[モダン]《魔術師の稲妻》を採用した青赤果敢ウィザードデッキがMO競技リーグにて5-0

投稿日： 2018年6月13日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, モダン, イベント, マジック・オンライン, リーグ // 102 Comments

6月12日公開のMO競技リーグ5-0デッキ一覧より、《魔術師の稲妻》を採用した青赤果敢ウィザードのご紹介です。

『ドミナリア』にて登場した、ウィザードをコントロールすることで性能が《稲妻》へと変化する火力呪文《魔術師の稲妻》。今回のリストは従来の優秀な果敢クリーチャーの多くがウィザードであることを生かし、同一ターン中に素早く高打点を叩き出す構成に仕上がっています。

デッキリスト

5-0：青赤果敢ウィザード　プレイヤー：CoffeeHouseRyan
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
18 lands

4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《嵐追いの魔道士/Stormchaser Mage》
16 creatures

 3:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
2:《炎の斬りつけ/Flame Slash》
1:《二股の稲妻/Forked Bolt》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《手練/Sleight of Hand》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《選択/Opt》
4:《魔術師の稲妻/Wizard’s Lightning》
26 other spells

2:《血染めの月/Blood Moon》
1:《四肢切断/Dismember》
1:《払拭/Dispel》
2:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
1:《焙り焼き/Roast》
2:《破壊放題/Shattering Spree》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《統一された意思/Unified Will》
2:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
15 sideboard cards

間違いなく最強のウィザードである《瞬唱の魔道士》に加え、《損魂魔道士》《嵐追いの魔道士》という三人の魔道士を揃えた本リスト。《僧院の速槍》のみウィザードではありませんが、優秀な果敢枠ということで採用しない手はありません。大量のキャントリップ呪文を連鎖させ、手札を切らすことなく打点を底上げしていきます。

スタンダードでも活躍する《損魂魔道士》は、《タルモゴイフ》や《グルマグのアンコウ》が跋扈するモダン環境においても頼りになるクリーチャーですね。

その他の注目カード

ソース

COMPETITIVE MODERN CONSTRUCTED LEAGUE – マジック米公式サイト

102 コメント on [モダン]《魔術師の稲妻》を採用した青赤果敢ウィザードデッキがMO競技リーグにて5-0

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 12:44:53 ID：g5NzU4NTQ

    エイデリズたそは入らなんだか…

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 12:52:30 ID：gwNDI2MjQ

    損魂くんは色々なパートナーに恵まれていいカードだなぁ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 13:06:20 ID：E3NTA2NDM

    イマイチ損魂くんの強さにピンと来ないんだよなぁ
    マイナスカウンターとして残るのが強い？んだろうけど

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 13:10:06 ID：g5MjczMzE

    パワーが下がるから戦闘で一方取りやすくなるって理由じゃない？
    唱え始めてからじゃ除去間に合わないし思ってる以上に実質稲妻になるのかしら

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 13:13:51 ID：cwMjA3NjU

    ※3
    5/6のタルモゴイフに稲妻撃っても3点ダメージだけど
    2/3になるなら果敢で押しきれるだろ？
    メイン見る限りだと
    損魂魔道士が居ないとタフネス５以上に対処できないが
    居るならダメージレースに持ち込めるし

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 13:15:13 ID：EyNjgyNjI

    すごい窯の悪鬼入れたくなる

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 13:31:39 ID：EyNjc3MjE

    土地18でサイドの月置けるのかコレ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 13:31:49 ID：k3OTg1MTM

    デルバー君…

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 13:40:37 ID：cwMjE1MTY

    やはりイゼットはMTGにて最強…

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 13:59:38 ID：YyNzMzOTc

    スタンじゃなくてモダンなのか
    稲妻8枚体制なのは流石に強いね

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 14:01:37 ID：A3ODQzMTA

    エイデリズ出る前に大勢を決するくらいのスピードが求められるから仕方ないね
    出した段階でそれなりに並んでないと効果的でないのがエイデリズの辛いところだ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 14:27:45 ID：Y5NDEzMDQ

    ※8
    君は裏面もウィザードになってから出直してきなさい

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 14:42:21 ID：YxNDEyODI

    瞬唱果敢バーンって感じか
    ゼロックス理論も思い出す

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 14:49:01 ID：cxMzk3NDY

    対抗呪文の方はなしか
    まあマナリークとか差し戻しの方が使いやすいよな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 14:51:01 ID：E3NTE1MzU

