プロツアー『ドミナリア』トップ8決定&スタンダードリスト公開、赤系アグロ使用者が多数進出
日本時間の6月3日、マジック米公式サイトにて、現在開催中のプロツアー『ドミナリア』におけるトップ8選手&スタンダードデッキリストが発表されました。
(画像はマジックプロツアー公式Twitterより)
スイスラウンド順位:トップ8
1st Place | 瀧村 和幸 使用デッキ:赤黒ミッドレンジ 所属チーム:Kusemono |
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2nd Place | Owen Turtenwald 使用デッキ:赤黒アグロ 所属チーム:Ultimate Guard Pro Team |
3rd Place | Thomas Hendriks 使用デッキ:赤黒アグロ 所属チーム:Revelation |
4th Place | Ernest Lim 使用デッキ:エスパーコントロール 所属チーム:Grey Ogre Games |
5th Place | Goncalo Pinto 使用デッキ:赤黒アグロ 所属チーム:なし |
6th Place | Wyatt Darby 使用デッキ:赤単アグロ 所属チーム:なし |
7th Place | Manuel Lenz 使用デッキ:赤単アグロ 所属チーム:なし |
8th Place | Marcio Carvalho 使用デッキ:赤黒アグロ 所属チーム:Hareruya Latin |
入賞者プロフィールはこちらから。
スイスラウンド順位およびデッキリスト
1位:赤黒ミッドレンジ プレイヤー:瀧村 和幸 | |
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10:《山/Mountain》 2:《沼/Swamp》 4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》 4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》 3:《燃え殻の痩せ地/Cinder Barrens》 2:《霊気拠点/Aether Hub》 25 lands 4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》 |
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》 2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》 1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》 3:《マグマのしぶき/Magma Spray》 4:《削剥/Abrade》 1:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》 1:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》 3:《キランの真意号/Heart of Kiran》 18 other spells 1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》 |
2位:赤黒アグロ プレイヤー:Owen Turtenwald | |
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14:《山/Mountain》 1:《沼/Swamp》 4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》 4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》 2:《霊気拠点/Aether Hub》 25 lands 4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》 |
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》 2:《稲妻の一撃/Lightning Strike》 2:《削剥/Abrade》 2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》 3:《キランの真意号/Heart of Kiran》 12 other spells 1:《削剥/Abrade》 |
3位:赤黒アグロ プレイヤー:Thomas Hendriks | |
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4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》 4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》 14:《山/Mountain》 1:《霊気拠点/Aether Hub》 1:《沼/Swamp》 24 lands 3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》 |
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》 3:《削剥/Abrade》 2:《稲妻の一撃/Lightning Strike》 2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》 9 other spells 1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》 |
4位:エスパーコントロール プレイヤー:Ernest Lim | |
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4:《島/Island》 4:《沼/Swamp》 1:《平地/Plains》 2:《進化する未開地/Evolving Wilds》 4:《霊気拠点/Aether Hub》 1:《廃墟の地/Field of Ruin》 1:《氷河の城砦/Glacial Fortress》 1:《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》 4:《異臭の池/Fetid Pools》 4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》 26 lands 3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》 |
2:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》 1:《暗記+記憶/Commit+Memory》 3:《中略/Syncopate》 4:《致命的な一押し/Fatal Push》 3:《喪心/Cast Down》 2:《検閲/Censor》 4:《不許可/Disallow》 4:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》 4:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》 1:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》 28 other spells 1:《喪心/Cast Down》 |
