードの値段だけしか見れない株ごっこしてるような自称mtgプレイヤーがいるから、このフォーマット自体に損益も出ないし、けなしたいんでしょうね
    シンプルに「遊ぶ」目的で見れないプレイヤーがいるのは本当悲しいなぁ…

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 08:50:49 ID:A4NzEwMTE

    金をかける価値がないだなんだもよっぽど「遊ぶ」からかけ離れてるけどな

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 08:52:38 ID:U1ODg3NzQ

    派手さや見栄えを求めてるならモダンのホガークヴァインかアロサウルス乗りでも使ってればいいんじゃない?
    メインはソリティア、サイド後はしっかり対策される一方的なゲーム展開ですぐ飽きるしつまらないよ

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 08:52:49 ID:A4NzEwMTE

    350
    おおよそその通り
    公式競技でやったら大多数が3種類くらいのデッキに固まるかな

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 08:53:00 ID:AwNjI5Nzg

    「遊ぶ」にしてもPWも強い多色地形もないpauperは底が浅くてちょっとね・・・

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 08:54:36 ID:I2NDAzMjY

    脳死のコピーデッカーが自分の頭で考えることができなくて
    自分の知らないものは反射的に拒絶反応を示してるんだろ
    否定的なやつは上っ面なことしか言ってない

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 08:55:20 ID:A4NzEwMTE

    ようやく禁止でなんとかしたけど少し前までホガークなんて目じゃないくらい一強環境だったのを知ってて言ってるんだろうか…

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:04:13 ID:U1ODg3NzQ

    禁止前の青黒デルバーはピッチスペル尽くしでスタンやモダン以上にオーバーパワーでしたね・・・
    禁止改定で良環境に戻りつつあるのが嬉しい、正式フォーマット化したら良い意味でしっかり環境を見てくれるという淡い期待もありますねぇ

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:13:35 ID:Y5NDg5NjA

    お手軽パワカ叩き付けしか興味ありませんって層には人気ないんだろうな
    チマチマしたカードのやり取りでアド稼いでいくのが大好きだからとりあえず青系でデッキ組むかな

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:26:43 ID:k3NzU3Mjc

    相違が発生してるみたいだから言及すると、「公式フォーマット」だから。

    これはフロンティアじゃない。しかも、競技レベルで調整されている。
    スタン、モダン、レガシー、ヴィンテに並ぶ5つ目の競技になりえる。

    つまり、安いと始まったモダンのように活性化するし、一部の価値は高騰する。

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:32:10 ID:Y0NjU0MTA

    派手さを求めたい方にオススメのカードゲームあるよ
    カッコイイキラキラしたドラゴンがパワー20000で大活躍!デュエルマスターズで検索してみよう

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:33:33 ID:I5OTIyOTU

    カードプールが違うんだから、構築力とプレイングが試される玄人向けだよね。パウパー大会で1位とってから貧乏とか底が浅いとか言ってくれ。

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:35:29 ID:Q1MjQ5NDA

    なんでこんなに伸びてるの?
    パウパーが公式になると気に入らない人が多いって事?

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:40:11 ID:A5NjcxNDY

    戦いは既に始まっているんだよ(適当)

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:41:27 ID:A2OTQwNzk

    パウパーはなぁ
    噴出が使えるフォーマットと言う事で興味持ち始めたんだよなぁ
    でもなぁ
    その噴出がなぁ…

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:41:43 ID:A3ODYzNTE

    ※363
    とうとう他のTCG利用して貶しはじめたか
    やっぱりパウパーやってるやつは選民思想ヤバイな

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:41:46 ID:I5NTQyMDI

    ※357
    プレイングスキルについては全く触れないのね。
    レガシーでも現行で活躍してるカードもあるし、はっきりいってモダンより選択肢が多く、カードパワーで押し切るより、プレイングの方が重要視されるフォーマットだよ。

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:43:53 ID:U4ODk5NDc

    オンラインで何回かやってみたけど青ばっかりでなんだこのクソゲーって思ってそれきりやってない。正直嫌いなフォーマットだから紙のを公式で出して欲しくなかった
    自分の興味ないフォーマットが増えたせいで普段あったフォーマットの大会の開催数が減ったら不満も出るに決まってる。文句を言うなって奴らは休日は有限なことを知らんのか

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:45:34 ID:I5MTk1ODU

    パウパーって記事になる度に荒れてる気がするな。いや、荒れてるのは大体いつもか。違うフォーマットなのに何故だかレガシーと比べたりするし

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:48:24 ID:U1ODc0OTY

    みんな仲良くしようや

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:50:44 ID:I5NTQyMDI

    ※370
    それ禁止改定前のデルバー全盛期の頃でしょ。
    今はそんなことないよ。
    トロンだらけになってる。

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:51:23 ID:c2Mjk1NTM

    パウパーのトッププレイヤーは大貧民って呼ぶんだろ?オモロすぎるやろ

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 09:59:50 ID:I5MjY5NjI

    競技志向でやったらやはりある程度使うデッキは限られてくるんだろうか?

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:01:20 ID:A2ODMyOTQ

    レガシーやモダンをやる理由のひとつに「往年の強カードを使いたい」ってものがある
    この欲に関してはパウパーが満たしてくれることはない
    パウパー独自の面白いギミックもなくはないけどリミテで見たような生物を構築戦で大真面目に使うことに抵抗があるってのもわからなくはないし、ここまで来ても結局トロンデルバー親和かよ!ってマッチアップもある
    どのぐらい定着するかはわからないな…

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:05:08 ID:I5NTQyMDI

    ※365
    パウパー民としては悲しいけど、批判的な人は多いね。
    それもまだプレイした経験があって批判してるならまだしも、コモン構築という印象だけで批判してる人さえいる。
    そこで他のフォーマットを例えに出すと、それならそっちのフォーマットやってた方がいいと言い出す始末。
    文句言いたいだけでしょう。

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:06:01 ID:Q1MjQ4OTI

    ※355
    そういうデッキがつまらんのは激しく同意だけどヴァインはサイドどころかメインからメタられても勝ってるから問題なんだよなあ・・・
    いくらサイドインされようが引かれなきゃ関係ないし力線とピッチスペル以外は土地並ばなきゃ使えないしやっぱ1キル2キルデッキはとっとと禁止されろ慈悲は無い

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:10:34 ID:A4NzA5ODk

    人気フォーマットになったらパウパーでも脳死コピーデッカーのくそ環境になるだけなんだよなぁ

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:13:30 ID:A4NzEwMTI

    ※375
    競技化された事で今のモダンのようになるのでは?
    と私は思う

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:15:31 ID:k3MDAyMDQ

    なんで同じカードゲームやってるのに貶し合うん?
    エターナル、レガシーこそ真のMTGっていう層がいるのかな。
    公式フォーマットで同列に扱われるのが嫌なの?
    嫌ならやらなきゃいいだけだし意味不明やな。

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:17:17 ID:I5MjA0MTE

    この掲示板見てレガシーやるとイキリマウント狭量人間になるんだなぁってことが分かりました。

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:17:46 ID:A4NzA5ODg

    パウパー批判絶対許さないマンがいきりたってるだけのように見える

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:18:02 ID:AyNTQ0NDY

    スタンよりは複雑だし難しい

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:20:02 ID:Q1MjUwMzU

    デッキの多様性、という意味ではあまり融通のきかないフォーマットな気がするぞPauper
    前回の禁止でデルバー、ウィーゼロ、不屈の部族が大弱体したように特定の強カードを使えるデッキか否かは大きい
    その原因となった撃退コモン落ちによる青系デッキ隆盛も含めて一部のカードパワーに引きずられてる感が否めない

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:24:48 ID:ExNzU3NDE

    381
    「パウパー楽しいよ」って言うだけならよかったんだけど、なぜか「スタンはパワーカードを脳死でたたきつけるだけ」とか「モダンはやりたいこと押し付けるだけで対話がない」とか他のフォーマットを見下したようなことを言えば反発を招くのは当然でしょう。

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:25:24 ID:Q1MzU1ODA

    これエクテンの時のプレイ人口云々カード買いたくない云々の流れと同じで合ってるかな?

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:33:37 ID:gzMTU0ODg

    というよりはただのマウントの取り合いでしょ

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:33:38 ID:Q1MjUwNjU

    なんかパウパーを肯定する輩もろくな奴じゃねーなってここでは思うわね
    いちいち「派手なゲーム好きな奴には向かんかもなw」みたいな嫌味言わないと肯定できんのか?

