4月のMCロンドンは『灯争大戦』リミテッド+モダンに、新マリガン・ルールを試験採用など

日本時間の2月22日、マジック公式Twitch配信「Weekly MTG」より、4月26-28日開催予定のミシックチャンピオンシップ(以下、MC)・ロンドン2019の概要および直近の製品発売スケジュールが告知されました。

発売前セットリミテッドと新マリガンテスト

先日MCロンドンと同日開催のGPロンドンにおけるフォーマットが発売前の『灯争大戦』を使ったリミテッドであるとの告知が行われましたが、MCロンドンにおいてもその方式が採用されるとのこと。なお、構築フォーマットについてはモダン(『灯争大戦』を除く)となります。

またMCロンドン内の試合において、新マリガン・ルール「ロンドン・マリガン」のテスト実装が行われる予定です(良いデータが取れれば一般ルール化)。

テストルール「ロンドン・マリガン」簡易訳
・あなたがN回目にマリガンするとき、あなたは手札をすべてライブラリーに戻してシャッフルし、その後カードを7枚引き、N枚のカードを選んでライブラリーの一番下に任意の順番で置く。そこでキープするかどうかを決める(占術はなし)。

『灯争大戦』とM20と統率者とモダン特殊セット

・5月3日発売の通常セット『灯争大戦』の公式プレビューは4月初週から。
・通常セット『基本セット2020』の発売日は7月12日。
・特殊セット『統率者2019』の発売日は8月23日、8月前半よりプレビュー。
・来週「モダン」フォーマットに関する特殊セットを発表。

ソース

Weekly MTG: Mythic Championship London & Annualized Products – Twitch
MYTHIC CHAMPIONSHIP II FORMAT AND THE LONDON TEST – マジック米公式サイト
『基本セット2020』、『統率者(2019年版)』発表 – マジック米公式サイト

193 コメント on 4月のMCロンドンは『灯争大戦』リミテッド+モダンに、新マリガン・ルールを試験採用など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:16:00 ID:gwMzkwOTM

    このマリガンルールはかなり強くないか?
    コンボデッキなんかはマリガンやり得な気がするんだけど

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:16:22 ID:gxNTMyMjQ

    血清の粉末の挙動がどうなるか気になる

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:17:36 ID:gxNTMyMjQ

    ※1
    手札が減るからやり得は有り得ない

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:21:45 ID:gxNTAzMDk

    N枚マリガンは素人的発想でこうなればいいなと思ってたけど、実際どうなるやら。
    占術がドローを超える事は全く無いもんなんかな。

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:22:00 ID:UyMTU4MTE

    現在のルールよりメリットがでかくなるのか
    ダブル以上した時はこれくらいないとね

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:22:01 ID:gzOTM3MTM

    新しいマリガン素晴らしい。事故で負けるのが一番つまらん。血清の粉末は書いてある通りに処理すればいいだけでは?

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:22:58 ID:E3MTg4NTU

    ロンマリ良さそうだな
    コンボデッキが微妙に有利になる可能性あるけど

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:24:42 ID:E2OTExMTM

    新マリガンは不埒な悪用三昧によってポシャって欲しい

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:25:23 ID:I0MTAwMDY

    血清の粉末は手札減らずにキーカードにアクセス出来たけどこのルールだと追放した回数手札減ることになるよね

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:25:24 ID:gzOTM3MTM

    このマリガンの欠点があるとすれば先手ドブン率が上がることか

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:26:02 ID:k1NjQwOTA

    ※2
    「デッキにカード戻した後にキープするか決める」(2回目マリガンなら2枚戻した後)って書いてあるから挙動は大して変わらんとおもうよ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:27:04 ID:YyMzczNzA

    コンボがまず強くなるけどサイドからコンボ対策カードも探しやすくなるからトントンってことぉ?
    本採用はされないでほしい(一枚コンボがクソ強くなるしコンボの引きたくなかったカード、這い寄る恐怖とかナルコとか諸々が戻せるようになるため)

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:28:57 ID:Q1NzIxODk

    コンボ環境のモダンでもやることになるならかなりでかい変更だろうねぇ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:29:35 ID:E5MTU3NTE

    グレンゾ強化ってこと?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:31:28 ID:cyNjQxOTc

    個人的には新方式の方が占術より直感的でわかりやすいし
    事故負けが減りそうなので好意的

    占術うっかりわすれることあるからあれ嫌いなんよね

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:34:06 ID:gzODk5Nzg

    先手1マリガンして、1ターン目デルバー
    2ターン目アップキープにマリガン占術で積み込んでたカードで変身ができなくなるじゃん

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:42:56 ID:IxNjk4ODk

    強いて言うならグレンゾで積み込みできるくらいか
    他にデッキボトム参照するカードってあったっけ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:45:12 ID:gyOTk3NTg

    スタンダードやドラフト見たいなマナカーブや土地配分での手札事故防止ならいいけど、
    下になるほど有れば勝ちに直結しやすい環境でのこのマリガンルールはいやだなぁ。

    リミテ+モダンだから結果みて判断だが不安だなぁ。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:47:11 ID:gwMzkwOTM