    モダンウィザードもおもしろそうではあるんだけど、スタンと違って安価じゃないのがなぁ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 14:52:50 ID：k1MDM2ODQ

    ドロースペル12枚あったら3マナ到達くらいは大丈夫そう。サイド後減らしそうだけど…。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 15:25:36 ID：EyNjc5ODQ

    損魂入れるなら鎖マンも入れたくなって来た(錯乱)

    そして即ヤリ女はやはり入っているくるか

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 15:46:14 ID：E3NTE1NTI

    一枚きりの二股の稲妻が何をしたいか切実に語ってくる…
    こういう構築好きだなぁ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 16:18:40 ID：UwODM0ODY

    瞬唱抜いて果敢な弟子を入れよう

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 16:53:24 ID：E3NTA2NTA

    ウィザードシナジー抜きにしてもデルバー入れたくなってくるけど、スペル枚数の兼ね合いと速槍との二択で速槍選んだのかな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 16:54:44 ID：c2ODE1MjY

    エイトライトニングボルト！

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 16:57:45 ID：A3ODQzMTA

    だって果敢誘発しないんじゃデルバー迫真のクロックも微妙じゃない？
    どうあがいても3点どまりで、何回殴れるのかって問題もある

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 17:04:37 ID：UwOTE3MDE

    レガシーのデルバーは先手１Ｔキャストでも守る呪文あるから強い
    モダンだと生物ヘイトがめちゃくちゃ高い上に１Ｔキャストだと守れない
    ので、モダンのデルバーは現環境だと２線級の選手なのですよ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 17:10:30 ID：UwNDk3MzM

    若き紅蓮術士は使わないのかな？と思ったら何でこいつシャーマンなんだよ…。ウィザードとどんな違いがあるっていうんだ。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 17:17:45 ID：E3NTE1NTI

    ウィザードは魔法使い
    シャーマンは呪術師

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 17:34:38 ID：UwNDk3MzM

    ※25　教えてくれてありがとうだけど、ようわからん。
    使える魔法がメラかラリホーの違いって感じか？

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 17:51:26 ID：M3NTA4Njg

    手札見る部分なくていいからギタ調ほしい

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 17:54:17 ID：E3NTE1NDI

    統一された意思ってモダンで使われるんだ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 17:58:16 ID：A2NjM0MjQ

    23の理屈だとモダンではほぼすべての1マナ生物が2線級なんだけど
    いい加減なことを言うのはやめようね

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 18:09:15 ID：czNjQ0MDY

    ※２６
    ウィザードは自分の魔力を触媒に魔法を使う魔法使いで
    シャーマンは魔力を使って、自然や精霊に働きかけることで魔法を使う魔法使いって違いかなぁ
    例えば波使いは自分の魔力で波を使役してるから術者が死ぬときえる
    ヤンパイは炎のエレメンタルと交信して使役しているから術者が死んでも精霊は残る…みたいな
    厳密な違いはウィザーズのみぞ知るって感じだけど

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 18:21:20 ID：U4ODA4NzM

    最近5-0リストに人間多すぎやろ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 19:11:48 ID：cyNDQ5NDQ

    8稲妻が最高にカッコいいね
    瞬唱を別のアタッカーに差し替えれば格安デッキにもなるけど、それだと微妙になってしまうか…

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 19:14:06 ID：gwMzg3NDg

    ※29
    実際モダンの1マナクリーチャーは使い捨てで
    速槍は生き残ったらラッキーの歩く火力
    速攻がついてないと厳しいし、デルバーは変身ラグもあるからさらに辛い

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 19:27:58 ID：g3NzkzNTk

    米28
    青入っててクリーチャー並べるデッキなら結構サイドに入ってるよ。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 19:35:37 ID：gzMjQzMzc

    美しいリストだ。手札に稲妻が5枚と果敢と土地がくれば、3tキルもできそうだな。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 19:39:32 ID：MzMTY2NDE

    ほんと瞬唱くんどのデッキでも入るなｗ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 19:40:30 ID：g3NzkzNTk

    米29
    いい加減なこと言うのはやめろとたしなめるくらいなら、自分の思う正解を言えばいいのに。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 19:42:23 ID：M1ODczMzU

    ※32
    実質3マナ枠としてエイデリスか妨害要員としてドミナリアのマーフォークか呪文割り増し要員としてボーラスの占い師かなあ…
    瞬唱は唯一無二だから代わりになんてならんけど

