『モダンホライゾン』新カード情報:非生物呪文を打ち消すピッチスペルやフルアート基本氷雪土地

日本時間の5月20日、MOチャンピオンシップ配信映像より、6月14日発売の最新特殊セット『モダンホライゾン』収録カード計22枚が公開されました。

本セットに収録されるカードは発売以降、新規・再録を問わずモダン構築フォーマットでの使用が可能となります。

※基本土地枠を除き、本セットには現在モダンで使用可能範囲にあるカードは収録されません。

公開カード

《Force of Negation》(1)(青)(青)
インスタント [R]

あなたのターンでないなら、あなたはこの呪文のマナ・コストを支払うのではなく、あなたの手札にある青のカードを1枚を追放することを選んでもよい。
クリーチャーでない呪文1つを対象とし、それを打ち消す。その呪文がこれにより打ち消された場合、それをオーナーの墓地に置く代わりに追放する。

《翼の破片》(1)(白)(白) ※再録
インスタント [U]

プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、攻撃しているクリーチャーを1体生け贄に捧げる。
ストーム(あなたがこの呪文を唱えたとき、このターンにそれより前に唱えた呪文1つにつきそれを1回コピーする。あなたはそのコピーの新たな対象を選んでもよい。)

《Impostor of the Sixth Pride》(1)(白)
クリーチャー – 多相の戦士 [C]

多相(このカードは、すべてのクリーチャー・タイプである。)

3/1

《Wall of One Thousand Cuts》(3)(白)(白)
クリーチャー – 壁 [C]

防衛、飛行
(白):このターン、Wall of One Thousand Cutsは防衛を持たないかのように攻撃できる。

3/5

《Martyr’s Soul》(2)(白)
クリーチャー – スピリット・兵士 [C]

召集(あなたのクリーチャーが、この呪文を唱える助けとなる。この呪文を唱えるに際しあなたがタップしたクリーチャー1体で、(1)かそのクリーチャーの色のマナ1点を支払う。)
Martyr’s Soulが戦場に出たとき、あなたがタップ状態の土地をコントロールしていないなら、それの上に+1/+1カウンターを2つ置く。

3/2

《締めつける綱》(3)(青) ※再録
インスタント [C]

クリーチャーを最大4体まで対象とし、それらをタップする。
サイクリング (1)(青)(このカードを捨てる:カードを1枚引く。)
あなたが締めつける綱をサイクリングしたとき、クリーチャー1体を対象とし、それをタップしてもよい。

《禁制》(1)(青) ※再録
インスタント [C]

キッカー (2)(あなたがこの呪文を唱えるに際し、あなたは追加の(2)を支払ってもよい。)
呪文1つを対象とする。その点数で見たマナ・コストが2以下であるなら、それを打ち消す。それがキッカーされていたなら、代わりにその点数で見たマナ・コストが4以下であるなら打ち消す。

《Stream of Thought》(青)
ソーサリー [C]

プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、自分のライブラリーの一番上から4枚のカードを自分の墓地に置き、あなたはあなたの墓地からカードを最大4枚まであなたのライブラリーに加えて切り直す。
複製 (2)(青)(青)(あなたがこの呪文を唱えるとき、あなたがその複製コストを支払った回数1回につき、それをコピーする。あなたはそのコピーの新しい対象を選んでもよい。)

《Headless Specter》(1)(黒)(黒)
クリーチャー – スペクター [C]

飛行
暴勇 ― Headless Specterがプレイヤー1人に戦闘ダメージを与えるたび、あなたの手札にカードが無いかぎり、そのプレイヤーはカードを無作為に1枚捨てる。

2/2

《Venomous Changeling》(2)(黒)
クリーチャー – 多相の戦士 [C]

多相(このカードは、すべてのクリーチャー・タイプである。)
接死

1/3

《ゴブリンの女看守》(2)(赤) ※再録
クリーチャー – ゴブリン [U]

ゴブリンの女看守が戦場に出たとき、あなたはあなたのライブラリーからゴブリン・カードを1枚探し、そのカードを公開してあなたの手札に加えてもよい。そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す。

1/1

《炎の稲妻》(赤) ※再録
ソーサリー [U]

クリーチャー1体かプレインズウォーカー1体かプレイヤー1人を対象とする。炎の稲妻はそれに2点のダメージを与える。
フラッシュバック (4)(赤)(あなたはあなたの墓地にあるこのカードを、そのフラッシュバック・コストで唱えてもよい。その後それを追放する。)

《Goblin War Party》(3)(赤)
ソーサリー [C]

以下から1つを選ぶ。
・赤の1/1のゴブリン・クリーチャー・トークンを3体生成する。
・ターン終了時まで、あなたがコントロールしているクリーチャーは+1/+1の修整を受け、速攻を得る。
双呪 (2)(赤)(あなたが双呪コストを支払った場合、両方を選ぶ。)

《溶岩の投げ矢》(赤) ※再録
インスタント [C]

クリーチャー1体かプレインズウォーカー1体かプレイヤー1人を対象とする。溶岩の投げ矢は、それに1点のダメージを与える。
フラッシュバック ― 山を1つ生け贄に捧げる。(あなたはあなたの墓地にあるこのカードを、そのフラッシュバック・コストで唱えてもよい。その後それを追放する。)

《Deep Forest Hermit》(3)(緑)(緑)
クリーチャー – エルフ・ドルイド [R]

消失3(このクリーチャーは時間カウンターが3個置かれた状態で戦場に出る。あなたのアップキープの開始時に、その上から時間カウンターを1個取り除く。最後の1個が取り除かれたとき、それを生け贄に捧げる。)
Deep Forest Hermitが戦場に出たとき、緑の1/1のリス・クリーチャー・トークンを4体生成する。
あなたがコントロールするリスは+1/+1の修整を受ける。

1/1

《エルフの憤激》(緑) ※再録
インスタント [C]

バイバック(4)(あなたがこの呪文を唱えるに際し、あなたは追加の(4)を支払ってもよい。そうした場合、その解決に際し、このカードをあなたの手札に加える。)
クリーチャー1体を対象とする。ターン終了時まで、それは+2/+2の修整を受ける。

《Savage Swipe》(緑)
ソーサリー [C]

あなたがコントロールしているクリーチャー1体と、あなたがコントロールしていないクリーチャー1体を対象とする。前者のパワーが2なら、それはターン終了時まで+2/+2の修整を受ける。前者と後者は格闘を行う。

《冠雪の平地・島・沼・山・森》 ※再録
基本氷雪土地 [C]

ソース

Magic – Twitch

288 コメント on 『モダンホライゾン』新カード情報:非生物呪文を打ち消すピッチスペルやフルアート基本氷雪土地

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:32:44 ID:E3Mjk3Nzg

    買って正解!!

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:33:43 ID:k2NDYyMjY

    これはギタ調禁止

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:35:18 ID:E5MjA2ODA

    ゴブリンの女看守だ―!
    嬉しい!

