『基本セット2019』スポイラー：新PWビビアン・リードと彼女がモチーフのソーサリーが登場
日本時間の6月12日、海外サイト「The Mary Sue」より、7月13日発売の新通常セット『基本セット』収録カードである《ビビアン・リード》《Vivien’s Invocation》が公開されました。
公開カード
《ビビアン・リード》(３)(緑)(緑) ＋１：あなたのライブラリーの一番上からカードを４枚見る。あなたはその中からクリーチャーか土地であるカード１枚を公開してあなたの手札に加えてもよい。残りをあなたのライブラリーの一番下に無作為の順番で置く。 ５ |
《Vivien’s Invocation》(５)(緑)(緑) あなたのライブラリーの一番上からカードを７枚見る。あなたはその中からクリーチャー・カード１枚を戦場に出してもよい。残りをあなたのライブラリーの一番下に無作為の順番で置く。この方法でクリーチャーが戦場に出たとき、対戦相手がコントロールするクリーチャー１体を対象とする。前者はそれのパワーに等しい値のダメージを後者に与える。 |
ソース
Exclusive: Meet the Newest Magic: The Gathering Planeswalker, Vivien Reid – The Mary Sue
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名前がエロい姉ちゃんだ
ガラクに呪いかけたばあさん許せねぇ。
ビビアンさん強すぎぃ！
プラスでほぼ確実にアド取りながら小マイナスで機体やライラ、追放エンチャ対処出来るとか緑単に即内定やんけ
幻影の熊だ！
パッケージのイラストがよかった…
あっ！西行寺幽々子の声優さんだよね？
＋が5マナPWの中だとかなり強いからいいね
まあこんなもんやろ
目を細めてみると上２つの能力にテフェリー感ある
とりあえず＋１連打しているだけでも相手から嫌がられそうなのは高評価
効果そのままでガラクだったら手放しで喜んだけどうーん・・・
能力がありがちで無難なのばかり。全くエキサイティングさの欠片も無い、故に基本セットらしいかも。
１，２枚使うデッキはあるだろう性能だし良いバランスだと思う
下のスペルって唱える時に対象取る？それともクリーチャー出した時の誘発？
いやこの子はプラス能力は５マナのＰＷとしては控えめな性能だけど
むしろ小マイナスで飛行クリーチャーや置物破壊出来る器用さがもっと評価されていい。
※12
多分だけど、遅延誘発型能力の誘発時にあらためて対象取るような気がする。
※1
何故？
台湾タレントで、ビビアン・スーとインリン・オブ・ジョイトイがごっちゃになってないかい？
まあ、ビビアン・スーもヌードになってたが…
ビビアンさんイラスト良いねー
能力も地味めだけど、硬いし汎用性の高い能力が揃っているから構築でも通用しそうで楽しみ
流石にテフェリーとカーン見た後だと大人しく見えるな
イラストだとトークン出しそうなのにそういう能力はないのね
飛行生物以外は落とせないから、他で守る手段用意しないとかー
奥義ももう少し個性が欲しかった…強い弱いの前に地味だなぁ…
既にペスで似たような奥義出したのに
ガラクはどこいった
おおっ目新しいな！となるPWではないのは確かだけど、基本セットは初心者向けに振るっていってたしこのくらい扱いやすくまとまってるほうがいいのかもね
アズカンタや排斥や封じ込めを片っ端から割ってやりたい
ギシャスさんサポートきたやん
いつものオブニクシリス枠
普通に強いと思う
ビビアンつよいかなぁ
-3が腐る相手いそうだし＋から入れるならもっと強いの入るよね
-3が有効だとしても連打できないし噛み合ってない気がする
結構好評？個人的にはイマイチかなぁ
なんだかんだ対応できる範囲は広いから構築でも使われそうではあるか
