『モダンホライゾン』公式プレビュー10日目:254種の全収録カードおよびリリースノートが公開

日本時間の6月1日、マジック米公式サイトにて6月14日発売の特殊セット『モダンホライゾン』公式プレビュー10日目が開始となりました。

本日は収録となる254種の全カード、およびメカニズム解説記事リリースノートが公開されています。

※本セットに収録されるカードは発売以降、モダンでの使用が可能となります。
※基本土地枠を除き、本セットには現在モダンで使用可能範囲にあるカードは収録されません。

新規公開カード(ピックアップ)

ソース

『モダンホライゾン』のメカニズム – マジック日本公式サイト
MODERN HORIZONS RELEASE NOTES – マジック米公式サイト

『モダンホライゾン』カードセット – マジック米公式サイト

496 コメント on 『モダンホライゾン』公式プレビュー10日目:254種の全収録カードおよびリリースノートが公開

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:21:02 ID:Y1MTQ5MzQ

    予約者はご愁傷様でした。

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:22:17 ID:Q0NjczNzM

    結果だけだ! 手札という結果だけが残る!

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:23:32 ID:k2NjgyMjY

    うーん、筋肉スリヴァーか水晶スリヴァーは来ると思ってたんだけどなあ
    残ってたのは既視感あるスリヴァーばっか
    真面目にデザインしろや

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:24:45 ID:kyODYyMDc

    しょーもないセットで泣きそう

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:25:32 ID:E0MDc2MTU

    剣は2つだけで残り3つは今後のお楽しみか

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:25:33 ID:kyMjE1NDE

    塩ニキお早いお着きで

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:25:36 ID:kxMTk0MzM

    塩分濃いな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:26:00 ID:g2MzQ2MTM

    個人的に絵のクオリティが高いカードが多い気がする。値段が高いから良いイラストレーターに描いて貰ってるのかなぁ
    それだけでパック買いたくなってしまう。

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:26:01 ID:EyOTgyMTQ

    転売ヤーがうるせえなあ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:26:06 ID:AwNDc2NzU

    家庭の粉砕
    あわわ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:26:37 ID:A1MjM0NTg

    《煙の覆い》《紆余曲折》あたりはかなり好き
    多相化するラッパもリミテではかなりやりおりそうね
    てか今回の多相は木から生まれてくるのか…

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:26:59 ID:YyNTI1ODQ

    ジェラード出してほしいんでモダホラ2に期待

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:27:14 ID:M4NTc4OTk

    ※1
    ちなみに金額ベースだったら期待値全然定価くらいはあるからね
    塩ニキはフルスポ段階で塩以外の感想を持ったことなさそう

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:27:33 ID:Y1MDMzOTM

    初祖スリヴァーが初期スリヴァーに捕らわれし者に見えた

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:27:56 ID:kyODYyMDc

    ちょっとでも内容批判すると塩ニキ認定されるって短絡的すぎない?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:28:47 ID:k1NzcxOTI

    なかなか楽しそうだ
    欲を言えば最終日にもう1枚くらい目玉があってほしかったが

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:28:58 ID:EzMDQ5ODM

    ええ・・・
    青緑に氷雪のメインカラーとしての役割振っておいて氷雪対抗2色土地来ないのか・・・

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:28:59 ID:E5Mjg3MTY

    なんか思ってたのと違う・・・って人は多い気がする

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:29:18 ID:IwNTU2OTU

    ちょっとでも内容批判するとインフレして既存デッキ紙くずになるがええんか?とも言われるで

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:29:51 ID:QwMjk1Mzc

    モダンホライゾン という名で期待させといて実態は時のらせん2だからな
    転売ヤーや塩ニキ目線では憤死モノですよ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:30:17 ID:g5NjEyMTk

    塩ニキはさっさとブラウザ閉じたら?
    こんな塩セットの記事見ててもしゃーないやん?

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:31:21 ID:U5NzMxNDA

    正直これで1パック700円は無いなとは思う
    シングルでいいや

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:31:32 ID:MyNTQxMjI

    13
    金額ベースでしか話できない奴が塩認定認定とか片腹痛いわ
    1は別に金額の話なんかしてないんだよねえ……

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:31:41 ID:M4NTk4NDg

    がっかりしてる人たちにどういうものを期待していたのかぜひ聞いてみたい

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:32:47 ID:IwNTU2OTU

    にしても雑な対策カード刷ってる割に今の環境で一番モダン入りが望まれてたであろう封じ込める僧侶が来ないのは謎だったなぁ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:35:02 ID:A1MjM0NTg

    セットの内容は1年くらい前に決まってるだろうし今現在に対応したカードはなかなか期待できないんじゃないかな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:36:18 ID:g2MjkzNjc

    忍者サポのオーラまであるとは……

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:37:05 ID:IyMTM0NzM

    転売ヤーが憤死するのはなんの問題もないだろw
    がっかりの人たちは環境激変レベルを期待してたんだろ
    まあわざわざ特殊パックで出す必要ある?ってのが多いのはわかる

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:37:18 ID:AwOTA0NTI

    紆余曲折強いなあ
    暴走の先達でいいっちゃいいんだけどかさましになるし軽いし

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:39:11 ID:E0Mjk1MDI

    地味に蓋世徴用面白そう

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:39:11 ID:A5MDk4Nzg

    スリヴァー赤白が多めなのな
    っていうかリミテ赤白がスリヴァーなのか

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:39:13 ID:MyNjUzNjA

    スタン離れてから新しいデッキとかシナジー考える楽しさを忘れてたわ
    組みたいデッキたくさんあって、しばらく遊べそうな良いセットだとおもった
    久しぶりにボックス買おう

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:39:41 ID:A3OTc3MTk

    塩ニキはコメントしてる暇あるならブラバしたら?ってのは思った。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:40:04 ID:c2MTkwMDI

    フレイアリーズさま来なかった(悲しみ)(T ^ T)

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:40:20 ID:AzODc3OTk

    スリヴァーが入ってるから神セットです(半ギレ)

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:41:23 ID:MyNTY3MTY

    モダンホライゾンっていう試み自体が初めてのことだったから全てが未知だというのに
    モダン必須レベルの強カードが来るはず!予約!なんだよあんま強そうなのないじゃん塩!は頭ゴブリンすぎる

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:42:23 ID:g2MjQwMjU

    マナが1増えてるけど、ゴブリンの砲撃が黒のクリーチャーになって強化されてるな。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:42:52 ID:g2MjkzNjc

    ※30
    大量の芽吹きも知ると幸せになれるかもしれない

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:43:12 ID:A1MjM0NTg

    ゴブリンにも知的なのはいるんですよ!溶接工とかスロバッドとか他にも多分いっぱい…
    個人的には《煙の覆い》で忍者デッキで遊ぶのは確定した
    忍者は出た後の回避能力に難があったけど、マナなしでサポートされるのは物凄く嬉しい

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:43:31 ID:kyODYyMDc

    ※26
    おそらくこのセットはランタン全盛の頃にデザインしたんだろうね
    茶色ヘイトが多め、かつ時のらせん2テイストにしたせいで今のモダンと完全にズレた内容になってる。
    ただカジュアルや統率者向けのカードは多いし、リメイク系やらストーリー性のあるキャラが多いから、競技向けというよりわいわいやる感じのセットだな

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:43:34 ID:g2MjQwMjU

    というわけじゃないのか。ゴブリン限定だった。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:43:49 ID:MyNTYzMTk

    で、これがなんで通常の倍の値段のパックなの???

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:43:54 ID:g2MTYxNTg

    フルスポ後に毎度ながら塩セットとけなす株ごっこ兄貴がいて草
    そういう風にしか見れなくてかわいそう

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:44:40 ID:YyNjQ1NDk

    モダンマスターズの後継パックを想像していたら弱いなっと思うけど
    スタンのちょっと強いパックっておもったらこんなもんだなっておもう

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:45:44 ID:M4NjA0NDk

    別にこれ限定セットじゃないので、人気なければ安くなっていきますぞい

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:46:06 ID:M4NjA0NDk

    もちろん人気なら再販もかかる

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:46:49 ID:MyNjUzNzg

    緑に神話偏りすぎてね

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:46:53 ID:MzMjcwOTE

    ジェラードはほしかったよな正直
    ただヨーグモスカード化は嬉しかったから
    またいつかこういう機会に暖めているんだろうと思っておく

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:47:06 ID:E2NzY2NDY

    プレビューが始まった瞬間に時のらせん2になったからなあ
    自分は興奮したけど逆の人もいるだろう

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:48:33 ID:M4NTg2ODY

    ドルイドコンボヤバくなーい?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:49:05 ID:A1MjM0NTg

    ※48
    略称がMH1だし、ジェラードはMH2に期待したいね

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:49:29 ID:YyMzczMzA

    このパックのカード採用した安めの楽しそうなデッキ10くらいは作れそうだからホクホクやで、予約してよかった
    まあ氷雪タップイン2色ランドくらいはあってもよかったんじゃないのとは思うけど。リミテでは全ての基本土地を氷雪として扱うルールがほしいわ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:51:37 ID:AwOTUzNjE

    ラノエルの赤マナや青マナを出すバージョンを作って欲しかった。スタンじゃ刷れないよね…

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:51:40 ID:g2MjkzNjc

    塩ニキには暴食するナメクジを贈ろう!

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:51:58 ID:E3NjI2Njg

    どうしてこんなに忍者推しなんだ…?

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:52:31 ID:QwNTkyNjU

    結局墓地対策はケイヤ命令くらいしか無かったか

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:52:47 ID:E5NzE3NTI

    アーティファクトとエルドラージのついでにミゼット様デッキの手札が飛ばされてしまう

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:54:05 ID:QwMjk1Mzc

    55
    忍者の人気は開発部も承知だけど神河にはもう戻れないからってことだよ…

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:56:09 ID:IxMjYwNTg

    氷雪リミテですら無理じゃんこんなん
    氷雪マナ要求のせいで実質3色なのに2色氷雪土地ないし氷雪パーマネントの数必要なカードばっかりなのに絶対数が少なすぎ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:57:08 ID:M1MDU2NzQ

    「コンスピ」「コンスピ2」「バトルボンド」「モダンホライゾン」っていう流れかな
    って、「これまでのサプリメントセットはレガシーとかでしか使えなかったけど、今回は人気のフォーマットモダンでも使えるから値段は3倍になりました」という理解

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:57:23 ID:k3NzIzNTk

    スタンじゃもう1マナのマナクリ刷る気ないだろうからこのセットに期待してたんだが、ホントにラノワール3人衆だけでお茶を濁すとは思わんかった。後手番で相手にレン出されたらどうしろっつーんだよ……

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 00:58:16 ID:c2ODQwNDk

    MH2発売前にモダンの枠組み変更or新フォーマット制定の可能性がありそうで怖い
    モダンに関わるフォーマットの将来的なプランとか記事になったりしてるのかな?

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:00:36 ID:k4ODc4MDE

    仮定の粉砕マジですか
    せっかくミゼットコンが形になってきたとこなのに‥

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:01:31 ID:QwMTQyMzY

    ※40
    まあこれだろうな
    2色土地のデザインとか雑だし

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:02:57 ID:M0MTU4MDA

    仮定の粉砕トロン相手に打ったら気持ちよさそう

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:03:29 ID:A1MjM0NTg

    1年前に完成されてると仮定すると、ラヴニカ発売前のメタを見て作ってるわけだからね…

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:06:28 ID:AwNDc2NzU

    氷雪はフィニッシャーらしいフィニッシャーが見当たらないのがドラフトでも辛いな。
    多相はシナジーが多めだしそれなりに強そう。

    墓変わりのイラストってもろグレイブディガーやな。
    テンペストのイラストかな?

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:06:43 ID:QzODkxMDc

    トップレベルじゃなくていいから感染、バーン、トロンといった害悪相手に勝負になる程度のカードパワーは欲しかった
    この内容ではマスターズの外れ枠でよくある「スタン時代は強かった」の寄せ集めにしか見えない

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:09:38 ID:g2NDcxODQ

    他のセットと大差無いパワーでモダンでしか使えないのにこの価格かぁ
    灯争大戦買お・・・

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:09:56 ID:M1MDU2NzQ

    パワーカードでなくでも、メインから入れられる無駄になりにくい墓地対策は欲しかったわ。死儀礼の調整版みたいなの

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:11:23 ID:kxMTk0MzM

    ロンマリは結局どうなるんや?