5位:赤黒アグロ プレイヤー:Goncalo Pinto | |
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4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》 13:《山/Mountain》 2:《霊気拠点/Aether Hub》 1:《産業の塔/Spire of Industry》 4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》 24 lands 4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》 |
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》 1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》 3:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》 1:《ショック/Shock》 3:《削剥/Abrade》 2:《キランの真意号/Heart of Kiran》 12 other spells 2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》 |
6位:赤単アグロ プレイヤー:Wyatt Darby | |
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24:《山/Mountain》 24 lands 4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》 |
3:《ショック/Shock》 4:《削剥/Abrade》 3:《稲妻の一撃/Lightning Strike》 10 other spells 3:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》 |
7位:赤単アグロ プレイヤー:Manuel Lenz | |
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14:《山/Mountain》 4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》 3:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》 3:《霊気拠点/Aether Hub》 24 lands 3:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》 |
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》 2:《削剥/Abrade》 4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》 8 other spells 2:《削剥/Abrade》 |
8位:赤黒アグロ プレイヤー:Marcio Carvalho | |
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4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》 4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》 13:《山/Mountain》 2:《霊気拠点/Aether Hub》 1:《産業の塔/Spire of Industry》 24 lands 4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》 |
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》 1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》 3:《削剥/Abrade》 3:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》 1:《ショック/Shock》 2:《キランの真意号/Heart of Kiran》 12 other spells 1:《削剥/Abrade》 |
鎖回し28枚はやばい。32じゃなくて良かった。
Goblin Chainwhirler 28
Abrade 26
Dragonskull Summit 24
Scrapheap Scrounger 24
Bomat Courier 23
Canyon Slough 23
Rekindling Phoenix 22
Glorybringer 20
赤黒マジで今強すぎるな
PT鎖回し
鎖回し君BANおめでとう
冗談や煽りじゃなく鎖回しは禁止だろ、これ
これタキニキ先行だしミッドレンジだし優勝チャンスまじであるな
鎖回し単体もアレだけど、損魂との噛み合わせがホント良くない
案の定禁止ニキが湧いてた
瀧ニキの赤黒は採用カードのマナ域考えるとミッドレンジの方が相応しそうだけど、全部まとめてアグロ扱いなのね
タキニキ闇金ウシジマくんじゃんか。
まあまあスタン上位デッキが出るまで待とうじゃないか。
ドラフトが調子よかっただけかもよ(願望)。
地球から森が消えたか。
禁止ニキ絶対湧くと思ったら案の定
そんなん言い出したらたかり屋くんも過去にトップ8で31枚やぞ
スタンダードがまずいことになってる
おっとデッキ分類直されてたか
それにしても赤黒って刹那的な色のはずなのにコントロールにもアドバンテージ勝負挑めるのはすごいよな
鎖回し禁止確定ですわ
鎖回しはフェロキドンと同じ多様性を潰す(タフネス1とトークンデッキの否定)って事やってるから禁止になってもおかしくないよ
てかこれで放置されたらそういう理由で消されたフェロキドンは何で禁止のままなの?ってなるし
あか~~~~~~~~~い!
赤ばっかりで草も枯れたわ
赤黒対策として騎士トークン等を並べるデッキで挑んでも、損魂と鎖回しのコンボで自軍が全員レベルダウンしてもはや戦いにならないのほんまバグ
たかり屋は多様性潰してないんですが…
※10
草
フェロキドン君が手招きしてますよ
むしろフェロキドン君を解禁しちゃうか♪
>>21
上の方で禁止ニキ出たときに言われてる使用率の話で引き合いに出されてんだからそれは関係ないだろ
多様性が~って言うのは君が言ってるフェロキドンとの兼ね合いの話じゃん
エスパーコンも青黒タッチテフェリーだし緑と白が死んでる
まぁ構築上位も見ないとだが
また赤だけサイクル内で禁止されてしまうのか…
まーた日曜の朝っぱらからカードゲームで喧嘩してるよ。もう少し仲良くしろ。な?
※25
言われると確かにそうだな
早とちりして悪かった
誰も枚数で禁止なんて言ってないな
トークン戦略皆殺しにすんのは流石に駄目だと思う、アーキタイプ何個殺してるねんって
鎖回しはなんで先制攻撃までつけてしまったのか
先制がなければここまで強いってことはなかっただろうに
青黒テフェリーのサイドのセトルがマナベース的に厳しそうだけど何ターン目に打つ想定なんだろう?
スタンエアプだから教えて欲しいんだけど、赤黒同士でカーンの有無ってデカイ?