緑入るならカーンよりこれを選ぶ程度には優秀でしょ
赤のパワーカードが落ちた後ならば緑の盤面構築力もそれなりに上がるはずだし、盤面がしっかりしてる状況でほぼ確実にアドが稼げる能力は強く、-3の仮想敵はライラシャライ地図アズカンタ各種追放エンチャントと結構多いから、少なくともサイドに入れる価値はありそう
コントロールに強い緑のpwっていうのがありがたいと思う。カラデシュニッサは土地クリーチャー化するのが裏目になることが多くて
-3が腐る相手って基本的に地上中心のビートダウンかコントロールだから+1連打して緑のデカブツ並べとけば制圧できるでしょ
WoTCはほんまガチャ好きやな…まあ、これはマナコスト重いから霊気池みたいにはならんやろうけど
この程度のサーチまでガチャといわれては作る側も困惑やろ
踏み倒すわけじゃないから霊気池とは全然違うでしょ
たしかにパッケージのイラストの方が良かったね……
※20
基本セットは過去話だからガラクがどこに居ようが出てこないぞ
赤黒→キランハート
青白→排斥、封じ込め
今のトップメタ相手なら割るものがないことはない
まあ生命ニッサ落ちたあとの緑単のサイドに使われるかどうかくらいじゃないかな
地味なＰＷは大体強いと見て間違いない
とりあえずドロー・除去・トークン生成がついてれば弱くはない
弱くはないけど相手を選ぶ
メインのカードではないね
サイドに2枚くらいか
相手が青白コンなら死ぬほど嫌がってくれるだろうね
基本セットらしい、分かりやすくていいカードじゃない?
それでいてカードパワー的にもPWデッキほど低くなくて構築にも入りうる性能なんだから文句なしでしょ
ニクシリスとほぼ同じ性能じゃん、強いでしょ
まあコントロールデッキでは使いにくいとは思うけど
ブースター絵にならんってことは、ボーラスとウギンは再録なのかな？
この人がいればエムラを撃ち落としてイニストラードはあんなことにならなかったかもしれない
PWデッキのカードかと思ったわ
ビビアンはヴラスカを入れらず置物や飛行を割り辛い赤緑、青緑系が出ればワンチャン
カンパニーは4マナインスタントで2枚出せたのに
7マナソーサリーで1枚しか出せない…？
基本セット2019でウギンとボーラス様の過去編やるって言ってるんだから
ビビアンも過去のプレインズウォーカーなんじゃないの？
30
「サーチの代わりにガチャを導入しました」
土地ガチャ出来る土地もはよ
カラーパイがストレートにでてますな。
基本セットらしい。
ファクト入らないならカーンよりは強そう
小マイナスは欲しい機会結構あるだろうけど連打できないのがなぁ…
速攻と絆魂付きのデカブツスカウトチケット
昔ビビアン・リーって女優いたよね？
アツクナラナイデ マケルワ
ゾイド型MSに乗ってそう
ちょくちょく基本セットをなんだと思ってんだ、ってコメント目立つな。
基本セットとして、王道的能力を持った良PWだとおもうが。
構築では何にでも入る訳ではなさそうだけど、普通に器用だから尖ったデッキでもなければ使いやすいとおもう。
ええカードや
プラスで分かりやすくアド稼げるしマイナスも小回り効きそうだし、大マイナスもしっかり強い
何より緑の新PWっていうのが嬉しい
EDHで仕事してくれそう
ちょっと重いけど
ラノエルも新しい3マナの土地加速エルフもいるし見た目ほど重くはないと思うな
緑単ガルタみたいなデッキでなら普通に使えそう
プレインズウォーカー増えてきたのは嬉しいけどほとんど人間っぽいプレインズウォーカーばかりだからなんか見た目が飽きてきた
これならガラクでいいような・・・・・。
しかも人間だし。
もうかなりプレインズヲーカーって出てるから、新しい子をだすのなら毛色が違う子を出さないとねぇ・・・。
+連打で相手が嫌がる
これだけでも十分だと思うで
+で持って来たクリーチャーを奥義で強化できるし、十分な性能