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:12:03 ID:U5NzMxNDA

    数年後に出るであろうMH2は1パック1000円になるぞ。
    覚悟しておけ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:13:33 ID:YzODc2ODM

    寒けとか非業の死とかたい肥とか日中の光とか来るかと思ったけどそんな事はなかった

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:17:30 ID:g1MzEyNDU

    カードパワーもデザイン的な面白さもモダンの名で出すものとしてはガッカリかなと

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:18:26 ID:YyMjI2Mzk

    環境に影響与えるカードもあるだろうけど、全体的に微妙感が拭えないのも確か。せめて1パック500円だったらなあとは思う。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:20:17 ID:EzMDQ5ODM

    ヤヴィマヤの火なしか
    野生の律動と合わせて令和のファイアーズが組めると思ってたのだが・・・

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:22:30 ID:AwNDc3MTg

    フレイアリーズ様期待してたのに…
    呪詛呑みくんを愛でながらMH2を待ちます

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:24:21 ID:M0MDQyMjU

    カードパワーが弱いせいでこれは初動で梢とフェッチ揃えて終わりかな
    これ多分土地だけ需要がありすぎて土地ガチャになって他のカードがどんどん値崩れするパターンにしかならない気がする

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:25:14 ID:Q2NTMwNjA

    時のらせん2って感じ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:28:40 ID:E5Mjg3MTY

    ホライゾン感が足りない。ここからじゃ地平線が見えねえんだ
    冷静に見れば、強いカードもヤバいカードも値段相応にはありそうだけど

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:29:45 ID:g2MjkzNjc

    正直、パット見でモダンをぶっ壊すつもりみたいなカードがなくて安心したというのが一番の感想

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:31:38 ID:kyNzc3MTg

    実用的なのサイド用数枚と土地くらいしかない8割ハズレの塩
    新規はこんなんじゃ始められないし
    既存はメタカードばっかりで今まで使ってたデッキが死んで辞める人続出しそう

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:32:59 ID:QzODkxMDc

    そもそもモダンはすでに壊れてますし

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:34:57 ID:g2Mjk4MjI

    スタンに出せないレベルの超強力な墓地対策が来てくれるって信じてたのに

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:40:12 ID:QzODkxMDc

    氷雪とかスリヴァーとか忍者とかのデッキを組んだモダン新規がモダンに跋扈する理不尽クソゲーにボロクソにやられる姿が幻視できる
    求められていたのはその手の理不尽を是正するカードだったんだよなあ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:42:02 ID:Q4MTI2MDM

    ジェラードなしは残念だけど、まあ統率者とか出番はあるわけで。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:43:42 ID:M5Njg1MjI

    82
    そもそも新規向けじゃないしな。

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:44:38 ID:A1MjM0NTg

    マスターズですらないってあらかじめ分かってるのにここからモダン始めようなんて新規存在するの?

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:44:40 ID:M5MDA5ODM

    転売ヤーは塩カードで大会とかでいい成績残すぐらいして自分で値段上げればいいのに(暴論)

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:50:24 ID:U5NzMxMzg

    今のモダンの理不尽を是正できるカードなんて違う理不尽にしかならないだろうに

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:50:40 ID:M4MjU3MjU

    こういうセットですら出ないとは部族って本当に存在を消されたんだな。ストームと発掘さえ新カードもらってるのに

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:51:48 ID:kyMTAxMzY

    環境変わらなさそうだな
    今まで通りの魔境モダン

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:55:23 ID:U5MjE5Njg

    超現実的決着って・・・
    何をどう訳したらこんなひどいことになるんだ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:55:28 ID:M4MjU3MjU

    公式のメカニズム記事でレベルアップが原文訳文ともに間違ってるなと思ってたら、原文のほうがいつのまにか修正されている。また日本公式がミスったと思われるじゃないか

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:57:50 ID:U5ODQwODU

    人間強過ぎ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:57:59 ID:QwNDQyNTY

    まあラヴニカ発売前ってことはイゼフェニグリショとかは当然いなくてドレッジも這い寄る恐怖無くてそこまで強くなかった時の環境ってことだから、その時期に作ってたなら墓地対策無いのも頷ける
    その辺は来年に期待だな

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 01:59:25 ID:g4OTc1ODU

    最高工匠卿、ウルザのソプター無限コンボが実践レベルだった場合とか厚鱗化が下馬評通りに感染を強化する結果になったらフェアデッキの肩身がさらに狭くなる可能性も・・・

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:08:39 ID:g2MjkzNjc

    ラヴニカ前に作ってたっていうか完全に仕上がるのが1年前って感じで、メインの開発期間はもっと前だよね
    アイアンワークスを意識して入れたけど禁止なって、それでも何らかの形で残ったのが無色関連にはいくつかありそう

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:11:19 ID:g1MjQ2NjE

    儚い存在がかなり悪さしそう。
    アドとるetbとあわせて1マナ2回サーチとか強い。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:20:21 ID:MyNTY0Njk

    カンスペおじさん「対抗呪文再録して♡(提案)」
    WotC「嫌です」
    カンスペおじさん「なんで?(殺意)」

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:24:22 ID:k1MzExNzU

    モダン少しでもやったことあるならこのセットがどれだけ影響でかいかわかるはずだけどな

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:29:45 ID:k1MTkwNDQ

    これ以上青白コンを強化するのはまずい気がする。イクサランからの一年半でメインサイド合わせて20枚くらいは新カードが入ってるしここでFoNとフラスター追加する必要はなかったよね

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:37:18 ID:I3MTExMjY

    個人的には再録分がほとんど持ってるカードだから基本セット感あるなぁ
    パウパー用のカードは面白そうなのがあるけれど、何か統率者くさいラインナップ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:39:43 ID:YyNjQ1NDk

    このセットから新規のアーキタイプが生まれるとは思えんな

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:43:53 ID:kxMTk0Mzc

    見えてる時点でモダンに影響大きいのは分かる
    が、それ以上にデッキビルダーの素材が大量に提供されたからな。部族含めどうなるかはやってみなきゃ分からん

    とりま発売初期は、採用先に分かりやすい人間やカンパニー系が増えそう

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:52:28 ID:cwOTI5Nzg

    間違いなくスタンには入れられないカードが中心ではある。
    革新的なデザインを求めていなかったといえば嘘になるけど、マイナーメカニズムのテコ入れを図ってくれたことがうれしい。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:53:23 ID:QwMzA1MTQ

    環境に影響を与えるかどうかと剥き得かどうかは別問題だからな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:53:44 ID:MyNTY2OTQ

    とりあえず感染には気を付けよう!

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 02:57:56 ID:kxMTg0MTI

    ポジ種怖いなー1マナ除去積んどこ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 03:02:27 ID:M0MTQ4NjU

    パララクスウェーブが欲しかったでござる

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 03:36:23 ID:EzMTU5MzM

    環境に影響はあるけどつまらん内容だったな
    盛り上がったのが土地だけという

    700円の根拠が知りたい

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 03:40:23 ID:k4ODc4MDE

    マスターズ系でショップの資産価値落ちたから
    それの埋め合わせでしょ>>700円
    内容しょーもなさすぎて買う気起きないけど

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 03:40:34 ID:I1OTkwMjY

    まあ批判を一切許さない信心高い兄貴たちがパック剥いてくれるらしいから大人しくシングル買いするよ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 03:47:24 ID:kyMTAxMzY

    感染がふっつーに2~3Tキルしてくるのは結局OKなのこれ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 03:55:23 ID:EyODE5MTI

    忍者のバーゲンっぷりに、もう二度と神河には再訪しないぞというウィザーズの強い意志を感じる。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 03:58:02 ID:MwMTc4NzM

    萌えセラはよ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 04:00:40 ID:gzMjQ2ODY

    レンとウィルは相当強いな
    環境さらにカオスになるだろう

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 04:06:06 ID:gzNjc2Nzg

    Settle Beyond Reality
    現実を 超えて 落ち着く
    超現実的決着

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 04:29:12 ID:M0Mzk4MDI

    加虐、消失(消散)、マッドネス、現出とか好きなのにないやんけ!
    MH2があるなら出してほしい

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 04:35:32 ID:kxMTk0ODY

    《胆液の泉》のフレーバーから漂うファイレクシア臭…
    ジェイス君とヴラスカネキがデート(略奪)しに行ったら機械化した元乗組員の熱烈な歓迎を受ける未来が見える

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 04:40:26 ID:M2MDkxNDU

    まぁ、再録が取り分け豪華でも無いのに、なんで700円かってことだよね。350円なら神パックだった。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 04:57:53 ID:MyNTY2OTk

    強欲すなぁ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 05:01:56 ID:M3Mzc2MDA

    EDH目線なら控えめに言って神パックだから嬉しい

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 05:10:46 ID:MyNTY3OTA

    サイカトグと筋肉スリヴァーの再録はないのか…

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 05:14:45 ID:k3MDE3MzU

    欲しいカードが無い訳じゃないな
    俺は灯争大戦剥いておくから皆はモダホラいっぱい剥いてくれよな

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 05:53:41 ID:I3NzIzNDI

    ピレッジ再録かぁ
    懐かしいな

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:06:44 ID:QwNTE1NTA

    モダンの氷雪デッキでスタンのデッキに勝てそうですか・・・?

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:08:04 ID:cxNjE4Mjg

    梢くじ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:23:58 ID:A3ODMyMjE

    イゼ速民の言うことが如何に当てにならないか知ってるからなあ
    デッキ組みたくなるようなカードが多いのは素直に嬉しい

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:29:00 ID:kwMDQ3NTc

    深夜3時辺りの塩ニキの逆襲草生えますね
    海外在住?

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:29:25 ID:AzNzQ3MDE

    文句言うのが出るのは開発も想定済みだろうね
    当初のコンセプトの時のらせんも今回のターゲットである「熱心なプレイヤー」には好評で全体では不評
    全員が良いと感じるが愛されないものよりも、好きな人と嫌いな人がいるものの方が良い、って方針もある
    サプリセットはスタン向けより生産数は抑えられるから、ターゲット外が発狂してもターゲットが十分に買えば成功になる

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:34:02 ID:EzMDc0MzU

    イゼ速民は既存のアーキタイプに入るカードと雑強(風)カードしか認めないからな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:34:12 ID:YzNTYxNzE

    113
    それがいないとmtgが滅ぶんだぜ
    ちょっとは考えて発言しような

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:37:57 ID:c3MzQwOTY

    酷い言われようだがレンと六番のカードパワーはイカれてるからこいつだけはマジで4枚買っとけ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 06:52:19 ID:MyODkwMTQ

    おれは頭が悪いので紆余曲折が便利そうということしかわからないのだ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:00:17 ID:EzMDI1NTY

    氷山のカンクリックスは面晶体のカニと共に青単LOに入るか否か
    タフ4は偉いし同じ役割のカードを増やせる、散らせるのはいいけど削れる枚数少なくて2マナと重いからどうだろうか

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:01:08 ID:kxMTk0ODY

    ※115
    父醍樹はいつカード化されるのか…

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:06:17 ID:MyNjUzNDQ

    自分と違う意見は認めないどころか深夜3時だの海外在住だの記事やMTGと関係無い所まで攻撃する信心が深過ぎる雑草がいて草

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:09:10 ID:k2Njg5MzU

    *120
    やっぱアレどう見ても油だよなぁ。
    でも感染拡大に金属と人工物が必要なファイレクシアがイクサランでどうやって…
    そういえば最近、黄金都市をネコババした帝国がありましたね。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:15:46 ID:E3Njc1MzQ

    レンと六番の雑強っぷりはなあ……

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:19:27 ID:QwNTE1NTA

    ※138
    下手に刺激しないほうがいいゾ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:20:04 ID:QwNDE1Nzk

    灯争大戦すらゴミPW詰め合わせとかいってたイゼ和民の評価は何一つあてにならんのよな

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:28:49 ID:kxMTk0NjU

    138
    朝から元気だな

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:29:57 ID:E3Njc1MzQ

    煙の覆いは、普通に強い気がする。怨恨級とまでは断言できないけど……
    だってこれ、墓地に落としとくだけで勝手に付くんでしょ? パワー上昇が1だからそこまでなのかな? 2なら間違いなく強かったと思うけど
    忍者指定だから、クリーチャー次第だけど

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:34:39 ID:kxMTgzODk

    仮定の粉砕って、マイコシンスで土地以外落とせる?あと、ペインター2体違う色選んだら、土地以外落とせたりするの?

