『統率者2018』公式プレビュー5日目:全収録カード、各デッキリスト、リリースノートが公開に

日本時間の7月28日、マジック:ザ・ギャザリング米公式サイトより8月10日発売の特殊セット『統率者(2018年版)』プレビューウィーク5日目が開始となりました。

本日は全収録カードデッキリスト4種リリースノートが公開されています。

新規公開カード(ピックアップ)

日本語版初公開カード(ピックアップ)

関連リンク

『統率者(2018年版)』製品ページ – マジック米公式サイト

218 コメント on 『統率者2018』公式プレビュー5日目:全収録カード、各デッキリスト、リリースノートが公開に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:20:57 ID:EwNDQ3MTk

    全カードのリンクが統率者2017版なんだが…

  2. [2] タソガレ@管理人 2018/07/28(土) 00:22:10 ID:A1Mzg0NTc

    ※1
    修正させていただきました、ご指摘ありがとうございます。

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:23:22 ID:kwMTgzNzY

    対抗色タリスマン来たら起こして
    ― あるイゼット団員の最後の言葉

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:24:58 ID:A2Mzc4ODU

    ※3 永遠に寝てろ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:25:32 ID:M4OTg1NjU

    青赤のヤツ、ナラー夫妻入ってないんですか残念…と思ってたら、既にエルフvs発明者に入ってたでござる

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:28:39 ID:U5NzU3MzQ

    エスパーがプレ値つきそう

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:29:15 ID:A1NjQ4Njg

    つーか今回のショボすぎへん?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:29:53 ID:U5NzU3MzQ

    ※3
    自分から最後の言葉って、永遠に起きる気ねぇだろw

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:34:29 ID:MyNzIzNDM

    ギタ調の代わりになりそうなおもちゃを期待してたけどないかー

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:36:21 ID:kwMTc4NzM

    黒だけ異様に少ないな
    がっかりやわ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:38:18 ID:UxNjYyODk

    エスパーはすでにプレ値ついてるね

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:42:51 ID:U5NzU3MzQ

    青黒忍者とアミナトゥだけで合わせて5000円くらいしそうだからプレ値つくのはしゃーないか。だがなぜこの2枚を一緒の箱に入れたし

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:43:11 ID:QwMDU0NjU

    ※3
    《ヴィーアシーノの殺し屋》なんてウルザズレガシーのカードのFTのパロとか分かる奴いねぇよw

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:47:30 ID:cyNzU5NDg

    ※12
    新枠の予報と先触れに終末、天使への願いなんかのレガシー有用カードもあるぞ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:50:19 ID:AxNjI1ODM

    上忍術

    そうなったか。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:51:40 ID:gyNzE4MjQ

    新枠の繁茂が超嬉しい
    そしてセラのアバターの収録理由がまったくわからん

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 00:58:53 ID:ExMDgyMDI

    リリースノートのタンティス君かわいい

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:00:02 ID:A4MDc3MTI

    金子さん再録されてるやん、いらんけど

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:13:12 ID:g4MDEzNTU

    百合子かわいい

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:17:23 ID:cwMTM3MjA

    ※3
    面白いと思ったの?

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:21:28 ID:QwMzY0NzQ

    エスパーアミ

  22. [22] 名無しのアゾリウス議員 2018/07/28(土) 01:25:51 ID:A2MTE2ODU

    エスパーが完全に奇跡のストラクチャーデッキにみたいになってる…
    2~3個組み合わせれば低予算奇跡組めそうな勢いだし

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:26:21 ID:gxMDYxMTY

    去年と同じ4つセットなのに、セット購入の定価も実勢価格も高くされてるなぁ
    内容は去年よりも悪いのに、以前の5個セットと同じくらいの値段
    あと今年は、基本土地で新イラストが入らないし

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:27:42 ID:gxMDYxMTY

    レガシーデッキ組むためには、デュアランが鬼門

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:35:44 ID:A3MDcwODU

    しょうがないんだろうけど土地がどんどんしょぼくなっていく感じがする
    タップインフェッチの対抗色とか新規で刷ってカジュアル色強くしてもいいんじゃないんですかね?
    毎回入っている土地が同じパターン

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:36:23 ID:g1NzkxNjM

    ※3
    俺は嫌いじゃないぜ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 01:58:33 ID:k3MzMyNDM

    リリースノートの百合子のところに書いてるけど、統率者を複数回プレイするときにコストが上がることを統率者税というらしい。
    初耳だった。
    あと、リリースノートのタンティスは確かにかわいい。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 02:05:39 ID:c5OTc0NTA

    新規伝説カードはどれも統率者としてデッキの組み甲斐があり面白そうだ。しかし、土地がほぼタップインしかないのは酷くないか?トータルで見ても、今年のはプレインズウォーカーデッキに近いがっかり感があるように思います。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 02:11:28 ID:U5NzU3MzQ

    かといって土地枠にフェッチやショックランドが入ってこられても箱の値段が上がるだの、他のカードパワーが抑えられてしまうだの、あまり良いことは無いように思える。
    まぁ真鍮の都や大闘技場くらいはホイホイ入れてもバチは当たらないとは思うが。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 02:14:39 ID:c5OTc0NTA

    統率者2016のリストが構築済み統率者セット用としては適当だと思います。三色のデッキには風変わりな果樹園いれてほしかったなぁ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 02:15:44 ID:c5OTc0NTA

    ※30
    土地の収録リスト
    追記すいません

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 02:49:07 ID:kwMTc4NzM

    エスパーは強そうだしバントイゼットは面白そうだけどジャンドは弱そうだし面白味も無くて残念

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 03:48:04 ID:A2NzM1NzM

    この程度の内容でよくプレミア価格つけようと思うなぁ
    売る気無いんだろうか

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 03:57:50 ID:M3ODk2MzA

    新規公開カード全部再録なのがちょっとガッカリ。今回のセットいつものより再録多くね?