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 19:58:14 ID：E3NTE1NTI

    米26
    ウィザードは広義では魔法を使う人（男だけ、女はウィッチ）という分類なので、そういう意味ではシャーマンも魔法使いの一種といえるが
    mtgにおけるウィザードは恐らく狭義のウィザードで、魔法のスペシャリストといった感じ
    シャーマンは発祥によって分類が多少異なるが、儀式や呪いによって呪術を行使したり、精霊や亡霊を使役するものの総称
    魔法使いもそういったものを使って魔法を使わないこともないんだけど、そっち方面はあまりメインじゃないね
    ファンタジーの魔法使いは普通、真理の探究や自身の研鑽、あるいは力などを求めてなることが多いから

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 20:02:54 ID：EyNzMxNDU

    エイトイナズマン

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 21:20:25 ID：E3NTE1Mjg

    これにはミゼット様もニッコリ。
    新ラヴニカで「カンフー位１万年もあればマスターしておる」とか言っていつものバーン＆ドロー＋果敢てなったら我らもカンフーをマスターせねば。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 22:32:26 ID：cwMjA3NjU

    ウィザード談義で思い出したけど
    普通の魔道士はマナの概念知らないって設定面白いよね
    信仰心で奇跡が起こると思ってたり（無意識に白マナを使用）
    自身の精神力で打ち消ししてると思い込んでたり（実際には青マナを使用）
    呪詛を用いて相手を倒すと考えてたり（無論黒マナを使用）
    才能で紅蓮術を操ってると思い込むし（勢いで赤マナを使用）
    自然の力の一端だと理解してたり（緑がマナの扱い上手いのはこれが理由？）
    次元から、土地からマナが生まれ出て
    それを呪文で紡いで魔法にするのを完全に理解しているのはＰＷだけ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 22:38:06 ID：E2Nzg0MDU

    42
    どこの設定だよそれ
    PWが理解してるのは多元宇宙であってマナの概念はウィザードはおろか工匠すら知ってる
    じゃなけりゃマナアーティファクトなんて存在できないだろ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 22:39:05 ID：g0ODI1MDI

    稲妻8枚体制に加え、ドローで掘り当て瞬唱で使いまわすから1戦で安定して5回ぐらい叩きこめる感じかな？
    ライフ獲得手段の薄いデッキ全般に安定して戦えそうで面白い

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 22:43:48 ID：cwMjA3NjU

    ※43
    どこの設定も何も公式設定だよ
    まさか知らなかったのかい
    公式記事「あなたはプレインズウォーカーだ」
    http://web.archive.org/web/20090123111318/http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/yonemura/20070918/index.html
    この記事の下段、後述３の辺り
    （前略）マナが何であるか、どう扱うのかを知っているのは、ただ唯一プレインズウォーカーだけです。
    ドミニアにはプレインズウォーカーでない魔術師が沢山いますが、彼らはマナの5形態について何も知りませんし、次元を渡ることについても、クリーチャーを呼び出して戦わせることについても知りません。（後略）

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 22:43:50 ID：YxNzgwNjE

    似たようなの組もうとしてたけど、損魂はMOでは高いんだよなぁ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 22:50:58 ID：E2Nzg0MDU

    45
    ええ…今こんな設定にされてんのか
    ちなみに自分の工匠すら知ってるってのはスラン帝国の設定から
    http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3/Thran

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 22:54:03 ID：cwMjA3NjU

    ※45
    スラン帝国はパワーストーン最盛期の文明だし仕方ないよ
    ましてや多元宇宙のほぼ中心のドミナリアで最も栄えた文明だし
    ドミナリアの裂け目修復したらＰＷの灯の法則が変化する位の次元だから…

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 22:56:20 ID：cwMjA3NjU

    ※45じゃなくて※47宛だった
    スラン文明のマナ・リグに至ってはテフェリーの灯を再点火出来る様に回収・修復するレベル
    そりゃあそこの工匠ならマナ位は知っててもおかしくない
    むしろスラン文明が異常なだけだと思う

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:00:20 ID：Y1NDkyODE

    統一された意思は青単マーフォークのサイドで使ってるよ
    最近は意外とウィザード多いことに気づいたから魔術師の反駁に変えてみてるけど

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:03:54 ID：cwMjA3NjU

    因みに「ＰＷしかマナの何たるかを知らない」って設定は1995年初出だから相当古い
    というかプレインズウォーカーと一般のウィザードを隔てる初期設定として誕生してる