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:36:26 ID:AzODc0MTU

    相手ターンのみのピッチかー…また青白コンが強くなるのか
    環境はガラッと変わりそうだけどバランス大丈夫なのか?とあるリークによると狼狽の嵐も再録するらしいが

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:37:55 ID:gyOTM3NDc

    なぜ錯乱した隠遁者がマナコスト据え置きで消失になってるのかこれがわからない

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:38:39 ID:M0ODE1ODM

    Wall of one thousand cuts が Impostor of the Sixth Pride になってますよ。
    管理人さん、休んで寝てください

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:39:04 ID:M2NTAyMjU

    否認willに禁制とかやばい

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:39:33 ID:Y2OTg5ODY

    ゴブリン強化ヤッター!

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:40:35 ID:EwNDE4ODg

    地味に女看守再録はでかい。モダンゴブリンあるで!

  10. [10] タソガレ@管理人 2019/05/20(月) 08:40:39 ID:UyNzQ5MTc

    ※6
    修正させていただきました、ご指摘ありがとうございます。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:41:27 ID:A3OTM5ODI

    多相は部族シナジーを再録するのに便利だな

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:45:09 ID:I5MzQyNzk

    氷雪フルアート欲しいけど、山と島の絵が微妙…

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:45:34 ID:IxMzU2Nzc

    モダンゴブリンウレシ…ウレシ…
    ピッチカウンターは存在自体が環境を変えるって言うけどモダンどうなることやら

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:46:58 ID:I5MzI5MzU

    女看守に禁制、懐かしい良カードだな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:47:14 ID:M1NTQ5ODY

    今回はローウィン/シャドウムーアが舞台の1つなんだね
    ここに来て多相が増えるとは思わなかった

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:47:59 ID:gzMDYzMzE

    令和のWillきちゃったよおい

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:48:27 ID:I5MzQzMTY

    新willはコントロールしか恩恵無さそう
    コンボ相手のサイド要員かな
    これをこれで打ち消せないのが辛いな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:48:28 ID:AyMjcwOTQ

    俺の1Tバイアルがー!

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:49:06 ID:I5MzI5NDA

    やはりこの時期は最高や!

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:50:03 ID:IxNzIxMDg

    よくみたらこれ通常レアか
    ドレッジに入れるとか言ってる人数人見たけど青カウント足りるのか?

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:50:14 ID:I5MzQzMTY

    アドグレイスには良いんじゃない?
    回した事無いから分からないけど…

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:51:15 ID:YzNjg3Mzg

    え?普通に素撃ちも出来るコストだし強過ぎ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:52:00 ID:I5MzQzMzE

    なにこの腕組みドヤ顔男
    あまりマジックを舐めるなよ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:52:54 ID:EyNDQ1OTI

    このピッチカウンターは間違いなく環境を激変させる
    ノンクリ呪文限定だからメタへの影響力がでかい

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:53:17 ID:I4MDYyMDk

    冠雪土地は大量に要るからスタン再録して欲しかったな…

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:53:52 ID:UyMjk0ODI

    これはFoW自体の再録はあきらめろってことでええの?

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:53:56 ID:I5MzU3MjI

    コンボなら契約あるしなー
    相性良い祖先の幻視と評決値上がりするかな?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:55:20 ID:A1NDk0MDU

    女看守まじかー

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:55:36 ID:E3NjAyNTI

    リスちゃんがモダンを蹂躙する、震えて待て

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:55:56 ID:I5MzI5NjA

    白いタルモじゃん

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:55:59 ID:M1OTQ4NzQ

    手札一枚切ってまでカウンターしたい、そんな場面はレガシーと比べりゃ減るし、モダンの手札1枚はレガシーと比べて重みあるからなぁ。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:57:06 ID:I5MzI5NjA

    willと違って軽いから自分のターンなら普通に唱えればいいのが嬉しい
    普通にレガシー以下でも採用されそう

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:57:16 ID:Y5ODUyMTA

    青ばっかり強くなるな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:57:34 ID:g5MTc1ODU

    マローの話では
    ・40以上の常盤木ではない名前付きのメカニズムがある
    ・約15%が再録
    ・基本土地枠は全て氷雪のはず
    ・FoWはモダンで強すぎ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:58:12 ID:E5MjA2ODA

    自分のターンにはピッチで撃てないから、コンボはこれまで通り否定の契約使うのでは?
    どちらかと言うとコントロールがメインフェイズにPWとか出しながら構えてくる感じの使い方な気がする

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:59:03 ID:MyNTcwMzE

    クリーチャーでない呪文かぁw モダンより下でのほうがよく見そうだな
    でもピッチはかなり強いからトップレア級なんじゃない?Will亜種

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:59:07 ID:MyMjYzMDE

    ピッチ打ち消しはEDH需要で上がりそう

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 08:59:53 ID:MyNTcwMzE

    あ、自分のターンに打てないのか・・・
    コンボデッキじゃ使わないな。対コンボって感じか

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:00:05 ID:A1NDk0MDU

    ピッチ否認ときましたか

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:10:33 ID:I4Mjk2MTI

    他の色にも来るのかな

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:10:55 ID:U3NTUxOTI

    俺のReset型HighTideの時代が来たか

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:10:58 ID:A4Mzg5NTQ

    基本氷雪土地ってモダンで使えるのに再録されるんだ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:11:12 ID:k0MDI5MTA

    マトロン再録いいなあ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:12:24 ID:E3NjI3MDM

    ※26 当たり前だろ本気で来ると思ってたの?笑

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:13:51 ID:k0MDI5MTA

    溶岩の投げ矢って赤単フェニックス的にはどうなの?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:15:08 ID:Y1NTU2NTc

    アンフェアを殺すカードはいくらあってもよい

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:15:14 ID:I1ODcwOTc

    対抗呪文は?

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:15:48 ID:I0NjIzNTM

    軽い接死持ちのドラゴン来ましたよサルカンさん

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:20:07 ID:Y5OTI1NDg

    ピッチ否認はレガシーでも使われそうやな
    追加のwill枠として優秀
    合わない相手にはwillのコストにもなるし

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:20:38 ID:I5MzQyNzM

    氷雪土地微妙..

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:22:31 ID:Y4NzcyNTU

    モダンのためにとても調整した感じのテキストがいいねウィル亜種。これは他のカードも期待できそう

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:23:19 ID:I5MzQzNDE

    懐かしいカードの再録はいいね、エルフの激憤とか小学生の頃使ってたから懐かしい

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:23:45 ID:I5MzI5MzY

    良いカードが多いが、まだ灯争大戦より貧弱。
    もっと凄いの出して♪

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:24:16 ID:E5MjA2ODA

    女看守再録の何が嬉しいって、本人もそうだけどセット内にまだゴブリンが収録されるだろうということ。夢があふれる

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:25:08 ID:M0MzQzODI

    タソガレさんが、リークは記事にしないって言ってるのによくコメントに書けるなぁ。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:26:16 ID:M2NDkxNjM

    エコー未払いなんてセコイ事せずに殴れよという意思を感じる

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:29:15 ID:Y5ODQ3NjM

    どうでもいいけどFoNの字面が笑える

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:29:37 ID:Y5ODQ3Njk

    WiLL亜種はこれが無理ならモダンにこの手の打ち消しは無理だろうという意思を感じる調整

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:30:13 ID:M2MTU3MTU

    溶岩の投げ矢は、来ると予想して入れて回してたけどすごい強かった。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:36:33 ID:k4MDgwNDg

    基本土地が氷雪ってことはアイスエイジブロックから氷雪関連を採録するんかね
    でもコールドスナップ以前の氷雪関連って碌なカードがないんだよなぁ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:37:44 ID:I5MzQzNDc

    冠雪土地再録がゲロ吐きそうなほど嬉しい。
    あとFoNはモダンというかレガシー以下の方が使われそうな気がする……?

