今週末はいよいよプロツアー『ラヴニカのギルド』開幕!現環境に対するプロの解答を見届けよう

現地時間の11月9日より、アメリカ合衆国ジョージア州アトランタの地でいよいよプロツアー『ラヴニカのギルド』(フォーマット:ブースタードラフト、スタンダード)が開幕となります。

発売から約1ヶ月が経過し、基礎的なテクニックの伝播は完了したと思われる『ラヴニカのギルド』ドラフト。対してスタンダードは複数の大型イベントを経た今でも明確な解答がない状態であり、参加選手には熟練とともに環境のソリューションを見出す先見性が必要とされるでしょう。

スタンダード:初日メタゲームブレークダウン

アーキタイプ 使用者数 割合
黒緑ミッドレンジ 113 22.2%
白赤アグロ 81 15.9%
青赤ドレイク 66 12.9%
赤単アグロ 64 12.5%
ジェスカイコントロール 56 11.0%
白赤天使 19 3.7%
白赤教導 18 3.5%
青単テンポ 16 3.1%
白緑トークン 13 2.5%
青黒コントロール 9 1.8%
グリクシスコントロール 9 1.8%
ターボフォグ 9 1.8%
白緑ミッドレンジ 8 1.6%
白ウィニー 8 1.6%
エスパーコントロール 5 1.0%
アブザンミッドレンジ 3 0.6%
ジェスカイミッドレンジ 2 0.4%
レインボーリッチ 2 0.4%
ビッグレッド 1 0.2%
黒赤アグロ 1 0.2%
緑白アグロ 1 0.2%
ジャンドミッドレンジ 1 0.2%
ナヤ天使 1 0.2%
ナヤランプ 1 0.2%
赤緑恐竜 1 0.2%
スゥルタイコントロール 1 0.2%
スゥルタイミッドレンジ 1 0.2%

配信スケジュール

放送日 放送予定時間 放送ページ
11月09日(金) 23:00~翌9:00 ニコニコ生放送 Twitch
11月10日(土) 23:00~翌9:00 ニコニコ生放送
11月11日(日) 23:00~翌8:00 ニコニコ生放送

※英語版のTwitch放送はこちらから。

本戦日程

1日目―11月9日(金) 4勝以上で土曜日へ
ラウンド01-03:ブースタードラフト
ラウンド04-08:スタンダード
2日目―11月10日(土) 上位8人がPTサンデーへ
ラウンド09-11:ブースタードラフト
ラウンド12-16:スタンダード
3日目―11月11日(日)
決勝プレイオフ:スタンダード(3本先取)

チームシリーズが新シーズンに突入

本大会よりプロツアー・チームシリーズが2018-2019年期へと切り替わります。総勢39組の中から、今年度はどのチームが優勝を飾るのでしょうか。

全参加者一覧はこちらから。

●日本人選手参加チーム(敬称略)

FINAL LAST SAMURAI
木原 惇希、松本 友樹、三原 槙仁、諸藤 拓馬、名出 和貴、玉田 遼一
HARERUYA AXE
Christian Calcano、Jason Chung、Raphaël Lévy、齋藤 友晴、Petr Sochůrek、津村 健志
KUSEMONO
井上 徹、村栄 龍司、中村 修平、佐藤 レイ、高橋 優太、瀧村 和幸
MUSASHI
市川 ユウキ、覚前 輝也、渡辺 雄也、山本 賢太郎、八十岡 翔太、行弘 賢

本戦前日のPOY決定戦、勝者はLuis Salvatto選手に

本戦開始前日である11月8日、本年度プロ・ポイントタイであるSeth Manfield選手とLuis Salvatto選手によるプレイヤー・オブ・ザ・イヤー決定戦が行われました(配信映像はこちらから)。

採用フォーマットは変則スタンダード。それぞれがデッキを4つ用意し、選んだデッキで1本先取のゲームをプレイ。勝利したデッキは次回から使用禁止になり、先んじて4ゲームを取得した方が本年度のプレイヤー・オブ・ザ・イヤーとなります。

今回Luis Salvatto選手が先んじて4本を先取し、見事その座へと輝きました。

関連リンク

プロツアー『ラヴニカのギルド』特設ページ – マジック日本公式サイト
PRO TOUR GUILDS OF RAVNICA – マジック米公式サイト
プロツアー・チームシリーズ – マジック米公式サイト

184 コメント on 今週末はいよいよプロツアー『ラヴニカのギルド』開幕!現環境に対するプロの解答を見届けよう

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 19:51:05 ID:MwODA5Nzk

    PoY決定戦のルールすごいな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 19:59:52 ID:kwNDU4NzY

    現環境のスタンダード4個って
    デッキ自体は絞り込めるよね。

    あとは一本勝負だから
    それを踏まえてどう構築するか次第か、面白そう。

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 20:07:54 ID:YwNjQ4NTE

    プレイヤーオブザイヤーの対戦HSの大会みたいだな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 20:11:19 ID:Q4OTc0MjM