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:33:42 ID:Y0MDE2OTY

    ※381
    公式にリソース割いて欲しくない以上「だけ」ではねーよクソ

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:34:05 ID:A4NzA5ODk

    結局、過去のバグコモン(の再配布)とアンコやレアのコモン落ちでのゲームなんで統率者以上に面倒臭ぇーっ!

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:35:15 ID:A3MTg4NjQ

    根本的な疑問なんだけど、一発逆転を貶してチマチマしたアド取りが好きな人ってなんでTCGやってるの?
    それがやりたいなら将棋とかでいいじゃん
    TCGがそれらと異なるゲーム性って”運の要素で一発逆転が狙える”ってところだぞ
    一手一手でアドを稼ぎ、着実に積み上げた先の勝利を目指したいんなら将棋とかチェスでいいじゃん

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:38:20 ID:YyOTcyMzc

    所詮はどのフォーマットもレガシーに比べたらお遊戯なんだから好きにやってればいいよw

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:38:48 ID:A3MTg4NjQ

    レガシーをやってる人間やパウパーをやってる人間が狭量なんじゃない
    基本的にTCGなんてやってる人間は狭量なんだよ、俺も含め
    相手より優位に立ちたがる人間しかやらないんだから

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:44:48 ID:A4NzEwNTg

    カードプール上どうしてもジョニー、ティミーはまあ少ない世界だからね
    スパイクだらけのフォーマットの話となればそりゃこうなるよ、良くも悪くもね

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:45:35 ID:Y5MDM0MDg

    パウパーが広まれば持ってるカードの資産価値が上昇するよ。
    悪いことではないだろ?

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:51:50 ID:k3NzA5NzE

    レガシーなんてヴィンテージに比べたらおままごとなんだからレガシー程度でイキるなよ恥ずかしいな

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:53:10 ID:I5NzkzNzQ

    パウパー民が批判されたりしてるけど、他のフォーマットの記事でも批判する意見が出ると毎回そのフォーマット民が怒って荒れてるから、どっちも大して変わんないなって思う

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:57:11 ID:I5Mzk5ODE

    パウパー否定派にも肯定派にも人格否定のような発言が見られるあたり、単純にイゼ速民の民度が終わってるんだろうな

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:57:17 ID:c0MjU4ODU

    どのデッキもシナジーがもりもりで楽しいんだよなぁ
    pauperは最高だぜ

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 10:57:59 ID:Q1MjUwMzU

    ヴィンテはパウパー以上に対戦発生するか怪しいフォーマットなので同列に語り得ない…
    一回くらいはやってみたくもあるけど

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:01:21 ID:A4NzA5ODk

    つーか「最新の物と混ぜて使えます」の保証の為のフォーマットなんざヴィンテージ1つで十分だわ

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:02:58 ID:M2MzE1ODE

    よくわかんないけど石の雨と溶鉄の雨と略奪と酸苔で土地破壊デッキは許されなさそうな環境なのね

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:03:21 ID:A3ODAwNTc

    本当に安くやりたいんだったらペニードレッドフルという手もあるが人口少ないからなー

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:07:41 ID:kwMTU1ODQ

    関わらなければよいのに認定された途端弱そうだの爽快感無い(意訳)だの言ってきたから一部が逆を唱えただけ
    いきなり腐す様な事を言ってくる人間に問題あるのでは?コモンカードは価値が無いと言ってるようなもの

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:11:39 ID:Y2NTAzMjM

    pwっていうクソほどしょうもないカードタイプが無いのが一番ポイント高い
    未だにpw作ったやつは無能だと思っている

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:16:13 ID:A4NzA5ODg

    お遊び貧乏デッキフォーマットなのに選民意識高すぎてさすがに笑うわ

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:20:48 ID:A4NzEwMTE

    なんか細かいアドの取り合いとか積み重ねが云々って人の言い方だと青握るのが前提に思えて嫌です(アンチハゲ

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:20:51 ID:Y2NTAzMjM

    [5] 名無しのイゼット団員 2019/06/28(金) 12:07:51 ID:gyNTA2NjU

    カードパワー低くてつまらないパウパー

    一番最初にアンチパウパー奴がイキリマウント取り始めたのが悪い

    やっぱモダンレガシー民ってクソだわ

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:21:52 ID:A4NzEwMTE

    つまらないって言ったらこれだけ全力でブチ切れて返ってくるのこわい

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:27:06 ID:UzMTEzNDM

    パウパーやってるとPWだしてぇと思える場面に巡り合うけどな
    身内とやるからホンワカしてたけど公式化したらそうは言ってられなくなるんだろうな
    あのホンワカした空気が一番の魅力だったのにそれが無くなったらレガシーで良いは同意だわ
    コモン沢山使いたければリミテやればいいし

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:27:54 ID:Y2NTAzMjM

    道端歩いてる知らんおっさんにお前つまんねえなって話しかけてくればガイでも分かるからオススメ

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:28:02 ID:A3MTg4NjQ

    ※409
    そうやって自分を正当化しようとしている時点で同類だと気づけないのがダメなんだよ

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:31:44 ID:E2NjY4ODQ

    パウパー民じゃなくてパウパーがイキってた説でてきたな

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:50:50 ID:g3Njk5Mzg

    ・土地以外のアンコモンは12枚まで
    ・土地以外のアンコモンの同名カードは3枚まで
    ・土地以外のレア、神話レアは12枚まで
    ・土地以外のレア、神話レアの同名カードは2枚まで
    とか中間くらいになるかな
    一般的なデッキの土地は24枚だから、コモン12、アンコ12、レア系12になる計算
    DTCGだと、アンコやレアに枚数制限があるゲームもあるね

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 11:56:00 ID:MwNTIwNjA

    やっぱり非公式に戻さないか?
    パウパー民キツすぎてMTGの民度が下がり兼ねない
    今からでも遅く無い。署名活動だ!

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:00:19 ID:k3NTc1MzM

    パウパー面白いよ
    けっこうクソデッキもまかり通るのが良い
    紙でやると面倒だし、「実際にコモンのカード」限定でいいんじゃないかなと思う事はある

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:00:53 ID:A3ODYzNTE

    こうやって過激批判勢に成りすますのがマイノリティーを主張するための常套手段だよね。大衆にかわいそうだと思わせてさw

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:02:10 ID:Y5MDM0MDg

    つまらないという感想がパウパープレイヤーから出ているのなら、貴重な意見意見だけど、プレイしていない人が言ってるのならただの煽りだからね。

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:02:36 ID:A4NzA5ODk

    心配しなくても大丈夫さ
    君らのやってる糞フォーマットと一緒で安定のイベント不成立率だろうから

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:10:42 ID:Y0NTM3OTY

    392
    それ、運要素認める人間は麻雀でいいねってなるぞ
    個人で理由はあるんだから、そこを否定するのは違うくないかい?

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:27:09 ID:Q1MjUwNjU

    409
    こんなしょうもない煽りにもならないコメントなんかスルーしてパウパーの面白さでも語ってりゃ皆「お、パウパー(パウパー民)ええやん」ってなったろうに残念だね
    所詮貧民よ

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:29:26 ID:Q1MjQyNjg

    419
    シーザーを理解するのにシーザーである必要はないんだぞ

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:33:34 ID:A4NzEwMTE

    412
    何の例えかしらんが、
    え?あ、はい…(遠ざかり)
    が一般人です。

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:37:19 ID:I5ODk2NDI

    ※392
    MtGにどういう楽しみ方を見出すかは個人の自由だろ
    その理屈だと「運の要素で一発逆転したいならじゃんけんでいいじゃん」とも言えるぞ

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:37:51 ID:A4NzA5ODk

    んでいつ頃Oublietteをレアで刷るんだ?

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:38:17 ID:Q1MzU1ODA

    ※416
    他のフォーマットのついでにやってる人多いからパウパー民はスタン民かモダン民かレガシー民なんだが全方位敵に回して署名活動するのか?

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:48:30 ID:A4NzEwMTE

    427>>386

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:53:41 ID:A4NjkwMTk

    なんか色々コメントあるけど、パウパー
    面白いぞ?
    赤白使ってるけど、1番高かったの
    稲妻だったな…
    今から始める人は 早くパーツ集めた方がいいんじゃない?