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:38:51 ID:I5MzQzMzY

    避妊の力モダンではそれなりに需要ありそう
    レガシーはやってないからわからないけどデルバー系やハイタイドとかで使われるようになるのかな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:41:46 ID:k4MDgwNDg

    FoNが出るからアロサウルスが禁止を免れる可能性が・・・?
    今晩の制限改定を要チェックだ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:44:03 ID:YyNTg3NzU

    FoN一枚3k位で収まればいいけどパックが1~2kはするだろうし諭吉もありえそうで怖い

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:46:37 ID:E5ODYxMTA

    ピッチカウンターは強いけどアド損だからなー。
    レガシーだとコントロールが5枚目以降のFoWとして採用するかもしれないけどクロパには枠がなさそう。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:47:39 ID:Y5ODQ3Njk

    まあ、レアだし諭吉まではさすがにいかないと思う

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:48:29 ID:UyNjc5NjE

    ラヴァダートとかシブい
    フェニックスが危険な領域に突入する

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:51:59 ID:I5MzQzMzE

    ※55
    ソースが公式なんですが

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:52:30 ID:k0MTIyNzc

    赤単氷雪組んでみたかったからこれは嬉しい。肝心のskredは再録しないけど

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:55:26 ID:M1NDA5MjE

    今日の禁止改定で評価は変わりそうだな
    ものあさりとか使用率高すぎていつ禁止になってもおかしくないし

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:57:45 ID:I5MzQzNDc

    ※69
    折角土地が氷雪なんだし、skred再録信じてるぞ俺は

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:57:54 ID:I2MDY4NDA

    また青が強化されんのかよいい加減にしろ
    青はレガシーヴィンテに引っ込んでろ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 09:57:54 ID:A0MDU3NzM

    ヘイトザギャザリング
    黄色人種への意図的な差別を助長する企業を許すな

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:06:07 ID:UyMjk0ODI

    68
    55は4とかの事を指しているのでは?

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:06:31 ID:I5MzI5NDA

    71
    今モダンリーガルのカードは一枚も、このセットに収録されないよ
    諦めてさっさと買おう

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:09:57 ID:A1ODY2NTc

    ※71
    モダンリーガルの範囲からは再録されないはず
    レガシー以下から再録か新規カードだけ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:14:13 ID:QwNjkzMDE

    パックて定価700っしょ?
    マスターズ系の限定生産品より数あるのは確定で重版もするだろうし発売直後はともかくそんな高騰しないでしょ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:17:31 ID:E5MTYwMDQ

    3マナカウンターのおまけ能力としては最強クラスだ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:19:25 ID:I5MzQzMDA

    魂売りさんお願いします…
    アンコ再録でいいのでお願いします…

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:19:31 ID:I5OTc1ODQ

    氷雪基本土地は元々モダンリーガルでは…?

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:20:16 ID:M2NjY2MDI

    75 76
    でも氷雪基本土地は既にモダンリーガルだよ?矛盾してるよね?
    氷雪関係のカードが入れつつドラフトのこと考えた結果基本土地だから例外再録ってことなんだろうけど

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:26:23 ID:I5MzI5NjA

    ※81
    基本土地は普通は再録扱いしないからセーフ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:27:38 ID:Y5OTYxOTA

    魂売りとか勘弁してくれ
    あいつの顔はもう見飽きた

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:27:41 ID:UyMjk0ODI

    ところで今回プレリはありますか?

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:30:04 ID:Q1OTkyODM

    氷雪基本土地に疑問ニキは基本土地が収録されてても同じように文句言ってたのかな?
    基本土地だってモダンリーガルだよ?

    それに基本土地を除いてモダンイリーガルから再録&新規収録ってのは公式で告知されてたじゃない
    今さら氷雪に云々言うのはちょっと違うんじゃない?

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:30:51 ID:g5MTc1ODU

    >>81
    モダンへの新規と基本土地って最初から言われてる件について
    https://markrosewater.tumblr.com/post/183131799228/hey-mark-question-about-this-upcoming-modern

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:32:53 ID:Y5OTI2Mzg

    確かに雪崩しは再録されないけどダメージを本体に飛ばせるリメイクは入る可能性あるよ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:36:06 ID:A2MDA4NTM

    相手ターン限定のWill亜種が来たか
    灯争大戦で新テフェリー&ナーセット、モダンホライズンでWill亜種を得て、青白コンは大分強くなりそう

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:37:53 ID:IxMzQxMjY

    バゴス!

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:38:03 ID:I5MzE1OTE

    Willだと強すぎだし撃退だと弱すぎだしいい塩梅

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:39:38 ID:Y1NTM4MTI

    冠雪の荒地が新たに登場する可能性はありますか?

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:39:44 ID:M2NTAwNjU

    毒の濁流再録されんかなー

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:40:44 ID:M1NDA5MjE

    スタンを経由できないほどのパワーカードはまだ見当たらないな
    ストーム とかめんどくさい処理のキーワード能力は経由できないのはわかるけど

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:42:14 ID:I5MTg5MDE

    Savage Swipe、ただの熊がティムールの呪印でティムールの熊になる感じの効果とイラストがすごく好き。
    しかし捕食の上位互換とはいえ、モダンだと結局微妙になってしまうのかな…

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:42:52 ID:I1ODcwOTc

    紅蓮術くれ、エムラとかぶん投げたい。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:44:53 ID:I5MzQzMTY

    91
    その発想はなかった

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:46:18 ID:I5MzQzMjE

    緑の1マナ格闘とか、テーロスだと色対策カードレベルの性能なんだけど
    スタンで許すとかなり強いよ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:46:37 ID:QwNjgwODk

    レガシーはまあwillでいいやってなるしレアだしで万はいかないでしょ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:47:09 ID:U3Njk0OTI

    紅蓮破くれ、中野くん弾きたい

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 10:50:45 ID:Y5ODE3OTc

    矛盾マンはナベの記事にお帰り

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:03:25 ID:A1NDk0MDU

    FONは調整の努力が見てとれるなw

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:08:26 ID:k4MDgwNDg

    エルフの憤激の絵のエルフが全然怒ってなくて若干草
    旧絵のマジギレしてる絵を見習って、どうぞ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:09:22 ID:M1NjI2NzI

    否認の力を刷るってことはモダンの高速コンボは放置しそうですね…
    それやるなら目くらましも入れてくれませんか?