    ※3
    コンボデッキにとって手札なんて4枚あれば十分なんで、手札が減るから損ってのは反論として弱すぎる

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:47:47 ID:gzOTM3ODY

    占術マリガンでも時間かける人はかけるのに新マリガンだとどんだけ時間かかるのか…。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:50:34 ID:czMjc2MTg

    下環境なんて禁止でバランス取ればいいからスタンが快適になるならどんどん改善していって欲しい

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:50:35 ID:gxNTMyMDg

    占術忘れるんなら何回マリガンしたかも忘れそうだが

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:51:47 ID:gxNTMyNDc

    占術で時間かかる人は流石に論外では

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:51:57 ID:M0MjEzMzA

    コンボパーツ全部禁止にすれば良いからへーきへーき

    みんなフェアで殴り合おう(提案)

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:54:52 ID:gxNTMyNjQ

    スタンならいいけど、モダン以下はヤバいのでは?
    力線祭りにならない?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:55:15 ID:QzMDE2NTA

    コンボがかなり有利になりそうな気がする。
    1回目のマリガンはそこまで影響ないだろうけど、ダブマリやトリマリした際にも7枚から選べるのはかなり有利だと思う。モダンだとトロンとか護符とか○○シュート系はかなり強く戦えそう。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:58:04 ID:M0MjU2MzE

    力戦あるしコンボ暴れるってことは無さそうだけどどうなんだろ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:58:04 ID:gzOTE5NjU

    マスターズしばらく作らないって言ってからモダン向けセットの発表が早すぎるし、今までの再録セットと違ってモダンフォーマットにカードが新規追加されるような拡張パックなんだろうか?
    統率者とかコンスピとかのカードが収録されてモダンで使えるってなったらかなり面白そうだし、クッソ露骨な新規メタカード追加とかあったら環境かなり変わりそう

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:58:07 ID:czMjc2MTg

    やる前からリスクだけ見て及び腰になるまさに日本人らしくて大変よろしい

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:59:12 ID:I1ODQ2ODY

    デッキ下は再利用しづらいこともあって、積んでる枚数全部手札に来ちゃって泣く泣くキープすることもありそうね
    下環境ならフェッチである程度解決し得るけど

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:03:19 ID:k3NTE5ODM

    手札0枚までマリガンした場合は今のルールより明確に弱くなるな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:03:44 ID:MzMzc0NDM

    戦ゼンのときに占術加わったときは、事故とは無縁のMTGライフが約束されるんだなと思ってた
    今回もきっとそうだろう

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:04:02 ID:gwMzkwOTM

    そらやる前からゲーム環境壊れるのが分かってるのに喜べはせんだろ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:05:12 ID:cxNzQ4MTE

    コンボは一枚で勝つけど力線は一枚で勝つわけではないしなぁ、置物割りキープもしやすくなるしコンボガン有利だろうね

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:12:27 ID:I3MzI5MzY

    >占術がドローを超える事は全く無いもんなんかな。
    奇跡だとドローより強いね

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:17:24 ID:E2OTA1ODE

    n毎占術じゃいかんのかな
    あとこのルールだとハンデスが鬼強そう

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:19:11 ID:YyMzE1MTI

    占術じゃないってことは並び替え不可ってことか。
    N枚見て並び替えはせず移動は可能って挙動、最近のカードだとないよね?

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:19:54 ID:MwMTg1MjA

    バンクーバーマリガンの記事見たらまったく同じ流れで草
    お前らの目が節穴ってのはよくわかった

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:20:00 ID:E3Mjk3OTI

    フライデーのフリプで試してみればええやん

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:25:28 ID:I1MDg5MTE

    前向きに考えるなら、コンボデッキに対してこっちもサイドカードを探しに行きやすくはなる。

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:28:17 ID:Y5NjAyNzg

    サイドカードもってくるほうが有利だと思うけどな俺は
    コンボにたいしてサイド1枚で勝てるわけじゃないってのはそらそうだけど、そもそもサイドの1枚だけでコンボ相手に勝つつもりのデッキは元からコンボにめちゃくちゃ不利だしそら勝てんわってだけ

    総合的にコンボに勝つつもりのかく乱クロパなら、力線なりハンドにありやすいほうが1枚の価値が大きい分だけコンボより得するんじゃない?

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:28:40 ID:Q2ODczODI

    要するに実験期間ってことだろ
    発売前セットでリミテ+どうなってもいいモダンで好き勝手やってみようってこと
    色々データは取れそう

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:30:40 ID:I4NzY2NDE

    スタン、リミテをやってるから事故って負けることが少なくなるのは嬉しい
    けど、モダン以下はコンボパーツ揃いやすくなりそう
    だからMCで統計をとるのだが、どうなるか

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:33:11 ID:gwMzkwOTM

    ※38
    もう一回読み直してきた方がいいぞ、まったく違うから

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:35:57 ID:g0MDE3NTY

    逆にコンボの相手側も対策カード探してマリガンとキープしやすくなるから優劣つかんと思うが
    マリガン後もプラン持ってゲームできるのは嬉しい

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:36:59 ID:gxNTMyNDI

    …という事はアリーナとかで根幹部分を変えるのは簡単だって事なんだな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:37:23 ID:cxMDQyNjM