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 04:12:32 ID:g0MTYxNjM

    面白いカードもあるし手堅いと言えば手堅いんだが、色が散らばってるのとテーマが独立してるせいで、今までより統一感がないのが気になる。
    好きな統率者があまり得るものがなかったのもあるんだろうが……。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 04:14:20 ID:U5NzU3MzQ

    ま、その中からレガシーで結果出して狼狽の嵐みたいに高騰してもう箱はプレ値でも買えません数年間再録もありませんってなってから嘆いても遅いわけでして。何度も見てきた光景だから今更だけど。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 04:17:36 ID:U5NzU3MzQ

    たしかに事前に言われてたPWテーマ?の感じは薄いと思うね。コモンアンコのチョイスに意味不明なものが多い。前のように部族テーマを継続していたならもっとコメ欄も盛り上がったんだろうが…。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 04:51:53 ID:EzMDExNDI

    ※20
    意図汲んでそれなりに好評なの笑う
    なんつーかドンマイ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 06:31:43 ID:gxMDYxMzk

    百合子から猛虎魂を感じる…

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 06:32:17 ID:g4MDEzNTU

    ヴィーアシーノの砂漠の狩人ならまだしも、
    ヴィーアシーノの殺し屋はマイナーすぎて草

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 06:57:08 ID:A2NDAxMTg

    幼女PWがレガシーレベル

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 07:14:45 ID:I2ODg5NTI

    みんなにとっては何度目かのでも、自分にとってはこれが初購入の統率者セットだから、前よりどうこうというのは気にならないのである。とりあえず誘ってくれた友人と発売日にスパーするのが楽しみ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 07:21:04 ID:A3MzMzNzI

    ※42
    お前みたいなやつが1番マジック楽しめるやつだって俺知ってる。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 07:21:13 ID:A1NTg4NDM

    新枠の青白ブルーナうれしい(使うとは言っていない)

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 07:41:50 ID:M3NzkzNzI

    最悪ツンドラなんて神聖なる泉でカバー出来るしね
    意思の力さえ手にいれればレガシー参入は容易い

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 08:11:06 ID:I5NzE1ODk

    >ただし、《戦争織り、タンティス》は、あなたがそうしようと考えたことに感謝する。
    とか、
    >複数のプレイヤーがそれぞれ《宝捕り》をコントロールしているなら、マナを引き出す目的でタップされたアーティファクトは長い旅をすることになる。
    とか、
    >対戦相手の統率者が死亡するなら、そのプレイヤーはその統率者を救い、《貪欲なスライム》が味見もしないうちにそれを統率領域に移動することができる
    みたいな表現すき

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 09:15:56 ID:kxMTU3OTI

    実際、対抗二色の統率者を使っているとタリスマンは今一番欲しいカードとして挙がってもおかしくないから、そこまで言わなくても……。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 09:35:47 ID:EwNDUxMTY

    真の名の宿敵で一度失敗してるから、今回はどうなるやら….

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 09:38:37 ID:A3MDcwODU

    たしかに、対抗色のマナファクトと土地は友好色に比べて圧倒的に少ないもんね…
    バトルランドとかバトルボンドの多人数戦用の土地の対抗色も早く欲しいわ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 09:39:24 ID:c0OTQ5MDQ

    去年の統率者は生産数が少なかったのか、あっという間に市場から消えてしまったね
    欲しいセットがあるなら早めに買った方がいいかもよ、エスパーは売れそうだなあ…

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 09:48:39 ID:g0Njg0MDY

    昨年のは初っぱなからドラゴンとウィザードが超強気プレ値だったからなぁ……

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 10:21:46 ID:gxMDYxMTY

    新製品を全てコンプしてる人間からするとpwテーマは正直「またpwかよ」ってなるわ。コアセット2019のpwデッキ5種、中国pwデッキ、バトルボンドの絵違い版pwと、先月からだけでもかなりの出費
    多人数戦製品ということでも、統率者セット、コマンダーアンソロジー1と2、バトルボンド、ボーラス魔王戦、エクスプロアラー・オブ・イクサランと部屋の収納スペースをかなり圧迫してる

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 10:34:08 ID:kxMjU3MTI

    ※42と同じく初めて自分で買う統率者セットが純粋に楽しみ
    組みたくなる伝説のクリーチャーが多すぎて嬉しい悲鳴だわ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 10:59:40 ID:M3NzgxODE

    ※52
    嫌なら買うな

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:09:07 ID:c2NzI0MTQ

    収納スペースに困るようならコレクションなんてするべきではないし、そもそもその問題とPWはなんの関係もないですよね?
    せっかくの新製品なんだからもっと楽しくいこうぜ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:24:03 ID:E2OTU5Njg

    繁茂はこの絵か・・・

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:43:37 ID:c2Njg0NDQ

    渋いリミテボムが多くて
    パック代を回収できそうなカードは少ないね

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:51:09 ID:gxMDYxMTY

    ※54.55
    まあ釣られる方が悪いということなら、その通りなんだろう。
    多人数戦なんて秋葉ですらプレイする環境などない。力を入れていたショップも4人集まらず成立しなくなった。それなのに、多人数セットが次々に発売される。結局はコレクターとパーツ取りの需要だろ。
    「自分は本当にプレイして楽しんでいる」と言うのなら、ぜひどこでプレイしてるのかをご教示いただきたいものだよ。友達の家とか言い出すのはなしでねw

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:52:38 ID:ExMDk5Mjk

    今はスタンしかやってないけど、今回の新規を見て、EDH始めるついでにカジュアルレガシー組んでみたくなったよ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:53:43 ID:A1NjE3MjM

    MTGの顔全否定は意味不明ですね・・・。
    過去のPWはサプリメントセットでしか採録できないから、むしろペース上げてほしいくらいだわ。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:55:17 ID:A1NjUwMzY

    自分の周りでやってないからコレクターとパーツ取りしか需要がないとか草

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:55:51 ID:A4MDc3MTI

    大抵は気の置けない仲間と遊ぶ機会のほうが多い統率者で、友達の家がなしって言っちゃえるのはかわいそう

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:57:22 ID:A2Mzc4ODU

    ※58 なんで友達の家でやっちゃダメなの?

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:58:34 ID:A1NjE3MjM

    ※58は釣られる野が悪いのではなくて少し頭使って買い物すればいいんじゃない。
    地方はともかく東京も候補なら晴れる屋はけっこう統率者戦やってないか?