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:11:24 ID:Y5ODQ0Mzg

    使われるとして略称はFONかね。
    Willと同じように略すとnegationで否認と被るし。
    日本語訳も気になるな。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:12:18 ID:I5MzI5Mjk

    溶岩の投げ矢好きなカードだから嬉しい

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:16:23 ID:UyMjk0ODI

    104
    否認はnegateだから別にかぶらんがw

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:18:36 ID:I5MzI5NDA

    否定の力じゃねーの

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:22:11 ID:I5MzQzMTU

    土地foil高そう

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:32:19 ID:AxMzM1MjU

    ドルイドと若葉はどっちが強いのか

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:39:39 ID:AwMjQyMzM

    これはレガシーでも大活躍ですね

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:43:01 ID:Y5ODUwOTg

    レガシーだと4枚ガン積みとはならんのじゃないかな
    素撃ち3マナなのは偉いが

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:51:53 ID:U3Njk0OTI

    ピッチ否認、PWまみれの現スタンにも欲しかった…

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:52:16 ID:QwNjg0ODE

    ※79
    アンコモンなら俺も来て欲しい
    25thでもないしレア枠潰すならやめて欲しいわ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:53:24 ID:k0Mzg0MzA

    これレガシーで2枚差しされるやつだ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:55:55 ID:Y5ODE3NzA

    氷雪がテーマになるのかそんなことはなくただ再録したかっただけか

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 11:58:35 ID:Q1ODk2OTU

    スタンでも使えそうなカード多いけどメカニズム縛りの所為で再録出来ないカードを再録してる感じ?

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:05:06 ID:IzOTc1NDE

    全体除去はなんでもラスゴ呼ばわりだし、これもウィルって呼ばれそう

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:15:06 ID:I5MzI5NjA

    ※112
    先にテフェリー置かれて返しのPWや除去をFoNで弾かれるクソ環境になるがよろしいか

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:15:35 ID:I5MzQzNDE

    レガシーでも奇跡とかのコントロールが一枚サイドに入れるかどうかだよ。ウィルを過大評価しすぎ。フェア同士ならサイドアウトするのに。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:22:32 ID:A3ODI0MzQ

    Stream of thoughtのイラスト好き

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:24:01 ID:I5MzE1OTE

    FoNの範囲は否認と同じだから、モダンですらメインから積極採用するかは怪しいね
    メインサイド合わせて4積みするデッキはあるだろうけど

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:24:03 ID:M1NzY2NDM

    ※102
    静かにぶちギレて人を刺すやばいタイプの奴なんじゃね?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:25:38 ID:MyNjk2ODE

    壌土からの生命を追放できるのはえらい

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:30:57 ID:I5MTg5MDE

    なによりこれ自身もブルーカウントだし、レガシーでは対コンボとかでWillと一緒に2種8枚体制がとられることは十分あるんでない?
    これとWillをお互いコストにし合えるんだし、8枚あるなら最悪青の出ないデッキでも使用に耐えうるかも……それはきついか

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:31:36 ID:Y5ODQ0Mjg

    新willは人間が上位にいるうちはメインきつくない?
    1tにバイアル消せなかったら一生腐る

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:33:38 ID:kxNTE4NDU

    新willレガシー以下にも採用しうるいいカードでは
    神ジェイスとかを守る分には使いやすそうだし生物呪文の価値がモダン以下で上がりそう

    何よりおまけ効果が5マナから3マナになって素撃ちがかなり現実的になったことでトップ勝負ではwillより強い場面も多そう

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:36:04 ID:I5MzI5NDA

    たしかに、will亜種の問題は、モダンよりむしろレガシーの方だわな。打消ピッチスペルを8枚積めるわけだから。
    青いデッキで6〜8枚体制くらいは行くかもよ。青くないデッキでもwill4枚+亜種4枚(+青と見做せるカード)で打消しに行くとか十分にありえる。
    もしそうなったら、ベルチャーみたいな一部のデッキタイプが消滅するわいな。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:38:04 ID:M1NTQ4NzY

    フォースオブウィルがウィルと呼ばれてるから、
    フォースオブネゲイションはネゲって呼ばれるのかな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:38:11 ID:I5MzQzMTU

    青く無いデッキでは流石に無理じゃね

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:39:25 ID:I5MzE1OTE

    単純に対象は限定的ピッチで使うとアド損するのにそんな余裕あるデッキって何だ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:40:15 ID:I4MDk3MjA

    溶岩の投げ矢は刺さるデッキにはかなり刺さるよな。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:41:55 ID:I1NjIzODk

    コントロール系はふつーにメインに3、4枚入るんじゃないかなあ
    祖先の幻視あたりでアドを巻き返すデッキ増えそう

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:42:10 ID:M1NzY3NDQ

    ※106
    ひ、否定の契約と被るから…

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:43:58 ID:I5MzI5NDA

    ※126.
    will亜種がレガシーでも採用しうるほど強いから、”良いカード”とは言えん
    レガシーだと、もともと青黒とか青赤とか青絡みのアーキタイプが強い
    そこで更に「青を強化します」ってなるとメタゲームのバランスが崩壊することもある

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:44:59 ID:Y5ODUwODQ

    アド損は神ジェイスがなんとかしてくれるからへーきへーき

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:51:45 ID:I0MTcxOTM

    ハーミットがアングリーするデッキ組みたいけど、律動はトークンが対象外なんだよなぁ……
    ファイヤーください

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:52:35 ID:M1NTUwMTg

    霧虚ろのグリフィンを追放する事で実質無料に

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 12:59:41 ID:Y5ODUxNTc

    84
    申請した店ならプレリやるらしい
    但しプレリキットはなくてそれぞれの店で箱を開けて開催する形とのこと

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:03:06 ID:M1OTQ4NzQ

    5枚目以降のFoWというより、4枚目のFoWになりそうだなと思った。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:03:52 ID:Q5MzAwNzg

    これがモダンで許容されるなら対抗呪文も大丈夫じゃないか

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:07:19 ID:I5MzI5NjA

    新ハーミットはアンシリーズからリス関連カードを再録する布石に違いない、俺は詳しいんだ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:15:53 ID:E5MTYwMDQ

    ※139
    すまない、4枚目のウィルってどういう意味かな
    ウィル3これ1ってこと?