    ここ三年で一番おもしろい環境だし

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 20:18:15 ID:A5MTQ5NzI

    今ってジェスカイ イゼット ゴルガリ 赤アグロ 青単ぐらい?
    後はボロス天使とかか 

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 20:24:26 ID:k4NTc4MzQ

    ハースストーンルールじゃまいか

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 20:53:29 ID:Y5MTYyODU

    ※5
    少数だけど白ウィニーと緑白トークンもあるぞ

    それにしてもここまでメタ読めないのはホント久々な気がする

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 20:56:10 ID:U4MTc1MzM

    ボロスも赤単タッチ白から白単タッチ赤まで幅があるし、混沌を極めてるな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 20:57:40 ID:ExNjIzMTE

    デッキが読めない今のスタンでも面白そうだけどローテ前にこの方式だったらどうなってたかな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 21:02:03 ID:UzMTI0NjU

    ボーラス率いるグリクシス系もあるよね
    あと緑単とか?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 21:08:39 ID:Q4NTQ3NzI

    メタを混沌とさせたい狙いだけは本当に上手くいってる。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 21:09:26 ID:U1ODg3ODc

    POYのルール面白いけど対象の2人にはいつ伝えられたんだろう?

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 21:43:21 ID:cxODg2NjY

    5cコンきてくれ!

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 22:18:28 ID:cwMTI2OTE

    全く同じゴルガリ4つとかでもいいのかな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 22:26:41 ID:E5OTk2NjI

    POYの放送やらルールやらも日本公式サイトでほとんどない(見逃してるかもしれないけど)しチームシリーズの紹介も同じく。世界選手権で指摘されてた問題点ってどうなった?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 23:10:42 ID:U4MTc1MzM

    日本の公式サイトはUIがクソなので記事が存在していても見つけられないだろう

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 23:18:44 ID:A0NjA2NTA

    サイドボードの存在しないデジタルTCGとかでよくある形式だけど
    サイドボードが無いけどそのかわりみたいな感じのルールだから
    サイドボードがあるのにこのルール採用する必要はあんま無さそうだけどな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 23:27:21 ID:M5MDUxNTE

    多分、アリーナ参入層がデジタルユーザーだからそういう視点の反応も見たいんでしょうか。多かれ少なかれ反応は見れるし

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 23:35:37 ID:Y5MTYyODU

    ※13
    自分も好きだから地味に期待してる
    ベスト8に一人でも入ってくれたら嬉しい

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/11/08(木) 23:55:03 ID:cxODExODg

    いずれアリーナで採用するんでしょ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 00:32:34 ID:MyNzQ1MjQ

    決定戦みたいな特殊な場でいろんなデッキ観れるんだからこういうの良いと思うよ
    勝ったら消えるんだから、さっきもこの勝ちパターン見たよ〜とはならないだろうし

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 01:01:05 ID:gxNzYxMTc

    確かに違うデッキが見続けられるのは興味深い
    試合数が多いしいい手法だと思う

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 01:19:17 ID:kyNzc2NjE

    今回もトンプソンはボイコットするのかな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 02:35:37 ID:g2NjUyNDQ

    ところが実際のトップ8のうち5つは同じ色になるんだよなぁ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 03:19:35 ID:gzMzI0MzU

    同じ色になったら何か問題が?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 03:23:10 ID:c3Njc5MDc

    ※23
    にこにこ顔でしれっと参戦してたらどうする?

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 07:51:24 ID:Q5NDI3MjM

    PTトップ8に全色が均等にランクインしたのは5年以上前
    以降はずっと偏り続けてるはず

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 08:10:17 ID:gwOTc0OTE

    両者のでっきともゴルガリないんだなー

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 08:15:35 ID:c5Njc0MDU

    ※14
    デッキ内で被って良い枚数制限あったと思う

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 08:58:54 ID:c3Njc5MDc

    これで白単とか青単あたりが優勝して「ラヴニカとは…」ってなるとこまで幻視
    多色化すると安定性落ちるからね

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 09:08:35 ID:c3Njc5MDc

    銀嘴のグリフィンが株券化とかまじかよ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 09:32:27 ID:kwMTA5NDc

    常に全色均等になることとバランスが良いことは異なる
    少し前にもコメントであったシャッフルの話と似たようなものだ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 09:32:41 ID:c5NjY4MDU

    高度な限定ジャンケンかな?

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 10:07:05 ID:g3NzY4Nzg

    色の分散とアーキタイプの分散どっちをより重視するかはわりと人によって違うからなぁ。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 10:18:32 ID:k0MzY5NTY

    トンプソンがなんでボイコットしたのかと、なんでボイコットをする場に世界選手権を選んだのか、本人の説明を読んだならPTをボイコットするとは思わないはずなんだがなあ。
    彼の行動にそもそも興味ないんだろうだけど、それならあんまり煽るなよな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 11:40:06 ID:U0ODA0MDE

    ジェスコン、ゴルガリ、赤単、イゼット、ボロス、セレズニア、青単
    すげえ混沌としてる
    しかも全ギルドが現環境で戦えてて下環境行きしたカードも多数とか、もしやラヴニカのギルドは神パックなのでは?