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:58:43 ID:Q0MjIzNzE

    同じ環境で一緒に楽しめるプレイヤーは非売品だからなぁ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 11:59:09 ID:kxMjU3MTI

    友達いないのかわいそう……そういう性格だからなんだろうけど……
    てかあまり詳しくないけど、統率者戦に限らずmtgはアメリカ向けの商品を日本でも発売してるってだけなんじゃないの? 日本での統率者戦での需要を重点的に考えて作ってるわけじゃないよね?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 12:01:48 ID:g1NzkxNjM

    誰か※58のEDH友達になって暗黒面に堕ちた彼を救ってあげて

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 12:05:37 ID:cwMTU3NTU

    新製品買うのさえも苦行になってるのならそれはもはや趣味でもなんでもないよな。別の趣味見つけたほうがいいよ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 12:19:52 ID:c0OTQ4NTg

    まあ統率者戦自体が米国向けの商品の意味合いは強いだろうね
    日本だと大都市圏でないと対戦相手は見つかりにくいってのはあるよ
    いちコレクターとしては毎年日本語版の統率者戦セットを出してもらえるのは有り難いんだけどさ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 12:32:46 ID:ExMzU4NDY

    ※58は店で遊ぶプレイヤーがユーザーの総数と思っているあたり察し
    場所問わずMTGで遊ぶ全ての人がプレイヤーであって、むしろEDHはカジュアル指向が強いから身内で集まってプレイする人の方が多いよ
    58は典型的なぼっち臭半端ないから関係ないとは思うが

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 12:39:29 ID:M3ODk3ODY

    ※67
    《毒吐きナメクジ》と友達になるなんて流石にヤダァ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 12:47:16 ID:M2Mjk0ODc

    58の人気に嫉妬

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 12:53:57 ID:U5NzU3MzQ

    ※58
    友達の家でEDHやっちゃだめなの?自分は普通にコタツ囲んでワイワイやるよ?それ以前にショップの隅の席とかでも普通にやってるし、環境が無いんじゃなくて環境に入れてもらえてないだけなんじゃ…

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 12:59:59 ID:cyNzE2MDE

    どいつも性格悪くてワロタw

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:07:04 ID:c2MjM3NTQ

    忍者いいなぁ、使いたい

    青黒だけでなくニンジャスレイヤーとか元ネタにすれば赤黒とかも有りだよね

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:08:04 ID:Q0ODQ2MjA

    58がウィザーズに釣られてるのでなく、ここのコメが58に釣られてる気がする
    新製品が出るたびに湧いてくる買ってもいないネガ勢だろう
    本当に買ってるなら写真うpしてみて

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:08:53 ID:gxMDYxMzg

    57は釣り?

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:10:56 ID:A2NzgwMjc

    ぼっちプレイヤー怖い

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:24:13 ID:U5NzU3MzQ

    57も相当だな。セットの趣旨を理解してないのに「渋いリミテボムが多い」とかいう独自の評価までやってのけるとは。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:26:00 ID:EzNzgzNTU

    新セットが出るたびに新たな個性派ニキが誕生するのはもはや様式美

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:29:17 ID:A2Mzc4ODU

    57と58は人気ですねー

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:35:38 ID:kxMjU3MTI

    統率者キューブリミテとかやったらちょっと面白そうな気がしてきた

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:37:09 ID:ExMDkxMDk

    実際百合子レガシーとかでどう?
    大梟を使いまわしたりとか

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:42:33 ID:Q5Mjc5Nzc

    さすがにレガシーは虫人間で殴りぬけたほうが早くねえか

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:45:27 ID:U5NzU3MzQ

    百合子は1回目のパンチでどれだけのライフを失わせられるかだよなぁ。上忍術以外の回避能力を持ってないから2回目以降を殴らせてもらえる気がしない。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:45:29 ID:g1NzkxNjM

    ※57はパック代と書いてる時点でお察し

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 13:52:50 ID:A3MzI3MzE

    ※83
    やってることは深き刻の忍者とほぼ同じなんだよね。
    上位互換といっても差し支えないが、百合子自体に回避性能等の+αがない時点で刻忍使われない現状で察してくれ。
    個人的には忍者デッキってネーミングだけで惹かれるものはあるが…

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 14:02:50 ID:M3ODk3OTE

    なんて言うか58は本当にかわいそうな人だな。プロを目指すようなガチ勢にもなれず、カジュアルに遊べる友人もおらず、自分はコレクターなんだと言い聞かせながら惰性で節操なく散財して、買った物は部屋の肥やし…。
    ※83
    カジュアルレガシーで忍者使ってるけど、2種目の深き刻って印象。今でも梟やヴェンディ、たまに瞬唱辺りの使い回しがアドアドしくて楽しい。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 14:26:08 ID:M3NzkzNDE

    ※58
    宮城はEDH勢多いよ
    仙台のアメドリとか月一で大会やってるし

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 15:10:39 ID:gxMDc5OTc

    ここのコメ欄から生成される個性派ニキすこ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 15:20:13 ID:UyMTQzODE

    稲妻の一撃禁止ニキと自称PVより強いニキよりも香ばしいやつが現れたら起こして

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 15:28:26 ID:AxMzU4NjI

    闇のカード収集マンおるやんけ。金落としてるならまだマシやけどそれすらも怪しい口振りやなぁ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 15:43:54 ID:A3MzI5NjM

    思案定業解禁熱望兄貴みたいなまともなキティガイがもっと増えて欲しいよ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 15:57:20 ID:kwMzAzMjA

    九州の片田舎ですら毎週店舗でEDHやってるぞ
    俺はあんまEDH好きじゃないから参加してないけど

  95. [95] ななし 2018/07/28(土) 16:20:23 ID:A3MzcwMTE

    おーい!※58! 出てこいよ!

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 17:03:32 ID:ExMzUzMDU

    香ばしいやつが毎回いるような店には行きたくなくなるよな
    プレイヤーが減って成立しなくな立てるんじゃなくて避けられてるって気付けよ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 17:20:43 ID:QwMzY0NzQ

    好きなことだけやればいいんだよ
    俺もEDHに興味ないよ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 17:36:01 ID:A2NTQ0NzY

    地方のとうとう公認も消えた極小店だが統率者は結構やるので結局の所環境しだいよね。
    毎年セット発売されると買っちゃて始めるパターンが多い。
    スタンとか参加者奇数だとあぶれた3人でできるしなおかつカジュアルに遊べるのがいい。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 17:48:14 ID:k3NTUzODA

    本当の地方は統率者どころかスタンの大会だって成立せん

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 18:06:34 ID:M3OTQ1OTE

    そういうところって電気とか水道って通ってる?