    事故負けが減るのはいいと思う。
    決着のときに手札を使い切らないようなデッキは単純強化になるから、デッキの強弱にかなり影響あるね

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:38:58 ID:Q2Nzg1NDI

    サイドカードも引きやすくなるわけだし、いわゆる”メイン最強だけどサイドが問題“系のデッキは弱体化してもおかしくない

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:39:29 ID:gwMzkwOTM

    ※41
    クロパの場合は力線は欲しいけど、勝つためには力線以外にも手札枚数が必要だから力線欲しさに新制度でも可能なマリガン回数はさほど変わらない
    力線さえ置ければ手札3枚でも戦えるってデッキじゃないからね
    コンボの場合は手札は必要最低限あれば良い訳だから、妨害を乗り越えて勝てる手札が来ることを願いつつトリマリくらいまでは平気で行える

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:40:31 ID:gzOTM2MTQ

    モダンの特殊セット?
    ZENフェッチの再録あるだろうか

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:43:01 ID:gyNzU1MTY

    占術1を行う、てのが始めたばかりの人には分かりにくかったし、専門用語使わない形にならないかなと思ってたから割りと好意的

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:48:56 ID:UyNDAyODc

    土地1だけど占術に頼るって場面が何度もあったから土地足りないとキープしづらくなるなあ、土地増やすことになるんだろうか

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:51:51 ID:I1MDg5MTE

    占術1でトップだと先手1t目にフェッチ切りたくない時があったからコッチの方がいいかも。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:53:20 ID:g0MDE3NTY

    ※49
    トリマリして妨害されたらほぼ復帰も出来んからその場で終了だけどな
    ただ相手も同じ理屈で対策探してギリギリまでマリガンしそうだが
    まあ手札少なくてゲームにならない事が減りそうでいいマリガンだと思うよ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:54:39 ID:Y5NjAyNzg

    ※49
    それ場合わけが偏ってるよ
    49の例であげてる「コンボは必要枚数少ない」ってのはアグロ側のブンもサイド突破するための追加札も考えてないじゃん
    サイド後はコンボ側もサイド対策の帰化なりなんなりが事故らないための条件として加わるんだから、※49であげてる最低枚数あれば動ける・事故らないからおkってのはメインだけの話だと思うよ
    サイド後、コンボ側が自分の動きのみの最低枚数でキープするなら、相手のサイドカードで事故って可能性も増えてるのが無視されてる

    メインコンボ有利って意味合いなら同意するけどね

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:57:35 ID:Y5NjAyNzg

    ※52
    今も昔も、1マリならどっちにしろライブラリーのうえから7枚みてるんだから、今回も昔もゲーム開始時に見える量変わらんぞ

    むしろキープ宣言する前にスクライしてるようなもんだよ今回のルール。不要牌弾けるからそれよりもうちょっと強いけどね

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 11:59:03 ID:YyMzE1MTI

    ※52
    今まで:6枚引いて1枚占術
    (仮):7枚引いて1枚ボトム

    だから、アクセスできる枚数は一緒だし土地の安定感としては増すよ
    ダブマリ以上ならなおさら

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:01:56 ID:gzOTM3MjE

    死せる生大幅強化やったぜ(マリガン後の死せる生をデッキに戻しながら)

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:10:04 ID:g0MDU1NjY

    引きたくないカードがあるコンボは純粋強化だね。マッドキャップとか

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:13:16 ID:cyNjk0MjI

    テスト導入するのは構わないしロンドンマリガンはクールだと思うから、迅速にMOでもテスト導入してほしい
    デジタルでモダンをテストできる環境はMOしか無いんだから

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:13:27 ID:E1MTcyNDY

    カードアドバンテージを無視したデッキ(具体的にはVintageのドレッジ)なんかはクッソ強化されるわけですけど大丈夫ですかね・・・

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:16:21 ID:gzOTE5ODI

    ヴィンテレベルの環境なら相手もなんか握ってるやろ(適当)

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:16:41 ID:U1OTUzMDc

    あーそうか、死せる生なんかすごいね
    実施されたらトロンとかもすごい強化だなー、ただでさえマリガンしどくだったからなー

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:16:42 ID:Y0OTYyNDY

    トロンが4回マリガン出来るとすると妨害なしなら3tトロンが6割くらいになるっぽいけど大丈夫かな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:16:48 ID:gxNTMyODc

    ※56、57
    見れる枚数が同じは少し違うんじゃね?
    今のルールではマリガンした6枚の情報から追加マリガンするかを決めないといけないわけだし

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:17:37 ID:g0MzM2MDc

    このルール文だと
    8回以上マリガンしたら
    「8枚を選ぶ」が実行不可能になって無視されるから全部キープできるのではない?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:17:59 ID:Y5NjAyNzg