フェロキドンの禁止理由はアグロへの一般的な解答の一つであるライフゲイン系の対策になっちゃってるってのもなかったっけ
テフェリーとはなんだったのか
山102枚か
※36
2枚使われてるから…
なおライラとベナリア
損魂、鎖回し、カーリ・ゼヴ辺りとが除去でコンバットトリックするのが強すぎるんじゃ、先制攻撃は白に返して欲しいんじゃ
それ言いだすと使われてないカードの方が多いでしょ、なんせ赤黒の世界だし
強いんじゃなくてんじゃなくて不快だから禁止理由としてはでかい
青白が使うライラは遅いし除去の的だから活躍できないのは仕方ない。ベナリア史はたかり屋を止める等して時間を稼ぐ目的でならまだ可能性あると思う。
つーかブリンク猫とガチャ以外全部解禁して
このタイミングでラムナプの遺跡解禁したらウィザーズおもしろい! ってなる気がする
鎖回しくんが居る限り
トークン系デッキは出て来れないだろうなぁ
まぁまだ出て直ぐだし
対策とか今後出てくるかもしれないし(震え声
スタンダードラウンド上位デッキリストへのリンクを追記しました
実際禁止になるかはともかく問題視はしないといけないレベル
ジムディビスの先見性すごい
※43
むしろガチャだけなら今解禁しても許される気がする。エネルギーも貯まらんわ、エルドラージもいないしで。
4ターン目に設置→即起動はもうできないでしょ。
鎖回しが原因でラノエル君が息してないの・・・。
禁止解禁した完全体赤単が見たい〜
こんなんただの鎖の回しあいや!
基本セットだと大きく環境変わらなそうだし、
10月までこのままかな
ローテするか鎖回し禁止来ないと何も変わらんやろね
フェロキドン禁止したのに鎖回し刷ったのは何故だろうな
赤トリプルだから大丈夫だと思ってたんだろうか
発売直後のゲリラ的PTじゃなくしっかり研究期間を経たPTだからね
環境理解度とメタ読みのうまさでくっきり勝ち組デッキと負け組デッキが別れた感じ
精度が高いだけに次セットまでこの勢力図は覆らんだろうな
さすがにここまで極端なのは草
赤系のパワーカードが抜ける直前の最後の輝きなんだから調整など無用
次のセットでまた抜きん出てしまうほど強化されるなら非難して然りだけど
次のラヴニカで赤系のメインが落ちるまで放置したらクソとかいう次元じゃなくなるぞこれは
スタンってこんなにつまらない環境だったっけ
はーおもんな
実は一番あかんパターンはこれで唯一のエスパーコンが優勝することだったりして。エスパーコン勝ったからええやろ!で禁止をすり抜ける可能性が
コメントはえー
まあ今回は青白系の構築が固まってなかったのと必要以上に青白がメタられてた感あるし、また次はわからんと思うわ
青白はどうなるかね、赤黒を強く見るなら赤混ぜて稲妻の一撃とか混ぜてみるのも面白そうだけど
みんなバカなの?
山禁止に決まってんだろうがぁ!
フェロキドン禁止後ドミナリア前は色んなデッキが出てこれたんだが
赤単系はハゾレトチャンドラ始め強カード持ってていつでも暴れられる余地があった
フェロキドンの代用になるようなカード出しちゃあかんでしょ
もうすぐハゾレトもブリンガーもたかり屋も急使も削剥も分解もピアもケンラも反逆チャンドラも落ちるんだから、いまさら禁止で環境調整しないで欲しいわ
矢沢のライブ会場かな。
激昂持ちの恐竜置いとけば鎖回しへの牽制になるぞ!