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 18:11:37 ID:U5NzU3MzQ

    自分が地方住んでたときは大会やってるショップまで車で1時間半の距離だったから、自分で近所の会議室借りて非公式大会開いたりしてたけどな。
    ショップがやるかどうかというより集まりたい仲間がいるかどうかの方が重要。近所にショップが無くてもカードは通販で買えるしね。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 18:18:07 ID:A1NzM5MjM

    ※58
    俺はお前の味方だぞ。ところでパワー9持ってる?持ってたらちょっと貸してくれない?すぐ返すから。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 18:46:58 ID:ExMTU5MTE

    スタンの大会は成立しないけどモダンレガシーは成立するのは稀によく見る

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 18:59:23 ID:EwNjc1NTE

    自分の周りでもボドゲ好きが統率者だけやってるってのが結構いるから、スタンは追いかけないけど統率者だけ買う層がそこそこいるんじゃない?

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 19:44:30 ID:A2Mzc4ODU

    58ニキの人気はまだ続いてるのか…

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 20:20:22 ID:AxNjI1ODM

    フライデー終わった!EDHやろう!→閉店時間近いからごめんね
    ウィークエンド終わった!EDHやろう!→閉店時間近いからごめんね
    大体MTGで人が集まる場合こうなるのがなあ・・・。
    最初の統率者が発売されて以来1個はEDHデッキ持ってる人は増えたけど、場所と時間が無い。
    他TCGのアニメ見てて思ったけど、実物のカードをスキャンして、サーバー維持費だけ払えば遊べるオンラインとかあればなあ・・・。
    MOは興味あるけどリアルとは別にカードを買って集める必要があるから金の問題で手を付けられぬ・・・。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 20:57:23 ID:g0NDA2NzI

    ※100
    田舎過ぎて水道なんぞ使い放題だなあ

    もう紙は身内と適当に遊ぶくらいで基本はMO

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 21:08:42 ID:c0OTQ4NTg

    そこでMTGアリーナですよ!
    なお、日本語未対応&ベータテスト中の模様

    正式リリースってまだですかね…?

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 21:49:18 ID:A2NTQ0NzY

    MOもいいけどWEBカメラなんかで通信して対戦するのも結構いけるもんよ。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 22:17:25 ID:gxMDYxMTY

    にしても、きょうびのpwのインフレと来たらどうよ
    あのボーラス様ですらpwの灯が点くまでに何じゃらかんじゃらあった
    それが、ファートリは死の予感がしただけで目覚め、アングラスは週末だけ別次元にお出掛け
    バトルボンドじゃ双子が揃って覚醒(しかも設定なし)
    さらに今度は幼女ぞ!
    幼女>>ボーラスって、もうジャンプ黄金期世代ですらツッコミ入れずにおれんやろ
    立花兄弟のトライアングルシュートを受け入れた寛容さをもってしても、こんな設定にはついてけん

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 22:40:42 ID:MyNjgxMDM

    幼女は現在一番ヤバイ最強の能力持ってるね。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 22:59:07 ID:c3NjA1OTY

    58ニキに1票!
    統率者はただのパーツ取りか年末福袋の肥やしやw

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:05:52 ID:c3NjA1OTY

    俺mtgやる友達2人しかいないから統率者プレイ出来ないよ?w
    かわいそうかい?

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:07:46 ID:QwMzIwODQ

    二票目入れるわ
    統率者なんて流行ることはこれからもないよ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:08:47 ID:c3NjA1OTY

    3人で麻雀やったってつまんないでしょ?
    統率者も同じじゃん、友達いないもんはいないんだからしょうがないよねw

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:13:05 ID:c2NzI0MTQ

    幼女>>ボーラスってどういうこと?

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:16:15 ID:AxNjI1ODM

    いないなら誘えばいい。
    あくまで経験上だが、ヨーロッパかアメリカ系の外国人はEDHデッキを1つは持ってることが多いし誘うとかなり参加する。
    外国人と遊ぶとMTGは禁止カードやテキストの挙動が世界共通の有り難みがよく分かる。
    ただ問題は時間。1試合少なくとも30分~泥沼化して1時間はよくある。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:16:41 ID:c3NjA1OTY

    58ニキはかなり現実的な事言ってると思ったの俺だけかな?

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:20:02 ID:c3NjA1OTY

    ※117
    ここ日本だもんムチャ言うなよw
    統率者やってる人一回しか見た事ないよ、去年の正月だったねw
    すぐモダン始めてたよw

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:24:16 ID:AxNjI1ODM

    ※116
    公式ページにあるが、覚醒した時期が不明で現在8歳。ボーラスより確実に若く覚醒してる。
    更に能力が未来予知で更に運命の方向性を自分の都合の良い方に向かわせられる能力を持ってる。
    ただボーラスに勝てるか?と言われたら疑問。
    もし「どうあがいてもボーラスに勝てない」と運命が決まったらまだ戦闘能力が低すぎて勝てない。
    勿論そうならないように運命を誘導するだろうけど、それでも勝てるか?と言われたら疑問。逃げるのは得意そうだけど。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:27:08 ID:AxNjI1ODM

    グランプリには海外の人も来るじゃろ?
    そしてフリースペースがあるじゃろ?
    「やる気がない」と「出来ない」は全く別物と先に言っておく。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:39:05 ID:UyMTQzODE

    ※118
    EDH誘う友達すらいないってリアルでデッキ調整すらロクに出来ないような環境ってこと?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:47:30 ID:A3MzY2MDE

    卓立つ立たないというか、統率者は身内でやるものと思ってたからショップのイベントとかは出たことないな

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:49:13 ID:c0OTQ4NTg

    まあ全てのプレイヤーが統率者をやっていて当然、みたいな認識はどうかな?とは思うけどね
    あくまでもカジュアルな遊び方のひとつとして楽しむのがいいんじゃないかな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:55:16 ID:c3NjA1OTY

    ※122
    統率者はいつも欲しいパーツすらあまり無いからなぁ‥w
    パーツ乞食でも出来れば御の字なんだけども…それすら叶わないからねw

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:56:54 ID:c3NjA1OTY

    まぁあまりパーツ乞食をした事は無いんだけどね..w

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/07/28(土) 23:58:16 ID:EwNzk5Njg

    c3NjA1OTYくっせぇな
    そりゃ友達おらんわ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:00:47 ID:kzNDQyMjc

    タソガレの神よ、これ以上の争いは見たくないので、雷をおこしたまえ〜

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:01:55 ID:A1MTY2ODA

    ※127
    同感。MTGのコミュニティでMTGを否定する発言しかせず、煽る発言しかしない。
    少なくともMTGプレイヤーとして恥ずべき行動しかしてない。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:02:53 ID:k3NzMxNjA