    ※65
    「ゲーム開始時の」見れる枚数だからキープ宣言の後に見える量のことね

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:18:24 ID:U1OTUzMDc

    64と結婚しそう
    ちょっと怪しい気はするよねー

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:21:01 ID:gxNTMyMjQ

    ※6
    N枚戻すを占術と同じタイミングで行うなら血清の粉末はずっと7枚引けるから強化になるのか

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:21:12 ID:Y5ODEzNjE

    なんでロンドンなの?
    日本マリガンにしないの?
    まぁハレルヤマリガンじゃないだけいいけど

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:23:39 ID:g0NjUwNzY

    今回の新マリガン、一部のコンボの息の根を止める口実なのでは?(名推理)

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:26:12 ID:g3ODkwNzc

    合法的にキーカードをデッキボトムに積み込める訳か
    なんかしら悪さ出来そうだが、さてはて

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:27:51 ID:cyNjk1NTI

    マリガンすると手札13枚になるんかと一瞬思った

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:29:56 ID:cyNjg3MTQ

    個人的には良いルールだと思うけど、1マッチ中に10回くらいマリガンするデッキとはあたりたくないなぁ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:32:48 ID:gxNTMyNTk

    ※70
    すまん、なんで日本マリガンなんや?

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:33:16 ID:Y0OTYyNDY

    ※71
    一部じゃなくて全部禁止されそう

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:33:40 ID:YyMzE1MTI

    ※66
    マジレスですまんが総合ルール103.4中にこうある。
    >手札が0枚になった場合、そのプレイヤーはそれ以上マリガンすることはできない。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:36:38 ID:gxNTMyMTg

    スタン用の調整なんだから土地事故でお通夜なゲームが減ることは歓迎
    モダン以下でコンボが暴れるならその都度禁止していけば良い

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:37:56 ID:g0MzM2MDc

    ※77
    7回目マリガンして7枚ボトムに送る前に再マリガン判定があるから
    8回目行けてしまう

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:38:28 ID:YyMjYyOTc

    俺の予想外の結果デッキ強化やったぜ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:38:57 ID:YyMzE1MTI

    スタンでも青ゴミのゴミっぷりが増しそうなんだよな……

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:44:44 ID:gzOTM3ODY

    青単なら初手かなり大事だから強化か…

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:46:32 ID:k1NjQwOTA

    ※79
    イゼ速の書き方だと「マリガン選択後に手札をライブライリーに戻す」って読み取れるから勘違いしてるんだろうけど
    原文だと「ライブリーに戻した後にマリガン選択」だから無理だよ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:52:51 ID:IyNTk5ODM

    試しに身内でやってみるか

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:54:53 ID:E1MTcyNDY

    スタン・リミテは新マリガンでいいけど、下環境は占術マリガンのままにすべきだわ

    コンボ超強化で絶対アカンことになる

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:54:54 ID:MwMTgwMDI

    ボトムとは言え任意の順番で仕込めるのはやはり危険では?このルール悪用出来るガードってなんかある?

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:56:53 ID:g2MTQ2ODQ

    新マリガン採用されたらまた人間一色になりそう

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:59:07 ID:Y5NzgwMDM

    モダンの特殊セットってなんぞ?
    モダマスではなくて新規でモダンリーガルのカードとか出てくるのかな?

    オパモと魔力変は再録してくれよな。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 12:59:57 ID:QzMDE2Mzc

    人間とかはリソース減ったスタートだと爆発力減るからそこまで恩恵ないんじゃないかな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:00:21 ID:YyMzE1MTI

    青ゴミ、執着的探訪さえ引いてれば手札なんていくらでも戻せるし嫌な予感しかしないんだよな
    ただでさえ今暴れてんのに
     
    ※86
    ボトムを利用するカードが数えるほどしかないよ
    エターナルでないなら《地下室の扉/Cellar Door》くらい

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:00:48 ID:g0NjEzMjQ

    レイラインズでも組むか

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:01:23 ID:Y5ODA4ODc

    ※86
    グレンゾ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:13:49 ID:Y5ODEwMjE

    そんだけマリガンってダメージがデカいって事だわな、デッキをいくら調整したところで事故る時は事故るし

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:14:30 ID:cyNjk0MjI

    まあGP横浜の後で試験導入だし別にどうでもいいか…

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:15:47 ID:Y1MDM4OTI

    引きたくないカード弾けるのいいじゃん

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:19:37 ID:cxNDIxNDI

    ※88
    コンスピバトルボンド枠で出る新セット
    ウィザーズへの質問番組にてMTGAに注力して紙や下環境切るの?って質問に対して、そんなことない
    ていうか2月末にモダン向け紙の新セットを発表するから待ってろよと回答があって判明

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:27:39 ID:cyMzg2OTI

    計算あってるかわからんけど、
    最大回数マリガンすれば、特定のキーカードをどこかで1枚以上引く確率が52.5%になるのかな。
    力戦引くか引かないかだけ勝負なら五分で行けるけど、流石に6マリで戦うのは厳しいので、まぁ4マリまでに抑えると仮定すると40%か。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:28:33 ID:g2MTQ2ODQ