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:22:14 ID:k0MDI5MTA

    ※127
    FoWはサイド後減るマッチアップも多いし、8枚体制はまずありえない
    FoWとFoNを散らしつつ4~5枚、多くても6枚くらいだと思う
    FoNは素撃ちも結構するだろうけど3マナ打ち消しは決して軽くないよ
    8枚も積んだらコンボ以外にアド差で勝てなくなる

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:26:33 ID:k0MDI5MTA

    ハーミットリメイクのついでに対立も採録してくれんかな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:26:49 ID:U2NzMyNzY

    また梟が急騰するのか

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:34:00 ID:MzMTU3NjQ

    相手ターンにしかピッチできないしクリーチャー消せないし、ただ強ではないな。
    普通に唱えられるのは偉いから1枚か2枚、ウィルと合わせて4か5枚って感じか。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:42:07 ID:A5MTExNzI

    レガシーだと蓄積型奇跡に多くて2枚、デルバー系では多くて1枚な上にサイドだろうなぁ。土瓶の拒否権のが偉いし。
    いかにレガシーでもハンドを簡単には増やせない以上採用枚数は1枚が限度。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:44:50 ID:Y5ODUyODA

    今更だがMH1って、ホライゾンは続けてく気満々なんだな。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:48:33 ID:UwNTMwNjc

    とりあえずモダン用に4枚揃えるけど、レガシーだとFoWとFoNで3:2くらいに散らすかな?
    追放するのは偉い

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:53:41 ID:I5MzI5NDA

    ※143.
    「willをサイドに抜くことがあるから、これ以上はメインに積まない」というなら短絡的との誹りは免れない
    逆に言えば、マナレスドレッジでもサイドにwill4積みだし、そこに更に2枚足すかも知れない
    レガシーなんて相手次第だし、willは1枚アド損するから抜き挿しの対象になりがち

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 13:58:57 ID:g5MTc1ODU

    >>148
    GS1と付いていながら続報のないグローバルシリーズ・・・

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:06:29 ID:I5MzQzNDE

    >>150
    横からだけど、弱いマッチアップもあるカードだって自分で認めてるじゃん。そんなカードを更にメイン増量するほどレガシーの環境は歪んじゃいないよ。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:07:11 ID:Y5ODUyMDA

    サリアにウィル撃つこと考えたらメインはウィル4、サイドにこいつ1~2がせいぜいじゃないですかね

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:19:38 ID:I5MzI5NTk

    モダンにもピッチカウンター来たし、双子とか戦慄の復活とか制限解除してもええやろ(過激思想)

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:32:38 ID:I5MzQzNDc

    ポストも加え入れろ〜?

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:38:03 ID:QwNjgwODk

    レガシーならサイドで対コントロールでDazeと差し替えあるかもしんないけど多くても2枚が限界

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:48:26 ID:Q0NzAyNjQ

    モダンでサイド要員、レガシーはいらない

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:51:26 ID:Q5MzAwNzg

    モダン白青ならメインに否認入るしこれも1~2枚メインに入ると思うけど

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:57:45 ID:I5MzI5MzU

    FoN、見事なベガ立ちだな
    自分のターンに撃たれた相手のスペルにうっかりピッチで対応しようとしないようにせねば

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 14:59:06 ID:gyOTc1Nzk

    ヴィンテージのドレッジにどうだろう
    精神壊しの罠と置き換える感じで

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:05:11 ID:I5MzQyNzM

    ソリダリティ復権きたなこれ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:05:31 ID:I5MzI5MzY

    今回1番嬉しいのは基本氷雪土地再録かも。
    地味に入手が難しくなってたし。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:09:10 ID:M1NDA3NzY

    モダンでこれがメインから積まれる状況って結構やばい気がするが。。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:09:40 ID:g3MDU5ODY

    フルアートだしイラスト綺麗だし確かに嬉しい

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:23:22 ID:Y2ODEzNzc

    基本土地に氷雪散らしてたけど、両方フルアートにできるのは嬉しいな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:27:08 ID:A3ODUyNTY

    コジレックの審問の打ち消し版ってもう存在してたのか。
    みんなピッチカウンターに目が奪われてるけど2マナ以下打ち消しも結構モダンでプレイアブルじゃないんかな。

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:37:23 ID:Y5ODE4MDY

    ※166
    コジ審と違って素で弾けるのが2マナまでだからなぁ。後手2ターン目にこれ構えたら先手3ターン目にヴェリアナ出てきたとか、神ジェイス警戒したら5マナテフェリーで素通しとか、使い勝手悪そうな気がするんだけど

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:46:03 ID:E5ODQwNDE

    子ハゲくん!時間改変でモダンホライゾンに帰ろう!

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:47:43 ID:U3NTUxOTI

    新ハゲはモダンにもこないで(真顔)

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 15:57:03 ID:Q1OTE2NTE

    ハゲ出せばピッチスペル怖くねぇ!

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:04:23 ID:E5MTYwMDQ

    インベから禁制が来たってことはどういうメッセージなんだろうな
    対抗呪文や撹乱は刷らないよってことか

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:04:42 ID:Y2ODEzNzc

    キッカーまで含めればモダンのカード大体圏内だけど、こういうのはトロンで弱いのがなあ
    最近は灯カーン入ってるからまだましか

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:12:25 ID:k0MDI5MTA

    ※150
    自分のカードを通すのに使えないのとクリーチャーを消せない
    FoWと比較してかなり範囲の狭いカードなんだよこれ
    カンスペやピアスやフラスター、デイズといった選択肢がある中で
    これを1~2枚ならまだしもそのあたりを押しのけて3枚4枚取るのは無理がある
    レガシーは君が思っているみたいなアンフェアだらけな環境じゃないよ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:27:44 ID:I5MzQzNDY

    ジェイスへの返し除去をFoWで弾かれたときの「ああ負けたかな…」感をモダンでも味わうと思うとなかなか気が重い
    フェアデッキ愛好家としてはむしろ流行ってコンボが減ってくれたらそれはそれで嬉しいけど

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:31:13 ID:I5MzQzMDA

    禁制は打消しの平均値みたいな能力で好き
    氷雪嬉しいけど、島と山が…
    実物で見りゃ良く見えるのかな?

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:35:03 ID:gyODM1MTU

    Force of Negation弱すぎワロたw

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:35:12 ID:I5MzI5NjY

    ※171
    探査の墓地追放が利点になる状況があるとは言え、基本下位互換の論理の結び目が使われてたりするの見ると対抗呪文もモダン不相応のカードパワーて判断はされてそう
    撹乱は来てもいいとは思うんだけど

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:37:15 ID:I5MzQzNDI

    ※173
    自分のカード通すのに使えないってどういうこと?
    神秘の蛇みたいなやつのこと?

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:39:23 ID:k0MDI5MTA

    ※178
    3マナ払えるならいいけど、自ターンではピッチで使えないということ
    自分から仕掛けて打ち消しで応じられたときに
    FoWと違ってマナがないと応じ返せない

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:40:13 ID:M2NDk4MTI

    ※161
    これで復権はありえんだろ。
    使ったことあるか?
    will2、3発も撃ったら手札枯渇してコンボ止まるからな。
    それに連鎖失敗したら終わりなんだからpact of negationで事足りるんだよ。

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:42:12 ID:k0MDI5MTA

    コンボを通すのに使えないのは当然として
    例えば奇跡でもPWとか相殺とかBtB通したい場合とかね

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:42:25 ID:I5MzQzNDI

    ※179
    ああ「あなたのターンでないなら」なのか、見落としてた
    確かにそれはちょっときついなあ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:42:32 ID:MzODA1ODY

    >>178
    自分のターンじゃピッチで打てないから3マナの否認で弱い

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:42:46 ID:I2Mjc5MjQ

    willを過大評価しすぎ
    手札に3枚とかダブついたら地獄だぞw

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:47:42 ID:gyODM1MTU

    自分のターンにタダ打ち出来ない時点で察っしだな
    しかも……【否認】w

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:52:01 ID:gyODM1MTU

    Force of Negationがかなり弱くて使えない件
    ドビンのなんちゃらとか言うスタンのカードの方が余程強いやんけw

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:54:46 ID:Q1OTE2NTE

    モダンで居場所はなくはないカードだと思うけど本当に低評価下していいのだろうか?