なお
焼けつく双陽でわりかし壊滅する赤系。
エスパーじゃなくジェスカイならなんとでもなる。
こんな環境になったのも元辿ればカラデシュが原因だしな
カラデシュ無ければここまで赤寄りにはならなかった筈
タキニキ2日目負けなしかこれ。kusemonoですわ
なおハゾレトチャンドラブリンガーは死なずにたかりやフェニックスは戻ってくる模様
基本セットで神々の憤怒再録しよう
たかり屋もケンラもまとめて追放だ
※69
そして返しのターンでチャンドラ着地を許してしまうんですねわかります…。次のターンにはたかり屋も戻って来るし、適当な全体除去じゃ間に合わんて。
ラヴニカ来たらトリシンとは組み合わせにくいだろうし、禁止にはしてほしくないなぁ
強烈なマナ拘束の引き換えの効果を簡単に否定してほしくない
ここで日和ったら尖ったデザイン作れなくなるよ
やはりチャンドラだったか
※74
チャンドラは排斥なり束縛なりすりゃええやん
赤黒ならエンチャ触れないんだし
鎖回しは俺の苗木デッキが死滅するから駄目だ
はい鎖回し禁止
赤単じゃなくて赤黒なのは明確なアンチであったはずのライラを分解するためと、機体たかり屋入れて全除去耐性上げるためだろうし
青白がいくらパワーカード揃いでも辛いな、逆に赤黒へのアンチカードが少なすぎる
鎖回しも自分も相手も全てに1点だったら、ここまでにはならんかったと思うし、その方がゴブリンらしかったんだかなぁ。
能力一切被ってないのにフェロキドンの代用って暴論を投げつけられる鎖回しくんに涙が出ますよ
もっと邪悪な何かだよ
サイド後に大嫌いな青白系に対してはハンデスで咎めることができるってのが大きいよなぁ
殴るデッキの最大の敵である残骸を見てから避けることが出来るのは偉い
※77
たかり屋・キラン・フェニックス・ハゾレト・ブリンガー「そうだね、プロテインだね」
トリシンだからセーフと思ったらトリシンなので構築の方向性が固まってしまったというお話
青白も特化すれば赤黒に負けないよ
除去が腐る相手に対してはメインでほぼ勝てなくなるけど
※84
霊気溶融と氷結4積みします(半ギレ)
ホンマ、手の平クルフィックスするのが大好きやなお前ら。
クッソつまんねえ環境
赤黒も青白も好きだけど多様性は持とうぜ
スタンやってないけど、やってるやつ的に今のスタンはどうなんだ?実際周りも赤黒ばっかでつま
んないのか?
ドミナリア出た時は色々大絶賛されてたように見えたが
Thomas Hendriksの所属チームがThomas Hendriksになってますね…
タフネス1の生物がほぼ使えないという環境はかなりやばいので、
禁止も十分ありそうだな。
このデザインは好きだったんだが……。
最近5年、赤か黒が必ずトップメタに入ってる気がする
例外はバンカンと緑白トークンと青白コンくらい
禁止はどうやろ
元々タフネス1を殺すの赤は得意なんだけど、他のパーツ今更感あるしされるかもな
※90
ローカルな「周り」だけみたら赤黒も青白系も緑系もローグもバランスよくいて楽しいしこの環境は好きだよ
それとこのプロツアーの結果は別だから何がしかのメスが入っても然るべきと思う
※91
修正させていただきました、ご指摘ありがとうございます。
これは間違いなく鎖回し禁止来るな
ほぼ確定やろこんなもんw
フルタイムで鎖回してたらな
危険なおもちゃは取り上げなきゃ
鎖回しはタフネス1を落とすついでに本体とPWにおまけ飛ばして3/3先制が場に残るからなぁ
69
ジェスカイにする大きな理由がスプレー、蓄霊、削剥などの能動的な除去で赤青の軽い除去と打ち消しが低マナ域に集まるからナシフみたいにマナベースが青赤t白になる。
蓄霊と拠点の関係で追放除去が取りにくくフェニックスに苦戦したりタフ3以上の処理が厳しくなるのが問題でそれなら青黒t白でいいってならない?