    ※89
    恩恵ということではなくコンボが増えてコンボをカモにしている人間が増えると予想
    コンボ対策も引き込みやすくなるし

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:28:49 ID:E2OTA1ODE

    トップ5枚に土地が無くてマリガンを選択せざるを得ないけど実際は上2枚に土地ありましたみたいな場合があるし、少ない枚数でのマリガン判断のリスクを防げると考えると歓迎したいかな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:32:46 ID:gzOTE5NjU

    コンスピ枠ってことは新規カード期待していいんですよね?
    5cPWのウルザとか無色シンボルの新規エルドラとか共闘みたいなまともなカードセットに投入できないようなのをドバドバ入れて欲しいな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:36:19 ID:c3MTYyMjk

    ※96
    前にマローが言っていた画期的商品?という奴ですか

    バトルボンド枠ということは新規でモダン向けカードが出てくるという事になるんでしょうか期待します(ホロウワンのランダムドローやオパモも再録してもらいたいですが)

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:44:30 ID:YyMjYyOTc

    どんなのかは発表されるまで分からないけど、モダンで欲しいけどスタンは経由させたくないみたいなカードを直接モダンに供給してくれるとしたら楽しいよね

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 13:45:49 ID:YyMzE1MTI

    オパモは再録せずに禁止でもええんやで

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:01:30 ID:g2Mzk0NDA

    手札それぞれに占術を適応するか選べるから良いんじゃないかね!
    ボトムを気にするようなコンボデッキはどうせ途中でシャッフル入るし。。

    こういうストレス軽減で紙のほうもプレイしやすさを出して欲しい

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:02:34 ID:M0MjU2Mjk

    再録しといて禁止のパターンもあるゾ
    (双子に目をやりつつ)

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:05:26 ID:Y5ODEwMjM

    ルール構成担当がグレンゾ知らん人のグループだったんだな。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:12:43 ID:g2Mzk0NDA

    トーナメントの快適さと、起動にマナが必要なレガシー生物の挙動を計りにかけるのか

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:23:14 ID:IxNDQ4OTc

    >>88
    興奮しまくってるとかハッカソンで開発したとか色々言ってるので単にモダンカードの再録数が増えたとかいうレベルの話ではなさそう
    http://markrosewater.tumblr.com/post/182571254473/is-this-years-innovation-product-one-of-the-4
    http://markrosewater.tumblr.com/search/hackathon
    可能性の話ではあるがイノベーション製品に未来予知のようなセットを入れることは技術的には可能と答えている
    http://markrosewater.tumblr.com/post/182738513443/could-a-set-similar-to-future-sight-be-released-as
    モダンのカードはスタンを経由する必要がある→未来予知のように先行再録という形でモダンにカードを追加とかあるかも

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:23:53 ID:gxNTMyNTk

    むしろグレンゾ気にしてルール作る方がどうかしてる

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:28:04 ID:YyMzE1MTI

    ボトムに送る手段なんて他にもいくらでもあるのに、このルールでグレンゾが暴れる!って言い出す人はどんなゲームやってんだ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:28:59 ID:UyMjEwMTM

    スタンだけでいいだろこんなの悪さしか見えない
    てかせっかくMTGAがあるんだからイベントとかいってこのマリガン方式で試合させてデータとりゃいいのにわざわざPTを実験場にする必要あんのか

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:37:19 ID:cxOTI3ODI

    >>108
    これ売上芳しくなかったらモダンへの工程自体減りそうだな

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:39:57 ID:cyNjk0MjI

    積極的なマリガンが横行して50分で終わらなくなる卓が増えるんじゃねーかと勝手に思ったけど
    そもそもコンボなら早くゲームが終わるしどっこいどっこいかな

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:40:55 ID:gzOTM3ODY

    青たんでダブマリ、初手島島、1マナクリーチャー、ドローオーラ、1マナで弾くインスタントでスタートとかやりやすくなるな

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:44:56 ID:k3NDIyNDQ

    このマリガン採用されたら力線やゲーム開始時に手札にあったら系のカードはかなり強くなりそう

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:56:19 ID:Y5NzgwMDM

    このマリガンルールの追加は各ギルド色の力線が刷られる布石ですかね

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 14:59:09 ID:YzMjc0NDY

    何が起きるかテストするって話に対して、想像だけで「こんな問題がありうる」とか言ってもあまり意味が無いのでは。
    実際に大きな問題起きれば単に正式採用されなくなるだけだろうし。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 15:07:32 ID:g1OTU1MzA

    血清の粉末の挙動はどうなるの?

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 15:11:09 ID:E1MTcyNDY

    テストの場として大事なPTを使うってのがね・・・せっかくデータ取り放題のMOがあるんだから実験場はそっちにしろよと言いたい

    たぶんPTの放送はマリガン映すシーンがめっちゃ長くなると思うわ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 15:14:21 ID:gxNTMyNzY

    グレンゾ以外にもドレッジとか手札数枚でも勝てるデッキにはかなり影響出ないか?

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 15:27:13 ID:cyODY0NDY

    これは、モダン専用の強力な墓地対策が刷られるフラグ?