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:34:52 ID:g1MjQ1MjQ

    ※127
    そりゃ勝てるだろ
    スタンのカードパワーじゃない

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 07:48:13 ID:A3OTg4Nzg

    忍者達はバトルボンドのケイレム出身なのかー

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:03:55 ID:E0MDQ2MzE

    文句言ってりゃ価格が下落すると信じてるニキと、否定的な意見の方が偉いと勘違いしてるニキのコラボがウケる。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:06:38 ID:E3NjU2NjM

    紆余曲折とかいう神コモンが最大の収穫だな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:11:10 ID:cxMTc1MDM

    700円でこれは塩やろ…
    結局IMAとかみたいな値引きパックになりそう

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:17:47 ID:QwNjgwNzk

    ウィザーズからの熱中症対策で塩分多めにしてくれてるんだよ

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:24:02 ID:g2MjkzNjc

    忍者は忍術の関係で1デッキにたくさんは入らないのがなぁ
    軽くて回避能力付きの忍者は……

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:25:02 ID:QwMjU4NTk

    仮定の粉砕をトロンにうちたい

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:29:07 ID:MyNTYxMjk

    フルアート氷雪土地、基本土地フェッチ、対抗色キャノピーランド、否認ウィル
    手離しで褒められるのはこの辺ですかね…

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:46:54 ID:MyNTY3MjE

    あとレンもじゃね?

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:48:26 ID:MyNTYyODk

    あとセゴビアの天使も!

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:53:11 ID:A3Njc1MDA

    値段から逆算して、スタンの2倍以上のKPがないと釣り合わないけど
    甘めに見積もってせいぜい1.5倍くらい
    塩かどうかはおいといて、費用対効果は悪い

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 08:57:37 ID:E2ODY4OTM

    狡猾な回避使って厄介なcip持ちを簡単にブロックしにくくしながらのビートダウンしていきたい
    軽めのクリーチャーじゃなきゃきついから、何がいるとか思いつかないけども…

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:22:31 ID:A1MjM0NTg

    ※157
    いやカードパワー2倍は無理でしょ。まあ何を基準に2倍と言ってるのか不明だけど、カードの強さは基本相対的だし、絶対値2倍にしたらゲームとして不都合が発生するじゃん
    値段2倍なんだから、値段が2倍が1番分かりやすいんじゃない?10円レアは20円に、500円レアは1000円に、みたいな

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:24:38 ID:MzNDQwMDI

    高騰しそうなカードどれ?
    使わんけど投資したい

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:26:42 ID:M5NzU4NDg

    値段2倍だからKP2倍にしろは流石に草。

  162. [162] 2019/06/01(土) 09:28:04 ID:QwODI0MDU

    ヤフオクの予約金額見るとアイマスより内容いいのに、定価700円だから糖分多めだろ。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:31:29 ID:g4MzUwMjQ

    半willがスタンのkpの倍ない前提の話とか正気か。5色フェッチに3マナエルフにモード付き取り消しにピッチ付き逆ラスに氷雪フルアートまで入ってまだ文句言う欲しがりさんがいるのか。Mtgやめちゃいなyo

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:36:11 ID:M4NTc4ODI

    というかKPって数値化できるんだな

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:44:29 ID:E3Njc1MzQ

    KP(カードパワー)
    ちなみに、知らない人と話をする時は、「カードパワーだったらCPでしょ?」と言われるまでがテンプレです

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:49:59 ID:E3Njc1MzQ

    値段2倍だからKP2倍にしろ、はおかしいけど
    値段2倍だから構築級カード率2倍にしろ、は5%くらいは分る

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:51:25 ID:A3ODEyMTQ

    ソルト&ソルト

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:52:14 ID:M5NTI5MjM

    KP3倍エルフがいるからセーフ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:53:45 ID:MyNTQxMTk

    胆液の泉でテンション上がったけど何でイクサラン地下にあるのか謎すぎる

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:54:27 ID:E3Njc1MzQ

    >単に強いカードが神話レアに分類されるわけではなく、
    >MtG世界の物語において重要な役割を占める人物や魔法などのカードが神話レアに分類される。

    WotCさん、これってほんとお?

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:56:52 ID:A1MjM0NTg

    ※166
    「CPだとコストパフォーマンスの意味で使うから」もテンプレ追加で
    まあ知らない人と話すときに略語はそもそも使わない方がいいけど

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:58:13 ID:k2Njg5MzU

    *164
    マナレシオなら数値化できるだろう。
    塩連呼はメムナイト級のぶっ壊れカードが足りないと叫んでいるのだ。

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 09:58:44 ID:k2MDQ4Njg

    K…KP…
    14000…⁉︎(神ジェイスを見ながら)

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:00:13 ID:UzMDA0OTM

    ※158
    瞬唱ビートが生まれる…?

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:01:13 ID:MyNTQwOTI

    「初祖スリヴァーに選ばれしもの」
    スリヴァーの名前の法則から大きく外れているからスリヴァーじゃないのかと思ったら普通のスリヴァーでちょっとがっかり
    祝福スリヴァーとか賛美スリヴァーとか雑な名前でよかったのでは…?

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:03:11 ID:A3Njg4NjI

    中国語風訳は正直反省してほしい
    コストカットで安い翻訳雇ったのかなぁ

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:05:29 ID:YzNTU5Njk

    セカンドチャンスは高騰するよ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:07:15 ID:QzODI2OTM

    聖なる顔とかいうマーカーキメてそうなカード

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:07:42 ID:M1Njc2Mjg

    値段X倍するならKPは無理でもBOXの値段期待値はX倍になるようにして欲しい
    350円から10円のカードが出るのと700円のパックから出るじゃ悲しみのでかさが違う

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:09:58 ID:g2NDMwODk

    普通に買えるかなぁ
    スリヴァーパーツだけでいいから比較的安くはすむだろうけど…

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:13:59 ID:QwNDE1Nzk

    カードパワー高い
    プレ値、在庫切れで文句

    カードパワー低い
    塩塩の嵐

    まともなセット
    つまらない、突出して買う必要ナシ

    さぁ選べ

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:14:27 ID:M4NDM2NzE

    肉裂きスリヴァーは段骨スリヴァーの上位互換なんだろうけど、能力被らせないでほしかったな…。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:19:09 ID:EyNzU0MDc

    ※175

    わかる。
    スリヴァーなんだから雑でいいよね。
    せっかくモダンで次元を無視していいんだからスリヴァーは氷雪を持つとかがいてもいいと思った

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:20:21 ID:M5NTI5MjM

    ※179
    シングル価格もWotCが決めてると思っているのか…?

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:21:54 ID:I3NzQ5Nzk

    胆液の泉がファイレクシアの油じゃないかって話があるけど、石油を掘り当てたってカードじゃないかな?
    油は生物を侵すもので機械を生物化させるものじゃないから能力とも噛み合わないし

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:25:10 ID:E3Njc1MzQ

    初祖に選ばれしスリヴァー
    ってするだけでも、それっぽくなる

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:26:26 ID:MyNTY2ODI

    内容は悪くないけど、わたしはFoilしか使わないから確定Foilにして流通量増やしてほしかった

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:26:29 ID:EyNzU0MDc

    ※176
    中国風ってどれ?

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:30:36 ID:QwMzA1MTQ

    漢字五文字縛りな対抗色土地のことか?

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:30:43 ID:kwNzY4Mzk

    塩ではないけどこれで1パック800円となるとね
    コンスピみたいに投げ売りされるかな?
    基本セットに期待しよう

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:30:55 ID:EyNzU0MDc

    レンと6番

    次はレンと8番とかになるのかな・・・・。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:34:07 ID:QwNjgwNzM

    訳は確かにね…
    無声開拓地とか一瞬見て??ってなったし

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:36:53 ID:I4MDE3ODA

    モダホラと基本セット比べるなよ、とは今のうちに言っとくぞ
    スタン用の基本セットとモダン以下用のモダホラじゃKPとやらが違うからな
    フェッチもキャノピーもピッチスペルも無いだろうし一部のキーワード能力を推すような強化カードも望み薄だ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:37:12 ID:g2MjQwMjU

    狡猾な回避って、忍者と別なので2体以上で殴って忍者だけがブロックされた場合、
    戻して忍術ってできるの?

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:43:11 ID:A1MjM0NTg

    ※179のボックスの値段期待値ってのがちょっと気になったから現時点でネット予約してる店(と言うか自分の使ってるところ)のシングル価格で計算してみたら、神話レアの平均が2300ぐらい、レアの平均が900弱になった
    まあ今後のことは分からんし、売って得しようが成立しないのはいつも通りだけど

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:44:07 ID:M4OTk5MDc

    KP定着してて草
    リミテはやってみたいけど、パックは剥きたくないジレンマ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:46:08 ID:EyNzU0MDc

    189
    ああ、確かに。
    でも漢字だけってやつもたくさんあったから今更なような?

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:51:08 ID:MyNTQwOTI

    ※183
    マリット・レイジのまどろみがなかったらもしかしたら作ったかもしれないですねぇ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 10:54:45 ID:QwMTQyNTk

    定価は高く感じるよな…
    予約割引で手に入る人は600円前後で買えるとしたら、勝ち組なのか?

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:01:13 ID:E3Njc1MzQ

    194
    できると思うよ
    忍術はタイミングによっては、戦闘ダメージを与えるのが戻した
    クリーチャーなのか、忍術クリーチャーなのかまで操作できるし

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:01:35 ID:A1MjM0NTg

    ※194
    できる
    まずブロック・クリーチャー指定ステップの開始時に防御側がブロックするクリーチャーを決める。この時ブロックされたクリーチャーがいるなら狡猾な回避の誘発型能力がスタックに置かれて、何もなければ解決。その後アクティブプレイヤーに優先権が発生して、アクティブプレイヤー、ノンアクティブプレイヤーの双方が優先権をパスするとブロック・クリーチャー指定ステップが終わって戦闘ダメージ・ステップに移るけど、戦闘ダメージ・ステップに入る前に発生する優先権でブロックされていないクリーチャーがいるなら忍術の起動条件は満たしているので、狡猾な回避で手札に戻した忍者の忍術も起動できる

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:08:58 ID:A1MjM0NTg

    ちょっと書き方がまずかった気がするので補足
    忍術は戦闘ダメージ・ステップ~戦闘終了ステップの間でも起動できる
    ただこの場合忍者による戦闘ダメージは発生しない。念のため

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:13:15 ID:k5MDA0MzY

    モダホラ3パック買うよりモダマス1パック買った方が…

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:14:30 ID:QwNzk3ODA

    700円にしては弱くない?
    350円のバトルボンドよりカードパワー低いのでは?

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:16:29 ID:QwNjE2OTM

    sixは6番って訳でええんか?

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:16:47 ID:c2ODEyNzQ

    強いカードが少ないと、その強いカードだけとんでもない値段になるの?
    灯争大戦のように強いカードも安くなればいいなぁ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:23:47 ID:A1MjM0NTg

    需要が大きく、供給が少なければ値段は上がる
    今回は1パック700円だからスタンのパックほど出す気は最初からないはず。なので需要がありそうなレア・神話レアのシングルが安くなるのはあまり期待できないかも。今は期待も込めての需要が発生してるからこれが落ち着けば少しは下がると思うけど、大きい大会で結果出したりすると需要が膨れるのにパックは剥かれにくいという状況に陥って・・・

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:25:10 ID:g2MTYxMzY

    単色魔除けサイクルちゃうんかい!

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:29:24 ID:g1MzEyNDU

    モダンの環境調整用セットかと思ったらEDHだったでござる
    まぁ1~2年前の環境見て作るから当然なんだけどだったら激怒みたいな必要とされてないカードなんかよりカンスペとかスタン通せないけどモダンには適正レベルの過去のカードもっと入れてくれよって

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:30:07 ID:U3MTM5Njk

    スタンじゃ強いけどモダンでは弱いカードばかり、という印象

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:33:45 ID:A1MjM0NTg

    ※205
    間借りしてるツリーフォークの6番目ってことらしいからそれでいいらしい
    6番でないなら6号とかかな

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:34:01 ID:kxMTgzODk

    時のらせん2というコンセプトだったから時のらせん2計画が破綻して、モダン用になると分かって慌てて強化したカードと見たらありそうなのが多数。
    カードパワーは高いけど、モダンの魔境に入れるかと言われると・・・。

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:39:33 ID:M4ODQ0Mjc

    対策カードとしてはファクト憎ししかないし
    話題のアロサウルスの対策が全くないのも気になるわ
    青のピッチ否認で十分というお達しか?