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:20:35 ID：E3NTE1NTk

    我々もmtg始めるまでマナのことなんてしらなかったし、残当

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:24:21 ID：cwMjA3NjU

    ※52
    プレインズウォーカーになったら
    今度はマナスクリューとマナフラッドで悩むんだよなぁ…
    一般ウィザードは「なんか今日調子悪いな？」で済むんだろうけど

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:24:59 ID：IyNDk4MjI

    一般のウィザードはあくまでそういう魔法と認識してて
    マナや仕組みを知らない感じか…面白いね

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:28:22 ID：g2OTgyMzg

    今はプレインズウォークできるかどうかの違いくらいしかないでしょ。
    外の世界を知っている分だけ相対的に技術や知識が優れているだけで。まあ、それが大きいんだけど。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:31:05 ID：g2OTgyMzg

    あと、色マナの概念はジョダーが主人公やってたやつ（ザ・ダークだっけ？）で話が出てた気がする。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:32:10 ID：UwMjE4MzI

    まぁタルキールの氏族とか、特にラヴニカのギルド構成員なんかは自分の属する集団の特性（ひいては色）把握した上で誇り持っててほしいし
    あと高名なウィザードとか神に仕える神官辺りぐらいには、色マナのなんたるかをなんとなくでも理解しててほしく思うのもわからんでもない

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:41:50 ID：cwMjA3NjU

    ※57
    我らがニヴ＝ミゼット様ですらマナの概念を知らない
    （せめてうっすら気付いていて欲しい願望はあるけど、「マナ」発言無し）
    イゼット団で多元宇宙と青と赤のマナを知っているのは
    乳首兄貴ことラル＝ザレックだけで
    「ニヴ＝ミゼットの好奇心を満たせる知識」が彼のプライドと恐れの原因だったりする

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/06/13(水) 23:52:48 ID：cwMjA3NjU

    新枠稲妻のフレーバーテキストがマナと魔道士の関係を端的に表してて面白い
    「火花魔道士は叫び、彼が若かった頃の嵐の怒りを呼び起こそうとした。
    　驚いたことに、空はもう再び見られないと思った恐るべき力で応えた。」
    火花魔道士は「叫ぶ事」と「呼び起こす意思」で稲妻を撃てると信じていて
    無意識に赤マナ一点を支払っていると解釈できる
    ＰＷなら「山から赤マナ一点を引き出して稲妻を撃つ」
    要するにマナ・コスト不明のまま
    キャスト成否をジャッジ任せでＭＴＧやってるのが一般魔道士だと思うと
    どれ程無知か理解出来るかと思う

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 00:07:51 ID：A5OTgyNDU

    デルバーは使えばわかるけどモダンだと変身が割と出来ない事あるからね
    4枚は多いと思ったけど瞬唱は実質3マナフィニッシャーみたいな感じか

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 07:20:43 ID：Q3NDM1MTA

    59
    その理屈じゃバリンが自分の意思で抹消使ったことの説明がつかないし
    バラルがマナを直接操る力を持つ自分以外の魔道士を危険視していることとも辻褄が合わないけどな

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 08:51:38 ID：Q4MjE1Mjc

    電球で例えると
    PWは、電子がフィラメントを通って熱を持って発光するって事を知ってて
    魔術師は、原理はわからんけどボタンを押せば電気がつくって因果は知ってて
    パンピーはボタンがわからないから壁をぺたぺた触っても何も起こらない
    みたいな感じでしょ
    狙った魔法を使えるのと、マナの性質とか構造を理解してるのは必ずしも一致しないと思う

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 08:55:15 ID：kwMDc1ODY

    ※61
    1400年以上生きた大魔道士であり
    神と等しかった頃のプレインズウォーカーと懇意にしていたバリンを
    そこらのショック撃てるだけの魔道士と同一視するのは流石に流石に
    バラルは霊気を機械に詰めてスタンガンとか防御シールドを形成する次元で
    他の次元の魔道士のように「意思で念じて霊気作用を打ち消す」事ができるだけだし
    要するに現代社会（カラデシュ）で魔法使えるようになったようなだけの人で
    マナを操る何て発言はされてないよ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 08:57:31 ID：M2Mzg4MDA

    そもそもウィザードはマナ無しでもタップだけでアンリコ相当の呪文やら使えるじゃん

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 09:03:46 ID：kwMDc1ODY

    そりゃ全次元の生命はマナを内包してるからじゃない？
    マナのみを喰らうエルドラージに襲われるのもそうだし
    エルドラージに喰われると土地同様に塵になる描写もそう
    タップで能力使う魔道士は土地からじゃなくて自前のマナで魔法使ってる説
    フレイバー的には、消耗するから1ターンに一回だけしか撃てないとかそんなの