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 12:58:13 ID:AwODI3MTA

    パウパー民やばすぎるだろ
    始めようと思ったけど考えるわ

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:08:49 ID:A4NzEwMTE

    430
    あくまで友人とカジュアルにやるのが楽しいよ
    もともとカジュアルフォーマットなわけだし

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:14:49 ID:AwODI3MTA

    ※431
    競技向けになると途端に変なやつばかりになるよな
    カジュアルから入ってみるよ

  433. [433] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:21:02 ID:Q1MzUzNTQ

    なぜここは
    新セット→塩
    新フォーマット→つまらない
    なのか?
    もっとポジティブに語れないの?

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:24:36 ID:Q0MDI0MDQ

    パワーカードに頼らないと戦えない人には難しいフォーマットだからね

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:25:29 ID:k3MDAyMDQ

    貧乏フォーマットっていうけどスタンレベルに金かかるのもあるし、やってないのに批判するのはガイや
    コモンでもレガシー級なのはいくらでもあるし、お遊びデッキと蔑むならガチデッキ以外全部ゴミと言ってるようなものやぞ?
    「マウント取りたいからカードゲームやってるんですね?w」とか言われるとカチンとくるやろ?図星や。だから仲良くMTGという楽しいゲームでマウント取り合おうや。

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:26:43 ID:E2Njc3Mjk

    パウパー民というよりイゼ速民がくそなだけにも見えるけどなw
    俺も含めて

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:45:20 ID:I5NzI0MjI

    元々、青赤のギルドだからな。
    マウント(山)を取りに行くのは仕方がない。

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:47:35 ID:A4NzA5ODk

    貧乏神決定戦開催待ったなし

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:50:52 ID:U1ODg3NzQ

    ※433
    自分の思い通りにならない、気に入らないことがあれば
    論点すり替えたり人格攻撃までしてくるから笑える

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:52:35 ID:MwNDkyMzQ

    ボロスキティとかペストとか他フォーマットでは見られないデッキも見られる面白いフォーマットなんだがなんでこんなに荒れてるんだか

  441. [441] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:55:03 ID:c4OTUxODI

    自分で組んだデッキは調べて組むだろうけど相手のデッキのカードまでは把握できるのか
    昔のカードのレアリティ見てもわかんないだけど

  442. [442] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:02:52 ID:Q1MzU1ODA

    新しいもの導入する時って大体荒れるよね
    しばらくしたら定着するだろうし忌避感のある人は様子見でもいいんじゃない?
    個人的には気になるデッキのパーツだけでも集めといた方がいいと思うけど
    ショップから一部のカードの在庫消えてるし

  443. [443] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:13:37 ID:Q1MjI2Nzg

    パウパー民とかアンチパウパー民じゃなくてただここの民度が猿レベルなだけでしょ

  444. [444] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:14:11 ID:A0ODEyNjg

    取り敢えずやってみて合わなければパウパーはやらないとか合ってたら続けるて自分にあった環境で遊ぶのが1番で良いんじゃないの?
    別にやれって言われてる訳では無いし。
    まだMTG歴10年だけど渦巻く知識、定業、思案、対抗呪文全部4枚入れられるデルバーてどれ程の強さかワクワクしてる。

  445. [445] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:16:55 ID:Q4MTk1Nzk

    パウパーやってる奴は大体モダンレガシーやってるから貧民ではない
    1番の貧民はスタン専野郎だな

  446. [446] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:22:22 ID:I5OTIyOTU

    やたら貧乏イメージつけたがってる人いるけど、そんなお前さんはどんな豪邸に住んでどんな仕事してるんだ。TCGなんてチープな趣味やめてゴルフでもやったらいいのに。まあコメ欄なんかでイキってるのが上流階級のわけないか。

  447. [447] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:25:24 ID:Q5NjgzOTc

    ただ荒らしたいだけの人に釣られ過ぎじゃない?
    正式フォーマット化自体デメリットなんて基本的には無いし、もともと楽しんでいる人がいることくらいみんな分かってるでしょ。公式になるからってすぐに始めようなんてことは無いけど友達とか周りの反応も見つつ面白そうならやってみるか、ぐらいが普通の反応
    荒らしに触るのは荒らしの片棒担いでるんやで

  448. [448] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:32:50 ID:I2Mzc4NDY

    アリーナやってる人が紙のマジックやる入口になればいいなと思ってるわ
    mtg興味ある人にはまずパウパーのデッキ貸してたし

  449. [449] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:49:57 ID:QzODg4MzU

    スリヴァーがマーフォークの下位互換でない事が証明出来るな

  450. [450] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:53:42 ID:QyMTUwNjU

    自分の感想でしかないことを主語拡大してうそぶく人や○○民とかって無理矢理ひとくくりにしたがる人って基本どこでも荒らすことだけが目的だもんな。それに過剰反応してる人もそうだけど本当にMTGやってるかすら怪しい

  451. [451] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:56:37 ID:A4NzA5ODk

    貧乏ネタは公式じゃね?いまさらそこにぶちギレるのか

  452. [452] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 14:56:49 ID:A3MTg4NjQ

    ※446
    レガシーやヴィンテやオールドスクールやってると、ゴルフなんかより金掛かるんだよなぁ

  453. [453] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:00:52 ID:Y5ODMxNDU

    なんだかんだで
    すごいコメント量

  454. [454] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:03:13 ID:Q1MjUwNjU

    ここまでの流れ見てれば明らかにパウパーやってる側の人間が必要以上にパウパーの面白さ分からんのを扱き下ろしてる方が目立つけどなぁ
    選民思想強すぎん?面白いと思うならその面白さを伝えればいいのに「わかんねぇなら入ってくんな」と言わんばかりの○○な奴には向いてないかもね的な噛み付き方はいかがなものか

  455. [455] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:04:33 ID:AwODI3MTA

    パウパー民怖すぎ…

  456. [456] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:07:01 ID:IwODQxNTA

    白の消費者…協調性を求め平和的に話し合う。

    黒の消費者…転売ヤー気質、言葉遣いが汚くカードの値段ばかり話し合う。

    赤の消費者…マウント取りが得意で自分の意見を貫き通し話し合いにならない。

    青の消費者…開発権限も無いのにどうしてこうなったのか勝手に考察し悦に入り話し合いを乱す。

    緑の消費者…スレを見てるだけで植物の様に全く話し合いに参加しない。

    無職の消費者…上記以外の人

  457. [457] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:12:28 ID:I5Mzg5ODQ

    カウンターや除去の対処札はモダンレベルかそれ以上に強くて
    ボムとか雑にアド取れるパワーカードが少なくてギミックが重視される
    たしかに爽快さはモダンとかに比べると無いかもだけど
    その分ナゾのトップデッキ逆転負けとかの不快さも少ないよ
    好みは別れるだろうけど、デッキ作っても大してお金かからんし、イベントあったらみんなトライしてみて欲しいわ

  458. [458] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:14:06 ID:Q1MjQ4NzU

     スタン民ですが、参入ハードルの高さはモダン以上だと感じます。
     「どれが使えるか、どれが強いかがモダンより分かりにくい」が致命的で、
     昔のパワーコモンを熟知していなければ最初に何のカードを揃えれば良いかも分からない、と。
     もちろん、好きな方々がプレイするのはとても良いことだと感じる反面、
     MTGの中でも、よりマニアックな遊び方であり、プレイ人口の拡大には時間のかかるカテゴリだと思いました。

  459. [459] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:14:18 ID:E4ODkwODk

    ここで議論してもやる人は結局する、やらない人はしない、で不毛なのではないでしょうか?

    スタンはPWマンセー、モダンはホガークがやばいらしいので、最近買い集めたモダンのパーツを流用してパウパーで自分はしばらくおとなしくしておきます。

  460. [460] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:15:25 ID:Q1MjAxOTE

    ここの住人がわめき騒ぐマンドリルだらけなのは昔から分かってたことやろ

  461. [461] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:16:30 ID:U1ODg3NzQ

    結構荒れてるけど、供給の少ないシングルカードがすでに売り切れてるみたいだし、皆裏ではしっかり準備してるんすね~

  462. [462] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:18:00 ID:Q5NjgzOTc

    具体的なデッキや戦術についての好き嫌いを話している人はおおよそ実際のプレイヤーだろうから、コメント読むならその辺の意見だけ読んで残りは流しでいい。正直そういうの以外は実際にプレイヤーなのかすらよく分からないし。個人的にはボロスがちょっと興味あるかな(赤白好き)

  463. [463] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:20:24 ID:EwMTA5Mjc

    ※454
    叩いている人間はどっちもどっちでここの民度が低すぎるだけな気がするよ

  464. [464] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:22:16 ID:I1NzcyMzg

    魔力変再録フラグの予感

  465. [465] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:38:59 ID:A4NjkwMTg

    赤白良いよね〜
    禁止改定、モダホラ発売で
    冠雪の土地再録で入手しやすいし
    アーカムの天則儀で環境変わった!?
    在庫減ってきてるね…今日にでも売り切れるんじゃないだろうか?