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:32:53 ID:kwMTIxOTk

    ※36
    よし、全ギルドいるな!

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:46:55 ID:IxODE0OTM

    最初こそゴルガリが抜け出してたけどすぐに混沌としてたからなぁ
    でも、デッキ内のカードパワーでは相変わらずトップだからなんだかんだで1番人気にはなりそう

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:48:43 ID:c5NjczOTE

    混沌としてるからややガード下がった隙をついてバージョンアップしたゴルガリが結果出したりするかも

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:49:05 ID:MzNDY0OTQ

    ※37
    ディミーアなんて都市伝説信じてるのバカはいないな!

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:49:21 ID:kzOTcxMDQ

    カードパワーだけで見たらトリコがトップでは?
    お値段もトップだけど

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:50:01 ID:M0NTU1NDk

    ジェスカイのギルドマスター、テフェリー

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:50:36 ID:g3NzY4Nzg

    やはり隠れる事こそディミーアの……。
    ディミーアってなんじゃったかのぅ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:56:36 ID:MzNDY0OTQ

    冗談はおいといて、マジで青黒弱いっすね
    正気泥棒に除去耐性あったら一気にトップメタに食い込むかもしれないから今すぐ夜帷の捕食者と融合して呪禁持ちになれ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 12:57:27 ID:M4OTAxNjU

    ディミーアなんてジェスカイコンにちょっと強いだけでビートダウン全般に弱いから辛すぎる
    カモにし得るターボネクサスなんてサイド後が辛すぎるのもあってARENAでしか見ないしよぉ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 13:05:39 ID:g3NzY4Nzg

    楽しく諜報祭りからの、暴君出された瞬間おとなしくなる青黒君好きよ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 13:16:16 ID:MzNDY0OTQ

    ※46
    暴君は夜帷でなんとかならなくはないから・・・(震え声)

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 13:30:52 ID:M4OTAxNjU

    ※44
    マナコストも融合したうえ、P/Tは据え置きだゾ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 13:36:03 ID:AwODkyNjI

    青黒は最古再誕必須とアリーナプレイしてて思う

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 14:07:50 ID:kwMDIxNDA

    諜報は狂乱と相性良いから青赤に黒タッチして、どぶ潜みと静電場置いて呪文連打型がいいと思うんだけど出てこないな
    やっぱカードパワー低いか…

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 14:32:28 ID:U0NjU0MzU

    ディミーアは3色にしないと無理やで
    しかも欲しいのにダブシン要求多いから安定性は以下略
    どうしてもシングルシンボルにしたかったら夜帷の捕食者とクロミウムに叙爵つけて呪禁オーラでもやっとけ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 14:40:15 ID:c3Njc5MDc

    んでも3色化するとデッキが不安定になってそれがそのまま勝率の不安定に繋がっていくんだよな。こういう場では色数が少ない方が上位に進出しやすい感じがする

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 14:44:57 ID:g3NzY4Nzg

    捕食者が馬上槍もって殴ってきて、リミテかよと思いながら殴り倒されたことならある

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 15:04:01 ID:U0ODA0MDE

    見返してディミーア素で忘れてて草
    さすがディミーアだぜ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 16:01:44 ID:QyMTM5NTc

    ディミーアは生物の除去はそれなりに強いしハンデスもできて理論上は何でも対抗できる
    なんだけど、勝ち切るとなると虚報活動をきっちり使いまわして相手のハンドを枯らさないと勝ちにくいので、一つのキーカードに頼ってるんだよね
    んでボーラスを足してもその点はあまり改善しないし、上に書かれているとおり色を足した弊害で安定性が下がる
    なんかひと押し足りないんだよねぇ
    献身の次のセットに期待かなぁ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 16:20:15 ID:U0NjU0MzU

    ※55
    虚報活動は諦めた方がいい
    ボードに触らない3マナを何度も設置する余裕は今の環境にはない
    3マナで引きたいなら概念の雨使う

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 16:28:50 ID:kwMDIxNDA

    ちょっと前まで迷ったら色足した者勝ちみたいな感じだったのに、ローテってスゴイ
    献身が来たらまた多色環境になるんかな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 16:29:34 ID:YzMTI2Mzg

    先手2マナハンデス→漂流自我→ボーラスってラインは強い
    中盤以降腐りまくるけど

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 16:30:46 ID:M4OTAxNjU

    ランダムハンデスだと再活呪文なり落としたいカードなりを捨てられちゃうからイマイチなのよね
    虚報活動がいやらしいのは確かだけど、ハンデスに傾倒すると殴り殺されるし、案外ジェスカイ相手は耐えきられてしまうことが多々ある