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 09:06:53 ID：kwMDc1ODY

    スピリットやゾンビ、スケルトンもマナを内包してるなら
    全生命よりも全存在と言ったほうが良いのか
    ゲーム的な理由で０マナの物はなんとも言えないけど

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 10:08:19 ID：c2MjY5MjA

    まあ0マナはほとんどアーティファクトだし、
    無機物にはマナがいらないんじゃないの？
    ゾンビとかスピリットが有機物かといわれても困るけど。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 10:23:18 ID：Q4MjE1MDk

    その理屈からするとやはりマナを内包してない癖に無償でマナを生み出すモックスは異質だよね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 10:35:09 ID：cxMDI1OTc

    コメが面白いな。P9Mox作った人だかPWだかはとんでもないな。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 10:40:36 ID：kwMDc1ODY

    ※68
    ※69
    実際無から有を生むような事してるからね
    莫大な力を秘めた強大な宝石にのみMOXって銘がつけられるのもそうだし
    実際プレインズウォーカー（プレイヤー）もそれを求めて止まない訳で…

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 10:44:30 ID：c2MjY5MjA

    モックスは一応タップしているから、あの動作で大気中のマナを集積しているとか…？
    そうなるとモックスアンバーは横にいる伝説からマナを取っていることになるけど。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 10:51:53 ID：kwMDc1ODY

    むしろ置いておくだけで対応するマナを蓄えて
    タップ動作＝引き出すって感じじゃない？
    ダイヤモンドは土地そのものを
    セラの領域を圧縮してパワーストーンにしたように内包
    オパールはアーティファクトの余剰マナを回収し
    アンバーは伝説的な存在の余剰マナを回収してるんじゃないかな
    生命活動してるだけでマナは大気中に循環してそうだし

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 12:31:27 ID：Q4MjE1MDk

    金属モックスとかいう自分の事を宝石だと思い込んでいる精神異常モックス

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 12:35:47 ID：Y5Nzc2NTU

    競技リーグ5-0の記事がなぜかヴォーソスたちの語り場になってる件
    いや見てておもろいし別にいいんだけどね

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 12:44:52 ID：E1NzUxNzE

    明らかに壊れの初代Moxや黒蓮はフレーバーを踏まえて0マナにしたのかな、とは考えたことがある。
    刷られた当初は競技なんて見越してなかっただろうし。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 13:00:41 ID：IwOTY2Nzg

    マナの話をすると久遠の闇について触れないと。久遠の闇には穢れの無いマナが溢れてるらしいし

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 13:24:00 ID：kwMDc1ODY

    ※76
    久遠の闇にある無限とも言える無色のマナね
    あれを考えると生命や現象に付随するマナの色は本来不純物で
    純粋なマナはそれに触れると汚染（色を得る）されていき
    最終的にはエルドラージが次元を分解して
    久遠の闇に還元すると言うサイクルしか見えないんだよな…
    エムラクールに至っては全次元の全存在そのものだと異界月で示唆されてるし

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 13:36:11 ID：E3NTgwMjA

    なんかマナの概念はPWだけみたいな話になってるけどつい最近マナ蓄積燃料なるものが普通に出てきてるんだよなぁ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 13:46:16 ID：kwMDc1ODY

    ※78
    みたいな話と言うか公式設定なんだけれども…
    それとマナ蓄積燃料なる物はどこ初出なんだろうか
    エーテリウム電池の事ならエーテリウム（霊気≠マナ）蓄電池であって
    挙句プレインズウォーカーのテゼレットが関わってる代物
    稀にスラン帝国みたいな一部の例外はあるけど
    圧倒的大多数の魔道士や工匠はマナを知らないってのが大前提

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 14:26:29 ID：EwODYzODc

    近年稀に見るコメントのほんわかふわふわ具合

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 14:27:18 ID：IwOTY1MTg

    霊気とマナって同じものだったっけ？

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 14:39:15 ID：kwMDc1ODY

    霊気は霊気、マナはマナで全然違う
    カラデシュだと霊気は青く発光するもやのように描かれ
    霊気収集艇で物理的に収集できる、魔法的な石油みたいなもの
    マナは多元宇宙の根源で、プレインズウォーカーはそれを明確に知覚している
    憶測だけど「灯が点火すると自然とあらゆる言語を翻訳する魔法も覚える」
    という設定は
    「あらゆる知的生命体と、マナ単位で情報の遣り取りを出来るようになる」と言う灯の機能なのかもしれない
    あと＝と≠は≠だよ
    ＝（イコール：同じもの）
    ≒（ニアリーイコール：ほぼ等しい）
    ≠（ノットイコール：別のもの）