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:43:16 ID:kxMTgzODg

    全体的にスタン以上の強さだがモダン構築級かと言われるともう一歩と言った印象。欲しいカードは何種類かあるが、欲を言えばもっと多相を増やして欲しかったかな。

    ところで煙の覆いが付いた生物を忍術したら出た忍者に付いてた覆いが付くかい?

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:43:27 ID:A1MjM0NTg

    灯争大戦で生まれたコンボデッキを1年以上前に予見して対策をセットに組み込むとかもしできたら予言者すぎる

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:44:48 ID:g4NzcxNjA

    アロサウルスはもうダメだったら禁止でもええやろモダンだし…
    てか3ターン以内の即死コンボがそれなりに決まる以上モダンでは許されないから前回の禁止改定スルーされたのは結構謎

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:49:21 ID:MyNTQwOTI

    確定foil枠無いのなら正直700円定価は高い気がする

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:52:35 ID:c2Njg5MjA

    アロサウルス許されたのはロンドンマリガンテスト期間と被ったせいだろうな
    バンクーバーでのデータも取ってヤバそうならBANされるでしょう

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:58:18 ID:A3ODMyMjE

    ※213
    1年前にアロサウルスがこんなことになるって知ってたらなー千枚買ってたなー(棒読み)

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 11:58:55 ID:kxMTg0MTU

    スタンに欲しいカードが多いな

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:07:10 ID:Y2MDA3Njc

    結局期待してた対抗呪文、放逐、排撃 こなかった… 放逐は以前再録投票までしたのになぁ…

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:08:12 ID:kxMTgzOTM

    ※214
    付きますよー

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:09:25 ID:g1MzEyNDU

    ライダーとかホライゾン出るまではってことで許されてたデッキがあるのは間違いなさそうだから次の改訂では結構環境動くだろうな

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:17:20 ID:I4MDE3ODA

    モダンは新しい対策カードをスタン経由で刷るより先に禁止で咎めていくスタイルだものな
    FoNが準レガシーみたいな抑止力になるかと言われると、元祖FoWに比べて当たる範囲が狭い分腐る相手には腐るから気軽に4枚は積めないし
    こればかりはレガシーとは違うってことで許容せざるを得ないだろう

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:18:07 ID:kxMTk0NjU

    流石に灯争で生まれたデッキの対策求めるのは酷ってもんよ

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:19:48 ID:MyNjI0MDk

    トップレアは フェッチ
    なのかなぁ

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:23:14 ID:EzMDQ5ODM

    喉追いがシャドバのフォレストバットの空目のおっさんに見えた

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:23:47 ID:MyNTY2OTg

    新ウィルはどちらかというとレガシーのサイドから追加のウィルとしてコンボに対して入れる使い方されそう
    モダンではサイドに1~2枚積まれたら多少はコンボが嫌がるかもね、って感じ

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:40:24 ID:A3NTUzOTE

    塩でも何でも良いけど、1パック700円は高過ぎない?確かに紙ゲーやってると金銭感覚狂うけど

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:43:58 ID:E3ODcwNzQ

    8版以前にマジックやってた民にも、モダン始めてねって言ってるように見える。
    なるほど時のらせん2

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:46:44 ID:M5MDA3NjQ

    >>194
    ブロック指定ステップ
    忍者ブロックされた、他の生物されてない
    回避の能力誘発→忍者戻すって話だよね?

    忍術能力
    ブロックされていないクリーチャーがいる場合、手札にある忍術持ちのクリーチャーを公開し、ブロックされてないクリーチャーを戻すことで使える起動型能力

    忍術が誘発じゃないから、言ってる通り変わり身の術みたいに入れ替われそうだね

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:47:35 ID:E0MDQ5NDE

    ナベの件をごまかそうとするウィザーズを許すな!

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:48:01 ID:k5MDg2MzM

    株やりたい人は灯争大戦10箱剥けばいいじゃん(いいじゃん)

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:48:43 ID:k5MDg2MzM

    ※ただし日本語版に限る

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:51:38 ID:M5MDA3NjQ

    >>174
    なるほど!瞬唱ビートか!
    じゃぁ、瞬唱とビートに合うカードならバーンカードだな!
    枠足りないから邪魔なカード抜くか(回避ポイー)
    ここまで見えた

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 12:59:22 ID:MyNTQxMTk

    スリヴァーはどうだろ、期待してた水晶再録なかったし人間に比べて対応力が乏しいぶんファンデッキ止まりか

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:02:36 ID:Y0MDA2NjY

    陰謀団式療法「療法してる場合じゃねえ!」ガタッ

    療法士がこうにしか見えん

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:04:41 ID:EyNzA0Mjk

    ※236
    水晶と呪禁はまず来ないだろ
    あの辺は冗談で再録言ってる人らが大半だったイメージ
    スリヴァーは墓地利用が自分でできるようになっただけでもでかい
    それが結果に繋がるかは別だけど

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:06:02 ID:MyNTYzMTA

    全体としてモダンの環境に一石を投じる気が感じられない
    そのくせFoNのやる気が強すぎて異質

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:07:09 ID:A3NTM0OTE

    ※228
    その使い方だとせいぜい1枚くらいじゃない?
    秘儀の職工消せないWillと考えると地味にきつい

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:07:11 ID:kxMTk0NjU

    おじさん遺棄の風のテキストが読めません。

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:10:17 ID:QwNDE3MzI

    《魔力変》入るかと思ったけど、入らんかったね。

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:11:06 ID:A3NTM0OTE

    ※242
    元々基本土地以外のモダンリーガルのカードの再録はないって明言されてる

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:25:50 ID:g5MTk4NTU

    とりあえずセラはコレクションとして欲しい。
    ファイルの中から微笑んでいて欲しい←

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:28:26 ID:QwNjc3MTA

    米242
    モダンリーガルなカードは入らないよー

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:34:18 ID:kxMTgzOTI

    結局ロンドンマリガンは採用されなそうね
    コンボへの影響力でかすぎるから当然か

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:45:19 ID:A0ODQyOTY

    スタンじゃ強いけどモダンじゃ弱いって意見はもちろんなんだけど、それ以上にモダンの現状見えてないというか方向性合ってないカードが多すぎる気がする
    素直に土地並べてやりあうカジュアルモダンなら問題なく楽しいし使えそうなの多いけど、基本的にモダンってどっちかがマウント取って相手が死ぬまで一方的に殴ったり、相手が構える前に殺すゲームだし「やりあう」ってシーンあんまない。

    スタン向けのデザインしてカードパワーだけ上げただけというか、そんな印象

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:51:47 ID:Y2MzQwNjA

    身内で遊んでるカジュアルモダン需要もあるっちゃあるんやで……(小声

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:53:01 ID:EyNzU0MDc

    モダンで使えるカードを再録しても意味ないからな。

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:55:51 ID:EyNzU0MDc

    ※247
    まぁ、現状の状況を見てその対策として作ったわけじゃないだろうからな。

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 13:59:56 ID:kwNzY4Mzk

    「モダン」向けのパックですよー。とアピールしなきゃ
    ここまで期待されなかった気がする
    それこそモダンマスターズ続投でよかった気がする

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:01:13 ID:EyNzU0MDc

    >198
    >マリット・レイジのまどろみがなかったらもしかしたら作ったかもしれないですねぇ

    眠りから覚めるために寒さが必要ってことでしょうけど、暗黒の深部からのキャラ的には違和感あるよね。

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:02:46 ID:c2NjQ4OTY

    みんな株ごっこなんてしないで新しいカードを楽しもうよ

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:03:09 ID:A3NTM0OTE

    ※251
    モダマス続投だと新規カードもエターナルからの再録もできんやん
    期待度を上げ過ぎたのはあるとは思うけど、試み自体が失敗だとは思わん

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:07:36 ID:g1MzEyNDU

    試みというか向かう方向性はいいけどそれに見合ったパックの内容になってない

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:13:22 ID:kxMTk0NjU

    それを決めるのは作る側でしょ

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:21:17 ID:g2MTU2OTE

    イゼ速民がここまで酷評してるってことは神パック確定だな

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:24:58 ID:g1MjQ2NjE

    FoNだけで結構環境変わると思うんだが。
    他にも禁止にならないか心配なカードもあるし

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:28:11 ID:g5MDM3MDg

    こういう使ってもいないのに文句言い出すバカはハイドロイドも弧高フェニックスも弱い弱いほざいてたんだよなぁ

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:30:31 ID:g2NTAwNjQ

    結構楽しそうなセットだけど、不評なんやな
    コンセプトとかオマージュカードとかいいやん

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:30:32 ID:M4ODQ0Mjc

    現状の状況を見てないのは分かるが
    ブリーチやら異界の進化なんて以前からあったろうに
    百歩譲ってドレッジ対策くらい刷って欲しかったわ

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:34:54 ID:QwNDQ2MTY

    赤絡みの梢はバーンでいっぱい積まれそうだしMH2には収録なさそうだから再録直前には5000円ぐらいになるんじゃない?

    あと、MH2以降も同じ方向性でいくなら、少しづつ強化されるデッキやMH1の再評価もあるだろうし。

    氷雪マナはスタンに再録あるだろうからそこ次第かな

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:38:43 ID:MyNTYzMjI

    イクサランもしかして新Φに侵略されてる?(胆液の泉)

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:39:10 ID:A1MjM0NTg

    そもそもモダンのメイン層はカジュアルって想定なんじゃないの
    日本は競技志向なプレイヤーが多いけど、本国はカジュアル需要もすごく大きいし
    自分はカジュアルにしか下環境は遊んでないし、背景世界スキーだからモダホラは満足度高いけどね。マリットレイジのまどろみだけはフレーバーに疑問あるけど

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:39:41 ID:MyNjE1MjA

    ※263
    ただの石油らしい

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:44:05 ID:MyNTYzMTM

    リミテ考慮するならリミテできるくらいには生産してくれよな

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:46:50 ID:M5MzIyMjA

    シッセイ・ウルザ・ヨーグモス→わかる
    モンス→!?
    熊→?????!??!??!!?…????

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 14:59:52 ID:MyNTY2OTQ

    レンはレオヴォルト枠になると予想

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:06:44 ID:kxMTk0OTA

    大なり小なり環境に影響するだろうってカードが数枚ある時点で試みとしてはまあ及第点やろ
    254枚全てが使われるとなるともうめちゃくちゃだし

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:10:56 ID:U4ODU0MjQ

    700円にしたことだけは絶対に評価しない

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:17:11 ID:kxMTgzOTI

    モダンホライゾンのプレリ5000円って、絶対に行きたくないわ
    しかも今回はプレリパックがなくて通常パックだし

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:23:53 ID:g2MjQwMDI

    モダンマスターズみたいに、1パック1500円とかにならなければいいな。
    シングルの値段も、高騰しすぎては欲しくない。

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:31:44 ID:MyNTYzNTA

    271
    プレリパックないのかよ

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:36:13 ID:k1OTcwOTI

    モダン向けと言うよりはカジュアルモダンやedh向けの内容に思えた

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:43:24 ID:U5NzMxNDA

    ※270
    ほんとそれ。
    コンスピ1・2、バトルボンドが通常エキスパンションと同じ価格に出来ているのになんでこういう半端な特殊セットの値段が高くなるのか意味不明。
    ホライゾンにいたっては限定生産でもないのに。

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:46:18 ID:E4MzkzMTY

    新マリットトークンがほしかった

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 15:48:53 ID:g1MjU0NjM

    ジェラードのリメイクはまだですか…

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 16:07:21 ID:g2NDcxODM

    275
    定価700円+税なのはショップ儲けさせるためだろうね
    晴れる屋の社長がマスターズ系は定価以上で売っても抱えてる資産価値落ちるの込みだと赤字だって言ってたし
    そういう苦情が山ほど来てたんでしょ
    だからモダンリーガルからの再録は無しで
    既存カードの価値落とす様なカードは刷らず
    セット名に「モダン」って入れてショップがいくらでも値上げ出来るようにしたんだと思うよ
    氷雪系のカード多数収録することでパックよりシングル買い促進してるし
    モダン環境云々よりショップが喜ぶようなセットを目指したんだなぁと

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 16:34:38 ID:k4OTgwMjM

    ショップに媚びるやり方嫌い
    2倍の価格設定にしたならそれなりに高価なカード刷って欲しい
    限定でも無く700って単純にモダンなら多少高くしても良いみたいに思われてるって事だろ要するに