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 16:50:50 ID:kzOTg5NjA

    虚報活動が回れば強いのは分かるんだけど、ひょこっとフェロックスが出てきたりするし辛そう

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 16:57:57 ID:k4MTEzNDk

    エネルギー環境は1マナ土地サーチとマナクリと五色土地の上に色拘束薄いカードしか存在しなかったからね、それでもタッチスカラベは安定性低下が悩みのタネだった
    ドミナリアから露骨にマナシンボルで絞ってるし反省したんだろう

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 17:07:11 ID:c3Njc5MDc

    ハンデスで相手の手札0にしてもトップから暴君出てきたらそれでほぼ詰んでるので厳しい。都合よく最古再誕しようとしても今度は除去が足りてなくて適当にマナクリ生贄にされてしまうというオチ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 17:15:52 ID:c3Njc5MDc

    あと単純にディミーアは暴君と1対1交換できるカードが相手の暴君の枚数より少ないのが厳しい。ゴルガリ側は採取+最終を使って実質5枚以上暴君を叩きつけられるから、いずれジリ貧になって負けてしまう。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 17:23:55 ID:c5NjY3ODI

    呪禁がキツイなら、呪禁を失わせる土地を使えば良いじゃない

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 17:47:23 ID:M2ODg4MzY

    虚報活動を使うと序盤のテンポ損がきつい
    アグロどころかミッドレンジ相手でも、テンポ負けから追い込まれて
    マナに余裕ができた頃には足元を見られた交換を強いられることが多いから
    見た目ほどアド勝ちに貢献しないよあのカード
    テンポ負けを取り返せる手段があれば活躍しそうなんだけどねあのカード

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:01:55 ID:YzMDMyMTk

    なんか虚報活動弱いと思ってる人がたくさんいるけど、虚報活動と血の刺客がディミーアで諜報を繰り返す理由だから、抜いたら勝てないぞ。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:08:47 ID:MyNzQ1MjQ

    抜いたら勝てない(入れたら勝てるとは言ってない)

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:10:52 ID:M2ODg4MzY

    現環境だとその「諜報を繰り返す」という行動でアドを稼ごうとすること自体が弱い
    ぶっちゃけプッシュでもないとそのあたりのカードで悠長にアド稼いでいられないよ
    抜いたら勝てないよと言うけど、入れたデッキで勝てるの?
    アリーナでディミーア相手ほぼ負けないし、MOだと遭遇率低くなるけどやっぱり負けないよ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:12:05 ID:M4ODg2NTU

    ディミーアはアド稼ぎやコントロール力はそこそこあるけどフィニッシャーが弱いから長引いてもどこかで対応札が噛み合わなくなって負けることが多いかな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:24:41 ID:c3Njc5MDc

    虚報活動と諜報を繰り返す動きは要は自分のデッキを回すことしか見てないわけで、その動きが環境の他のデッキに対してどのような強さを発揮できているのかを測る必要があると思う。
    虚報活動自体は強いカードだよ。ただ環境に合ってるかどうかは怪しいんじゃないか。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:27:00 ID:k4MTEzNDk

    ディーミアはデーモンのワンマンチーム感ある

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:42:45 ID:YzMTI2Mzg

    ディミーアは色足さないとまともなPWがいないのがね
    んで緑足してヴラスカ入れるなら青抜いてゴルガリミッドでよくね?白や赤足すなら黒抜いてジェスカイテフェリーでよくね?みたいになりやすい

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:47:48 ID:czNTcwNTU

    ディミーアはアドバンテージを稼ぐ動きが尽くテンポ損になりがちなのよね……
    リミテなら多少テンポ損でも継続的にアド差付けられる動きは強いんだが、構築じゃテンポ損してる間にアグロに殴り殺されるか、十分にアド差が開かないうちにミッドレンジにフィニッシャー叩きつけられて負けるかみたいな状態という

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 18:54:18 ID:M2ODg4MzY

    ゴルガリやっていて対ディミーアの負けパターンは相手の最古再誕がきれいに噛み合ったときだから
    あくまでディミーアに拘るなら中速デッキ相手は諜報シナジーよりも最古再誕が重要だと思う
    ただアグロ相手には最古再誕強くないんだよなあ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 19:02:15 ID:U0NjU0MzU

    アグロ相手とか暴君の横の小型には煤の儀式があるけど結局最古再誕だと9マナだから暴君きついのはどうやっても解決しないね
    一応煤の儀式疫病造り師なら7マナだがそれでも重いしそもそも追放じゃないと回収されて出し直されるのがオチなんだよな
    どうしても2色でやるなら探知の塔?を使うしかない

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 19:04:09 ID:M3MTI3NTA

    青黒に拘るなら探知の塔でいいんじゃない?
    拘るならね

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 19:08:26 ID:kwMDIxNDA

    ファイレクシア教典はやっぱ遅い?