  466. [466] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:45:53 ID:Y5MDM0MDg

    ゴルガリの茶鱗と奴隷生活のコンボは感心させられたな。
    パウパー以外だとまず見られないだろうし。

  467. [467] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:49:54 ID:Q5NjgzOTc

    ※465
    なんとなく青が強い環境、ってイメージだったから※欄でボロスいるらしいと知ってちょっと興味出たのよね。調べてみると思ったよりテクニカルと言うか、スタンでフェザー使ってるせいもあるかもだけどいい意味でイメージと違って、MTGの全コモンでボロスカラー組むとこうなるんかって思ったね
    リアル在庫減ってるとか言われると買いたくなっちゃうヤバイヤバイ

  468. [468] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:52:53 ID:A4NjkwMTg

    多分、拷問生活かな?
    手札と墓地ぐるぐるコンボ 面白いよね

    個人的なパウパーで色別代表といえば…
    白 スレイベンの検査官
    黒 グルマグのアンコウ
    青 対抗呪文
    赤 稲妻
    緑 怨恨
    かな〜? 白だけ 何それ?って感じが笑

  469. [469] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 15:56:46 ID:Q4MTk1Nzk

    地味に策略カードについて言及されていないんだが、流石に禁止になるよな?

  470. [470] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 16:04:05 ID:I1NDE5NjE

    策略のルール自体に構築で使用出来ないってあるよ

  471. [471] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 16:08:48 ID:Q4MTk1Nzk

    ※470
    情報ありがとう
    レガシー、ヴィンテージではわざわざ禁止リストに記載されてたから少し勘違いしてたわ

  472. [472] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 16:14:24 ID:AzMDE5MTA

    調査おばさんは何だかんだでデッキの潤滑油になってくれる上にタフ2が偉い
    個人的には一度きりだけどアイケイシアの投槍兵も推したい

  473. [473] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 16:18:23 ID:kwMTU1ODQ

    調査おばさんはアーティファクト(手がかり)だすのがボロス系デッキだと茶色参照カードとシナジっててやばい

  474. [474] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 16:21:52 ID:Q5NjgzOTc

    調査おばさん、スタンでめっちゃお世話になったな…
    ドローできるアーティファクト持ってきてくれる1マナ1/2は流石

  475. [475] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 16:29:04 ID:A3MTg4NjQ

    在庫に関しては店側が様子見で調整しているだけでしょ
    黒力線の再録が決まったからいったん表から下げておこうってのと同じで

  476. [476] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 16:36:15 ID:Q5NjgzOTc

    実際に売れていようが店が調整してようが消費者的にはすぐ動かないと今の値段で買えないのは一緒なので…
    この30分で結局ボロスで使えるカードは買えるだけポチった
    買い物は欲しい時に買う、これが一番(自己暗示)

  477. [477] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 17:01:53 ID:I5NzE5MjM

    指摘いただいてたが、どれも、生活じゃなく拷問生活でした。
    なろう読みすぎたか。

  478. [478] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 17:26:12 ID:Q5NjgzOTc

    拷問生活ってこれコモンなのか…

  479. [479] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 17:50:49 ID:I5ODk2NjU

    魔力変はそろそろなんとかして

  480. [480] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 17:51:50 ID:AwMDY4MDA

    タイニーリーダーが公式になる日も近い

  481. [481] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 18:03:28 ID:A4NzEwNDE

    白の代表的なカードはギルドパクトの守護者ってそれ一番言われてるから

  482. [482] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 18:04:05 ID:A4NzEwMTE

    双頭巨人戦を公式にしてソロプレイヤーをいじめよう

  483. [483] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 18:08:23 ID:A4NzEwMjc

    安いから気軽に複数デッキを組んでいけ

  484. [484] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 18:36:07 ID:U1ODg3ODQ

    白の代表って言ったらコーの空漁師もアリやな!
    パーマネント戻しが完全にメリットになってる2/3飛行は偉い

  485. [485] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 18:47:15 ID:U0NzAxODU

    豆知識だが、パウパーはモダンより歴史のあるフォーマット。
    パウパー・・Magic onlineにて2008年12月開始
    モダン・・Magic onlineにて2011年5月開始

    というか11年目にしてやっと公式に日の目をみたんすねぇ・・

  486. [486] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 18:53:55 ID:M1ODk1ODc

    MOのパウパーと紙のパウパーは使用できるカードが異なるのがだるい

  487. [487] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:01:28 ID:Q0MDIwMDE

    どのくらい流行るかな?
    地方のショップでも大会とかそれなりにやるくらいですかね?

  488. [488] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:16:27 ID:Y5MjI0NzA

    >486
    統一されたぞ

  489. [489] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:20:15 ID:A4NzA5ODk

    ※458
    どのカードが強いかわからない、ってそれはTCGとしては最大の魅力だと思うんだが。でも多数の脳死コピーデッカーによりTCGが成り立ってるわけだから、配慮は必要だな

  490. [490] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:33:12 ID:AyNTg4ODg

    勝つ事が目標のプレイヤーはそれで良いでしょ
    脳死なんて馬鹿にできるのはオリジナルでまともに結果残した奴だけだろ

  491. [491] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:33:22 ID:I5NDgyNTc

    パウパーのボロスは2マナのキャントリ置物をきらめく鷹やらコーの空漁師で戻して
    ちまちまアドバンテージを得ていく超地味デッキだからなぁ(嫌いとは言ってない)
    他の環境での色イメージからは離れ気味かもしれない

  492. [492] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:40:10 ID:Q5NjgzOTc

    ※491
    早速プロキシで1人回ししてみたけど、なんていうかカードが行ったり来たりして手札ガチャガチャするのが楽しかったわ。赤白ってこんなデッキも組めるんだなって
    てかさ、ほぼプロキシとはいえデッキ手元に作っちゃうとさ、対人戦したいよね。MO登録しようかなあ

  493. [493] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:50:47 ID:Y2NTAzMjM

    今はもう1マナキャントリの置物置く時代
    まあ2マナの方も置くんだが

  494. [494] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:56:40 ID:I1Nzc1NTg

    スレッショルドとよろめく根茎でパウパーのデッキを考えてると探査クリーチャー達が除去札と一緒にチラチラと見て来やがる
    終いには拷問生活も持って来やがって……

  495. [495] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 19:57:05 ID:A4NzA5ODk

    ※490
    プロでも無いのに、勝つことが目的でTCGやってる奴って…

  496. [496] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 20:07:24 ID:AzMDY1NDE

    TCGに限らず対戦ゲームは勝ちを求めてプレイしないとゲームとして成り立たないけどな
    最優先にするかは別として

  497. [497] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 20:29:37 ID:A4NzA5ODk

    ※496
    その手段に脳死コピーを用いてる奴をバカにするな、って話だよ

  498. [498] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 20:33:53 ID:AzMDY1NDE

    あっ
    本物だったのかこれ…

  499. [499] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 20:56:38 ID:AwODI3MTA

    パウパー民やばすぎ…

  500. [500] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:00:47 ID:I3ODE4Nzg

    俺はパウパーも良いと思う
    ただパウパー擁護の攻撃性が強すぎる

  501. [501] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:17:53 ID:A4NzA5ODk

    金切るときの声みたいなもんを恣意的にコモン収録したりするから
    どれを使っていいか訳わからんし、「コモン」構築て何かね?と問いたくなってくる

  502. [502] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:19:14 ID:I5MjY5NjM

    逆にプレイヤー全員ふわふわした心の持ち主で絶対荒れない平穏なフォーマットってどれだろう 気になりますね・・・

  503. [503] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:23:21 ID:I5NTkzOTA

    つモミール

  504. [504] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:25:53 ID:AyNTg4ODg

    批判勢はいつものイゼ速だけど擁護勢の攻撃性がヤバい

  505. [505] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:35:46 ID:A1MTU3MTA

    今北三枚

  506. [506] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:37:33 ID:I2MzY0NTU

    パウパー
    アンチ
    大暴れ

  507. [507] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:47:05 ID:Q1MjUwNjU

    今までイゼ速に巣食うパウパー勢ってマスターズのスポイラーとかで「○○がコモンに落ちた!パウパーが動くぞ!」って盛り上がる微笑ましい連中ってイメージだったけど、いざ表に立つとむちゃくちゃ醜悪だな
    MOから出てこなくていいから、穏やかなパウパーライフしててくれ

  508. [508] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:50:27 ID:I5ODk2NjU

    MTG株ごっこ勢としては何を100枚買えばいいんだ?