    ※127
    かわいそう?同情してくれてありがとねw
    成人過ぎてカードゲーム一緒にやってくれる友達なんてそうはいないよ‥w

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:07:28 ID:k3NzMxNjA

    ※129
    58さんを全力で叩いてる人々にも君の言葉は当てはまるよね?
    どっちもどっちだと思うよ‥w

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:12:09 ID:I5MDc4NjA

    ええー、一緒にやる友達いないなら作りゃええやん。
    俺は統率者、フライデーで知り合った友達4~5人で楽しくやってるよ。
    むしろ大人になってから新規の友達を作る良い機会だと思うけどな。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:19:35 ID:A1MTY2ODA

    ※131
    確かにそのようにも取れるな・・・
    基本的にEDHの面白さを広め、MTGをより楽しめるようにするために否定的な発言を否定することでMTGの楽しさを肯定的に見られるようにする発言をしてたつもりだったが・・・。
    すまぬ・・・。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:23:55 ID:UxMzAxMTk

    統率者ほどはっきり好き嫌いの分かれるものは無いと思う。モダン、レガシーはやるけど統率者はやらないって人も居れば、統率者は好きだけどレガシーその他はちょっと…って人も居る。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:24:44 ID:g5NjY0NTA

    だいたい月一で会議室とか公民館とか借りてEDH定例会やってる
    最初は身内5.6人だったけど知り合いの知り合いの知り合いとか歓迎して増えてって今じゃグループだけで30人超、予定合わない人もいるけどそれでも毎回16〜20人くらい集まって一日中EDH三昧
    めっさ楽しいぞ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:31:07 ID:Q2MTI1NzU

    EDHの問題点として、構築自由度高すぎてデッキパワーに格差出ちゃうのがなぁ
    GPとかの公式がやる大会でカジュアル思考の外人がガチデッキに手も足も出ず無言で立ち去っていくのを見るのが忍びなくて……
    取り敢えずパラドックスエンジン禁止にしてくれ(個人の願望)

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:46:14 ID:c5MjYxMDg

    ※135
    その数字めっちゃわかるなぁ。自分※101なんだけど、普段集まる友人は多くて5~6人しかいないけど、大会開いたら毎回20人以上は来てくれてた。午前スタートでスタンの大会やって、それが15時過ぎには終わるから、その後は会議室の借りられる時間ギリギリまでEDHをやったりしてた。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 00:58:25 ID:ExMzc0NjY

    edhは皆んなでワイワイやろう!みたいなカジュアルな雰囲気と反比例してデッキ構築の敷居が高いのがねぇ…
    あとmtgの根本的問題として土地が高すぎる

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 01:51:20 ID:AxNDA1NDU

    ※138
    よっぽど色拘束きついカード入れるとか3色常に出したいとかならともかく、カジュアルなら基本土地と未開地変幻地で十分回るよ、色の出るマナファクトも6~7あれば大体どうにかなる
    まあ土地を基本土地だけにしても65枚前後をハイランダー構築となると敷居が高いのは確かだわなぁ……経験者がちゃんとサポートするなり、テンプレとなる組み方みたいなのを教えてあげられればいいんだけど

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 01:52:58 ID:UyMjE2Njg

    就職してから同僚以外に新しくできた友達はほとんどMTGつながりだなー
    まあそうは言ってもようやく8ドラが定期的に立つようになった程度だし、もっとメジャーな趣味がある人に比べれば少ないだろうけど

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 02:07:36 ID:Y1ODQwNTI

    発売直前なんだから購入を楽しみにワクワクして過ごしたいもんだねぇ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 02:13:26 ID:Y2MzM1MDk

    ボーラス様でEDH作ろうかとおもったけど、もう少しで統率者セット発売なのよね。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 05:21:52 ID:AxNDExOTk

    edhはバイキングみたいなものじゃないかな、コスパ(勝率)気にしてローストビーフとかカニ(ガチカード)食いまくる奴もいるし、好きだからという理由で焼きそば(ファン)食う奴もいるし、そもバイキング(edh)なんて、ちゃんとした料理じゃないと言う奴も居る。でも俺はローストビーフも焼きそばも食べ、期間限定のアイスをたべ、いろんなのを楽しみたい…って人も居る、楽しみ方、楽しむ度合いは様々なんだよ。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 06:32:15 ID:UxMzAwODM

    1000円の水を高いと思う人間に5000円の酒は売れない。と言う言葉を聞いた事が有るがコレと同義だと思うぞ?EDH否定派の思考は

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 06:48:29 ID:UyNzQ3NDk

    結局、EDHってのは談合なんだと理解した。近所のイベント、交流会はいつも同じメンバーしかいなくて、「今回は○○に勝たせてやろう」的な雰囲気が出来上がっている。そんなだからだんだん先鋭化していって、そういうのを許容できる人しか残っていない。コミュニティ維持のためには仕方ないのかもな。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 07:25:29 ID:I3NTA3MDM

    大人になってから新しい趣味、友達欲しくてマジック始めたけど普通にこっちからやりませんか?って話しかければ店舗スタンの後とかでもedhは普通に集まると思うんだが…

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 07:31:35 ID:A1MDI2NTU

    142の方 自分もボーラス様で組んだんじゃが 統率者が勝ちに直結しないからヘイトかわなくてけっこう好き勝手できるゾ 霰炎の責苦でトドメさした時は気が狂うほど気持ちええんじゃ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 07:38:29 ID:I4MjIzMTU

    EDHは周りの環境によってぜんぜん違うからなぁ。
    カジュアルですといいつつテイクターンぐるぐる回すソリティアやってくる人とかも多いし。4人いるはずなのに1人しか喋ってないの見るとほんと異様だぜ。

    カジュアルの定義自体曖昧だからしゃあないけど。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 07:46:28 ID:ExNzc5NTU

    EDHどころかMtG自体が自分の周りではマイナーだわ…
    「大昔(マナバーンがあった頃とか)にやってた」「名前ぐらいなら知ってるけど、なんか難しそう」程度の認識だわ
    かなしい