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 16:39:01 ID:M1MDc4ODI

    全体的にはともかくとしてスリヴァーだらけなのは割とどうかと思う
    仮にこれらが追加されてもスリヴァーは復権しないだろうし

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 16:50:39 ID:QwNTE1NTA

    ※279
    パック価格っていうか高いカードのレアリティ再録で上げるのがね・・・(たまくつ、不毛等)
    再録禁止でもないのにショップのためにレート保証してやる義理無いでしょっていう

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 16:55:47 ID:M4NTk5MTk

    スリヴァー組もうとしてる人はたくさんいるぞ
    トップメタにはならないだろうけど、FNMなんかでスリヴァーで遊ぶという人は多いだろう
    mtgプレイヤーの大半はカジュアルプレイヤーなんだから、ガチカードが少ないから悪いセットだと言うのは違うと思う

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 17:03:53 ID:g2MTYxMzY

    パックの不買は出来てもシングルの不買は出来ないの最高にダサいぞ。

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 17:06:59 ID:MyNTY2OTk

    結局、自分が気に入らないセットは悪いセットだと騒ぎたいだけのクレーマーってことでしょう

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 17:15:55 ID:A1ODYyNjk

    700円の意味が分からねぇ…
    特別な意味もないのに高い意味

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 17:19:09 ID:kxMTk0OTA

    ※281
    かと言ってショップが軒並みmtg取り扱わなくなったらユーザーも困るじゃん
    こんなこと言うとショップ側の回し者認定されるんだろうけど
    そこら辺はショップ側もユーザー側も最善ではないけどまあいいかぐらいのバランスで妥協しなきゃならんのじゃない

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 17:36:31 ID:kxMTg0MTY

    剣結局二つだけなんかw

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 17:41:46 ID:g3NTY3NDE

    なんでコーストってそこまでショップに媚びなあかんのや?
    カードは通販で直売、大会はイベント会社に委託とかにはできないの?

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 17:46:51 ID:kxMTgzOTI

    ウィザーズのD&Dも、版権だけサードパーティーに付与して、版権収入で儲ける仕組みになった。マジックもそれに近づきつつある。
    街のショップというより、CFBみたいな大手の味方、もしくは言いなりという感じ。

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 17:58:48 ID:Y2MzQwNjA

    結局フライデーとかデュエルスペースないと売れないからお互い様ってとこでしょ
    やれる場所がなきゃ売れんよ

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:02:58 ID:E3Njc1MzQ

    259
    孤光のフェニックスとか、発売直後は50円神話だったもんね
    みんなほんとバカ……

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:02:59 ID:k4ODc3OTk

    転売屋様たちは儲かってしかたないやろうなあ
    コモンなど割とてにはいりやすくつおいカードを適度にいれればキッズたちにもお小遣いなどからでも参入してもらいコモンだらけでも割と楽しめてこそカード「ゲーム」だと思うんやが、転売屋様たちはカードの資産価値がどうのこうのと
    そないお金欲しいんなら免許医者でもくそ弁護士でもなればええやろ
    疾患なおせねえやぶはおろかたけのこでも免許あればお医者様なんやから

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:08:58 ID:Y2MzQwNjA

    絶対今弱い扱いで使われるカードあると思うんだけど
    目星つけてるカードとかある?
    俺は赤ピッチが怪しいと思う

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:10:59 ID:k4ODc3OTk

    288
    小売り業より卸業の方が楽で安定するからね
    卸先への配送ルートさえ確保出来れば良いし
    小売りが勝手にリスク冒して規模拡大してくれる、自費でイベント開いてくれる、キツめのノルマ課しても達成してくれる
    媚びるってよりは「もっとショップ(奴隷)増えろ❤」ってアメなんじゃないかなぁと
    直販やっちゃったらそのショップ(奴隷)が消えるかもしれないのにやるわけないと思うよ

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:17:46 ID:YzODIwNDU

    292みたいな清貧気取りの妬み野郎ってなんなんですかね

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:24:33 ID:kwNzY4Mzk

    ところでスリヴァーの女王や軍団がクッソ高騰してるけどなんでだ?
    2年くらい前なら3千円もあれば女王のNm変えてたのに
    新規がきたってだけでこんなに跳ね上がるなら
    どうしてスリヴァーの巣やマナ編みが来たときに
    高騰しなかったんですかね?

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:26:47 ID:g4MzUwMjQ

    700円でいいじゃん。スタンも700円でいいよ。
    マスターズが1000円なんだから問題ないよ。
    再販でも無いし、新セットは歓迎だよ。
    ちゃんといつも通り売れてショップも困らないよ。
    売り物の選択肢が増えるだけなんだから困らないでしょ。

    今回ウィザーズは調整頑張ったよ。
    インフレを起こさない範囲で新しい価値を提供してくれた。
    MTG全体の価値を下げずに、新しい試みを行ったんだよ。すごいよ。
    入っている内容も豪華だよ。moxですら待機したいよ?
    神話が外れ? ツイスターは欲しいなあ。タンタライトも。
    セラもウルザも剣もいいよね。モロフォンですら欲しいわ。
    トロンで3ターン目モロフォンから大渦の大天使が飛んできてモロフォン対処してたら天使がノーコストでなんかプレイするとかこれ何て地獄。除去します。無理です(新will)。
    トロンで3ターン目にモロフォンから融合の精霊4体出して9/9 4体並べたい。
    黒ピッチで消します。無理です(新will)

    モロフォンからスリヴァー出して続唱で血網から続唱でサイ待機なしで唱えます。あと速攻スリヴァー出します。go モロフォン。go神話スリヴァー。地獄。

    馬鹿みたいに売れるよ。とりあえずウルザで悪いことするよ。

    値段が跳ねないのは通常商品だからで、マスターズとはそこが違うから少し待てば値下げされるよ。待てば安くなるよ。
    使われないシングルが安くなって、一部のカードが高騰するのは需要と供給だからいつも通りじゃない?
    値段と内容は問題ないよ。買えないのは個人の問題であって、内容が気に入らないのも個人の問題だよ。
    MTG楽しいよ?

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:29:18 ID:gzMjQ2ODY

    ※293
    レア以上は癖のあるカードが多くてフェニックス級の爆弾はないと思う
    氷牙のコアトルかな

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:29:28 ID:Y2MzQwNjA

    ※296
    初祖スリヴァー統率者のEDH需要じゃない?
    構築はないだろうけど冬眠とあわせて強統率者になれそう

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:30:52 ID:Y1ODk1MzY

    病人、多すぎでは?

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:34:58 ID:kxMTk0OTA

    ※293
    弱い扱いって言うか空気なんだけど緑ピッチは取り合えず買っとこうかなって思う
    あとさすがに重いってのもかるけど、やっぱり嘘真は一定数使われそうな気はするんだよなぁ

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:35:49 ID:Y2MzQwNjA

    まあ、初の試みで禁止出すわけにもいかん勝っただろうし頑張ったでしょウィザーズ
    本音いうなら墓地対策ほしかったのと神話レアもうちょっと頑張ってほしかったってのはあるけど

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:42:54 ID:Y2MzQwNjA

    つーか
    パック高いのって単純にスタン以上に売れなくて
    バトルボンドとかコンスピほどリミテ需要も見込めなくて
    限定生産でもないから
    単価上げざるえないとかそういう事情じゃないの?
    各パックごとの売り上げデータとかどっかにないの?

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:43:13 ID:MyNTY0NTk

    プレリ考慮と言いつつリミテだとシナジー無くて使い物にならないカードに
    シナジーあるカード無理矢理収録するの白けちまう
    どちらか一方だけ構築級にするならどっちも構築級にしてもいい加減いいんじゃないの
    セット跨いで買わせたいのはわかるけど通常パックの二倍の値段な上に新規カード収録なのに
    出し渋りが見えて来ると嫌気が段々と溜まって来るよ
    まあ定価なら買っちゃうんだけどね渋々愚痴愚痴言いながらねフラストレーション溜めながらね
    受注生産して♡(ミシックエディションも

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:45:05 ID:QwNTE1NTA

    厚鱗化は思い切ったなと
    まぁ大丈夫か確認した上で作ったんなら大丈夫だろう

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:49:36 ID:Y1ODk1MzY

    メタは、どーなんだろな
    感染上がるのとファクト系おちるのはわかるが
    ドレッジフェニックス、青白コンは下がる気しないわ

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:51:53 ID:g4NzcxNjA

    話題にすら上がってない気がするが砂駆けはリビエンで使えそう

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 18:53:40 ID:Y1ODk1MzY

    リビエンは獲得パーツ多いよね
    tier2.3あたりを強化したいって意思は感じる

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 19:06:17 ID:E3Njc1MzQ

    PW版スニークアタックのやつは、高くなりそうだと思うんだけど
    所詮クリーチャーだから、需要ないかなあ
    エンチャントなら、自信をもって進められたんだけど

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 19:34:47 ID:M5OTA0OTM

    まぁそうでもしないと他のカードゲームに取られるんだろうな
    MTGが最強って言いにくくなって悲しいね

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 19:37:40 ID:kxMTk0NjU

    主語が無さ過ぎて

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 19:40:52 ID:I1OTkwMjY

    信心が高すぎて人格攻撃までしだしたけど大丈夫ですか?
    いつも通り嫌なら買うなとかならまだいいけどそれはいかんよ

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 19:45:26 ID:Q4MTE4NzI

    セラはスタン目線で見たら強力なPWだけど、モダンで四マナソーサリータイミングで唱えたいかというと否と言える

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 19:53:32 ID:Y1MzkzNzA

    ※309
    一度だけ小マイナスかプラスを使えるだけ。
    それで、大きなアドを取れるpwがいるかどうか。PWは、每ターン、マナ無しで能力使えてこそ強い。
    江村やグリセルみたいに、使い捨てただけで莫大なアド取れるpwが今後出るかどうか。

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 19:58:45 ID:E3Njc1MzQ

    314
    デッキビルダーがそれこそ、完成度の高いデッキを作れるかどうかだと思うね

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 19:59:56 ID:E0MDQ5NDE

    いつも荒れてるな…

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:12:09 ID:c2NTQ2NzA

    ※314
    それに一番該当するのは再編ウギンかな
    まあでも無色だからモダン以下の環境だと同じターン数でトロンやポスト使って普通に唱えた方が強い

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:13:06 ID:QwNTE1NTA

    セラはエンスカイあたりがスリーブにするためのカード

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:17:01 ID:A3NzYxMzM

    日本では妙なスタン信仰があるけど、世界全体だとレガシー>モダン=スタンの順に人気があって実はそれほどスタンが支配的というわけでもないんだよな

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:23:22 ID:c2NTQ2NzA

    ※304
    いつアンカットシート発送してくれるんですかね…

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:41:15 ID:M5NTI5MjM

    ※314
    一見派手な能力だけど重めのPWの小マイナスを連打してコツコツアドを稼ぐのが現実的かね
    こいつ引けずに重めのPWが手札にダブつく未来しか見えんが

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:41:38 ID:MyNTY3MzI

    米292
    急に医者と弁護士ディスり出して草

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:48:44 ID:Y1Mjg3MTQ

    少なからず環境に影響ありそうなカードが多いけど、評価の難しいカードも多くて、それらの活躍次第なんかな。赤の神話とか、マルパイみたいなデッキが流行ったらかなりヤバそう

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:50:57 ID:g3NTYwMDY

    米222
    遅レスだが返信ありがとう
    なんか忍術ってシュバッと出てくるイメージあったけど手札から起動ってだけで普通にスタック処理してから出てくるのね

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:52:38 ID:YzNTYxNzE

    319
    ????