今エスパーコン使ってる人が一度は通る道だよね、青白からジェスカイにするかエスパーにするか問題
鎖回し禁止の意見が多くてびびる
禁止の恩恵を受けられるのも赤単アグロと赤黒アグロやで
トークン系は復活できるけれど、現状でもメタは回ってるし問題は薄い
この後は多分コントロールの数が少し減って追放エンチャ多用した白系や対赤黒を意識した緑系デッキが増えそう
※100
素人意見だが、タフ3は稲妻の一撃、フェニックスは青か白のエンチャで殴れなくすればいいんじゃね?とは思う
今赤黒と緑ストンピィを倒すためのデッキ組もうとしてるけど割とマジでテフェリーも燻蒸も抜けそうだわ、黒緑にはまず勝てないけど
赤黒というとラヴニカの回帰ブロックのラクドスミッドレンジを思い出すけど、その時よりもかなり支配的だな。
鎖回しは強いカードだけど赤単を強くしてるのはチャンドラハゾレトフェニックスのロマンを忘れた神話枠でしょ
双陽でなく神々の憤怒を返してくれ
赤が強すぎてつまらない環境だなー
スタンダードやらなくて良かった
多様なデッキの存在が確認できてるだけで結果がそれを駆逐してるんだからメタは回ってないだろ、本気で禁止を願ってるわけではないが多様性を潰してるのは割と事実
鎖ブンブンで草
まあまだ優勝決まったわけでも無し一応結果を待とうや、ワンチャンエスパーコンが優勝する可能性もあるわけだし
鎖回しというか赤単は、ドミナリア入ると同時にカラデシュが落ちてたら多少は結果違ったんだろうか? オリジン辺りからスタンのローテぐっちゃぐちゃだからなぁ
間違いなく環境はクソ。赤単系か青白以外正直芽がない。この2つのデッキの期待値が高すぎる。他のデッキが息してない。
この環境を見て思うが、ちょっとカーンは高すぎやしませんかね。
高いなら働け
誰もタキニキおめでとうもなく禁止と値段の話しかしてなくて草
これは鎖回し2000円か禁止どちらかは確実なのか
『不幸なことに、コミュニティにおいて、プロツアーでデッキが結果を残すと、そのデッキの何かが禁止されることになるという思い込みが絶えません。』
※114
他人を素直に褒められる人間がここにどれだけいると思うかね
喜ばしいことを分かち合うことよりも愚痴りあい不安を喚起することの方が好きな連中ばかりだ
スタンをやってる人がつまらないと言うのは理解できるけど、やってない癖につまらないとか言うの本当に止めて欲しい
やる価値もないくらい詰まらないからやってないんじゃないか
インベ時代のマシーンヘッドを思い出すねぇ。
まあ赤黒ってネタが割れるとどうしようもない色だから、焦る必要ないと思うけど。
Wotc「部族デッキを流行らせるぞー」
オンスロート「くらえ、めった切り!」
部族「ぎゃー」
…を思い出したわ
部族させようとしたらタフ1絶対倒すマンを環境に入れてはいけない(戒め)
これなら優勝予想は赤単本命、といいたいところなんだけど、順位が悪いなあ……
フェロキと比べてる奴がいるが、並べることを咎めつつ威迫で殴れるフェロキと、小粒は流せても1体のデカブツの前で止まる先制攻撃の鎖回しでは方向性が違うような
フェロキは回復禁止も含めてチャンプとかでの時間稼ぎを許さないからアグロ戦略以外を否定するのが問題だったわけだし
上でも書かれてるが、鎖回しは赤系の中でアグロからミッドレンジにシフトする動きこそ作ったが、そもそも赤系が強い理由はハゾレトブリンガーチャンドラなわけだし
ていうかお前らってプロなの?
好きなの使えばええやん
負けたって生活に影響ないしょ?
「鎖回しのせいで好きなの使えません!」は本当なの?
本当は赤アグロそのもののデッキパワーに蹂躙される程度の紙束にしか組めてないんじゃないの?