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 09:35:56 ID:ExNzA0MjM

    「友達の家とかいうのはナシ」…

    mtg全否定ですかね

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 10:12:32 ID:IzMTQ4MDk

    下環境で使える新規カードがまるでない・・・

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 10:54:16 ID:A1MTY2ODA

    普通のフォーマットでは使い道が無いレアが恐るべき強さになるのがEDH。
    禁止になった緑始源体もだが、EDHだからこそ化け物じみた強さになるのは沢山いるぞ。他にはクルフィックスとかケイラメトラとか。
    そしてそういうのを毎回安いレアから発見するのが楽しい。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 11:08:31 ID:UyNzQzOTU

    EDH民がそこそこいる地方在住だが、コンボが有利ということで、みんなが主に無限系コンボデッキに走った結果、ほぼ無限系コンボデッキの使い手しか居なくなってしまった。たま~に新参らしい人が来ても、こぐまくん状態。よほどのやる気勢でない限り、二度と来ない、残らない。魔境だよ。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 11:26:25 ID:EwMjU3MTI

    EDHに限らずスタンでも新参をガチデッキでボコったら次から来ませんわ。
    魔境なのはEDHというフォーマットではなくMTGをプレイできる環境なのを勘違いしてはいけない。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 11:32:47 ID:Q2MDc4Njk

    結局相手をリスペクトできるかじゃねーの?
    二人対戦なら競技性高いしガチに走ってもわかるけど、多人数でワイワイやる意味ってのを理解してないから自慰みたいな一人で回すデッキ作っちゃうわけだわ
    GPのサイドイベントにもおったけど、はっきり言ってコンボプレイヤーは当たりたくないね

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 11:35:21 ID:A3MjcyMDI

    多人数戦のハイランダーで運や駆け引きの要素が大きいし、全員のデッキのパワーを合わせたり独自ルール作ってプレイそのものを楽しむのが丁度いい
    店舗大会とかでやってるとこあるけど一位に賞品とか出しちゃうと絶対楽しくなくなると思う

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 11:36:46 ID:UyMjE2Njg

    そもそも始めたばかりの人間ってショップに行くこと、知らない人と対戦すること、それ自体を避ける傾向にあるしな。自分も初めてカードショップ行った時は正直怖かったし、友達が一緒じゃなかったらすぐ帰ってたと思う
    特にEDHはカジュアルフォーマットだし、どんな志向の人がいるか分からないショップ大会より、身内でレベル合わせて遊ぶ方が楽しいんじゃないかな

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 11:51:13 ID:I2NzE4ODc

    多人数戦関係ないですね。
    周囲のレベルから逸脱した構築すりゃ浮くのはどのフォーマットでも変わらないでしょ。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 11:58:12 ID:EwOTEyOTU

    始祖ドラゴンが出るからEDH始めようと思ったら
    まさかプレミアついて初日どこも完売で苦労したなぁ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 13:33:56 ID:MxOTQ3ODA

    そんなことより今回は戦慄大口くんいないんですか?残念至極です。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 13:40:54 ID:MxMzIzNTI

    EDH始めたいっていう人に対して、「とりあえずマナクリプト必須カードだから」とか堂々と言う奴は大体害悪。あとEDHフルフォイラーとか正直頭どうかしてるだろって思う

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 14:03:20 ID:MyMzgyMTc

    >161
    別にするのは自分はいいと思うけど。
    それで優越感にひたったり初心者をバカにするようだったら問題

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 14:06:48 ID:ExNzgwMzk

    ※161
    前者はともかく、後者は好きにやらしとけば良いのでは?

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 14:27:36 ID:EwNDU0NzQ

    161
    星の数ほどいるレガシーフルfoilはどうなるんだ笑

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 15:30:29 ID:Y2MTE1OTk

    フォイルは別に試合が有利になるとか差が生まれるわけじゃないから好きにすればいいだろ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 15:45:55 ID:ExNzYwMTY

    中国pwデッキは本当に内容が酷かった。スポイラー前に予約して、開封したらあまりの弱さに驚いた。しかし、もうネタ切れなのかな?と諦めた。
    その後、コアセット2019でpwデッキが5種発売。さらに今年は統率者のテーマがpwですよと4種来た。じゃああの中国のも、もうちょい何とかなったやろ。
    WOTCは予約で常時購入する固定ユーザを養分としか思ってないとハッキリ分かった。

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 16:00:13 ID:Q2MTg3MDM

    基本セットやエキスパンションならともかく、入門者向けに的を絞ってるPWデッキを常時購入する固定ユーザーとか普通に考えて想定されるわけないだろw

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 16:01:00 ID:c5MjYxMDg

    ※165
    勝手に期待して勝手に自滅してるだけでは擁護できませんねぇ…別にウィザーズが嘘ついたわけでもあるまいし

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 16:03:17 ID:Q2MDc2OTQ

    イゼ速キッズは今日もアレ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 16:53:54 ID:EwNDU0NzQ

    165
    つーかさ
    予約なんて全部出てからすりゃ良いじゃん

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 17:27:56 ID:EwNDgwNDg

    ※166
    そもそも一つの国しかターゲットにしてないスタン用セットなんだから環境を変えるような呪文作らないなんて普通に想像つくだろ…
    何年mtg買ってるんだ

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 17:43:28 ID:I2NzE4ODc

    PWデッキシリーズ自体、スタンに影響を与えないパワーレベルにしてるって告知されてるからなぁ。

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 19:27:31 ID:EzMjk4OTM

    アレは萌えチャンドラとかと同じ感覚で買う様な商品でしょ?どうみても
    そんな特定の国しか売らないのにクリプトみたいなカードを入れて欲しいのか?
    クリプトは米国版のMTG小説のみの限定特典だったがこんな事今の時代やったら袋叩きだよ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 19:45:33 ID:ExNzYwNDU

    大体50レス毎に頭イクサランしてる奴湧いてくるの本当笑うからやめてほしいわ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 20:53:09 ID:A1MTY2ODA

    取り敢えず毎回予約して後で後悔しないようにするのが無難。
    ただ中華PWデッキは流石に擁護できん。
    日本PWデッキがいつか出るかもという期待がかなり壊された。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 21:09:45 ID:UyNzAxMDE

    ※166
    こういう香ばしいコメント大好き
    これからもコメント欄を盛り上げて欲しい

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 22:50:17 ID:MxNzE3MjU

    ※162
    別に優越感は構わんやろ、後者のようなノンfoil、白枠とかを馬鹿にするような発言はナンセンスやとは思うが

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 22:50:20 ID:Q4ODE1Njc

    イゼット速報だから狂ってる奴がいてちょうどいい

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 23:08:22 ID:Q2MDU0NDE

    とりあえず毎回予約する
    ↑これがそもそも間違っている

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/07/29(日) 23:19:26 ID:c5MjYxMDg