メインから採用か、サイド採用かで意見は分かれると思うけどね
シンプルデザイン賞。正直最近のPWは初心者にとっつきにくかったし。塩ソムリエが嫌うのは仕方ないけど
ボードへの影響が限定的だから弱いって判断もわかるけどね
それでもマイナスから入れるようなら居場所はあるでしょう
ＰＷってカード化されてるだけで、43人（ウルザとか別）
うち21人は1回きり。
まぁ、最近出たやつもいるけど、ティボとかドムリとか前に出たのに放置・・・・。
キャラを使い捨てにするならＰＷにしなくてもいいと思うんだけどな。
王道は王道で良いんだけど、似たような能力のカードを出すのはカードゲームのデザイン的に褒められることでは無いでしょ
能力はともかくキャラならガラクで良いよなってのは同意
ルール変更もあってPWタイプの意味もほぼ消えたのに
基本セットでPW新キャラ出したってストーリーを掘り下げられないだろ
ガラクってストーリー的に緑単色で出せる状況だったっけ？
イラスト気に入らん やり直し
※64
過去編だからやりようによってはいくらでも
もう完全にモンスター消費者と化してるのが何人かいますねぇ・・・
必ずしも全てのPWがシナリオに絡む必要もないし、多元宇宙の中にはこういうPWもいるっていう添え物程度でもいいじゃない
緑のPWは珍しいし、そもそもこの人がどんな人なのかすらわからないのに否定する気にはならんね
弱いから禁止にしろ
ガラクだったら飛行生物破壊は無くなってそう
サイドに入れて、場に残るおまけ付きのソーサリ－5マナ帰化として使うなら選択肢はあるかな、くらい
61
使い捨ててるんじゃなくて将来のストーリーへの伏線だよ。
ティボルト、ドビン、ヤヤは今後も出る。
サルカン、リリアナ、テゼ、アジャにゃんと
他の色は既存のＰＷだけど緑だけ新規なのね
能力は悪くないね王道を往く、緑って感じですね
フレイアリーズでええやん
PWなんてストーリーに絡むほうが少数だわ
アングラスおじさんや乳首兄貴、タミヨウ姉貴みたいに
きちんとした生活基盤を持ち、故郷を愛している上で
PWの能力を使ってるのが大半だと思うよ
故郷嫌いなギデオン、最近まで過去を失っていたジェイス
同じく最近まで家族を失っていたチャンドラ、自分で全部台無しにしたリリアナ
滅んだ故郷の復興に忙しいニッサ等、ゲートウォッチが波乱なだけだし
タミヨウも初出時はストーリーに全く絡まなかったからね。
今は唯一性ルールが無くなって同じPWを出す意義も薄くなったわけだし、
後々使えそうなキャラを出しておくのはいいんじゃないかな。
>42
同意
ガラクでいいならガラクじゃなくてもいいのでは？
それともぼくが好きなキャラを出せとゴネるキッズか
ビーストトークン出してないからガラクじゃダメだな
アイツならもっと雑な能力になる
緑版カーンだな
弓持ってるから飛行クリーチャー破壊だし差別化できてるんちゃう？
奥義が飛行クリーチャー全破壊ならさらに差別化できるけど、そんな変なやつ基本セットにいらんだしょ
ジェイス何種類も出すより新しいPW出すほうが良くない？基本セットは新規を増やすためだし
ガラクならクリーチャー出してただろうし
ドローして土地アンタップだな！（あれ？どこかで見たぞ）
まぁ冗談として別段ガラクでよくねとは思わないな
>>73
わかる。ビビアンも悪くないんだけど、せっかく過去編のストーリーなんだったらフレイアリーズ使いたいよな。
他クリーチャーのft見てると学者よりのハンターみたいですこ
性能は単純でわかりやすいし強いから嬉しいけど、弓でエンチャント壊せるのが何かひっかかる。(ｳﾞｫｰｿｽ厨)
ソーサリーの如く矢にトラをエンチャントして飛ばすのかも知れん。
出身次元スカラらしいけど今回が初出かね
調整版フレイアリーズって感じの性能かな。
EDHだ2枚目のフレイアリーズ枠として十分使っていける性能だしいいじゃん。