  509. [509] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 21:58:25 ID:I1NDA2NjE

    ※508
    甲鱗のワーム

  510. [510] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 22:01:09 ID:I1Nzc1Mzc

    ※508
    グルラン

  511. [511] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 22:10:04 ID:I2NDE4MjA

    こういうの見ると、どっちもどっちだし、やるかやらないかは個人の自由でしょ。
    何かとつけてやらない理由述べる人を無理に誘わなくてもいいんじゃないの?
    やっぱ、好きなフォーマットで友達とカジュアルやるのが一番だと思いました。
    きっとここで吠えてるような人は、大会とかに出てても、プライベートで一緒にmtgで遊んでくれる友達いないんだろうな(パウパー民だろうが、アンチだろうが)

  512. [512] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 22:13:54 ID:k2NzE4NDY

    寂しい時代になったもんだ…

    平和な心 入れようかな

  513. [513] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 22:23:12 ID:MwMjU1NTM

    パウパーやってる奴は頭の中もパウパーってことが証明された良い機会になったと思う
    流石はコモン落ちのフォーマットといったところか

  514. [514] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 22:23:25 ID:Y0MTQyMTk

    モダンから旧枠モダンが生まれたように、いつか真pauperとか出そう
    コモンから格上げ再録された経験のあるカードも、逆にアンコ以上からコモン落ちしたカードも使えないガチのコモンフォーマット
    pauper以上に仕様可否の把握がめんどくさそうだけど

  515. [515] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 22:23:26 ID:AzMTI0MTc

    パウパー公式にするなら、ウィザーズはパウパーリーガルのカードを一覧にして出してくれ
    MOで何がコモンかなんてしらねぇよ

  516. [516] 名無しのアゾリウス大判事 2019/06/29(土) 22:28:36 ID:Y5MTg3MTQ

    *515
    7月9日まで待ちましょう

  517. [517] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 22:29:17 ID:A0ODEyNjg

    取り敢えずパウパー公式になったと言うことはこれからアンコモンから降格再録が増えてコモンにも一部層からの目玉が増える。結果パウパー勢から公式フォーマット化したなら本当にどうしようもないリミテ配慮と言えば聞こえがいい弱いバニラは減らせよと言われる様になる。
    そしてコモンにも資産価値が出るようになり、ショップも儲かるが、新規もコモンでレア入手が成立もあり得るようになる。
    結果的に悪くはならないと思うよ。売り上げにおいては。

  518. [518] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 23:02:54 ID:AzMDY1NDE

    ※508
    雪崩し
    既にどこも在庫なさそうだけどな

  519. [519] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 23:44:33 ID:Q5NjgzOTc

    今日ここのコメント見てて思ったけどさ
    批判するにしても擁護するにしても勢だの民だのってひとまとめにして攻撃するのって何でできるんだろうな。悪目立ちしてる一部の人間以外の普通の人が見たらいやな気分になるかもとか一瞬でも思えないんだろうか。やべ―奴のコメントやIDに直接反応するのはまだギリギリ分かるけど(実際は荒らしはスルーが正道)
    まあこの記事のコメント見なかったら自分はパウパーでもボロスデッキあること知れなかったし、その点はありがたかったけどね

  520. [520] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 23:45:44 ID:Q1MjUwMjI

    昔のカードってシンボルの所のレアリティの色(レアが金、コモンが黒とか)が全部同じ色だからそこが大変そう…。
    面倒な人がいちいちそれは本当にコモンですか?とかイチャモンありそうだな…

  521. [521] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 23:57:45 ID:I0NDk0MTk

    チェイナーの布告がコモン扱いとかよくわからないフォーマットだし紙パウパーは色々制限してからでないとプレイしたくない

  522. [522] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 23:57:54 ID:Q1MjI2MzI

    確かにα〜リバイズドまではエキスパンションシンボルも無いので新規かつ神経質なユーザーにとっては辛いフォーマットだったりするかも
    因みにクロニクル版だとエキスパンションシンボルがバラバラだからこっちも七面倒な事になるかもね

  523. [523] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 00:35:17 ID:g1NjQxODY

    イゼ速にコメントするような奴はみんなやべーやつということがよく分かる
    リアルで出会いませんように

  524. [524] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 00:37:13 ID:U2NTc3MTg

    イゼ速民って他人を攻撃するときは威勢がいいのにいざ反撃されると脆いよね

  525. [525] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 00:39:32 ID:IzNDU2Mzc

    パウパーに親でも殺されたのかってくらいバチバチしてる奴がいて怖いンゴ…

  526. [526] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 01:01:00 ID:UwMTc1MDk

    親の意志を継ぐが如く全身全霊全力で煽る奴とか

  527. [527] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 01:03:22 ID:Q3Nzk2NjU

    新しいフォーマットが増えただけの話なのに、なんでこんなにコメント伸びてるの・・・

  528. [528] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 01:03:45 ID:QwODk0MjA

    507
    >>MOから出てこなくていいから、穏やかなパウパーライフしててくれ
    読んでから記事のソース見たら「パウパー がペーパーにやって来る」で笑ったわw

  529. [529] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 01:04:59 ID:kwMjI3ODc

    コメ524
    URデルバーみたいだあ…

  530. [530]   2019/06/30(日) 02:01:36 ID:A2MDQxOTA

    パウパーはカードプール意味不明すぎてデッキ作るの難しいから
    公式フォーマットにすんなら使えるカード一覧みたいなの公開してくれ

  531. [531] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 04:37:43 ID:Q3ODI1OTY

    株ごっこやりたい人は戦隊の鷹10000枚買っとけ。

  532. [532] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 05:23:18 ID:UwODgxOTY

    カードゲームそのものが地味なのに派手さがないとか批判するところ間違ってる

  533. [533] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 05:44:20 ID:Y1NzgxNjE

    パワーカード頼りの人種にとってはそう見えるんだろ

  534. [534] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 07:04:52 ID:E0NzQ5NTk

    なんだかんだOubliette在庫枯れてきたね。なんだかんだでやる人は増えそう。

  535. [535] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 07:20:08 ID:Q2OTEzNzE

    ※524
    6/1トランプルかな?
    カラーリング的には合ってるな

  536. [536] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 07:52:10 ID:A3NTU0MDk

    昔のカードって言っても、レアリティ表記がないのって5版以前くらいでしょ
    量的にはそんなでもない

  537. [537] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 07:55:08 ID:Q3NTg2MjI

    カウパー

    って下ネタいいに来たらとんでもない荒れ具合だったでござる

  538. [538] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 08:21:57 ID:EzNjM2MjU

    パウパーの公式大会とか楽しみすぎる

  539. [539] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 09:14:18 ID:Q3Mjc1Mjg

    レアリティ表記ないのもだけど、コモン落ちした奴の初出版とかアンコ昇格した奴の再録版とか使ったらそれも揉めそう。

  540. [540] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 09:35:36 ID:g4NTE1Mjg

    >>536
    100枚や200枚じゃないのですがそれは

  541. [541] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 09:40:32 ID:M3NTEwOTg

    >>537
    われらイゼットは理屈っぽいバカの集まりだからね
    だから突拍子もない発明も生まれるし、糞みたいな煽りあいもするのさ

  542. [542] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 09:51:11 ID:A4OTgwMzc

    パウパーで遊んだこともない癖に貧乏臭いとか地味とか言ってる奴は一度やってみろって
    紙切れ1枚に1000円とか2000円もかけられる人にとって、コモンのカードの値段なんて誤差みたいなもんだろ?

  543. [543] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 09:55:37 ID:EyOTg0NDU

    アンコ~神話が使えなくなるからといっても
    十分強いデッキは作れるし1試合終わるのに時間が掛かるわけでもない
    値段やレアリティの高いカードが使えないから
    嫌なら他のフォーマットがある
    パウパーをそこまで目の敵にする理由はなんなんですかね?