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 20:59:43 ID:I5NTUyMTQ

    >>309
    適当にPW展開して本命の1体以外能力使ってから古呪で破壊→忠誠度をブーストした本命の奥義能力起動……ぐらいは妄想できた。たぶん妄想で終わる

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:00:04 ID:M4NzM5ODI

    starcity見る限り、レガシーは瀕死

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:11:51 ID:QwNjg0Mzk

    700円も取って確定ホイルも無くて、代わりに入ってるのが拡大アートにしか見えないトークンを、「イラストコレクション」とかそれらしく言ってるのが何か癪だわ。そのくせ梢サイクルが2枚だけとか神話スリヴァーも無し、ワケ分からんコモンが入ってたり、内容が意味不明

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:15:54 ID:U3MTM5Njk

    結局ローテのない環境ってデッキは固定化されちゃうのよね

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:19:10 ID:kxMTg0MDg

    梢サイクルは5枚、剣が2種ですよ

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:36:27 ID:QwMjg2NjM

    319が中心の319が見えてる世界の話でしょ

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:37:16 ID:QwNjg0Mzk

    ※330
    もし自分に対してのコメントなら、梢サイクル2枚ってのはイラストコレクションの内容に関しての不満ね。入れるなら神話とか、サイクル全部は入れてよっていう。もし自分の見落しなら申し訳ない

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:38:02 ID:QwNTgzMDk

    まぁ内容が意味不明には同感する
    モダンとか言っときながらよくわからんedh向けやら特定の部族だけをフューチャーしたりと別にこれらってモダン用のパックでやる事かと言われたら微妙だな

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:44:16 ID:YyMTk4ODk

    少なからず環境変えるカードは収録されてるし、今からのモダンが楽しみだよ
    前向きに楽しもうぜ

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:46:23 ID:A3NTgxOTc

    ※327
    レガシーは瀕死ってどういう事?

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 21:58:58 ID:Y1MTQ5MzQ

    流石にレガシーは……

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:10:45 ID:YzODE5MTQ

    次元縛りの共謀者の効果でPWニコル・ボーラスor精霊龍ウギンを出します
    ちらつき鬼火か守護フェリダーかテフェリーの時間改変てブリンクします
    残れば流石に勝ちます(願望)

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:17:35 ID:kxMTk0NTc

    個人的には秀逸なデザインも多くて、満足のセットだけど、開発の経緯からいっても名前は素直に「時のらせん2」的なものにしとけば良かったのにとも思う。
    煽り方が下手というか、セット名と情報の出し方のせいで無意味に期待を高めることになった

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:17:57 ID:kxMTgzOTI

    みんな文句ばっかり言ってないで楽しもうよw

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:23:56 ID:M5OTQxMjE

    いろいろ触ってみたいカード多くて楽しみだけどシングルでいいかなぁって思っちゃった

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:29:22 ID:kxMTk0NDU

    モダン向けだけで売れると思えんしedh向けカード収録は商売として納得できるし、スリヴァーとかスタンで刷りづらいカード出すのも自然だと思うけどなぁ…俺は結構今回いい塩梅に感じたよ

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:32:16 ID:M5OTQxODg

    スタンを経由せずにモダン以下の環境に直接カードを送り込むセットであって、モダン用のガチカードを刷りまくるセットじゃないから
    ガチよりもカジュアルにやってる人のが圧倒的に多いんだし、そういう層の一員である自分からしたら普通に楽しいセットだと思う
    1パックの値段がスタンのパックの倍なのはちょっと不満だけど

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:35:46 ID:QzODkxMDc

    カジュアルモダンをする相手の有無がこのパックへの評価を左右している気がするな

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:44:45 ID:M1MTA4MDc

    レガシーが人気っていうかカジュアルで遊んでる人多いってことじゃない?
    カードパワー低いっていうけどとりあえずパック剥いてエターナルスライドっぽいの作ればそこそこ強い気がする

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:49:05 ID:AwOTEyNTc

    ドラゴンが少なすぎると思ったが
    天使もわりといないな…ニンジャは多いけど

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:49:12 ID:M5OTQxODE

    というかこのセットに満足してる人はわざわざここのコメ欄に書かないから、
    ブルスポのコメ欄はクレーマーの声が目立つのは当然か
    ここで不満のコメントが散見されても、世間でこのセットが不評だという事には繋がらない

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 22:59:46 ID:EzMDYxNzI

    モダン初登場のカードだけって謳い文句に合わせたからクリーチャーはほぼ新規頼みだし壊れ刷りまくるわけにもいかず作るの大変そうだと思った(小並)こんだけプール増えるのは素直に楽しそう
    イラスト縛りの7版はちょいバタ臭くてM10は同型再販祭りだったし、モダホラ2はコンセプト縛りなし自由に作ってほしいわ
    言わずともそうなりそうだけど

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 23:04:15 ID:kxMTgzOTI

    忍者、スリヴァー、猫。変なファンデッキばっか強化したよなぁ
    ファンデッキならファンデッキで、昔のスリヴァーみたいに相手の場のスリヴァーも強化する能力にして欲しいわ。当時はスリヴァーミラー対決がよく語り草になってたのに

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2019/06/01(土) 23:31:06 ID:c2Njg5MjA

    ※348
    スリヴァーやロード能力が相手も強化するのは分かりにくくて不評だから自軍だけにしたって昔の記事に書いてあったな
    おかげで古いスリヴァー再録できなくなったが

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:07:24 ID:Y5NzA5MDM

    328
    神話スリヴァー無しって、初祖スリヴァーは神話だろうが。
    何見て言ってんだ?

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:07:46 ID:k4MTkxNTg

    どうでも良いけど弧光のフェニックス50円って流石に適当に盛りすぎだろ
    普通に400とか500は付いてた

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:16:37 ID:Y2MjA4MjM

    50円は店長イゼ速民でしょ

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:22:31 ID:U5NjMyNjk

    モダン専用のマスターズシリーズかと思ったら、時のらせん2でしたね・・・
    セット自体はよくできてるから、スタンで使えないのが残念だ
    セラとかヨーグモスみたいな有名どころのネームドキャラを多く使われちゃったけど、基本セット大丈夫かこれ

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:30:28 ID:YzODQwMzk

    地元のショップではアークライト50円で発売日に売ってた地域によるんじゃない値段

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:31:00 ID:k4MTkxNTE

    基本セットは伝説なしとかザラなんで気にしなくて良いぞ

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:35:59 ID:E1NDE1MTI

    ※350
    イラストコレクションの話だと思うんですけど(名推理)

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:46:00 ID:UzMTk2NzI

    思いきりイラストコレクション言うてるのにな

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 00:58:26 ID:E4MzY3Njk

    アークライト50円は幾ら何でも草

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 01:01:08 ID:E2MjIyNDM

    351
    マジやぞ

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 01:05:20 ID:k4MTkxNTg

    ※359
    えぇ…どんな判断だったんだよ…

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 01:14:27 ID:UzMzM3Njk

    自称イゼ速民とは違うぜニキは100枚買ったの?

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 01:26:34 ID:I5Njc4OTQ

    孤光のフェニックス150~300でなら当たり前のように出回ってたな
    その頃は条件がしんどいと言われてたし、比較対象が復讐蔦だったせいもあって評価は芳しくなかった
    ……前評判は発売後一月であっという間にひっくり返ってしまったのだが。

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 01:48:07 ID:Y5NjE4ODk

    青系コントロールが超強化されて萎える。てか青優遇がひどすぎて萎える。
    FON、ウルザ、嘘真、こだま、魔よけ、狼狽の嵐…どれも相手にしたくない。
    特に更地にプレインズウォーカー等のボムおいてFONで守る糞理不尽ムーブ生み出しやがったのは本当に勘弁してほしい。

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 01:55:08 ID:A3MDk3MjQ

    買取は50円だったな。自分が見た最安は280円。

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 02:01:14 ID:UzMTk2NzI

    終末奇跡で更地に神ジェイス、ピッチカウンターで守ってマウントって言うと、やってることはあんまりレガシーと変わらない気はするな。まあその流れまで運ぶのが大変なんだけども

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 02:10:52 ID:UzODQ0MDc

    319はどこの世界線からプレインズウォークしてきたのか

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 02:50:33 ID:k4MTczODc

    ※363.
    青がトップメタに来てから言ってよ。神ジェイス解禁の時もみんな大騒ぎしてたけど、そこまで使われてない。
    たとえば、本当にドレッジとかに対抗できる? FONは手札を消費するから、ビートダウンやアグロと当たるとキツそうだし。

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 02:57:53 ID:AwMTk0NzI

    でも君らが言うのひとつも当たんないじゃん

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 03:15:50 ID:Y1NTE2NzY

    当たらないと思ってるなら何故突っかかるのか・・・
    感想言ってる相手に執拗に絡んでいってるのは結局不安だからでしょ

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 03:21:37 ID:Y5NjE4ODk

    ※367
    地球へようこそ。プレインズウォーカー
    こっちの次元では青白コンとかジェスカイコンとかの青がトップメタの一角なんだよ。
    https://mtg-blog-cat.com/modern-tournament/
    君の次元のトップメタも教えてくれると嬉しいな。

    ドレッジ相手はどのデッキも難しくて、今回強化されていないのは幸いだね。
    少し前だとイゼ速にも以下みたいな記事があるから、君の青コンでドレッジを倒す参考になれば幸いだよ。
    http://www.izzetmtgnews.com/archives/79598/comment-page-3#comments

    あと、ビートダウン等のクリーチャー主体のデッキにFONは有効じゃないからサイドアウトをお勧めするよ。薬瓶を狙い撃ちたいとかの事情があるなら話は別だけど。

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 05:20:38 ID:k4MTkxMzI

    悪いセットだとは思わないけど、宣伝段階で本来このパックが喜ばせようとしたのとは違う層に期待させたのが悪手だった気はするね

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 07:56:53 ID:cxNjI3MDU

    青優遇が嫌ならMTG辞めろ(暴論)

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 08:16:08 ID:Y1Nzg3Nzc

    ジェイスがそこまで使われてないってマジで言ってんのか

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 08:55:53 ID:E1MDA1NDc

    まあ、今はたしかにテフェリーのが見る

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 09:11:39 ID:kzNTg4ODk

    多分知らなくても問題になることは少ないルールアップデートの予告
    氷雪マナに召集は使えない。現在のルールでは使えるとも読めるがまだアップデートは公開されていない
    https://twitter.com/WotC_Matt/status/1134562039601385472

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 09:17:53 ID:Y1NTE2NzY

    色じゃなくてタイプだから~ってのか

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 10:21:59 ID:cxNDE2OTY

    懐かしいレガシーのカードが帰ってきた!って喜びたいけど、コンスピマスターズ統率者で散々再録されたカードばかり再録されてて喜びようがない

    まだまだ再録されてないカードは沢山あるのに残念

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 10:36:37 ID:Y1MDA1MTU

    ※377そりゃ、今回はモダンのプールを広げるのが目的なんだから、再録経験あるカードでも入るわな

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 10:39:58 ID:I5NzM0MTc

    神ジェイス解禁の時もみんな大騒ぎしてたけど、そこまで使われてない。

    ?????

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 10:41:42 ID:YzODQwMzk

    吸収がスタンダードに有るのに蝕みはモダンホライゾンに収録無し

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 10:45:59 ID:E1NDIxNjQ

    魔除けなんて既存の青系コントロールに入るのかな
    ウルザは青茶デッキ用だしFoNとフラスターは範囲が限られてるしレガシーと違ってそこまで強くなさそう
    挙げられてる中で青系コントロールに入るかなってのは嘘まこくらいでは

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 10:46:41 ID:Y1NDUwMjA

    モダホラって一般販売なのにプレ値で買うのって損じゃない?

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 10:47:57 ID:E1NDIyMjA

    >>382
    むしろそんなやつ居るの?

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:02:39 ID:k5NTc2NzI

    デフォがプレ値みたいなもんやし

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:07:48 ID:E1NDIxNjQ

    プレ値ってのは800円とかのことであって700円は定価でしょ
    それが高いかどうかは置いておくとしてプレ値とは呼ばない
    地元のショップは700円で売る気みたいだったな

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:28:52 ID:U5OTk4NjQ

    複雑なカードは出来るだけ作らない
    スタンで禁止は出さんようにする
    この辺をやめれば今のカードに物足りなさを感じてる
    ユーザーを満足させつつ、妙なマンネリ感を薄めれるのでないだろうか
    あとPWを毎回カード化するのやめてればギデは犠牲にならなかったのでは?