ってか緑単PWがいるってことは今度の基本セットでは各色一人ずつ5人PWが出るのかな？
基本セットに入れるには素晴らしいデザインだなという感想
どの能力もわかりやすく、+も小-もアドが取れて、奥義はきちんと勝てる
こういうのでいいんだよこういうので
破壊不能に警戒にトランプル、膠着状態から奥義撃ったら雑に殴りにいけるのか…。初心者にはわかりやすそうだし能力の説明にもよさそう。
既存キャラの新しい面を見たいという意見も納得するが、これは新しくて初心者にも直感的に分かるキャラクター性あるしいいんじゃないかな
新次元の現地PWのネタの枯渇は心配になるが
彼女の矢でファクト射抜かれてるイラストの帰化とかあるとうれしいんだけどな
ここでガラクだしたらパッケージがむさ苦しくなるだろ！
BBAと猫とおっさん２人なんだから！
いうてサイドボードのニッサと梢の枠をこれ1枚にまとめられるのは相当でかい
ナイスサイドボードカード
81 その通り。同じキャラのpwとか飽き飽きしてる。
重いけど飛行に触れるのはええやん
キラン収集艇まで含めて飛行クリーチャーに対処できて
小マイナスのあとの鎖回しで死なず
能力も基本セットにふさわしくわかりやすい
とても良いと思った
オリジンからもう3年近くGWの話続けてるんだなーそういえば。ラヴニカでボーラスと決着つくにしても丸4年。ウェザーライト・サーガに追い付いちゃうな
まあカードとしては前にマローもGWばっかり刷らないって言ってたけど、そろそろ全然関係ないPWメインの話も恋しくなってきてるのでビビアンさんの背景ストーリーはよ
そろそろ…パツキンの白人美人をPWにするわけにはいかないか…？
※98
でも白目剥いてるんですねわかります
メインから置き物割られてマジックオワタさん遅いな…
今の緑は地上はカチカチだがロクな到達持ちいないから飛行落とせるのは有難い
重くて守れんけど能力の質はめちゃめちゃいいな
強いように見える
あんまり盤面に触れなくて弱そう（小並感）
バトボンでパツキンのチャンネーpw来たけど、ストーリー無いから影薄いのう
ビビアンさんは英雄譚割れるし丁度良い時にこれたんちゃう？ちょっとタルキール触れるならドラゴンキラーもあり得る
レジェンドのエルダードラゴンが絡むらしいし少なくともそっちを落とせるのは強みになりそう
もしかするとボーラス様がクリーチャーとしてカード化するかもね
これが活躍して飛行はデメリットってなったりしてなｗ
2019ヤバイほど強いっすね！
ヴロノスやアーのカード化はまだですか……？
テンプレのような75枚の中に1枚は入る系PW
強い！地味！弱い！と見事に評価バラバラだなｗ
俺はメインには入らないが緑系サイドに確定派で。
バイタルニッサの後釜としては十分では
※111
強い！（構築級だしサイドには間違いなく入るな）
地味！（ただつよじゃなくて相手選ぶしサイドだな）
弱い！（メインに確定3〜4積みするカードじゃないからサイドだな）
かもしれない
仮にこれがガラクだった場合｢まーたガラクかよ｣と騒ぐ模様
もうマジックやめたら？
緑でドローしつつがっつり盤面触れるカードって書くと強く感じる
相手依存だけど
※114
最後のガラクはもう4年前だから、最近のプレイヤーだと「またか」より「誰？」って人も結構いると思うけどね
※114
勝手に脳内の妄想で自己完結すんのやめたら？
ビビアン呪文
疑似格闘いらんから素直に召喚の罠再録してと思った。
フレイアリーズより強そうだし、キューブは入れ替わるんかな
実在の人物に居そうな名前だな
トラップは色対策でもあるからなあ
現代感覚じゃ厳しいよね
完璧に緑のカラーパイの範囲に収まりつつも柔軟性な良PWにしか見えないんだよなぁ。
弱いってのは、もしかしてモダン以下ではって言いたいんですかね・・・。
とりあえずネガキャンから入るやつは鳴き声が塩とか弱いとかなんでしょ