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 15:36:57 ID:gzOTE5ODI

    力線でも使ってろ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 15:37:51 ID:g2NDk1MDg

    下環境で悪さする分には別に良いと思う.これ以上の悪さはいくらでもあるだろうし.アーキタイプが増える可能性があるだけな気がする

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 15:49:26 ID:YyMzE1MTI

    これを機にウルザの塔が禁止になるなら俺としては大歓迎だよ
    鉱山と魔力炉は許してやる

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:01:16 ID:g0MDU1NDg

    トロンはキル速遅いから禁止にならんぞ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:02:35 ID:I3MzczNTg

    虚空の杯が 新イラストで欲しい
    (^ ^)

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:12:12 ID:gxNTMyNTk

    124
    塔は3マナだから可哀想だろ
    2マナの鉱山にすべき

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:25:53 ID:E2OTExMTM

    117
    シミュレーションもせずにぶっつけ本番でテスト出来るとお思いで?予習は大事ですよ。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:29:05 ID:MyOTgzMDM

    シミュレーションはされてるでしょ。新ルール導入を一般ユーザーに周知させるためにこの場所が使われるというだけの話。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:37:25 ID:cyMTk4NzI

    このマリガンルールは、単純に運がなくてゲームができない。みたいな試合が起こりにくくなるのは嬉しいが、
    ここまでやると、ほぼベストなハンドをお互いキープし合えるみたいな事になるわけだから、相性差等を覆すのはこれまで以上に厳しいゲームになっていくよね。
    特に下環境

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:41:26 ID:gxNTMyNjQ

    この程度でベストハンドキープできるなら誰も苦労してないから心配すんなって
    マリガンするほどキープできる確率が減ってくのを防ぐ程度でベストハンドってレベルにはならんよ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:42:11 ID:g3ODkwNzc

    ウルザの魔力炉がアーティファクト破壊で壊せないのはおかしいよなぁ!?

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:47:43 ID:MyOTgzMDM

    たびたびコメ欄で「所詮は運ゲーでしょwwww」って揶揄されるけど、その運ゲーの要素を軽減できるわけで、この変更は喜ばしいことのはず。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 16:49:38 ID:gxNTE3NjU

    石鍛冶やうねり等々のピン刺しデッキは強くなるかも。
    ハンドに来られて「うっわ」となるやつをボトムに送れる=もう引かないは素晴らしい。

  135. [135]   2019/02/22(金) 16:56:55 ID:M5Njc3NDY

    マリガンルール見る限りモダンだからこそ試したいって感じなんだろ
    スタンでこのマリガン採用しても理想通りの動きがしやすくて良いくらいの
    分かりきったデータしか取れない
    モダンならコンボや力線など特定のカードを求めるマリガンが行われやすいから
    新ルールの問題点も確認できるかもしれん

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 17:02:23 ID:gzOTM3MTU

    後攻2マリガン!
    予期の力戦からの相手のアップキープにゴリラ×2儀式月!

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 17:23:08 ID:U0Njg3NzI

    ウィザーズがコンボ・アグロ視点なのがよく分かる変更だ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 17:47:22 ID:MzNzM0OTc

    もしだめなら最後にもっかいライブラリーシャッフルでもいいだろ
    めんどいけど
    あと紙でやるのは時間がどれだけかかるか調査するって面もあるんじゃねえの

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 17:58:06 ID:gzOTM3MTk

    丸さだけ見るなら今までどおりの枚数+マリガンn回分の占術で良いのでは。
    あとどうせルール改定するならもう少し後攻でも戦えるようにしてほしい(モダン民的感想)

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 17:59:20 ID:QzMDE2NTU

    この変更は土地の枚数にも結構影響与えそう
    調度いい土地のあるハンドがマリガン後も同じように確保できるの偉い

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:04:00 ID:UyMDQyMTU

    グレンゾに関してはむしろマリガン前提の新しいデッキが作られるんじゃないかとワクワク感すらある。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:07:13 ID:IyNTk5ODM

    新しいことに否定的な奴
    こういうのが足引っ張ってるんだろうな
    ダメならダメで元に戻せばええやん、目にみえて失敗するわけじゃないし
    コンボならコンボ札残せて、妨害する側は妨害札残せてええやん、力線とか
    力戦でマリガンしまくって負けるとかダサいし。お互いに最高の動きできるでしょ、先攻後攻はあるけど。

    どーせ「ころころルールやら変えるもんじゃない」とか言われそうだけど

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:12:55 ID:gzOTM2ODE

    このマリガン、荒野の再生かネクサスが禁止されるならスタンにおいてめちゃくちゃいいと思う。
    ただモダンとかは最悪になりそう。トロンやコンボ系が止まらなくなるでしょこれ。フェアデッキはますます微妙になっていくだけになりそう。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:21:36 ID:gxNTMyNDc

    まるで今のトロンが止まってるかのような言い草

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:23:33 ID:I1NTgxNDU

    グレンゾは禁止になるかエラッタでライブラリーの一番上とかになると思うけど血清の粉末はわからんな

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:25:17 ID:gzOTM4MjA

    これn枚戻す前にマリガンって決めて手札を山札に混ぜてシャッフル始めたらジャッジキルされたりしない?