  544. [544] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:00:35 ID:gzMjY0MTI

    遊び方なんて好きにやればいいけど、それを乗っとるかのように公式が認定したりサポートするのがマジで最悪
    公式がセット出し始めてからの統率者とか酷いし、統率者用にデザインしたとか言って堂々と新セットにゴミレア大量に入れてくるからな
    流行の話題使って金銭要求してくる詐欺みたいなもんよ

  545. [545] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:17:40 ID:M5NDA5NTU

    実質 コモンアンコ構築という詐欺
    皇帝クロコダイル?知らんね

  546. [546] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:22:07 ID:A4MzUzNjQ

    今後パウパー配慮で明らかにただのバニラや準バニラが減ってリミテ以外でも使い道のあるコモンが増えるのは良いと思うけどな。
    結果的にアンコモンの質が高くなるし。

  547. [547] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:25:37 ID:E0OTI0NTI

    パウパーやったことないんだけど
    紙だと一番高いコモンって何でいくら位です?

  548. [548] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:34:59 ID:EyODExNDg

    パワーカードが無いと馬鹿にされたらレガシー級だと暴れ、何も言われないとパワーカード頼りの人には無理だと煽り始める

  549. [549] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:41:11 ID:I3MzM0MDU

    《トーラックへの賛歌》《陥没孔》《High Tide》は紙だとコモンだった実績があるけどMOでコモン採録されたタイミングがないから使用不可、だったカードの一部だよね
    どれもレガシーで採用履歴があるほどのパワーカードだから当然ではあるけど、結局強すぎるカードはBANだからBANされない程度に強いコモンで遊んでね(でも環境のバランスが崩れたら噴出ギタ調デイズと禁止重ねておもいっきり弱くするね)となると新規が手を出しづらいんじゃないかな…

  550. [550] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:49:07 ID:M5NDA5NTU

    あと イス だな

  551. [551] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:49:09 ID:E3MTE0NDA

    BANに関しては、ピッチスペル、フリースペル、ストームに手を出さなければまず巻き込まれないと断言していいよ

  552. [552] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:55:34 ID:Q3Nzk3NTY

    フォーマット増えたし、スタンダードとリミテッドは廃止でいい

  553. [553] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:57:54 ID:M0Nzc1Njk

    ティミー「地味」
    ジョニー「コンボパーツ探しの旅に出るから探さないでください」
    スパイク「GP開けるくらいメジャーになってから呼べ」

  554. [554] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:58:54 ID:UzNTExMDg

    ※547
    上の方で名前が出てる黒い忘却の輪亜種《Oubliette》がトリム平均4666円だな
    これが最高額のコモンかはわからないけど、アラビアンナイトみたいな古いパックだとコモンの値段もそれなりよ
    (アラビアンナイトはレアのないパックであり、アンコモンだとバザーが19万円、ドロップオブハニーが8万円とかする)

  555. [555] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 10:59:36 ID:EzODI5MTc

    ※547
    パウパーリーガルという話だったら今でもOublietteだと思う
    今値上がりして4500円くらいだけど、それがなくても3000~4000円くらい

  556. [556] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 11:08:15 ID:Q3NDA4NTc

    MO参加人数の底上げ目的かな。
    今の接続人数だとMO無くすしかなさそうだし。

  557. [557] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 11:14:44 ID:M5NDA5NTU

    俺を信じてアンリミまでしか入ってないコモン False Ordersを1000枚買え

  558. [558] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 11:30:37 ID:gwOTE2MTU

    >>534
    ちなみに、実際に収録されるか不明だがOublietteは将来のセットで再録を検討しているって答えてるインタビュー動画がある
    https://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/805014-oubliette-to-be-reprinted-in-a-future-set

  559. [559] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 11:54:13 ID:Q3NTQ1ODk

    パウパー配慮とかあるわけないじゃん
    すでにカードプールは膨大なんだから
    あるとすればアンコのコモン落ちだけど
    稲妻の一撃すらリミテ配慮でアンコに格上げされてるわけで全然期待できん

  560. [560] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:09:56 ID:g4Njk2MzE

    特殊セットとかでコモン落ちとか普通にあるからなあ
    一番トラウマなのは流浪のドレイク

  561. [561] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:15:46 ID:kwMDQyNzU

    559
    リミテ関係ない統率者とかでいいじゃんwよく考えようw

  562. [562] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:26:16 ID:YzODM5NjQ

    ※560
    ドレイクは悪業千万だから収監しゃーない
    フェアリーの大群をエンワしよう(棚上げ)

  563. [563] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:27:35 ID:UzNjk4NDE

    559
    灯争大戦以降のカードデザインのF.I.R.E計画を知らないのかい?M20で殺害がコモン化した理由の一つで「意図的に強いコモンを作りドラフトを簡単にし、ゲームをエキサイティングにする」デザイン趣旨だから知っとくべきだよ

  564. [564] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:36:35 ID:M5Mzg5MjA

    EDH配慮なんて無いから安心しろと統率者発売時に確か言われてたが、今回の基本セットもEDH向けが混ざってる。
    更にモダン配慮なんて無いと言われてから漁る軟泥が基本セット入り。
    コモンの質が上がる可能性や昔の名コモンが入る可能性は十分あるよ。

  565. [565] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:37:34 ID:M5NDA5NTU

    余ったカードでできるパウパー流行らそう→パウパー公式大会をしよう→パウパーの高額カードを集めよう→結局、金かかるならモダンやヴィンテージやるわ

  566. [566] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:42:27 ID:EyOTg0NDU

    ここでやたら否定してる人たちは
    パウパー嫌いなんじゃなくてカジュアルが嫌いなのかな
    試しにショック巨大化脅迫スピアとか
    そういう馴染みのあるコモン中心にデッキ作ってみなよ
    やってみると意外と楽しいぞ ただしトロンおめぇはダメだ

  567. [567] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:42:51 ID:EwNjc3NTc

    FIRE計画は草

  568. [568] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:51:26 ID:c1MDExMTM

    前から興味あったからちょっと触ってみようかと思ったけどリアルの大会は近場で行われるか分からないし、とりあえず友人周りに聞いてみてから手を出す人いなさそうならMO導入しようかな。普段からガチ目にはやってないからリアルで友達とやれるならそっちの方が個人的には楽しいし

  569. [569] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:52:04 ID:UxNTQ3OTU

    556
    モダンがあるからmoは続けられる
    と思った矢先にhistoricだもんなぁ

  570. [570] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:57:27 ID:kwMDQyNzU

    なにが草なのかわからないけどF.I.R.E計画は公式で言及されてるぞ

  571. [571] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:59:12 ID:kwMDQyNzU

    F Is for Fun – Above all else, our game should be fun to play. For Play Design, fun is about interesting decisions, diverse gameplay experiences, and each game being unique. As game designers, interpreting different definitions of fun is part of the job. We strive to make cards that are fun for a wide variety of audiences.
    強くてFunなコモン

    I Is for Inviting – Our game should be accessible to many people. From Play Design’s perspective, this means that formats should be accessible to newer or less enfranchised players by having resonant cards and comprehensible gameplay. It also means that a wide variety of strategies should be viable in all types of play.
    初心者をドラフトにInvitingするために、一部のコモンを分かりやすく強くする

    R Is for Replayable – The key aspects of replayablility are balance and diversity. We try to get a wide variety of decks and strategies to about the right power level.
    Replayable…デッキの種類や戦略を増やしたい

    E Is for Exciting – Players should be excited to read cards and play with them. We want to design and cost cards so that they can inspire cool new decks and archetypes for players to build and own.
    レアとそれ以外の強さの差を減らしてパック開封をよりExcitingに

  572. [572] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 12:59:24 ID:c1MDExMTM

    ※569
    historicに関しては作らないとスタン落ちカードの補填しなくちゃいけなくなるから、って感じしますけどどうでしょうね?
    個人的にはパウパーもヒストリックも楽しみです。ヒストリックはもう少しセットたまってからの方が面白そうですけど

  573. [573] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 13:06:50 ID:g1NjQxODY

    >>562
    ただでさえ強いファミリアがぶっ壊れてしまうのでNG
    あのデッキMOだとクリックがめんどくさいとか時間制限とかであんまりいないけどぶっちゃけ今でも相当強いため

  574. [574] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 13:07:54 ID:UzNTExMjQ

    F.I.R.E計画も知らないのは情報仕入れ不足だろ
    スタンのリミテッドに直結する案件なのに

  575. [575] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 13:28:53 ID:YzODM1MTQ

    リミテスキーだけど知らなんだ
    ま、まあリミテ環境はリスト出たらしっかり研究してるし(震え声)

  576. [576] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 13:32:03 ID:MyNDI0ODk

    いやFIREの記事は知ってたけどそれに計画ってつけるとなんか語感がジャイアントロボっぽくて個人的にツボっただけよ

  577. [577] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 13:49:03 ID:UzNTM2MDc