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:29:08 ID:E1NDE3NjM

    赤ピッチトークン生成とかほんま糞やな
    弱いとかじゃなくなんでこういうサイクルだと赤だけ微妙に定番から外した効果にするんだよ
    青はピッチカウンターもらえるのに赤は火力じゃないのおかしいわ
    ビビりすぎだろ

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:36:21 ID:k4MTkxNzE

    ※387
    俺はサイクルの制約と重ねつつ180度攻守切り替わるデザインすごいと思うけどなぁ

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:36:51 ID:Y5Nzg5Mjg

    クリーチャー限定の火力ならてぇした事ないよなあ

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:39:55 ID:Y5NjE4ODk

    弱い派はあくまで700円に対してでしょ。モダンやってるなら使われたくないカードだらけってよくわかるわ

    ただ既存のアーキタイプが強化、導入された反面、多色カードはレンと毎ターンブランク除いてリミテ枠になっててひどい。
    特に赤白なんて二枚ともスリヴァーなの草。まあモダンに赤白デッキなんてjffでしか見ないし虐めるならこいつらなんだろうな

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:48:20 ID:Y1Nzg3Nzc

    まあ700円に値上げした点だけは擁護のしようが無いわな

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:50:21 ID:U5OTk4NjQ

    ただ700もするなら今の環境のトップが泣きを見るぐらいの
    雑に強いカードほしかった 

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:50:45 ID:YzODQwMzk

    >>390
    ボロスバーンが有るよ

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 11:56:48 ID:E1NDE3NjM

    ※388
    速攻トークン生成なんかだいたいエンドにサクるから追放なのに、それをアップキープにしてまでホワイトライトニングできないようにして無理矢理感ありすぎだろ
    デザインにしても汚すぎ

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:06:46 ID:U4ODkxOTE

    ※394
    いや、ホワイトライトニングされたらバーンが2t目、もしくは後手1t目から+6点だぞ?
    ラヴニカの献身でただでさえ超強化されてるんだからここは調整しないとアカン案件ってのはわかるはずだが。

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:07:54 ID:E1NDIxNjQ

    ピッチ火力で遊びたいならレガシーに来て火炎破や紅蓮操作で遊んでねってことだよ

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:10:49 ID:E1NDE3NjM

    ※395
    別にホワイトライトニングできるようにしろとは言ってないぞ
    こんな汚い調整してまでトークン生成にする必要ないじゃん
    だいたいの人がプレイヤーに飛ばないまでも紅蓮操作の亜種みたいなの期待してただろうになんなのこれはって話

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:11:06 ID:U1MzUyMDE

    モダンが第二のレガシーになりませんように

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:14:56 ID:E1NDIxNjQ

    赤のピッチに文句があるのはわからんでもないけど火花の精霊は赤の代表としては納得できる範疇かと
    個人的には黒の方が汚いと思う、既に着地してる生物には効かないとか黒の除去らしからぬ貧弱さだ

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:24:31 ID:U4ODkxOTE

    ※396
    レガシーか・・・興味がないと言えば嘘になるけど土地に10万近く払わないと使えるデッキが超狭くなるのははキッツイです・・・nicfitとデスタクだけ作って回して遊ぶってすぐに飽きそう(偏見
    (色んなデッキつくって遊びたいマン)

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:26:17 ID:YyNTMwNDI

    ※374
    テフェリーで流れ引き寄せた後にジェイスで蓋するパターンが主流だからテフェリー見ることのほうが多いな

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:31:03 ID:k4MTczODM

    他の色のピッチがこうなら、青もバウンス系統にして据え置きしたほうが良かったと思う(こなみかん

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:40:23 ID:E5MTg1MjM

    ※387
    ピッチ火力なんて刷ったらバーンの隆盛が止まらなくなる
    つうかそれもう火炎波だろ

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:43:27 ID:Q0NTUwNjI

    ブロックにまわせるようにするなら赤のピッチはアクトにでもすれば良かったのに
    黒のピッチは似たのが時のらせんで出てたね

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:47:01 ID:Q0NTUwNjI

    403
    387は紅蓮操作の亜種って言ってるぞよく読め

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 12:49:53 ID:Y1Nzg3Nzc

    まだだ…きっと発売前日にモダンの核カードのマスピ発表が来るに違いない…

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 13:10:10 ID:UzMjI1MDI

    ていうか赤のピッチ火力収録されてるやん。
    溶岩の投げ矢は見かけより強いぞ。
    赤単で2キル出来るし

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 13:33:17 ID:E1NDE2MTA

    モダホラの収録内容は面白いと言えば面白いけど一番欲しかったものから少しズレてるんだよな
    青使いなら対抗呪文が欲しかっただろうしスリヴァーなら水晶もしくは呪禁共有のスリヴァーとかね

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 13:33:21 ID:E1NDIwNTg

    まぁピッチは青にカウンター渡したいがそれだけだと文句出るから全色に出さざるを得ないけど環境に影響は与えたくないって感じがすごい

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 13:38:39 ID:E1NDE1MTE

    ウルザやヨーグモスの統率者っぽいテキストの汚さほんときらい

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 13:48:50 ID:UzMTc3NDM

    永遠のドラゴンをカジュアルで使いたかった。
    基本土地タイプを持つ対抗ランドが欲しかった。
    ぶっちゃけ対戦相手だけが強化されて絶望だが、剣が2本しかないしモダンホライゾン2が有りそうなのは希望かも。パンドラの箱かな?

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 15:05:47 ID:YyMTY0NzE

    カード自体にはそんなには不満はないんだ
    まあリミテ考慮しなきゃもうちょっと頑張れたカード多いだろみたいな気持ちはあるけど
     
    不満なのはモダンの現環境がアレすぎて、「不満はない」レベルのカードの存在意義が極めて薄いことで

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 15:50:56 ID:k4MTkwOTk

    ※370のマウント力の高さハンパないのすこww

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 16:21:14 ID:M1ODk5MzE

    今回は良い絵が多くてよい

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 16:24:42 ID:k4MTkwODU

    ※407
    赤単で2キルって?

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 16:53:43 ID:UzMjI1MDI

    415
    1ターン目 ゴリラ使って。釜の悪鬼着地
    2ターン目 突撃のストロボ、溶岩の投げ矢✕2で1点火力2発撃ちつつ20点ダメージ。

    これは理論値だけど溶岩の投げ矢は果敢とか弧光のフェニックスとも相性良い。
    環境に0マナで撃てる火力は追加されるよって話

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 18:27:52 ID:AwMjI3MzU

    とりあえずフェイトファクト、特にドレッジ相手の墓堀りの檻の信頼性がガタ落ちしたのがな
    なんやねん発掘1ってふざけんなや

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 18:28:59 ID:E1NDE3NjM

    ※416
    ラヴァダートが強いことと赤ピッチがクソ汚いデザインであることに関連性あるの?

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 18:47:52 ID:UzMjI1MDI

    418
    関係ないよ。
    「ピッチ火力が無い」ってのに対して溶岩の投げ矢あるよ。ってコメントしたのと
    「赤単で2キル?」ってのに対して溶岩の投げ矢使って理論的に2キル出来るってコメントしただけ。

    今回のレアのピッチのサイクルに関しては何もコメントしてないよ

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 18:47:55 ID:Y1MjI3MjI

    「ピッチ」は定義が
    ・0マナで撃てる
    ・手札コストで撃つ
    ・妨害である
    とか人によってバラバラで話ならんよなぁっていつも思う

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 19:48:02 ID:YyMTY0NzE

    >ピッチスペル(Pitch Spell)とは、代替コストを持ちマナ以外のコストのみで唱えることができる呪文の俗称。
     
    MTGwiki以外の解釈は基本的に誤った知識か、ローカルルールとかの域じゃね

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 19:51:27 ID:E5MzY3OTk

    誤るのは指図だけにしてほしい

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 21:07:31 ID:k5NzQ0MjI

    ※420
    全部間違っていて草

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 21:27:24 ID:UwODg1Mjc

    MTGwikiとかいう非公式サイトへの絶対の信頼に草も生えない
    ネットde真実ここに極まれりだな

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 21:58:32 ID:Y2MzgwNTc

    416
    ありがとう。赤単からフェニックスだと足りないなーて考えてたけど、窯の悪鬼か!!久々に名前見た(笑)

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 22:22:14 ID:UyOTM3OTc

    よくわからんマウント取り始まってるな
    モダン民はゴリラの群れか何か?

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 22:34:44 ID:Q0NTUwNjI

    まあでもwiki の説明で大体あってるんじゃない?
    マナコストを支払うことなくとか支払うのではなくとか明記されてるのがピッチだと思うよ
    マナコスト払わないで撃てる召集がピッチじゃないならファイマナもピッチじゃない気がするけど
    個人的には金切るときの声みたいなのもピッチじゃないイメージ

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2019/06/02(日) 23:44:52 ID:YyMTY0NzE

    そもそも俗称に公式情報なんてあるわけもないので、集合知に従うしかないのだ。
    MTGwikiより正しいのはこれだ!って言えるサイトがあるなら知らんが。
     
    ただややこしいのは「Pitch」の語源が(手札を)「投げる」ことなので、
    じゃあ手札消費してない噴出や殺しはどうなのって話になるところなんだよな

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 00:00:14 ID:IyMzA0MzM

    ずっとビッチスペルだと思ってたわ
    コストを払わない尻軽なカード的な意味で

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:14:02 ID:Y1ODA4MzA

    そういえばプレリリースの参加賞が(プレリでは使用できません)とか記載があったんだけど今回はキット使用ではない?
    だとしたら日付入りプロモ以外の何かになるってことでしょうか。何か情報って出てますか?

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:15:35 ID:QyOTI0Njk

    マナを支払わない=尻軽って意味わからんな

    尻軽ってどういう意味かわかってる?

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:18:48 ID:Y3NTM3Mzc

    MTGwiki(笑)

  433. [433] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:30:19 ID:Y2MzEzMzc

    まぁファイレクシアマナは尻軽ビッチだけどな
    てか別に尻軽の意味云々なんかどうでもいいもんで一々マウント取るな
    文脈見てりゃ何を言いたいかくらいわかんだろ?
    ここまで行くと会話すら出来ねぇ猿にしか見えなねぇから

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:34:30 ID:E0NzY5NTI

    426
    ウホ? ウホホウホウホウホホホホ
    ウーホウホウホウッホウホ

    好きです。付き合ってください。

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:45:44 ID:E0NzY5NTI

    424
    ネットde真実って元々、いい意味だったのに
    いつの間にか、悪い意味にすり替えられたよね

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:48:11 ID:Y0MDQ4Njk

    楽しみなセットではある。
    ジャンドにレン追加してみたいねえ。

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:48:14 ID:YzNzQxMjA

    もうリスト眺める勢だからアレだけど、氷雪推し中途半端で残念。
    まどろんでるマリット・レイジさん以外にもう少しデッキの軸になるカードが欲しかった。

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 01:49:51 ID:EwNTE4ODM

    少なくともインターネットマウンティングゴリラよりはmtgwikiの方が信用度あるし親切だからな

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 02:03:45 ID:kyMDY4NDc

    青赤のギルドなのだからマウント(山)を取りに行くのは自然なのでは?

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 02:12:00 ID:k4Mjc4MTE

    まぁ、種族系はスタンでは出せないもの出しましたって感じだよね。スリヴァーとか忍者とか氷雪マナとか。

  441. [441] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 03:12:27 ID:Y1OTQyODQ

    >>430
    通常(市販)パックだからプレリリスキットがない
    配布プロモーションカードも出てない料金ブードラ2500円
    シールド5000円
    と言う情報しか出てない

  442. [442] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 06:01:08 ID:Y1NzU3OTc

    ゴリラがmtgやってる次元もあるんだなあ
    多元宇宙は広い

  443. [443] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 06:57:26 ID:AxMjI1NzU

    事実指摘されただけでマウントガーマウントガーって何でもかんでも相手のせいにすんなや
    自分が勝手にコンプ爆発させとるだけやろ

  444. [444] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 07:30:43 ID:M3MjgwNzI

    内容簡単に言うと
    日陰部族+マナ基盤+氷雪
    これがめちゃくちゃ欲しがられるほどかっていえばまぁ…ってか昔のコールドスナップ+らせんやんなこれ。しかもラヴニカの後に出てるのも一緒やんけ

  445. [445] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 07:34:11 ID:Q0MDM4NzI

    現状のモダンにある問題、ブン回りに対しての対策カードの欠如を解決させたかったんだなと思ったけどな。
    青は打ち消し、赤はブロッカー再生、緑は置物破壊。
    見方を変えればかなり良いセットだと思う

  446. [446] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 08:04:05 ID:EwNTE4NzU

    手のひらクルーニキが多いからなココ。話半分で聞いてれば良いだけさ

  447. [447] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 08:50:37 ID:EwNTE4Nzk

    パック756円としても4500ちょいだもんな
    シールド5000円は何なんだろう
    賞品代だけなんだろうか

  448. [448] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 09:45:41 ID:IyMDY2NTg

    >>427
    公式のリリースノートだとこう書いてあるね。
    >「ピッチスペル」は名前のあるメカニズムではありませんし、カード上にその単語が書かれていることはありません。
    これは、あなたのターンでなければマナ・コストを支払うのではなく特定の色のカード1枚を手札から追放することで唱えられるインスタントである「力」サイクルの通称です。

  449. [449] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 10:11:49 ID:I3MjM0NTc

    そもそもピッチスペルって言葉自体が非公式だからwikiの信頼がどうとかいう話がそもそもおかしくない?