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:25:52 ID:cyODU2ODk

    旧マリガンの方が強いパターンは1マリガン時に6枚+占術1で不要なのが一枚もない理想ハンドの時くらいかな

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:32:59 ID:gzOTM2ODE

    今もトロンは止まってないですね。全く。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 18:54:51 ID:g0MDE3NTY

    不安なら自分のデッキで試しにやってみればいいんじゃなかろうか
    言ってるほど悪いことにはならんぞ
    そもそもマリガンなしキープが一番なのは今までと変わらんし

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 19:19:21 ID:I0NDYyNzA

    前の変更は忘れても下にしなかっただけってことで咎めはなかったけど、今回のは忘れて占術しそう。それ以外では占術上にした相手に《思考掃き》撃てなくなったのがすこし残念

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 19:35:53 ID:I1ODI2NzQ

    リミテや通常のフェアデッキに関してはいいルールだと思うけど一部のアンフェアとそれに対する対策カードを巡るやりとりで問題になりそう
    極端な話モダンのドレッジとか3マリしても7枚から土地2インプ再開の4枚残しとかあるし、逆に相手側も無いと厳しいなら力線マリガンが容易になるからアレを引いた引かないの一方的なゲーム展開が増えそう
    レガシーの赤黒リアニやヴィンテのドレッジみたいなのも危ないしパリマリガンの亜種って感じが

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 19:47:56 ID:I1MzQ5MjQ

    むしろこのルールスタンの方が導入できそう
    別のゲームでは選択して手札入れ替えのマリガンでも特別コンボデッキが強いとかそういうアホなことは起きてない(そのルールが原因での話。一時的にコンボ系の壊れカード出てきた別)

    つまり、カードプール次第ならセーフなわけでスタンならスタン落ちで調整楽やし

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 20:49:05 ID:k3MjMyNDc

    EDHのパリマリガン時代を思い出すな

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 20:51:29 ID:I3Mjk5MDU

    部分パリとパリマリガンの混同はNG

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 20:55:59 ID:AxNzA3NzI

    もしマリガン回数を忘れてしまったらどう処理するんだろ?

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 21:01:33 ID:k3MjMyNDc

    ※135
    自分もこれだと思う
    このルールで実地試験ならやっぱコンボデッキやら力線やらのデータが欲しいし、そうなると下環境のイベントになるわな
    デジタルだと開発挟むし、こういう時は紙やね

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 22:08:25 ID:YyMzEwMTE

    2マリ土地1キープで土地をお願い占術とかが無くなるね

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 22:46:21 ID:cxNzcwNDk

    土地というシステムのあるマジック固有の、「土地引きすぎ、引かなすぎ」のマリガン地獄から少しでも解放されるなら別にいいんではないかと思う。
    特定のアーキタイプが強すぎるなら、そっちは禁止で弱体化調整すればいい。
    禁止カード問題より土地問題の方がそれ以上に大きな問題だし。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 22:53:53 ID:cyODUxODk

    ※3
    何言ってんの。マリガンについてだから初手キープ微妙な前提の話。
    コンボパーツなかったらマリガンしても7枚のうちコンボだけ残したらいいから以前に比べたら、普通にやり得

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 22:56:58 ID:E1MTcyNDY

    >>158
    >>禁止カード問題より土地問題の方がそれ以上に大きな問題だし。

    マジか・・・(驚愕)

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 23:03:01 ID:gxNTMyNjQ

    微妙だけどまあやるかみたいなのが減って1マリまではまずやるみたいな感じなるんかな

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 23:23:29 ID:U1MTI0OTA

    デジタル対応を進めてるわりに今回は「無作為の順番で置く」じゃないのね

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 23:26:14 ID:gzOTM3ODY

    完璧な手札以外だとみんなとりあえず1回はマリガンしとくか…。となって時間かかりそう。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 23:58:14 ID:cyNDY3NTk

    ※162
    マリガンしたあとカードを複数枚選択してボトムにするって挙動で選択回数がそれなりにいるからなぁ。多分手札をクリックして1枚ずつボトムに戻していく挙動になるんじゃないかな?

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 00:25:56 ID:MwMTkwNzU

    土地っていうシステムに固執するあまり不自然な変更が繰り返されてる気がする

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 00:31:10 ID:EyMjAxNTQ

    いいねいいね
    それと後攻はマリガンする前に占術1をさせて
    7枚スタートの時も

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 00:36:44 ID:UzNDg5NzY

    ゲーム中の土地引きすぎ引かなすぎ問題は運の要素だからどうしようもない
    このマリガンは初手の時点で諦めてしまうようなクソハンド問題を多少解決している
    舞台照らしとかケルドの火とか手札補充できるカードを積んだデッキが無駄に強そうやな