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 19:17:38 ID:U0NjU0MzU

    ※77
    ビビアンヴラスカトロフィー(リストによっては)ブロントドンと山盛りだから大体割られる
    まあ殺戮の暴君に布告除去当てるプランなら殺戮の暴君出されるタイミングで横に生物やPW残さないように立ち回るのが一番だよね
    回収は全力でカウンターするかこっちの処理が追い付いてるうちに暴君に殴りきられる前に殴りきる
    頑張れ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 20:34:35 ID:kzOTcxNTM

    瞬速でファイレクシア経典を出せばええんやで

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 21:15:53 ID:E0NDc3NDE

    暴君は思考消去最古再誕発散で割と何とかなるし、漂流自我で指定してもいい
    一番つらいのは赤系デッキの実験の狂乱、あれはマジでどうにもならん

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 21:19:42 ID:kyNzkxNjA

    誰かヴォーナの飢えについて触れてクレメンス…
    インスタントで打てる布告も現環境にあるのに…

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 21:54:58 ID:M2ODg4MzY

    インスタントの布告があるとは言うけど、暴君の対処が苦しいのだけが問題じゃないよ
    ゴルガリを使っているとき最古再誕が噛み合わないと負けないと言ったのは
    虚報活動型のディミーアだとそれでPWか暴君取られるのを止められないときしか
    ほぼ負けに繋がるルートがないからだし

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 22:32:52 ID:c3Njc5MDc

    ヴォーナの飢えを構える→相手PWが通り放題
    ディミーアは暴君を過剰に意識した構成にしてしまうと「裏目」が増えてしまって結局不利になる。おまけにゴルガリだけじゃなくて環境には2種類のフェニックスがいるからね。中途半端な除去を採用するのは危険だよ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 22:48:25 ID:kyNTk3OTg

    ディミーアはなんだかんだ大体の脅威一つ一つには対応策はあるんだよ
    勝ち切る能力に難があるので、最終的に対処が追いつかずに押し切られてしまいがちなだけで……
    デーモンくんも除去耐性全く無いしね……

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/11/09(金) 23:08:38 ID:E0NDc3NDE

    ヴ辱と血の刺客がメインから入ってるからフェニックスには有利だゾ、なお弾けるドレイクがとてもつらい模様
    デーモンくんは大抵5マナ2ライフで諜報するだけになるから夢喰いあたりのほうがつよそう

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 04:00:20 ID:c2NjI4MjY

    ディミーアの話題いいゾ〜
    ゴルガリと赤以外のコントロールには勝てるけど赤が入るだけで焼き切られる可能性があるのがいや〜キツイっす
    虚報よりアタッカーとしても使えるカーンの方が丸いっすね

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 05:23:02 ID:Y0MTU3ODY

    AAの呪術によってリミテのクソデッキで3-0してる人が3人くらいいる

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 05:41:26 ID:k3MTgyODE

    こういうデカい大会だと、ピック後に絶望してる人ほど勝ててるし、ボムレア複数取れてキャッキャしてる人ほど案外勝ててないイメージある

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 06:50:49 ID:M4MDI5OTA

    呪禁単騎で攻めてくると思えないし
    パワーの足りないインスタント布告薦めるのやめてくれー!
    まだ最古再誕の方がパワーある分マシ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 07:13:26 ID:k3MTgyODE

    動画見てて思ったわ。ディミーアは実験の狂乱を破壊できなくて終わるのが致命的すぎる

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 07:13:27 ID:g5ODYwNzg

    ※ドミナリアの時のメングッチ君とかな

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 07:48:11 ID:k3NzA3MDI

    やっぱベナリア史軸白アグロめっちゃ多いな

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 07:50:00 ID:k3MTgyODE

    さすがに6マナヴラスカには負けてしまったけど、やっぱベナリア史めちゃくちゃやりおるわ。活躍しすぎてる。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 08:19:41 ID:M4MTQ4NzM

    ナベさん今回いけるんじゃないかな?
    ダメージ管理しつつ差し切るようなデッキ使わせたら世界一上手いと思う

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 08:38:53 ID:kyNjIzMzA

    ディミーア、戦績的には頑張ってる人いるみたいなのに、フィーチャーに呼ばれると尽く実験の狂乱に轢き潰されてるのが悲しい

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 08:57:22 ID:AwODQwNDQ

    やそのデッキが気になる

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 10:18:03 ID:EwMzczNzI

    日本人は青黒好きだねー
    外人に「日本人はなぜ弱いカード、デッキを使って勝ちたがるのか」って言われるのがよく分かるわ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 10:26:18 ID:gwODE3NDg

    好きなデッキをひいき目に見ちゃうのはしゃーないよ
    中にはカード株目的でコメントしている輩もいそうだけどね

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 10:28:35 ID:kwODg2NTk

    ヤソのデッキが早く見たい〜

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 10:35:24 ID:M3NDkwMDY

    ※97
    こういう出羽守ってどこにでも沸くよな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 10:54:20 ID:M3NjU3NzA