    毎回予約してちゃんどカネ出してるからある意味優秀かもしれんね。だが愚痴っても共感はされんだろうね

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 01:04:39 ID:k4Nzc2NjY

    本当に買ってるとは限らん 無駄に煽ってるしただの荒らしの可能性もある

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 01:48:22 ID:U0MzUxOTc

    PWデッキの意味を理解していればこんな愚痴は出ないはずなんだがなぁw

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 06:46:34 ID:E4ODMyMzI

    また荒れてる…

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 08:19:14 ID:E0NjM4MTY

    パーティーゲームとして楽しみたいならソリティア要素を含めるのはそもそもやめた方がいいな
    コンボ好きなのは結構なんだけど、無限じゃなくて運が絡むけど爆発力がある感じのコンボするくらいがいいよ
    あと、軸が違うだけで同じような結果を生むコンボを使い分けていろんなデッキ使ってるアピールするのはやめてほしい

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 08:20:26 ID:k4NzY0ODI

    はい?????

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 08:57:11 ID:QxOTI3MTA

    中国デッキは値段が悪かった。
    PWデッキ約1300円ブースター2パック付き
    デュエルデッキ約2000円割りと強い再録カード付き
    イベントデッキ約3800円スタン構築級のカード満載
    中国PWデッキ約3500円限定カード多数。デッキ2つ入りデッキパワーはPWデッキ以下。ブースターパックなし

    ウィザーズにしては珍しく失敗した新シリーズ商品じゃないか?

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 09:10:57 ID:A4NTAyODI

    中国デッキは位置づけが難しかったし仕方がない
    中に入っているカードが中国国内のスタン環境では使用可能、という風にしてしまったからどうしてもカードパワーを落とさないといけなかったんだと思う
    ただおまけのブースターくらいは入れてもよかったんじゃないかなとは思うけど

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 11:56:03 ID:I1MjYyMDU

    統率者デッキってぶっちゃけ既存が買うだけで新規に「これ買ってEDH始めようぜ!」って言えるような内容じゃないし運営も競技人口増やそうと思ってないんだろうな
    クリプトとは言わないけどそろそろマナボルト位は収録してもいいと思うし土地なんかも条件付きでアンタップインする土地のいくつかは収録してほしいわ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 12:08:29 ID:c3NTQzODU

    実情は知らんけど海外のEDHはカジュアル層も厚いと聞くから普通にこの内容で良いってことじゃないの。日本はショップとか行くとガチしかいない魔境だけど

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 12:16:32 ID:U0NDc2MTY

    ※188
    リミテッド以外のフォーマットの場合新規を誘うときは普通周りがその人にレベルを合わせるから別にこの内容でも誘えるのでは?
    自分らガチ勢だからお前もガチに組めよとか新規に言ってるってんなら知らん

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 12:22:48 ID:Q5Mzc1NDQ

    構築済みデッキの統率者はこのままで遊ぶのが一番平和で楽しいと思うよ。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 12:41:03 ID:EwNDA1NjI

    勝つことが第一目的じゃないとしても、他のフォーマットでできないようなことをしたい、統率者を最大限活かしたい、劣勢で続いても逆転の目を残したいってことでコンボ入れるには賛成だし、それも許容してこそのEDHだと思ってる
    しかし印鑑ソルリング入れる一方でバウンスランドとかタップイン祭りだと卓内で差がけっこう出るしマナ基盤はもう少しなんとかしてほしい

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 12:51:29 ID:Y5ODYzOTQ

    EDHをソリティアゲーにしてるのは間違いなくパラドックス装置だと思う
    コンボ好きだから使うけどあれ置くと1ターンがめっちゃ長引いて周りの空気が悪くなる

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 12:56:00 ID:A4NzA3Nzc

    取り敢えず1つずつは予約すると書いた者だが、今まで「これは予約しなくても良かった」と思ったのはデュエル迅速VS狡知、中華PW位。
    大体は予約して買って何かしら収穫がある。普通のPWデッキは最低限パックが付いてくるし。

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 12:57:54 ID:Q5Mzc1NDQ

    ソリティアゲーの何が駄目って結果は勝ちということがわかってるのにそれを延々見てなくちゃいけないところだよな…
    正直その一連の挙動を説明付きで回されたところで「あ、そうですか」としか言えないもん。
    4人いるのに喋ってるのは1人だけという異様な空間になる

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 13:13:00 ID:I1MjYyMDU

    ※190
    スタンとかならそうなんだけどEDHだと卓全員初心者に合わせてデッキレベル落としてもらったりしなきゃいけないし店で集まって複数卓立ってるようなランダムなメンツだとどうしてもきついのよ
    カジュアルなジェネラル使ってもやっぱりマナ基盤とかは差が出ちゃうし土地関連だけでもショックやらM10やらちょろちょろっと入れてほしいなと思って

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 13:16:59 ID:U0MzM5NTA

    自分で複数デッキ組んで貸してやれば?
    デッキパワー調整できるで?

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 13:17:33 ID:U3MTkzMzA

    白青以外M10ランドはぼちぼち再録されてるんだけどな
    今年はなぜこんなに土地がしょぼくなってしまったのか

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 13:21:33 ID:c0NjY5MTg

    ※195
    ええ…(困惑)
    一回見せてもらえば今後省略でええやん…

    チェインコンボ?知らん

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 13:22:46 ID:A4NzA3Nzc

    取り敢えずEDHでは青、次に緑、両方入ってるカラーを見たら最優先で一斉に潰すのが定石かなあとは思う。
    この2色は異様に無限ルートが多い。
    今回のバントカラーもマナ基盤を少し良いものに変えて、エンチャントシナジーにはドローエンジンとマナ加速系を加えて、後パリンクロンとかの無限装置を加えたら瞬殺コンボを普通に組み込めてしまう。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 13:26:32 ID:I1MjYyMDU

    ※197
    最初はそれが良いと思うし実際回りも複数デッキ持ってる人が貸したりはしてる
    ただそこから自分のデッキを作っていろいろ試してもらえると嬉しいやん?