そんなにパワーカード使いたいならオリカでも作ってればいいのにね
※123 なんで切れてんだよ笑
あなたがデザインしたカードなん？
妄想と戦う人大杉内
※104
緑単色のPWが自在に盤面触れたらカラーパイ的にアウト
これでも相当場に干渉できる方だぞ
コメ欄に自分と格闘するガラク多すぎィ！！
ビビアンはギガントザウルスやガルタにつけられた封じ込めやイクサランの束縛を割ることができる、緑単にメインから入るＰＷってだけでも優秀だと思う。顕在的防御ももうすぐ使えなくなるし。
ガラクさんはスクエニとのコラボではジェイスと共に２回参戦してきてるから知名度は悪くない。(まあ、デュエマでとんでもない偉業を成し遂げたボーラス程では無いとは思うが・・・。)
そろそろ復活しないかなあ。一応呪いも解けたらしいし。
地上戦はデカブツでカバーして航空戦力さえ抑えられればクリーチャー戦は有利になるから、速攻以外のクリーチャーメインの相手には強いと思うよ
メインから入れるとなると多少マナ加速して早めのターンから脅威を投げ続ける感じになるのかな
速攻持ちがいるとうれしいということも含めて赤緑モンスター辺りに入れてみるといいかもしれない
ガラクはオブさんの額の面晶体で呪い抑えてるんだっけ？今も次元渡りできんのかな。
生命ニッサより優先する理由がないので弱いです。
本当にお前ら強い弱い議論大好きなんやなw
※131
生命ニッサが嫁だったか…
これ入るデッキならかなりクリーチャー持ってこれる構築だろうし小マイナスも範囲広くて結構便利
+から入られると忠誠度6でかなり硬いし結構良いんじゃない？
緑のデッキでラスにかからないリソース稼ぎは強いと思う
このpw、めちゃくちゃ強いだろう
カーンの時も、イゼ速では低評価だったけど、こういうアドバンテージを取るカードは全般的にイゼ速民には不評
テンポが取れて、効果が派手だと評価される
5マナ出てる状態で土地引いても嬉しくないし
クリーチャーが欲しいならもっと軽くて広いサーチはたくさんあるし
実際に使ってみるとプラス能力が強くないことがわかるはず
マイナスがもっと弱くていいから3マナにして欲しかった
※136
デッキにクリーチャー入れろし
これを出してる暇があるかどうかだからねぇ
アグロ相手にこれ出して間に合うか、コントロールにこれ出す隙あるか、５マナ以降もクリーチャーが欲しいか
なんて環境で変わるしどういうデッキでこれ入れてどういう相手に使うかなんてまだ判らんしな
※136コントロールみたいなpw触るのに手札消費するデッキだと例え土地でも毎ターン手札増やされるのはかなり辛いぞ。マナフラされると中略とかも腐るし。3マナとか+自体もっと弱くしないとありえん
誰も言わないから空想の誰かと戦ってるやつ多いなぁ笑
そんなに自分の思う通りの奴がいて、俺は違うアピールしたいもんかね
緑単ガルタ
緑黒カウンター
緑赤モンスター
緑白天使
緑青マーフォーク
現状の緑系デッキに、5マナディッチャの居場所は無いぞ。
現状っつーかカラデシュ～破滅の刻が落ちた後の事を見越してだと思うのだが
141
基本セット加わるんだから既存の話だけしてもダメでしょ
それにアド元として入れるのはマーフォーク以外はありだと思うけど。
※143
1マナ軽いカーンというライバル
サイドとしても動物記の方がコントロールは嫌がる
ひとつだけ確かな事は、俺が使うと弱い！
そうか
せやな
そのようだな
まぁ、そうなるな
ここはじめてか？
※113 これはありそうw
まあ強い弱いとだけ言っても仕方ないな
導師アジャニ、ニクシリス、アングラスに近いタイプじゃないかな
主役ではないけど居ると何だかんだで助かる、色の役割にすごく忠実な奴
＋で手札増やして－で場に触って奥義でほぼ勝ちっての5マナPWの定番みたいになってるよね
その頂点にいるのがテフェリーである