  450. [450] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 10:40:54 ID:E0NzY5NTI

    略称、通称についてはwikiでも、ドロドロの争いやマウント合戦が繰り返されることが常だからなあ……

  451. [451] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 11:10:49 ID:YyMjI0NzM

    >>426
    一緒にすんなよ。ゴリラに失礼だろ。
    ゴリラはこんな浅ましくないし平和的だぞ。

  452. [452] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 12:16:05 ID:EwNTE4Nzk

    晴れる屋高えな

  453. [453] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 12:22:35 ID:EwNTE0MDE

    だって晴れる屋だもん

  454. [454] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 12:51:31 ID:k4MjQ4Njc

    ぼれるやだもん><

  455. [455] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 13:26:58 ID:IyMjMwMTA

    東京都23区にあの広さで人と場所を確保してるんだからある程度は仕方ないんじゃないかな。

  456. [456] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 15:03:11 ID:I4MjgxNTQ

    そーそー仕方ない
    シングルは他所で買って、あり難くスペースだけお借りさせて頂こう
    別に高くても買わなきゃいいだけ。

  457. [457] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 15:48:16 ID:cyNDc1NTI

    晴れる屋のヤツ資産価値落ちるの嫌って灯争大戦再入荷しなくなってて最悪だわ

  458. [458] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 16:29:58 ID:EwOTQ1MDU

    ※基本土地枠を除き、本セットには現在モダンで使用可能範囲にあるカードは収録されません。(迫真

    フルスポ見てたら変な笑い込み上げてきた
    再録なしじゃそらこーなるわw

  459. [459] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 16:40:22 ID:EwNTE4Nzk

    457
    再入荷どんどんしてる店ある?
    今んとこどこも一回じゃ無い?

  460. [460] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 16:56:17 ID:MzMjI1MTU

    1店だけが再入荷しなくなって資産価値なんて変わらないと思います

  461. [461] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 17:58:30 ID:k4Mjc2Nzg

    本当叩けりゃ何でも良いんだなww

  462. [462] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 18:24:33 ID:gzNDMwNzc

    >>430、441
    プレリプロモはこれ
    https://mtg-jp.com/reading/kochima/img/20190603/ja_mtgmh1_promo_astral_drift.png
    あと、プレリのときに勘違いが出るかもしれないけど、プレリ用・先行リリース・通常販売のBOXの区別がないので割り当てはショップの自由
    プロモはショップのレベルで割り当てが決まってるので、参加者が多いと貰えない人が出てくる
    先行販売も最近のスタン向けのと違って上限がないので、プロモが残っているときは1BOXに1枚の配布が必須だけど、なくなっても販売が可能
    基本セットのときに○れる屋等がやってた違反であるプロモ数を超える先行販売が「今回は」認められてる

  463. [463] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 18:51:46 ID:k4Mjc0NjU

    れる屋は通販に置いてないだけで店頭では日語パック売ってるぞ
    てかそもそも再入荷する物がもう捌けきってるだろうし店頭のも買取した未開封パック流してるだけだと思うが

  464. [464] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 19:04:28 ID:EwNTE4Nzk

    晴れる屋ニキに正論は無駄
    再録前に前情報でセールとか言っちゃう人だからね

  465. [465] 名無しのイゼット団員 2019/06/03(月) 21:11:13 ID:E0NzY5NTI

    457
    この言いがかり、めちゃくちゃすぎだろw
    日本のMTG業界の現在、何割を晴れる屋が販売してるって想定してるんだよw
    俺も知らないけど、さすがにそこまで牛耳っているとは思えないw

  466. [466] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 00:00:16 ID:E4NzUxODI

    ご祝儀相場もあるだろうけど、虹色の眺望が下手なフェッチより高くなってるのほんとひどいと思う
    虹色の眺望ってどの層のプレイヤー向けに作ったんだろう
    EDHやれないからわからないけどフェッチが1種類増えるだけでもうれしいのか?
    モダンを始めたいけどいきなりフェッチショック揃えるのはハードル高いっていう人向けと最初は考えてたけど、これじゃあ普通に2色フェッチ買った方がいいよな

  467. [467] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 00:14:43 ID:c5NDY3NjM

    ロンドンマリガン正式採用だってさ。スタンなら兎も角、下はどうなることやら

  468. [468] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 02:49:21 ID:k3MTcyMDU

    ぶっちゃけ普通のフェッチの方が便利

  469. [469] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 07:31:36 ID:Y5MTUwNjk

    虹色の眺望は土地構成を変えずにサイドに色を散らせる。
    また、単色デッキでも多色デッキでも有効なことからデッキの種類を選ばない。

    Mtgは過去、全てのデッキに入りうる土地レアを刷らなかった。
    今回は5色全てがカバーされていて、有効性が高い。

    27000円のボックスで68レア中1枚しか出ない。2ボックスに1枚出るとして、
    4枚出すには8ボックス開ける必要があり、20万かかる。
    それは無理なので、17000円で買うしかない。

    虹色の眺望はおそらく今回のトップレアになる。
    デッキを選ばず、誰もが必要とし、デッキの数だけ必要とされる。

  470. [470] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 08:41:14 ID:E4NzMwMDQ

    パックの価格が税込750円位だし、シングルも単純に普通のパックの倍位になるって簡単な経済システム把握出来ない人いる内に揃えとこうと思ったわ新フェッチ
    ついでにキャノピーも

  471. [471] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 11:39:40 ID:gxMTMxMzc

    皆フェッチフェチなんやろ(適当)
    性癖を満たすためなら金なんか惜しくねぇだろ

  472. [472] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 12:26:21 ID:M1NDYyODI

    350円パックならみんな剥いたし、レアもそこそこいい値段だけどお手頃になったのにな。

  473. [473] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 12:51:53 ID:gxMTI4NzU

    いつ増産されるか、そもそも増産されるのか分からんカードだし、それでいてスタンのセットほど流通しないのに数の多いモダン民向けだし使い道があればそら青天井よ

  474. [474] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 14:46:40 ID:QxMjE4NDY

    簡単な経済システム把握できない人はいつかいなくなるのか(困惑

  475. [475] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 15:53:35 ID:c4NDEwNDU

    世界中の小麦と砂糖の価格が倍になってるのに、パンはいつもの値段で買えると思ってる経済オンチな人もかなりの数いるんじゃない
    発売日から1カ月もすれば気がつくだろうけど笑笑

  476. [476] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 16:21:08 ID:k3MTcyMDU

    パンは空気買ってるようなもんなので

  477. [477] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 16:29:21 ID:c4NDEwNDU

    うん。それ単なる屁理屈

  478. [478] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 18:23:30 ID:QxMjE1Mzc

    なんで晴れる屋はモダンホライゾンボックスが発売前からプレ値なんだ
    まあ街のショップが定価で売れるから、地方民としてはマジックやる場が維持されて嬉しいけど

  479. [479] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 20:27:13 ID:c4NDEwNDU

    ※478が本気で言ってるのか知らないけど、入荷数が少なかったんだろ+高くても売れるからプレ値なんだよ
    人気があれば、更に限りがあれば高値で販売されて、人気がなければ更に過剰に余ってたら安値で販売される。世の中の常識として。れるやだって多分赤字で箱販売したりするだろ。トレカに限らず世の中殆どの物がそうゆうに回ってるんだよ
    ホテルだって連休は高いし、平日は安く予約できる
    需要と供給によって世の中の価格ってきまるんだよ

  480. [480] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 22:08:10 ID:gxMTMxMzc

    経済に自信ニキかっけーな
    ただ晴れる屋に文句付けたいだけの輩にそこまで理詰めしたら可哀相よ

  481. [481] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 22:24:42 ID:QxMjE1Mzc

    いや、需供についてそこまで冗長に説明せんでも。ケイズの時代かよ
    要するに、映画や遊園地で缶ジュースがやたらと高いのと一緒ってことだな

  482. [482] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 22:32:50 ID:U5NDU1MzM

    現状の価格が高いと思ったら買わなきゃいいし、安いと思うなら買えばいいだけじゃん

  483. [483] 名無しのイゼット団員 2019/06/04(火) 23:53:47 ID:QxMjE4NTE

    トレカって取り扱いに古物商の資格が要るはずなんだけど、この場合の定価ではないパックは新品なのか、中古扱いになるのか、どちらだろう。

  484. [484] 名無しのイゼット団員 2019/06/05(水) 04:29:57 ID:A1MTY2MjE

    モダンやってる人間なら値段はどうあれ買わざるを得ない商品だからな
    裏側もそら強気になるよ

  485. [485] 名無しのイゼット団員 2019/06/05(水) 05:41:26 ID:AwMjAyNzg

    眺望はパックの特殊性さえなかったら7~900円くらいの需要しかないと思うけど
    統率者セットの新規カードとかが目安の値段の付け方になってるんだろうな

  486. [486] 名無しのイゼット団員 2019/06/05(水) 15:03:27 ID:E5MTQ2MTk

    パックの値段上げるのは小売配慮でわかるんだけど、数絞る理由が分からん。
    パック剥かれてwotcも小売も儲かるじゃん
    プレ値にしたって結局需給問題で買取価格上げないと仕入れられなくなる以上、シングル売の利益率が跳ね上がるわけじゃないし。
    仕入れが滞れば機会損失のリスクも上がる。
    マスターズみたいに再録で価値下がる被害が出るわけでもないのに、パックの値段はともかく供給少なくする理由が経済に自信ない俺にはさっぱり分からんわ

  487. [487] 名無しのイゼット団員 2019/06/05(水) 16:48:29 ID:YzOTg1NTE

    基本土地フェッチはレガシーの2色デッキなら普通に使わない?
    マナを切り詰めるデッキならリスク込みでもデュアラン優先するだろうけど、許されるなら基本土地を優先したい環境だし

  488. [488] 名無しのイゼット団員 2019/06/05(水) 17:40:29 ID:Y3OTEzNDc

    荒れ地入り単色デッキとかなら眺望入るんじゃないかな。レガシーの話になりそうだけど。

  489. [489] 名無しのイゼット団員 2019/06/05(水) 17:53:48 ID:YzOTgzNTU

    こわいおじさん達だな

  490. [490] 名無しのイゼット団員 2019/06/06(木) 00:39:19 ID:M5Njc3MjI

    ※486
    灯争大戦も爆売れしてるからいっぱい刷らなきゃいけない
    モダンホライゾンも発売日近いからいっぱい刷らなければいけない
    基本セット2020も控えてるからいっぱい刷らなきゃいけない

    印刷工場のキャパがオーバーしてるから必然的に数が絞られているんじゃないのかな?

  491. [491] 名無しのイゼット団員 2019/06/06(木) 21:16:31 ID:MzNTYyNDA

    モダンやんないから塩とか分からんけど
    絵は綺麗というか雰囲気凄くいい

  492. [492] 名無しのイゼット団員 2019/06/07(金) 14:21:34 ID:YzMzcyNzk

    ボックス買って剥こうかと思ってたけど、れるやの日本語版3万超えててそっ閉じ
    割に合わなすぎるわこんなの

  493. [493] 名無しのイゼット団員 2019/06/08(土) 13:36:43 ID:EyODYwMjI

    リミテ考慮するならリミテやれるくらい刷れ

  494. [494] 名無しのイゼット団員 2019/06/08(土) 20:39:23 ID:Y1MzI3NDY

    プレリリース、いつもより人が少なかった。
    なんか大会運営も混乱してたみたいだし、いつもより楽しめなかったな。

  495. [495] 名無しのイゼット団員 2019/06/09(日) 00:45:53 ID:Q3ODI5OTA

    ウルザ使ったカジュアルデッキ組むつもりでいたら予約価格4k越えとか笑えねぇ・・・
    なんなんだ俺の知らないところでウルザ使った瞬殺デッキでも考案されたのか?

  496. [496] 名無しのイゼット団員 2019/06/10(月) 19:18:29 ID:k2Nzc0MjA

    ソプターコンボらしい。ウルザ。
    あとmox展開でごついトークンが出せる。
    さらにマナ出せるから打ち消し構えながら戦えるので高い。

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