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 16:59:57 ID:YyNDg4OTU

    なぞの1人ネガキャン

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:00:16 ID:M2NDk4MTI

    ※187
    弱いっていうのは、あくまでもエターナルの話だと思うよ。
    モダンだったら青白コンとかのサイドに入れておいて良いカードだと思うし、これからマリガンルールが変わったりして、高速コンボが現れるようなら重宝するだろう。。

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:01:05 ID:k3NzI1NTM

    ここまでインスタントタイミングで仕掛けられるコンボデッキでの使用についてほとんど言及されていない

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:03:42 ID:A0NzEwMzk

    氷雪土地のイラスト、沼はいいけど他は何とかならんかったんかなぁ
    ツンドラ、流氷、雪山、樹氷はリアル調な感じのが欲しかったわ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:08:15 ID:MzODMzMjQ

    ここでどう評価しようとscgあたりの価格が評価基準になるから関係ないよ

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:08:19 ID:U3NTUxOTI

    モダンの瞬殺コンボなんてハンドカツカツだし青契約の枠に替わるってのはそうそう無いと思う

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:13:34 ID:MwNDAyMzM

    新will以外あまり使われる気がしないな……

    もし対抗呪文やトーラックを再録するなら、他の色にも強力カードを出してバランス取ってほしい

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:16:52 ID:I5MzI5NTk

    アロサウルスやストームを0マナで対処できるわけで弱い訳はない
    メイン採用は青白コンに1枚くらいかもしれんがサイドには青いデッキならまず入る

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:19:04 ID:YzNjMzMDc

    fonは青白コンがメインで2枚くらい積むのでは
    ピッチスペルはそれだけ偉大だし、あのデッキ奇跡を相手ターンに撃つのがデフォだし

    レガシーでは流石に使われないかな。手札消費するピッチスペルをfow入れた上で積める程手札が潤沢なデッキは無いし、仮にあったらもう誤った指図が積まれてるはず

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:21:24 ID:I5MzQzMTU

    取り敢えず入れとけって人はwill使ったこと無さそう
    ハンド1枚と呪文1枚で打ち消しはかなり厳しいムーブなんだけどな
    ましてやwillと8枚体制とかハンドに何も残らんぞ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:23:17 ID:I5MzI5NTk

    翼の破片、禁制、溶岩の投げ矢あたりは普通に使われそう
    女看守再録なら首謀者も欲しいな

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:29:36 ID:Y2ODEzNzc

    逆にメインに1、2枚差すのはいいけど、サイドに積むのは躊躇う……まあメタ次第だけどさ
    サイドの否認と単純に入れ替えるのは不安だなあ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:33:19 ID:U2OTIyMDE

    雪土地の再録がクッソうれしい
    特に山(雪)は状態のいいやつだと1枚4~600円くらいしてたから

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:34:13 ID:I5MzQzMzY

    ウィル引いたらなんか捨ててウィル打つ
    ネゲ引いたらなんか捨ててネゲ打つ
    両方引いたらネゲ捨ててウィル打つ
    だけなので両方引いたからってその分青札たくさん必要になるわけでは
    8枚体制はどうかとは思うが
    一回打った後の後引きは知らぬ

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:37:14 ID:MwMDM4Mzk

    このスペクター惑乱の下位互換だよね?
    こういう特殊セットに目新しさもない弱いカード混ぜてほしくないわ

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:39:39 ID:UyNjc5NjE

    ヒムはやりすぎだからジェラードの評決頼む

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:39:44 ID:Y2OTg5NzA

    レガシーでFoN入れるってことは、今ある何かしらの打ち消しを差し替えるってことになるけど、それをやるとその分手札にピッチだけ溜まる可能性が増えるわけで
    打ち消すたびに手札2枚も消費してたらアド損にしかならん。ピッチで打たないならFoNなんて否認の下位互換だし。
    willですら状況に応じてサイド後減ってくのに

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:42:49 ID:I4Nzc3Mzg

    冠雪土地36枚(ソートがしっかりしているなら各種確定7枚)なら
    一枚も持ってないからそれだけで1箱なら買ってもいいかもなあと思っちゃう

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:48:01 ID:Q0NzA5MDQ

    雑に入れて強いカードではないかもだけど、存在していることである程度のコンボ抑止力になるかもね。サイドに1枚入ってるだけで強い。

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:50:37 ID:Y2ODEzNzc

    カウンターに埋もれてるが新しいリスハーミットも書いてることは普通に強いな
    というか、元が再録禁止のをこうやって出してくるのはええぞ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 17:58:08 ID:I5MjkxNDU

    打消しピッチスペルが有効か否かは対戦相手次第だから、メイン・サイド併せて8枚にして、全入りor全抜きになるんじゃないのか
    いずれにせよ、選択肢が増えるというだけでも現状でさえレガシーで強い青が益々強化されたことは間違いない

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:02:58 ID:k0MDI5MTA

    ※208
    そんなサイドに余裕があるわけじゃないよ
    あと対コンボもデッキにもよるけどハンドコストのピッチカウンターを2回撃つよりも、要所で当ててあとは普通に打ち消すなり他の妨害なりする方がいいことのが多いし

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:05:24 ID:Y5OTI1MTI

    ついに女看守きたか…
    実家から発掘せんと

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:07:12 ID:I4Mjk2MTI

    ※204
    ピッチで使わないならなんて事言い始めたらwillは取り消しの下位互換だし
    Dazeもリークの下位互換じゃ〜ん

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:10:49 ID:YzNjMzMDc

    211
    いや非クリーチャー限定とクリーチャー打ち消せるのとでは隔たりがデカすぎるでしょ
    使い方もサイドインもタイミングが限定される否認のさらに下位互換なのは間違いないわけだしカードパワーの差が大きすぎる

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:17:15 ID:A5NjE1MDM

    こういうカードがどのように結果を出すのか楽しみだわねぇ

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:18:39 ID:k0MDI5MTA

    ※211
    8枚体制なんてやったらピッチコスト払ってられないケースかなりあるだろ
    そういう話だと思うぞ

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:26:28 ID:M2NDg2MTI

    fon,fowの枚数、こればかりは試してみないとわからないな。腐ってもピッチコストにできるし、ドローも多いし

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:26:49 ID:I5MzI5NTk

    willはマスカンを潰すか自分の切り札を通すカード、FoNは相手のコンボを潰すカードで割と棲み分けできてるのでは?
    ちょっと重いけど素打ちできて追放できる否認ならサイドに取る価値はあるんじゃね?