フェニックスが強いとか言われるとこんなのパスで解決だしそもそも転生する間も無く殺せるからこれが強いし高いのか……って困惑する下環境民です
ヴィンテ基準でモダンのカードを評価するがごときコメントに草
好きなの使えと言われてラノエルから始まるビッグマナを使おうにも鎖回しのせいで息してない件。
今の赤単支えてるパーツローテでごっそり落ちるからここまできたら禁止ないでしょ
鎖回しは次の環境赤単がtier 1取れなかったら自然と見なくなるカードだし
※123
先制攻撃に火力が組み合わさると大型すら落とされるんだが?赤の基本中の基本戦略だろ
そもそも大型出てくる頃にはライフが風前の灯だわ
フェニックスパスで落とせるやんは草
相変わらずだな此処は…
ヤソとナベが初日落ちしたんで、ヤマケンとかセバちゃんがサイゲ勢として頑張ってTOP8に入るかと思ったがやっぱり無理だったか
※116
そう言えば公式でそんなこと言ってたね。
思い込みじゃないんだよなぁ。
※125
だから下環境にはいないんだろうよ。
スタンなら追放系あんまりないから強いって話でしょ?論点ずれすぎ。
スタンのアグロで赤アグロに速度で対抗しようとするなら、ラノエル、白/2/1、オビア+アンバーくらいしかないと思うけど、前二つが鎖回しで終わるからね。
みんな赤アグロをメタった青黒タッチ白コントロールを使おう(提案
ボーマットケンラたかり屋カーリピアアン一門の低マナ域クリーチャーも粒ぞろいだぞ!
※129
タフ4以上のファッティが立ってる状態で殴ってきた鎖回しを何も考えずにブロックするとかコンバット下手すぎでは……?
フェニックスはパスで解決理論は流石に草
タキニキのはボーマットないし全部先手だから優勝あるで(流れ無視)
136
ブロックに出せなくなるからヤバイって、話じゃないの?そうそうパワー3をそう何度も通してられないじゃん
構成的にまじでタキニキ優勝狙えそうだから頑張って欲しい
モロに同型意識した構築だね
こういう単色の速いデッキが異常に強い環境は個人的に嫌
ぱすをすたんですれば、すべてかいけつするとおもいます。
※124
そんなこと言いだしたらプロじゃないんだから自分の好きなデッキが使えない環境でmtgやる必要ないってなる
一旦離れてまた遊びたいと思う時がもし来たら遊べばいいだけ
プロじゃないんだし
10回戦もあるとやっぱりアグロは強いよなあ
長期戦になればダブマリでも勝ちの目があるようなデッキが強いってのはよく言われるけど
しぎれーをすたんですればくさりまわしにやかれずにすむとおもいます
そして赤白の冬が始まるのであった…
※147
そろそろ真夏ですけど
136
稲妻の一撃持ってるなら通すと6点だが大丈夫か?
※146
やめてください、しんでしまいます
こんどはそのしぎれいがやいてきます
テンペスト、サーガ時代を経験してる人達は今の環境はどう感じるのかな?
カードパワーの強さの方向は今とは違うけど、あの時の方が理不尽な感じがしたんだけど
※151 かなりのおっさんだなさては
今とルールも違うし、MOMAの冬と比べても意味がない。あれよりマシなんてのは大前提やぞ。
禁止バンバンされるのも困るし、基本セットで赤系メタの再録するしかないな
ソープロ、赤霊波あたりを入れよう
そしてラヴニカで死儀礼も再録しよう
タキニキ一位はめでてえなあ!いやー応援しててほんと楽しかったしうれしかったなあ
何よりも悪いのはたかり屋だと思いますまる
このままタキニキ優勝目指して頑張ってほしい
赤黒は大体安いし下でも融通効くカード多いから組みやすいんだけどフェニックスだけは買う気にならないや
まぁでも各々方で調整違うしどう差が出てくるか楽しみかな
テフェリーも好きだしエスパーにも孤立奮闘して欲しい所さん
タフ1の弱卒を凪ぎ払うド派手な登場で、戦場においてもなおパワー3先制攻撃の良質な戦力として存在感を放ち続ける
これは甘寧一番乗りですわ
赤黒ってストンピィ相手にキラン鉄葉ロナスって並べられてグヌヌってなってるイメージなんだけど、なんでストンピィ勝てなかったんだろう?
イクサランってフェニックスだけなんだな
構成にもよるけど意外にタフ1が多いのと大物は削剥分解侮辱されるから
何よりサイド後がめちゃくちゃ辛い
俺ずっと口酸っぱくして「チャンドラ禁止にしろ」って言ったよね???
3マナのどうでもいい恐竜なんかよりチャンドラ禁止にしないと
スタンはローテまでずっとチャンドラ環境になるって言ったよね???
ご覧のありさまだよ
いうほどチャンドラのせいか?