5マナならいかようにも対処できるから強くはないわな
それより3マナでしれっと出てきてせっせとアド稼ぐPWのほうがきつい
小マイナスで土地も割れれば完璧だった。
クリーチャーでないパーマネントを制圧できれば完璧だった
これで白目じゃなければ完璧だった
※98
ここちょっと消えてますね ローアンケンリスっていうのがいたんですけど
144
ファクト使わないデッキのカーンは、他のカードの方がよかったりするぞ。緑黒カウンターみたいなデッキだと、シナジーが大きく占めてるから、カーンだとどうしても噛み合わなかったりする。
こいつだと、ハルクやチュパカブラ探しつつ、致命的にキツい飛行触れるのは大きいと思う。コントロールに対しては5マナだからなんとも言えんね。排斥やアズカンタ割れるけど間に合うか微妙
なんにせよ、各デッキ群は大体次のスタン落ちでパーツがかなり落ちるから、3か月くらいのメタの話で評価を決めるのは早すぎると思うぞ
ニッサが落ちたらサイドで使うわ
下のソーサリーはレアならインスタントでもバチ当たらなかった気がするよ。青ハルク？知らんがな。
インスタントクリーチャーサーチアンド場に出すのはウィザーズにはトラウマが有るので当分出さないのではｗ
矢の先がタイプの欄にはみ出してるけど、カード名欄以外へのはみ出しって今まで他にいたっけ？
※160
ハルク探すのは冒険の衝動とか探検がすでにやってるので、同じマナ域のハルクやヴラスカより優先する理由にはならない。
あと緑黒蛇で飛行が致命的ってのは勘違いだ。
逆毛の猪のフレイバーテキスト「ニコル・ボーラスは私の世界を破壊した。ラスカのためにすべての生命を讃えなければ。それがどんなに危険であっても。」—ビビアン・リード
コイツもボーラス被害者の１人なのね。
ボーラスの被害者ならこれから長期キャラ化する可能性あるな ゲートウォッチ入りする？
ガラクよりよっぽど現在の話の流れに乗りやすい
※65
典雅な襲撃者のゲームデープロモ
間違えた
※165
テゼレット、サルカン、アジャニ、リリアナ、ビビアンみんなボーラスに人生変えられたPWって事か
+でアド稼いで-で盤面触る6マナのヴラスカが使われてるのに、5マナ単色のこいつが使われないなんて言い切れるのはどうしてなのか。そりゃヴラスカほどは強くないかもだけど、ニッサと枠を争うなりローテ後の代替要員にはなるだろうに
ボーラスと関わりの深いPW達ということなのだろうけど、ギデオンとかGW初期メンはラヴニカに出す気満々なので出さない感じかね
下手すりゃアジャにゃんの合流はラヴニカ３セット目になるんじゃないか
※172
ヴラスカほど強くないからだよ
出して最速3ターンで単独で自衛しながら単発で即死級奥義のヴラスカと比較できんだろ
※171
ウギンに至っては一回人生（龍生？）終了してるしな…
自衛能力がいまいち頼りないのがな…
壊すものには困らないけど一番壊したいものが壊せない可能性
ガラクで良かったんじゃねって一瞬思ったけど、ガラクはボーラスと接点ないし仕方ないか
頂点捕食者になったガラクさんだったら（ゲーム上は）ボーラスを狩れる。
接点ないＰＷも出会っただけで狩ってたような無差別ハンターだった頃のガラクさんだったらなあ……。
……呪い解けたならカード化されて欲しい。ニッサ嫌いじゃないけど、緑の看板ＰＷはやっぱりガラクなんだよ。
M2019のＰＷはボーラス被害者の会だったか…
緑黒が飛行辛くない根拠聞きたいんだが
黒緑といっても侮辱4プッシュ4ブロントドン3チュパカブラ3とかのレシピあるからなんとも言えないけど、自分はチュパカブラ3ブロントドン3侮辱1の構築で飛行は辛い。
赤単には鎖回しで下を止められ、ピアの飛行トークンやブリンガーにやられるし、赤黒にはキラン割ってもたかり屋とめるタフ4の壁が無くなる。フェニックスはチュパカブラとバリスタで対応するけど、だいたいバリスタと1:1交換だし、そのあとのフェニックスやブリンガーがキツい