    いや知ってたしwちょっとおちょくっただけだしww

    素直に知らなかったでいいのに…

  578. [578] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 13:54:40 ID:Y3OTkwNzQ

    実際のところ、店舗でpauperは人集まるかな?
    オールドスクールみたいになりそう

  579. [579] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 13:56:41 ID:UzNjk4MzU

    直接コモンデザインに関係するF.I.R.Eの話でわざわざ草生やす必要ないよな
    コモンカードが使えるパウパーフォーマットに直結するし

  580. [580] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 13:59:29 ID:M5Mzg5MTk

    よーし、いつもの行くぞ!
    リスティックの研究再録頼む

  581. [581] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 14:01:40 ID:UzNjQ0ODQ

    ※578
    地方民だけど正直スタンより多い
    やってるやつじゃなくて大会出る程度にやる気のあるやつが

  582. [582] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 14:07:21 ID:M5NDA5NTU

    ふーん 一部界隈じゃ必須パーツのremolaも再録されてねーんだ

  583. [583] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 14:28:32 ID:I1OTM2MDA

    エターナルフォーマットでは必ずと言っていいほどついてまわる再録禁止カードの問題を、性質上全く考慮しなくていいのは紙で展開する上ではいい所なのかもね

  584. [584] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 14:41:12 ID:YzODM1MTQ

    盛り上がるようならやってみたいけどなー俺もなー
    普段リミテ専だけど、コモン構築ならいままでの構築より雰囲気近そうだし、イメージと違ってもやってみたら面白いかもだし

  585. [585] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 15:48:35 ID:kxNTQyOTQ

    パウパーでデッキを組んでみようと思うんだけど、ニッチめな部族のビートって赦される環境なの?

  586. [586] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:03:46 ID:Y2MDQxODk

    冗談抜きで聞きたいけどF.I.R.E計画なんて言い方がまじで定着してんのか?

  587. [587] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:23:26 ID:M5Mzg5MTg

    FIRE?私は聞いた事ない

    パウパーで部族は、組めるのが少ないイメージ
    ゴブリンやエルフとか?かな?

  588. [588] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:30:42 ID:U2NTc3MTg

    ※587
    あとはスリヴァーだな

  589. [589] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:37:23 ID:IzMzkxMzc

    12筋肉でマッチョできるからスリヴァーも良い感じか

  590. [590] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:37:50 ID:EwOTkwMTg

    定着してるわけねーだろ

  591. [591] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:44:55 ID:c2ODIwMTY

    イゼ速でも取り上げられてたがロサンゼルスでやったMCQのpauperで優勝したのはゾンビだべ。
    マイナーな種族デッキとなると思いつくのはずべりおんくらいかなぁ

  592. [592] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:44:59 ID:Q3NTAwOTc

    おお良いニュースだな
    青単コントロールとフルバーンはほぼ完璧に組めるらしいし
    その辺からスタートするか

  593. [593] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:46:01 ID:Q2NDkzMDI

    まぁfireの記事は和訳されてないし多少はね?

  594. [594] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:46:15 ID:E2ODUwMjk

    ※585
    部族がわからないと何とも言えないけれど生物系のデッキ対決になると大体横並びしてにらみ合いになることが多いので、バットリ手段を用意できればそれなりに行けると思います

  595. [595] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:49:57 ID:g1NjQxODY

    >>591
    優勝は呪禁オーラで準優勝がファミリアだぞ
    ゾンビは8位以内入賞

  596. [596] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:57:42 ID:c2ODIwMTY

    >>595
    すまん、いろいろ勘違いしてた。

  597. [597] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 16:59:00 ID:M3ODEyOTQ

    FIREマウントニキを根絶するためにソース貼っておくね
    https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-preview/fire-it-2019-06-21

  598. [598] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:04:26 ID:kwMDQyNzU

    いやこんなん知らんwふつうに
    てか英語はなせるとえらいん?パウパーのこと話せないからって関係ないことで偉ぶってんじゃねーよ

  599. [599] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:07:08 ID:Q4MDM5NjY

    知ってて当然みたいにマウントとるほうがよっぽど害悪だな

  600. [600] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:10:33 ID:gwOTE2MTU

    イゼ速の訪問者の多くはニュース記事のソースなんて見てないので、プレビューのときにソースでリンクがあったからみんな知ってる!常識だ!って考えると話が通じなくなることを覚えてこう

  601. [601] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:10:48 ID:kxNTQyNzY

    ナカティルとかステップのオオヤマネコ、鎌虎あたりの猫でビートしようと考えてたけど探しても部族サポートもバットリも無いし厳しめか…
    最低でも鎌虎を使いたかったけど何も思いつかないな

    モダホラでスリヴァー押しだったしそっちも考えてみるわ、ありがとう

  602. [602] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:15:27 ID:Q5NTQ3NDA

    スタン
    新規、カジュアル、エンジョイ勢わいわい感

    モダン
    ガチ勢、ゲーマー、デブヲタ、一般人が近寄りがたい雰囲気

    レガシー
    いちいちうざい古参、たまに優しい古参、資産兄貴、一般人とは別世界

    行き付けのショップはこんなイメージだけど、パウパーはどうなるかな

  603. [603] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:22:33 ID:MwMjY4NDc

    そもそも英字の略称らしきものが出てきただけで草生やすのが既に……
    601
    モダンホライゾンで多相クリーチャーが結構増えたからそれら含めればワンチャン……無いか

  604. [604] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:30:16 ID:EyNzY1OTk

    598
    コモンのデザインの話だからパウパーにも関係するよ

  605. [605] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:31:07 ID:E2ODUwMjk

    ※601
    緑絡めるなら角兜・樹上の籠手辺り積んどくと突破力はだせますね
    確かにスリヴァーの方が無難に回せそうだし、モダホラだと自在自動機械が選択肢に入るかも

  606. [606] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:45:53 ID:A4MzUzNjQ

    はっきり言うけどパウパーをコモンだけだからって舐めたら恐いぞ。
    天下のCaw-Bladeで昔挑んだが気がついたら完全敗北して「コモンも大事にした方が良いぜ」と言われて以来明らかなバニラ以外は店のカード回収箱に入れなくなった。
    そのカウパー兄貴のお陰で貯まったコモンで何か組める気がする。

  607. [607] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 17:57:52 ID:MwMjY4NDc

    ホビーアニメみたいな展開で突然下ネタで罵倒される○ウパー兄貴かわいそう

  608. [608] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:03:30 ID:M5Mzg5MjU

    シルバーバックの巫師強くない?

  609. [609] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:10:04 ID:E3MTI0NTU

    スタンのパウパーとかなら、カード買わんでいいからやりたい。メタも回るし

  610. [610] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:14:27 ID:Q3NTQxMTU

    スタンパウパーならarenaで時々開かれてるからやってみると良いよ

  611. [611] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:15:09 ID:kwMDQyNzU

    ライブラリ最強のあのスタンパウパーを!?

  612. [612] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:15:23 ID:kwMDQyNzU

    ライブラリアウト

  613. [613] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:22:32 ID:Q5MzQ5NjU

    Pauperの話題になるたびPauperのKPはすごいんだぞおじさん湧いてくるけど
    意図的にKPの低い環境作ってその中で工夫したり、地味さゆえのシンプルな味わい深さを楽しむフォーマットなんだからそりゃ見当外れだろと
    ましてやPauperのデッキはスタンのデッキより強い!と力説されても別にPauperの評価が上がる訳でも下がる訳でもない

  614. [614] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:23:49 ID:A0NTIzOTc

    上陸ビートとか強そうだけどそうでもないのかな

  615. [615] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:25:20 ID:E3MzEwNDE

    欠色クリーチャー、青と黒に嚥下持ちコモン多いし、防御円も抜けれるから意外と面白いデッキ組めそうな気はする

  616. [616] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 18:27:18 ID:Q3NTAwOTc

    デッキが強ければ面白いってわけでもないからな
    シックスティドロス組んでtype0やってたけど全然面白くなかったよ

  617. [617] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 19:05:07 ID:MwMjY4NDc

    ドロスの大長とか解決前にインスタントタイミングがある上にゲイン手段があると勝てない雑魚カードじゃん(すっとぼけ)

  618. [618] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 20:09:46 ID:AxOTY5OTY

    強い!勝てる!面白い!

    コンボ!気持ちいい!面白い!