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:27:02 ID:Y3MDQyMDU

    ハーミットのパクリあるやんけ
    この熊のイラストでなんで緑のウィニーつくってくれないんや
    狼、ヤマネコ、ジャッカル、いくらでもかっけえ動物おるやろ
    森または平地または山 3/3 トランプるまたは先制攻撃または速攻でええからたのんますわ
    島 3/2 飛行のぶっ壊れよりはましやろ
    ステップのオオヤマネコとか 平地 1/1で上陸ごとに+2/+2でもええやろ

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:27:39 ID:YyNTg3NzU

    青白コンもナーセットとかでアド取りやすくなったしピッチブルーほか広く使われると思う。書いてて本当に悪いのはナーセットな気がしてきたけど

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:27:56 ID:Y3MDQyMDU

    森 5/5 消失3のファイレクシアのブラスト・ダーム でもええんやで

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:34:07 ID:E5ODczMTk

    ハーミットはモダンイリーガルだけど人気カードなので亜種収録しました
    ってのはいいんだけど、現実問題として今のモダンで通用するか?
    シナジーできそうなリスとか多相生物が増えればワンチャンあるかもだけど
    そうでないならカンパニーでええやん、ってなりそう。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:36:09 ID:Y2ODEzNzc

    ピッチで撃たないなら否認どころか雲散霧消の下位互換なのは馬鹿にならないっていうか、採用するにも考えとかないとな

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:37:47 ID:A5NjM4MDc

    群れで神ジェイス守るのを試されるくらいだしなあ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:40:58 ID:U0NjI1MzE

    溶岩の投げ矢でフェニックス復活パターンかなり増えそうだけど大丈夫なのかこれ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:42:15 ID:IxNzMyNjQ

    撹乱、できればウェザーライト版の養蜂場の人みたいな絵の方で来て欲しいな…

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:44:38 ID:IwMjcyODE

    あぁそうかハーミットって再録禁止なのか
    なぜわざわざリメイクしたんだろうと思ってしまった…こういう配慮はいいな

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:46:24 ID:I4Mjk2MTI

    ※214
    なんで8枚体制前提なんだ…

    追加で採用出来るピッチカウンターって役割と否認或いはその他通常打ち消しとの比較は出来ないだろうに

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:51:58 ID:M1MTU0MTc

    グリコンが土地単のローム抜くためにサイドに積むのはわかるけど、青白系のコントロールがサイドにこれ積むのは何用?ってなるんじゃないかね。サイドにあるフラスターがこれに代わるって考えたら使われんと思うが

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:56:09 ID:g5MTg4ODA

    青1枚追放以外は書いてあること何もかも違うけどそう書いてあるだけでウィルっぽく見えるんだな。
    1点ペイの部分は無くても気にもされない存在だったか。

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 18:57:13 ID:IwMjcyODE

    ロームみたいなキーパーツぶっこ抜くだけならデッキにもよるけど侵襲手術とかの方が適してる場合もあるな
    フラスターもだけどサイドから足す打消しとしては何かしら秀でてるところが無いとちょっと不安

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:00:06 ID:M1MTU0MTc

    229
    実際石鍛治が侵襲手術積んでたことあるしね。あれは対奇跡とかだろうけど。
    これを積むならモダンのスピリットくらいしか無さそうだ

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:00:12 ID:Y2ODE5NTk

    レガシーやったことない奴がWill自体が雑強だと勘違いしてるんだろうな
    だから結局メタとかどんなデッキに合うのかとか理解できてなくて、大雑把なコンボってくくりで変な主張してる

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:04:13 ID:Y2OTg5NzA

    レガシーのコンボといえばANT、リアニ、デプス、ショーテルだと思うけどFoNが刺さる相手が見つからない

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:06:48 ID:k2MDMxMzc

    他の色にもピッチスペルあったら良いなぁ

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:06:49 ID:U3NTUxOTI

    そらベルチャーよ(なお立ち位置)

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:10:18 ID:I5MzQzMTU

    233
    force of 稲妻

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:11:23 ID:k0MDI5MTA

    ベルチャーが滅びるとか言っていたし、根本的にレガシーのメタゲームわかってなさそう

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:13:12 ID:A5NjE1MDM

    白は土地以外のパーマネントを1つ追放するっで良いよ(

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:13:59 ID:I4Nzc3Mzg

    (レガシーでいかに使えないかを話し合うよりもモダンでどう使うかを話し合うほうが建設的なのでは…?)

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:16:38 ID:YzNjg3Mzg

    如何に使えるかってより如何に使えないのかを語る方が玄人ブレるから仕方ないね

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:17:27 ID:A5NjM4MDc

    不意のピッチを考慮しながら回せるデッキしか生き残れないのがレガシーだから
    FoW対応を備えた既存メタへの影響はそれほどないのか

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:17:39 ID:U0NzEyMDQ

    クマ格闘好き

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:18:27 ID:YzNjMzMDc

    モダンなら普通に使われると思うよ
    青いデッキならサイドに1〜2枚入れて損するカードじゃないし
    色によってドビンの拒否権とどっちが使われるか、程度の話では

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:19:11 ID:Y2ODEzNzc

    クマ格闘っていうとタルキールの熊パンチ思い出す

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:20:47 ID:M2NjUxNDA

    ローム抜きたいがためにこれ入れるのはあり得ないでしょ…
    キーパーツにサージカル当てるのが土地単には一番効くのに

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:20:52 ID:U1MzQzMTE

    これ弱すぎだろ…(頼むうううう安くなってくれえええええ)
    心の声がだだ漏れなんだ

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:22:35 ID:E5ODczMTk

    モダン範囲外で青くないピッチスペルで再録してほしいところというと
    個人的にはContagion・火炎破・マントラ・激励あたりだけど、どれも
    再録されたらヤバいよな。
    これまでもファイレクシアマナがだいぶ悪さしてきたりもしたから
    そのまま再録よりもこのFoNみたく調整版の収録になりそう。

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:24:10 ID:YyNTg3NzU

    モダンの魚とかで剥奪とかと変わる可能性はないかな?使ったこと無いからわからんけど

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:25:00 ID:M2NDk4MTI

    ※238
    まさにそれ。
    残念ながら、そもそもレガシー用にデザインされたものではないのだから、レガシーで弱いのは当たり前。
    そもそもwill8枚体制なんて語ってる時点でお察しだろw

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:30:31 ID:M2MTYxOTE

    ウィルは4枚積むけど2回以上撃ちたくない、そんなカード

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:35:51 ID:M1OTQ4NzQ

    FoWとこれがメイン3:1ってこと。
    コントロールならね。
    3マナってのがえらい。

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:36:46 ID:k0MDI5MTA

    モダンならまあそこそこ使われるでしょ

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:38:40 ID:Y5OTE5MjM

    246
    激励は感染がまた隆盛しちゃうから
    やばそう、赤は火炎破のリメイクっぽそうだけど

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:39:12 ID:gyNjMzMDQ

    環境の瞬殺系コンボの数に大きく左右されるカード
    ロンドンマリガン採用されてアロサウルスが居座れば需要も高まりそう

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:43:14 ID:YzNjMzMDc

    ※250
    いやレガシーでわざわざwill減らして、当たりどころが減ったnegation入れるのはないわ

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:44:16 ID:k0Mzg4NDM

    コンボデッキ側からすれば抑止力としては十分強いし、青系デッキもフル投入したいほど強いわけではないからいい塩梅じゃない?