    ※100
    出羽守が湧くのか…

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 10:57:55 ID:cxMjc5NDc

    赤単アグロが2つあるけど、使用率2位のほうは赤白アグロ(Red-White Aggro)ですね

    レインボーリッチ2人もいて笑う 頑張ってほしい

  103. [103] タソガレ@管理人 2018/11/10(土) 11:05:34 ID:cxMjMyNzY

    ※102
    修正させていただきました、ご指摘ありがとうございます。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 11:15:15 ID:A3OTQyMzU

    ディミーアはMOで5-0を繰り返すことが出来る程度のパワーはある
    でもGPなどで勝ち抜くまでの力が無いという困ったデッキ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 12:23:07 ID:U3Njg3MTE

    ボロスも教導を主体に据えさえしなければ強いなー
    サイドでアグロ⇔ミッドレンジシフトができるところがスタン落ち前の赤単感がある
    アグロ特化の場合でも生物主体か狂乱突っ込んで火力も使っていくかで戦略を変えられるのがいい

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 12:23:42 ID:M3NTgwMDU

    出羽守ってなんかのネタですか?出来れば元ネタプリーズ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 12:36:11 ID:YwNjA1NzI

    https://kotobank.jp/word/%E5%87%BA%E7%BE%BD%E5%AE%88-1692170
    ググろう、いいね?

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 12:56:01 ID:YwNTg2MDc

    初めて見た言葉の使い方だけど、そんなページあるってことは結構使われてるんか

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 13:28:00 ID:EwMzczNzc

    結構使われているではなくて古語
    和歌や俳句では割とメジャーやで

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 13:31:31 ID:U3MTkwOTA

    こんなところでこれ以上自分の無知を晒さなくていいよ
    もっといろんな文章読みましょ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 13:34:45 ID:Y0MTU3ODY

    興味のないことを調べる人はいないから仕方なし

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 13:43:55 ID:kwODg2NTk

    勉強になった

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 13:52:31 ID:A3OTQyMzU

    和歌や俳句で使われてる出羽守と、※100の使っている出羽守は全く意味が違うだろうに……

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 14:19:20 ID:EwNTU5NTc

    Kami of Dewa / 出羽守 (1)(白)
    クリーチャー — 狐(Fox) クレリック(Cleric)
    2/2

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 14:29:14 ID:YzNTA0MDk

    出羽守って言葉知らなくて勉強になったが100の使い方間違ってない?

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 14:39:20 ID:AzNjI0MjY

    スタンちょっと前に比べてかなりよさげな環境でやりたいんだけどむちゃくちゃ高いんだよな

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 14:53:58 ID:YwNjA1NzI

    スタンダードはここ何年かで新規の入り口から、遊びをプロ競技化しようって世間の流れもあって、競技フォーマット・プロのルールとして変わってきてるからねぇ
    プロ用の用品と考えると、スタンダードのカードの平均価格高騰もそんなにおかしな話ではない
    本気の本気でMTGにのめり込むぞ!って人向けですわな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 15:21:58 ID:ExNzI5NDQ

    いらないと見限った破滅を囁くものがレイドデュークやポールリーチェルのゴルガリに複数枚採用されててディミーアにもガン積みされて上位で結果残してるんだが買い戻すべきなのか・・・

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 15:22:58 ID:EwODc5OTU

    ガッチガチにトップメタのデッキ組むだけがMTGじゃないぞ
    仲間がいるなら○円までって決めてその中でやるのもいいだろうし

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 15:25:08 ID:EwODc5OTU

    ※119
    あ、青単はガチで組んでもかなり安い方か

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 15:30:59 ID:c0MTMzODE

    青単と白ウィニーはめっさ安くてトップメタにも勝てるデッキだべ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 15:32:34 ID:AzNTEzMjI

    仲間内で取り決めしだしたらスタンダードである理由もなければ、カード現物である理由もなくなってくるからやっぱり基本的にはガチガチのメタデッキの話しかこう言う場所では噛み合わないと思うぞ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 15:51:45 ID:ExNTc4Mjk

    YuGiOhからこっちに移ってきたけど、カジュアルのレベルが高いなとは思った。いい意味で
    あっちだと「カジュアルで組んだ」がサイド無しの1ゲーム制だけど、mtgだとサイド込みマッチ前提って感じがする
    高いって言われてるのも、ドグマブレードとか征竜とか彼岸とかと比べればそんなにって気がする

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 16:06:27 ID:M4MTQ4NzM

    半角全角織り交ぜられると大丈夫か?って思う

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 16:19:20 ID:E1MjY3MTQ

    遊戯王の事はわからんけど、mtgの場合メインじゃどうしようもないマッチかなり多いからサイド込みマッチじゃないとゲーム成立しなくね

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 16:23:25 ID:E1MzQyMTE

    捕食者だけのディミコンをアリーナで回してるけど、マッチで大体完走できてるよ
    普通に強いデッキだと思うんだけど、でかい大会だとどうなるのかとても楽しみだ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 17:08:04 ID:cwMDY5MjI

    青黒の何が悲しみかって次のセットでもあんまり期待出来なさそうなのがね・・・

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 17:17:01 ID:EwODc5OTU

    ※127
    ディミーアとしてのカードは出ないけど青と黒のカードは出るし、それと既存のカードが上手いこと噛み合う可能性もあるから絶望するのはまだ早い

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 17:20:03 ID:kyNjIzMzA

    アゾリウスかオルゾフに相性のいいメカニズムが来て、その単色か混成マナの優秀なカードを引っ張ってこられればまだワンチャンあるし……

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 17:24:04 ID:c0MTMzODE

    でも全10ギルドが揃うとド3色環境になりそうだな
    あー献身が待ちきれない!