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 14:58:58 ID：QzMzk1NDc

    ストーリー遅いからヴォーソスちゃんがモダン記事で荒ぶってるじゃないか。そろそろ来るから帰るよー

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 15:23:51 ID：Q4MjA1NDc

    そのうち宗教みたいに独自の解釈が出てきそうだな

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 15:30:14 ID：kwMDc1ODY

    まったく困ったヴォーソスも居たもんだ（目そらし）
    PWとマナの関係は公式だから独自解釈も何も無いけどね

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 15:36:26 ID：QzMzk1NDc

    昔はペーパーバックも読んどったが最近はついてけんわい。ウギンちゃんとボーラスが兄弟って公式ももう信頼できんぞい

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 15:39:32 ID：Q4NzUwMzY

    これ組むくらいならストームにするわ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 16:04:37 ID：Q4MjA1NDc

    コメントでいきなりヴォーソス談義に発展するあたり便所の落書きレベルでも個性でるもんだな

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 16:50:47 ID：QxMzE3OTg

    ストーリーのアップ遅いのはどうしようもないな。
    最近運営に熱が感じられんな。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 18:06:13 ID：Q4MjE1Mjc

    木曜日はマジック・ストーリーの日だからね。仕方ないね。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 18:16:50 ID：g0MTQ2NjQ

    コメントですごい面白い話してるな
    マナの設定とか全然知らんかったわ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 19:01:27 ID：A5OTgyMzk

    ※53
    マナレスドレッジ使い
    マナって何？

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 21:55:49 ID：cwMjk3MjE

    ※92
    2枚引いて3枚捨てることさ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 22:30:47 ID：M3NDk5NzI

    何でヴォーソス談義してんのかと改めて見返してみたら※24のシャーマンとウィザードの違いをきっかけに※42で今の流れになったっぽいな。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/06/14(木) 23:15:55 ID：g0NzU0NjA

    ※92
    ためらわないことさ(マナバーン)

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/06/15(金) 06:05:11 ID：k3MzUwMzQ

    こういうデッキを待っていた

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/06/15(金) 08:51:40 ID：M1MzU2NDY

    そもそも公式設定が1年戦争並みにガバガバすぎるんだよなぁ…

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/06/15(金) 09:27:55 ID：MyMTU1NDU

    アメコミもシリーズごとにコロコロ設定変わるしその辺あんまり気にしないお国柄なのかもね

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/06/15(金) 13:39:29 ID：UwMTcxMjI

    いつもの性能弱すぎ・塩パック・禁止談義よりもよっぽど有用だわ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/06/16(土) 09:26:10 ID：UzNjA0OTI

    ※82
    “世界的な霊気学者アヴァーティ・ヴィア/Avaati Vyaは、霊気中の反応性の高い揮発性成分から、エネルギーに富んだ成分を分離する方法を開発した”とある。

    Kaladeshの霊気も久遠の闇に満ちてる霊気と大差ないと思われる。

    なお、ソース。
    https://magic.wizards.com/ja/story/planes/『カラデシュ』

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/06/16(土) 12:50:51 ID：A5NjE0MzM

    ヴォーソス先輩ニキ達の考え方や知らなかった公式設定が知れてよかった
    ありがとう……ありがとう……それ以外の言葉が見つからない

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/06/16(土) 16:04:02 ID：I5ODEyMjg

    ※100
    確かにそうだわ…
    つまり霊気を原油とするとマナがガソリンで
    ガソリンに当たる成分をマナ（多元宇宙の真理）とは理解してないけど
    とても強力な燃料として理解できるようになったのがカラデシュか…
    原子力を知った1940年代アメリカみたいな感じだ
    ※101
    特に魔法関係の話はオススメできる面白さ
    「ＦＦとかドラクエのサンダーやメラもマナで構成されていて
    　あの世界の術者は魔力だの精霊ルビスの加護だの言ってるけど
    　その次元の神ですら知らないマナとその性質を、ＰＷだけ知っている」
    例えはあれだけど、多元宇宙の設定的にこう言ってるのにも等しい

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