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:44:49 ID:gyODM1MTU

    ※245
    そんなに頼まなくてもパック以下の値段になるから安心しろよ

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:45:33 ID:QwNjgwODk

    クッソ今更だけどFoNの絵サイコクラッシャーしそうだな

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:47:15 ID:A0NjU1ODU

    禁制ようやくここで再録か。長かったなぁ。
    新ハーミットはetbだから明滅系のカードと組み合わせたらあっという間に盤面埋めれそうだ。他にもリスが欲しくなるな
    クローサの獣あたりも再録されたら面白いかも

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:48:17 ID:MzODMzMzk

    レガシーは不毛やらデイズやらのせいで
    「重いけどリソース稼げるカード」が積みづらいからハンド一枚のディスアドが本当辛い。
    あとANTとかはハンデスとザンティッドでカウンターを悠々乗り越えてくるのでこれが増えたからってコンボが衰退するとは考えづらいかな。
    モダンでもクリーチャー打ち消せないからメインに積むのは割と勇気がいる。

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:49:46 ID:U2OTIyMDE

    メガランデスとロックバーン流行れ(意志の力)

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:52:24 ID:IwMjcyODE

    なんだかんだ初動1500円くらいにはなるけどそこ止まりだろうなFoN
    100枚買え、みたいな枠ではなさそう

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:57:14 ID:I5MzQzMTU

    俺はそれ程予想得意じゃないけど
    willと3:1は有り得ない。
    それだけは分かる。

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 19:59:43 ID:Q2MDE2OTI

    モダンの事だけ考えてデザインされてたらもうちょっと強くなってたと思うな
    Willのちょっと弱い亜種ではレガシー需要も発生して…とか懸念して捻り出したようなカードに見える

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:00:20 ID:M2Mzg0MTg

    レガシーで青使いたいけど、予算無い人がウィルの代役に使う分には良いんでない?モダンなら普通に使われるわな
    またインベとかオデッセイ辺りのカード再録しまくるつもりかな。炎の稲妻と投げ矢が来るならワームの咆哮かワームの突進は入るんだろうな

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:00:31 ID:EyNTU3MzA

    そもそもwillも絶対に4積みってわけでもないし、サイドアウトされる事もあるからね

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:00:45 ID:I5MzQzMTU

    墓掘りの檻とかバイアルとか絶対に許せないデッキが後手サイドに良さそう
    後青トロンが妨害弾くのに良いかな?撤廃で事足りてるかもしれないけど

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:03:27 ID:M0MzMzOTE

    そもそもレガシーでリーガルなセットというアナウンスはされてない件

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:03:50 ID:YzNjMzMDc

    なんだかんだ現状の情報だとFoNより溶岩の投げ矢がヤバイと思うんだよな
    フェニックスとか中野くんがもっとイキイキしてきそうで

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:12:21 ID:MzODA1NjI

    レガシーでイリーガルなセットなんて今までも銀枠以外なかったでしょうに

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:15:30 ID:k5ODI2Njc

    否認力を鍛えていけよ

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:16:23 ID:Y2NzQzMzg

    ※267
    モダンのみ使用可能、エターナルでは使用不可なんて普通に考えてありえないだろw

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:18:34 ID:M2NTk1NjY

    冠雪土地の欲しい foilで

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:26:27 ID:I5MzU3MjI

    コンボ相手だとピアスやらをケアしたいし自分の呪文通せないしとりあえずクリーチャー消すことも出来ないからwillより優先されることはないんじゃないかな
    モダンはどうなんだろう

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:38:46 ID:M1MTU0MTc

    244
    あり得るとしたらって話で、サイドに外科的を3積むかこれ1と外科的2なら後者とるんじゃないか?って話
    そもそもいらんやろって話なら、グリコンで入らないのなら他のデッキでも入らないんじゃないかね?って思うよ

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:41:27 ID:g5MTc1ODU

    >>267
    されてるんだよなあ
    https://wpn.wizards.com/ja/article/sign-modern-horizons-prerelease-now

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 20:55:58 ID:Y2ODEzNzc

    ※268
    環境に合わせて採用することはあるかもしれないけど、投げ矢自体がちょっとパワー不足な気がする
    多少環境への対応力は上がるけど、デッキとしてはそこまで大きく変わりはしないんじゃないか?と思う

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 21:13:15 ID:I5MjkxNDU

    ※267.
    FONレガシー壊さないニキは、根拠のないデマまで流す鬼畜やぁ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 21:18:46 ID:M2MzczNzY

    willはモダンやってるならそこまでキツイって程高くないだろ
    ヴェリアナや赤青フェッチの方が高い
    カジュアルならカジュアルでも高いって言える値段にはなるだろうな

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 21:27:26 ID:I0MTIyNjA

    267もナベスレへGO

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 22:00:42 ID:QxMTcwNzU

    詐欺師のポーズ

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2019/05/20(月) 23:20:21 ID:MzNDE0ODc

    能力の種類多すぎるからリミテで混乱しそう。

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2019/05/21(火) 01:43:33 ID:U0OTk5MDQ

    >海外初動否定の力30ドル近いから品薄な国内で初動1500はまずないぞ半年後なら分からないが

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2019/05/21(火) 02:55:48 ID:c4MTM4NTk

    否定の力は人間でメインからアミュレットとトロン(とルーティングブン回りとかバイアルとか)戒められるようになるので採用していく
    メインとサイドで散らす所存

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2019/05/21(火) 12:25:24 ID:c4MTM2ODM

    氷雪の島でなんであんな突起物が海から生えるんだよ

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2019/05/21(火) 20:47:16 ID:AwODgzNDY

    人間てそんなブルーカウントあるか?

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2019/05/22(水) 06:26:10 ID:MzMzI0MDQ

    アズカンタ、新ナーセット、神ジェイス、永遠ケフネト等優良パーマネントのタップアウトに対しての除去、対抗ボムを打ち消し。次のターンには素打ちのこれや、青命令が構えられる。もしくは何らかのコンボで死ぬ。

    ただただ禁止されてほしい。もしくは黒ピッチで生物かPWを追放根絶とか、白ピッチで土地以外追放とか、緑ピッチで生物以外ライブラリボトムとか、赤ピッチで生物に3点かPWに6点かとか、使えるもんよこせよ。青だけ優遇してんな。せめてこれと同じくらいメイン2、サイド2には軽く入るくらいのもんよこせよ。

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2019/05/26(日) 01:43:56 ID:g5NTg5MTI

    マーフォーク達は仲間たちが死んでいったり、長い相手のターンを指をくわえて見ていなくて済むわけですね

    4枚入れましょう!

  288. [288] PKV Games 2019/11/19(火) 15:24:00 ID:Q3OTE0MzI

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