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 17:33:25 ID:EwMzY2OTQ

    では次のセットではフェッチも再録して4色環境だな!

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 17:38:13 ID:c0MTMzODE

    やめてくれよ・・・

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 17:55:32 ID:EwODc5OTU

    ※131
    フェッチはWoTCがシャッフル嫌がってる(プレイ時間短縮のため)からその可能性は低い
    まあ、別のタイプの多色土地は何か出るだろうけど

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 17:57:38 ID:k3MTgyODE

    ※127
    青白コンなんかが隆盛して相対的にゴルガリやボロスの優位が下がるなら追加カードが来なくても上位狙えるようになると思う

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 18:24:45 ID:EwMzczNjc

    MTGやっててカードショップで他TCGを見ると「トランプル」とか「呪禁」って便利な言葉だなと思ったり。
    どれだけ文章欄がスッキリするか。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 19:53:06 ID:E5OTQzOTg

    開発は文書欄スッキリにはだいぶ腐心してるみたいだよね
    おい聞いてるか、「クリーチャー1体かプレインズウォーカー1体かプレイヤー1人を対象とする。」?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 20:04:33 ID:k3MTgyODE

    マジックが単語1つ減らすのにどれだけの歴史を費やしてきたかを見てきた身としては最近の日本語版の長ったらしい訳はほんとクソだと思う

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 20:23:47 ID:E1MjY3MTQ

    Any targetくんかえして;;

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 20:34:20 ID:M3NDkyMzc

    一応ディミーアっぽいエスパーでPPTQ抜けれたから頑張れ
    マナベース警察に捕まりそうなタッチダブシンだけど

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 20:36:00 ID:M4MTk5NjA

    any targetはいずれかの対象、とかじゃダメだったんだろうか?
    MTGを参考にしてるハースストーン(とそのクローン)なんかは、ETBやPIGをキーワード化してて、うまいことやったな、と思った。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 21:28:45 ID:EwMzY2OTI

    いずれかの対象って、今までやった人らはともかく初心者には「で、結局どれが対象にできるの?」ってなりがちだと思うんだよなあ…
    ルールを参照しないとわからない辺り直感的でないというか。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 21:41:36 ID:EzNzg2NDg

    ガーフィールド先生さすがなんだよなぁ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 21:44:04 ID:c5Njk1NDE

    141
    any targetだって同じでしょそれ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 21:55:47 ID:k3MTgyODE

    まさかライブラリーや戦場を対象に稲妻を打つプレイヤーが現れるとでも…

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 21:59:13 ID:EwMzY2ODE

    まあヴァイスとかはダメージ分山札削るしなくはないかも

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 22:26:02 ID:c3NTQ2NTU

    ※119
    次は絶対勝つからなと
    全員が独自の電波を組んでくる地元が大好き

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 22:33:19 ID:U3Njg3MTE

    初心者の場合は「いずれか」といわれても対象にとれる範囲が分からんこともあるから、どれを対象に出来るか明示しておくのも1つの配慮でしょ
    テキスト中に二度三度と出てくるなら問題だけど、「トークンを生成する効果を持つトークンを生成する」とかよりは遥かにマシだしカッカしなさんな

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 22:41:46 ID:g5ODY1MDI

    結局何が出てくるのかよくわからない浅瀬虫くん嫌い

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 22:42:42 ID:cxMjMzNzg

    マトリョーシカ人形みたいな青のクリーチャーすき

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 22:47:00 ID:AwMjY1OTA

    エスパーは2色土地足りんだろうさすがに…
    パルン入りグリクシスに白タッチしてテフェリー入れてるのとかよりはましなのかもしれんが

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 23:05:37 ID:YwMzgwODA

    any targetを「いずれかの対象」と訳せばいい、という案はよく出るけど、
    それだとテキスト全文をどう訳せばいいのかが問題になるのでは。
    「いずれかの対象を対象とする」だと明らかにおかしいし、
    「いずれかを対象とする」だと不自然だし。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 23:10:49 ID:g5ODY1MDI

    「いずれか一つを対象とし、」でええんちゃうん?