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 00:40:21 ID:Q4NjE2NzE

    特定フォーマット向けのマスターズは一旦控えるみたいなこと言ってなかったっけ
    再録セットではない何かを出すってことかね

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 01:00:41 ID:M5MTQzNzA

    N回マリガンしたら占術Nはどうや?
    まぁどっちにしろモダンのアンフェアが更に強くなるのは良くない。

    ハンデスが使える黒いデッキが強化される。占術なら1ターン目ハンデスはトップ操作に無力だから

    の2つの問題があるけど…

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 01:20:25 ID:YyOTY2MTQ

    ヤソも言ってるけど力線で死なないコンボデッキ、つまりトロンがクソ強化されるよなこれ
    試すのは別に止めやしないけど一モダンプレイヤーとしては頓挫してほしいわ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 01:38:59 ID:Y5OTk3NDI

    何にせよ事故ってゲームスタートする前に詰んでる状態が減るのは良い事だ
    これで悪さするカードが出て来たらそいつを禁止にぶち込んどけ

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 01:45:15 ID:EyMjMyMjU

    オンラインで有象無象のデータ集めるよりGPのある程度上手いプレイヤーのデータの方が役立つんだろうな

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 03:01:30 ID:g3NTkwMTQ

    初手が大事なデッキや引きたくないキーカードがあるデッキは強化なんだけど、そういうデッキはクリティカルなサイドカードが結構あるから実際さほど問題にならない感
    ゲームにならないみたいなことが減るなら個人的にはそっちのがいいね

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 03:05:24 ID:kyMjIzMzU

    スタンでは青単、モダンではトロン強化?

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 03:28:07 ID:g3NTkwMTQ

    モダンなら死せる生は明確に強化と言えるかな?
    まあこの変更を受けて弱くなるデッキはほとんど無いと思うけど

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 03:50:18 ID:E1MTI1ODM

    気軽にマリガンする人が増えるなら、例えばモダンの黒緑系みたいなデッキはハンデスハンデス何かではい蓋、って感じの展開が期待できるから追い風……かもしれない

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 05:37:56 ID:c4MjAwNDg

    地下室の扉で好きなカードを墓地に送れるぞ!

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 08:12:47 ID:QwMzAzODg

    開始事故の軽減目的なら始めから8枚引かせて一枚バックさせりゃええんじゃ?
    この時点で相当キープ基準緩くなるから、コンボやサイドの引き当て悪用防止としてマリガンは一回のみ可能(8枚引いて2枚戻し)とかやってみてほしい

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 09:41:46 ID:EyMjE2Njk

    トロンは3月の改訂でテコ入れが入るはず
    活性はウォッチリスト入ってるしかなり危険

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 10:48:34 ID:E1MzIzNjc

    連続BANはさすがにないでしょ(適当

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 11:46:50 ID:g3NTkwMTQ

    トロンってここ最近ほとんど勝ってないし放置されそうだけどどうなんかね
    信仰無きもの漁りとかの方が危なそうな気がする

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 13:00:45 ID:UyNDg2Nzc

    この変更で本当に強化されたのって1マナハンデスだと思う。
    今までの初期手札よりもよりプレイヤーの意志を反映した手札になるので、それを弾けるカードの意味合いも変わってくるはず。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 16:31:55 ID:kwNjYzMTg

    新マリガン、向う見ずな実験とか変身みたいなキーカードをライブラリー内に入れておきたい戦術にとってはアドバンテージでかいよね

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 20:28:15 ID:kyMjA0MzI

    1マナハンデスの話するならマリガンしてる時点で十分ぶっ刺さるし、序盤に要らない札が減ったら1枚抜いたところで足止めにならん状況になりやすいのでは

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 21:16:53 ID:M3MTY0NDg

    様子見って言ってるけど、もう採用は決まってるんだろうなぁ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/02/23(土) 22:37:42 ID:A2MzQ5ODg

    リミテなら良い変更だと思う
    構築だとコンボに有利過ぎるから今のままでいいんじゃないか

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/02/24(日) 09:40:47 ID:QyOTMxNzM

    ※160
    マジだろ。土地問題は常にあるが、禁止カード問題で毎試合困らんやろ

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/02/24(日) 09:53:58 ID:MzMDg1ODc

    ※185
    ほんとこれ、早いか遅いかだけ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/02/24(日) 22:21:23 ID:A2ODY1MjM

    石鍛冶デッキで手札に来たバターをボトムに送るか。。。

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/02/24(日) 23:00:43 ID:kwNzU2MTU

    1マナハンデスが強過ぎるな
    土地事故問題より別の意味でクソゲー環境作りそう

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/02/25(月) 12:47:39 ID:czNjE1MDU

    ※176
    そうかなぁ
    むしろコンボに有利なマリガンルールだからBG系には厳しいと思うぞ

    あとハンデスがやたら強く言われてるけど、単に相手ハンドの一番強い札を落とすだけなんだから今までと変わらんでしょ
    2枚目3枚目引かれることもザラだし

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/02/27(水) 20:31:03 ID:Y1ODMwMzg

    なんかマリガンやり得!みたいな風に書いてる人凄い多いけど
    普通に考えてそんなわけないんでね
    131あたりと同意かな

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/03/14(木) 00:20:56 ID:Q4MjkwMzk

    初手の土地が最適枚数になり、手札が減る可能性があがるということは、
    さらに相手の手札を減らせて、土地も同時に割れるようなカードが最強になるということ?小悪疫の時代来る?

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