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 13:36:41 ID:QyNDc5MjA

    始祖ドラゴンを統率者に、他エルダードラゴン等ドラゴンまみれに組んでサルカンも全部入れてサルカン垂涎のデッキとか
    リヴァイアサンやクラーケン、マーフォークや魚を沢山入れてキオーラの理想郷とか
    なりきりデッキも組める門戸の広いフォーマットの筈なんだが……

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 13:37:14 ID:A4NzA3Nzc

    逆に敢えて構築済みのまま崩さずに用意して「じゃんけんで勝った人から1つずつ選んでやろうぜ」も面白い。
    同じ年度のは大体互角で戦えるようになってるし、未経験者にもEDHの楽しさが伝わりやすい。
    去年も霊気紛争から始めた初心者がいる状況で経験者三人で潰し合って、生き残った1人がエドガーの統率ダメで倒されて初心者が勝つ。みたいな事もあった。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 14:02:16 ID:U0NDc2MTY

    ※196
    新規に楽しんで欲しい、続けて欲しいってんならきついなんて言い訳せずにレベル落とすでしょ。ウチは最初はデッキ丸ごと貸すとか同じ年の統率者デッキで遊ぶとかして、デッキ組むときは予算内で色々アドバイスしながら一緒に作って周りがレベル合わせるよ。なんなら余ってるカードは皆で寄付するし。
    あとこれは経験則だけど、最初はコマンダーになってもいいから顔見知りとだけやらせた方がいい。edhは独特な空気あるし、沼にはまるまで悪い印象は極力与えたくないからな

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 14:08:56 ID:Q5Mzc1NDQ

    ※199
    いやこういう無限コンボ使ってくる人ってなぜかその過程をドヤ顔で披露してくるじゃん
    回すのがうまく行って気持ちいのかなんなのか知らんけど自ら無限決まります終わりってのはほぼいないよ

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 14:14:50 ID:c3NTQzODU

    自分とこはみんなガチ1つは持ってて、あとはカジュアルなの(ストーリーで活躍したキャラのフレーバーデッキとか)を都度都度組み替えて遊んでる感じだから、興味持ってくれた人とやる時はだいたいカジュアルな方貸し出して貸した人が後ろからカードの説明する感じでやってるな
    まあガチ1つとは言っても好きなジェネラルでカードに妥協してないってだけで、強ジェネラルでガチEDHってわけじゃないから世間的には全部カジュアルかもしれんけど

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 15:47:59 ID:UyNTgxNzQ

    うちのところは環境に速い連中ばかりなら、EDH版デスタクみたいなのを組めば良い
    という思考の人が集まってるから、ワクショとか普通に揃えてる人がいるのに、その人含めて何故か白単が流行ったりするし、法の定めが大人気になるような感じ

    実際、新規の人が速いガチデッキを持ち込んだときに、法の定めとカステムとRIPとガドックと…みたいな洗礼が発生してるな
    ガチ同士の殴り合いになることもあるけど、ヘイトカードばら蒔きもあるから、混沌として楽しい
    いつもいるメンバーは大体ガチよりとこういうデッキの2つ以上持ってるな

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 18:35:21 ID:Q5NDEwNjE

    ガチだのカジュアルだの一生言ってんな
    上に合わせるでも下に合わせるでもプレイレベルを合わせる事が出来ない相手と遊んじゃいけないんだよ、普通

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/07/30(月) 21:38:40 ID:c0NzY3OTc

    ここ見てると平和なところが多いみたいだな。うちのところはガチの無限コンボ使いばかりで、抽選で無限系ガチ3人、構築済み初心者1人の組み合わせになった場合でも、構わず無限決めてシバキ倒す使い手ばかり。初見では判らないにしても、その後の対戦で初心者に合わせたデッキ選択をする人はほとんどいない。毎年統率者セットを出すなら、もう少し考えた構築済みにしてくれれば良いのにな。公式は無限推奨ではないらしいから難しいか。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 05:38:29 ID:AyODcxMDE

    公式というか、海外だとガチEDHは別物みたいな扱いだからねえ。日本のガチカジュアルの割合が逆転してると思えば、ガチ向け商品を作る意味合いは薄いんだろう

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 07:12:26 ID:cwNTI3NzQ

    ※210
    ガチデッキになるパーツも結構再録禁止のカードもあるし、高額な土地とか入れるとそれだけでパーツ取りになって行き渡らなくなってしまうからね、しょうがなし

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 07:52:02 ID:YyNzY1Mjg

    edh自体がカジュアルフォーマットなんだから、それ向け商品がカジュアルな内容なのはある意味当たり前だよな。下環境向けの釣り餌を刷るのは別に構わないけど、皆で遊んで楽しいカードや構築意欲が湧く格好良いジェネラルが多い方が商品の方向性には則してる。

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 10:38:27 ID:Q1NjI4ODk

    公式は無限推奨じゃないってマ?
    一人あたりライフ40の時点で殴って殺すのはほぼ無理だけどせいぜい頑張れや 位の意味だと思ってたわ

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 11:21:29 ID:E4MzcyMzA

    モダン向けはまだしも、レガシーより下の環境向けのカードって狙って作るんじゃなくてできてしまうものであるべきだと思うがね
    カジュアルフォーマットなのに露骨なぶっ壊れ要素を含むものを刷るならアンシリーズに留めて

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 12:39:58 ID:cxMjMzMzM

    213
    みんなが殴りジェネラル使ってると40点は一瞬で消し飛ぶよ。普通に10〜20点以上の打点も叩き出すしワンパン即死もしょっちゅう。
    明らかなコンボがいれば2〜3人で叩けば止まるし。
    ただ1人殴り系、3人コンボだとキツイ。

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 12:50:40 ID:g4NDI1NjY

    うちの地方では、殴りジェネラルに人権は無い。コンボばっかりで殴り1、コンボ3が当たり前の世界。イベントで出会う使い手を割合で見れば、上級者9、初心者1って感じ。中級者はイベントには出て来ない。

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 19:38:00 ID:IwNTExMDA

    今回のセットはどれも派手さが無いよね
    去年のドラゴンとか2013みたいなガチじゃないけど大振りな動きが出来るのが統率者のいいとこだと思うんだけど、お前どう?

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2018/07/31(火) 22:59:51 ID:cwNTI3NzQ

    ※217
    正直今回はプレインズウォーカーが主役ですっていうから2体くらいづつ新規で収録されるか、何かしらの再録あるかなーって期待していたけど1体だけだったからちょっと拍子抜け

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