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 23:44:58 ID:Y0MTU3ODY

    崩れゆく聖域が場に出ていたら、対象はデッキでとか言ってしまいそう

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 23:45:10 ID:EzMzM5ODQ

    ここってホント毎回タイトルに関係ない話題に引っ張られるよね。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/11/10(土) 23:49:57 ID:cyMTU5MTM

    基本セットが復活したんだし、そこで(いずれかとはクリーチャー、プレイヤー、プレインズウォーカーである)とか注釈したカード印刷すればいいんじゃないかとは思った

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 01:15:44 ID:M1MDMwNzI

    適切な対象を取るとかでなんとか

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 02:03:45 ID:IwNzA0Njg

    長いのはどうでもいいけどルール的なのは()で書いといて欲しい
    正気泥棒とか死んだら唱えられないとずっと思ってたしビギナーもそう思ってる人少なからずいると思うし

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 03:31:40 ID:E2Njg2NTU

    諜報でたった今墓地に落ちたを血の刺客を手札に戻せたりするのもカッコで書いておくべきだし、オレリアの教導はもっとフォントを大きくすべき

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 05:48:59 ID:E2Njg2NTU

    今回活躍してるディミーア、虚報活動1枚しか入ってないね。やっぱ裏目のあるカードなんだな

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 07:04:00 ID:IwNzA1OTY

    武蔵さすがに強いな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 08:05:18 ID:M0NzI2MjE

    ヤソボーラス

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 08:24:41 ID:ExNjc2MDU

    あずにゃんの加護はさすがだった

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 08:50:45 ID:QxMDMxMzk

    何ですかそれ?

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 09:02:43 ID:A5MDI2NTU

    土地2枚で止まってテルテルぽん
    MTG!

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 09:14:12 ID:E2Njg2NTU

    日本勢ほぼ全部土地事故が敗因になってるね

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 09:40:54 ID:YxNTc3Nzg

    呪われてるな

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 09:44:38 ID:A5NzY3NTY

    さすなべ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 09:51:10 ID:M2NTgxNTY

    いま結果だけ見たけど日本勢かなり調子よかった感じか

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 09:54:33 ID:k4NzU0NDM

    Wilson Mok(ジェスカイ)
    Michael Bernat
    Kasper Nielsen
    Yuuya Watanabe (イゼット)
    Tay Jun Hao(白赤アグロ)
    Jérémy Dezani(ボロスアグロ)
    Luis Scott-Vargas(白赤アグロ)
    Andrew Elenbogen

    あとわかる人いる?

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 09:58:54 ID:E2Njg2NTU

    ベナリア史高騰不可避じゃん
    オレリアも値段戻りそう

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:29:51 ID:I2MzUwOTQ

    ベナリア史、MOだと既にカーンの値段超えてるんだけど

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:44:38 ID:QxMDczMDk

    https://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptgrn/top-8-decklists-2018-11-10

    白単1
    ジェスカイコン1
    赤青ドレイク1
    白赤アグロ5

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:46:26 ID:IwNzA1OTY

    白すぎぃ!

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:47:28 ID:EzNzU2Nzk

    ジェスカイコントロール使いが絶望してそう

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:50:14 ID:E2Njg2NTU

    初手クラリオンで乗り越えていくしかない
    ってかゴルガリは?滅んだの?

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:51:32 ID:QxMDczMDk

    まあ、最後てるてると魔王が勝ってたらセレズニアとゴルガリが1ずつ入ってた

    POY決定戦でもPTでも森と沼0枚でまさにごるがり(笑)

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:52:58 ID:U5ODI1NDk

    儀仗兵は高騰不可避やな

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:55:13 ID:IwNzA1OTY

    さすがにトカートリはサイドに落ち着いたのか

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 10:55:36 ID:M5Mzk1NTQ

    ゴルガリは二日目進出率もまあまあだし、勝ち組とは言えないまでもまあまずまず。
    白t赤アグロ以外だと、セレズニアが結構良かったみたい、
    8しか見ない人もいるみたいだけど。

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 11:02:25 ID:YxNzA0NDk

    てるやは一世一代の勝負処だったと思うが大丈夫かな。
    プロツアーで結果出ないままプロマジック続けるのか岐路に立たされてる年齢だと思うし、1つのきっかけで大きく変わるから是が非でもエイト入って欲しかった、いや入ってたはずなんだよな…。X3でIDできないとか今回の参加人数多過ぎる、でもこれが勝負の世界なんだよな…。

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 11:07:59 ID:kzMDY2NjU

    ルイスコだけ回復軸か
    ゴルガリ相手だと儀仗兵もいないからイマイチかと思ったけど、護衛で守ったり速度で押せばどうにかなるんか
    ゴルガリ側が同型対策寄りに調整してるのもあるんだろうけどなー

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 11:11:11 ID:E2Njg2NTU

    来週にはみんなクラリオンと煤の儀式増量したデッキ作るんでしょ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/11/11(日) 22:43:28 ID:A5MDA0MzA

    ディミーアにはブレインズウォーカが足りんか

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/11/13(火) 02:06:40 ID:A4NjE5NzA

    ※183
    名誉ディミーアのテフェリー様がいるぞ

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