侮辱4だったりヴラスカ積むのはそいつらへの耐性を上げるためだと思ってたんだけど、違うんか？
181に捕捉しておくと、Moで最近ドレイクやエスパーコントロール、青白コントロールとよく当たるから、腐りやすい除去を減らしてライフを積める構築にしてるってのがある。サイドに侮辱とってあるけど、それでも上に上げた飛行生物や緑白天使はキツいぞ
全てに強い構築なんて無理なんだし、moと紙のメタゲームの違いを意識して組むしかないんじゃないの？個人的には今のBGはメインはぶん回りを重視した構築にしてコントロールはサイドでケアするか何なら諦めるくらいの潔さが必要だと思うけど。若しくは白タッチしてシャライ入れるとか。
そもそも誰もBGで飛行が辛くないなんて言ってないからな
小マイナスに抜け道があって不安が残る上、効果自体はヴラスカとほぼ被ってるから
ヴラスカが優先されるって話だろ
※181
緑黒蛇にブロントドン入ってるから、ぶん回り難くなって、後手後手になってる。
もしかしてラノエルとかレインジャー減らしてない？
※184
166の話では？
個人的にも緑黒は地上見合った時に空から抜けられるのきついと思ってたから疑問だった。サイズで先に地上から潰せる分飛行相手にテンポ負けしないみたいな話なのかな？と解釈してたけど、、、
ヴラスカ採用するわって気持ちはわかるけど、BGが飛行つらいって話自体は間違ってないと思う
飛行ってよりキランがキツイんでしょ
あとキラン入りの赤系アグロを想定するなら大抵のデッキは苦しい戦いを強いられるのでは
185
ラノエル4レインジャー4だよ
冒険の衝動が2、ハルクが3、バリスタが3であとは特出して変わってないと思う
184
166のことね
187
だからそのキランが辛い理由が飛行だろ。更に言えば地上のデカブツはブロントドン+ハルクなんかで止まるけど、地上チャンプしながらフェニックスやブリンガーの航空戦力がキツいって話
どっちにしてもフェニックスとブリンガー相手にビビアンじゃ力不足だと思うけどね
フェニックス相手の場合は後出しじゃほぼワンターン献上してフルタップ
先出しできればまあ牽制にはなるけどマイナス連打できるわけじゃないから
結局良くて1－1交換できるかどうか
ブリンガーの場合はなお悪くて先出しして＋してもブリンガーで殴られたら
小マイナス使えない
ブラスカなら先出しで＋すれば1回ブリンガーに殴られても小マイナスで除去れるからね
※188
冒険の衝動とハルク減らしてデッキの安定下げるから、殴れなくなりやすくて、「結果として」最終的に飛行に負ける。
要するに、ゲーム全体として飛行よりもっと前に負けてる。
緑単の対青白コンカードとしては凄い優秀なんだけどな
189
苦手な飛行に触りつつ、アドも取れるから、丸くサイドに積めるって評価はしても良くない？
190
むしろハルク4のが土地詰まってキツかった。プロでもハルク3だったり、冒険の衝動1だったりするから、ゲームの前から負けてる発言は納得できないかな。(その時のメタとかで変わるのは当然として)
テフェリーもカーンも、イゼ速民からは低評価だった
このカードアドバンテージ取れるpwは高騰しそうだな
※192
「飛行より前」って書いてるのに、「ゲームの前」って読み替えてる。
話が通じてない。
とりあえずここのサイトの直近moの大会結果2つに上がってる緑黒カウンターのデッキは、両方冒険の衝動4ハルク4だから、参考にしといてちょ。
194
『ゲーム全体として飛行より前に負けてる』ってことは、ゲームプランそのものが負けてるって話じゃないの？殴れなくなった結果飛行に負けてる訳ではないんでしょ？
と、これ以上は不毛になりそうなのでこの辺で
最近は4枚ずつが主流なのかな？リスト参考にします。ありがとう。