    一生交わらない関係

  619. [619] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 20:44:39 ID:g5MDM2OTg

    カウブレ使って勝てないのは流石に使い手の問題

  620. [620] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 22:05:37 ID:Q2NDkzMDI

    カウブレ時代のパウパーとかストームもポストもフリースペルも生きてたんだよなぁ…

  621. [621] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 22:25:49 ID:Q2OTE2OTM

    カウパーニキ負けたから掘られたんだろうなぁ
    コモンでわからせてやる!オラ!って感じに

  622. [622] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 22:32:18 ID:EyODExNDg

    カウブレが生きてたんだよなぁレベル

  623. [623] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 23:10:40 ID:ExNDQ0Nzc

    大阪だとパウパー の大会が月一であるけど毎回ほとんど人集まってないから普及へのハードルは高いのは間違い無いと思う
    パウパー は魅力が伝わりにくいんよな

  624. [624] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 23:36:41 ID:g5OTU3ODE

    pauperはお手頃かつお手軽に統治者のアド感を味わえるのが魅力の1つ
    あと特殊セットでしょっちゅう再録されるくせにリーガルという意味でもプレイアブルという意味でも使えるフォーマットの少ないカンスペ

  625. [625] 名無しのイゼット団員 2019/06/30(日) 23:54:36 ID:M5NDEwMDk

    こんなにパウパープレイヤーがいたんならもうちょっと盛り上がってた筈なんですけど、2018年の終わり頃から2019年以降晴れる屋の大会も全然無いし、MOでも同じような人が同じようなデッキで5-0してるだけだしでどちらにいらしたんですか?

  626. [626] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 00:03:08 ID:M5NjkxNTQ

    擁護派も反対派も結局ほとんどプレイヤーしてないってのが現状なんやろう。

  627. [627] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 00:17:04 ID:E1MDA3MjI

    プレイヤーはいてるけど
    非公式で大会も あまり開催されてないから
    友達同士でやってる人が多かったんだと
    思うよ?
    近所の店の人に聞いたけど、公式になったからといってもすぐには大会とかは開催されないっぽい…
    ある程度 馴染むまでは スタン範囲でパウパーとか 新規にも参入しやすい非公式特別ルールでやるかもみたいな話してたわ

  628. [628] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 00:17:49 ID:M3NTMwMDU

    戦隊の鷹は強いんだ! 強い、絶対に強い!

  629. [629] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 00:24:43 ID:E1MDA3MjI

    タフ1は、電謀がね…

  630. [630] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 04:11:37 ID:Q2MzI4NTQ

    電謀や猛火の斉射がね……

  631. [631] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 11:36:37 ID:c4ODc0OTM

    カードパワーなんて相対的なものだし、環境が擁するアーキタイプの多様さと、その個々を確立しえる軸となるカード群はしっかり存在するという事実に目を向けるべきだとは思う

  632. [632] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 11:55:45 ID:QwOTQ0MDc

    鷹はブレスト後のシャッフルが仕事だから…

  633. [633] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 13:45:38 ID:UzODA1NzI

    モダンみたいに公式プッシュで先鋭化してくると環境がさらに固まる可能性はありそうだねぇ

  634. [634] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 13:58:25 ID:MwNTYxNzQ

    パウパーはカードが皆コモンだから全体の雰囲気として単体のパワーで押し切るというより組み合わせのシナジーでねじ伏せるって感じがあってそれが個人的には楽しい。デッキのカードが一丸となって相手に挑むって戦略好きなのよね

  635. [635] 名無しのイゼット団員 2019/07/01(月) 19:34:54 ID:I2OTk2Mzc

    >>598
    英語話せると偉いとは思わないが、中高で最低6年間英語の勉強して読み書きと会話が満足にできないのは人間としてヤバイと思う

  636. [636] 名無しのイゼット団員 2019/07/02(火) 00:03:58 ID:k3MDIxNjA

    それ日本人のほとんどが人間じゃねーじゃん
    中高6年お勉強した程度で日本人が英語できるならハリウッド映画に日本以外のアジア人やアジア系が日本人役で出たりしませんわよ

  637. [637] 名無しのイゼット団員 2019/07/02(火) 11:42:35 ID:I4ODkxMjU

    日本の英語教育は受験の為以上の意味は無いから
    本当に学校の授業だけで話せるようになったんだったらそれはそいつの熱意と才能が凄い

  638. [638] 名無しのイゼット団員 2019/07/02(火) 13:11:08 ID:E5MzQ3MTk

    え?
    大学生以上で英語できないとか冗談で言ってるんじゃなくて?
    普通の工学部だけど多少の得意不得意はあっても英語できないやつなんて見たことないわ

  639. [639] 名無しのイゼット団員 2019/07/02(火) 13:16:57 ID:YzMjg0Njc

    小学生だってマジックするんだし英語読めないのは別にどうでも
    乏しい知識でイキっておきながら自分の無知を指摘されたら逆切れするから責められるんじゃないでしょうか
    「へー知らんかったわ」とか「たとえそうだとしても云々」とか言えや

  640. [640] 名無しのイゼット団員 2019/07/02(火) 14:03:15 ID:U4NTA0Njk

    ※653
    世間知らずで日本の実情も知らない君の方が数段やばい。

  641. [641] 名無しのイゼット団員 2019/07/02(火) 14:04:49 ID:I4ODkwOTg

    未来予知悪口

  642. [642] 名無しのイゼット団員 2019/07/02(火) 14:43:23 ID:cwNDQ2NjU

    置きマウント草

  643. [643] 名無しのイゼット団員 2019/07/02(火) 16:57:44 ID:gwNDM0NjM

    これおそらく金持ちvs貧乏じゃない?

  644. [644] 名無しのイゼット団員 2019/07/03(水) 00:13:56 ID:M3MTA0OTY

    パウパーやってる人って他フォーマットのついでにやってる人が多いイメージ
    今までは1種のカジュアルフォーマットだったし
    公式化で今までのプレイヤー以外にもガチでやろうって人が出るだろうし、フォーマット自体ティミーよりはスパイク向きっぽいから環境の研究と解明が進みそう
    最近セットのレア枠に統率者層のフックになるカードの収録が出てきたみたいに、パウパー向き強コモンとか刷られるならリミテや今までの各種構築にも影響あるから注視していきたいね

  645. [645] 名無しのイゼット団員 2019/07/03(水) 01:19:06 ID:M0NjI0MjM

    英語教育に関しては、江戸時代に何やっても日本人はダメって結論出てるからね
    海外いくしかない

  646. [646] 名無しのイゼット団員 2019/07/03(水) 01:19:27 ID:M0NjI0MjM

    江戸時代じゃないやw

  647. [647] 名無しのイゼット団員 2019/07/03(水) 01:22:34 ID:M0NjI0MjM

    TOEICとか外国人には簡単すぎて、日本人しか受けてないガラパゴス資格w
    日本人は英会話はできないけど、筆談だったら外国人より上手いよ

  648. [648] 名無しのイゼット団員 2019/07/03(水) 12:48:14 ID:k0ODQ4NzM

    露天鉱床と Maze of Ith 使いたいぜ

  649. [649] 名無しのイゼット団員 2019/07/03(水) 17:24:06 ID:M1ODQ5NDk

    リアルpauperやろうぜって話になった時ヒムとシンクホール入れてきた奴おったわw

  650. [650] 名無しのイゼット団員 2019/07/03(水) 18:24:42 ID:A0OTI3OTc

    ※616
    type0はカード調べてデッキ組むまでが一番面白いフォーマットだから…

  651. [651] 名無しのイゼット団員 2019/07/03(水) 18:40:52 ID:U0ODQyNTA

    コモンのデザイン関係するぞ

  652. [652] 名無しのイゼット団員 2019/07/04(木) 00:45:26 ID:Y2MDEyNjI

    パウパー民は頭コモンか?

  653. [653] 名無しのイゼット団員 2019/07/04(木) 01:21:37 ID:E5MDM3NjU

    スタンとモダンの傍らパウパー遊んでるけど、結構色んなデッキあって面白いよ
    バーンとか呪禁オーラは他環境と比べても遜色ない動きしてくるし、忍者やスリヴァーが活躍するのも個人的には好き。色んなETBの組み合わせでコツコツアド稼ぐコントロールや統治者デッキも動きがきれいだよね
    通ってる店でイベントやるようならカード揃えようかな

  654. [654] 名無しのイゼット団員 2019/07/04(木) 14:52:56 ID:I1NDYzOTM

    フィンドホーンのエルフとか日本語版欲しいね、コールドスナップ構築みたいなのまたでないかな?
    あとは統率者くらいしかチャンス無いかな

  655. [655] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 18:21:01 ID:U2NTkwNTM

    とりあえず、イゼ速民には評判悪そうやな。

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