多分チャンドラいなくても強いぞ赤系
大体はアド取り始める前に決着がつくから強いわけだし
ゲームもストーリーも破壊して回るゲートウォッチとかいう害悪集団w
ローテ後の戦犯はテフェリーかカーンになるか今から震えが止まらないよ
やっぱプロツアーやると環境解明の速さが異次元だな
162
口酸っぱくとは言うが貴方どっかにコラムでも載せてる人なん?
チャンドラ禁止ニキいまさら爆誕
>>163
もし君の言うことが本当ならチャンドラ0枚の赤系デックが1つぐらいは
これまでに結果を残せていても不思議じゃないんだがねw
もう一度各デッキのチャンドラ採用率(枚数、ではない)を見てご覧
※162
ありがと。ちょうど公式で日本語訳あがってたんだけど、ストンピィ側は赤黒に対抗できると思って持ち込んでるみたいね。
注目のカード:鉄葉のチャンピオン
https://mtg-jp.com/coverage/ptdom18/article/0030634/
赤黒側がサイド後にコントロールにシフトして相性がある程度は改善できるけど、結局、顕在的防御に守られたロナスって常に辛いんだよね。圧倒的に完封できるサイドカードって特にない気がする。
あ、間違えた。162じゃなくて161への返信でしたごめんなさい
なんで赤青のイゼットが赤が活躍して怒ってんの?ゴブリンなの?
※168
いなくても強いといっただけでいたら余計に強いことは確かさ
それで、禁止にしたところで赤系が消えるかどうかはこの結果からわかるんですかね?
こんだけ鎖回し多いと恐竜さん活躍できそう
ディミーアかオルゾフのまわし者だろ
125だけどフェニックスパスで解決じゃんザッコって言ってるのではなく(思ってないとは言ってない)、このレベルのカードでもスタンダードでは強カードなんだからわかんないもんだなって言いたいのよ、スタン触れてない身からしたらある意味すげぇなって
ただそんだけ強いカードや高いカードも下環境落ちた途端安くなりみんなに見放されると思うと悲しくない?スタンだけやってる人らは売るんだろうけどさ
めっちゃ早口で言ってそう
ガチのレガシー級のチャンドラハゾレトがいる時点で赤が勝つのは順当
おまけにフェニックス鎖回しまで来ちゃっていよいよ手が付けられない
赤単関連複数枚禁止だしてこれだからなあ、、無能といわざるを得ない。
昔みたいに露骨でもいいからメタカード出せばバランス取れそう?
※178
今だったら○○からの呪言各色配るかになるんじゃない
プロテクションは戻ってこないだろ
クソコメントで見てて虚しくなった
ウィザーズが禁止改定に対してコミュニティの意見も参考にするようになってから、明らかに騒ぎててる輩が増えてきて見苦しいわ
※168
横からで悪いが、去年の3人チームスタンの時はティムールエネルギーにチャンドラ渡して赤単では使わない選択が結構されてたぞ
これは特殊なフォーマットだから単純に比較はできないが、チャンドラが赤のアドバンテージエンジンとして最高峰なのは確かでも、チャンドラそのものはデッキの強さの根幹や中心ではないことを示してると思うが、どうだろう?
破滅喚起の巨人ですらそこそこ使われたからね
鎖回しはちょっと迂闊だったんだろうなあ
フェロキドンが禁止じゃなかったらトップ8にフェロキドン32枚確実だったし禁止は間違ってなかったな()
フェロキドンに押さえつけられてたトークンデッキも活躍してるし()
ラヴニカ産なら緑かラクドスでもない限り、どの種族も知性はあるはず
だと言うのにここは最高の智を誇るギルドの名を冠しながら、この民度が常だからね 至高の評決撃たなきゃ(使命感)
※179
おそらく露骨なメタカードというのは防御円とか噴火とかそういうものだと思うけど、それもどのみち刷らないだろうね
コアで無理やりメタを詰め込んでもラヴニカ以降に影響してしまうし、赤を弱くするんじゃなくて他のアーキタイプの強みを少し足すくらいじゃないかな
自分の好きなデッキでTier1に勝てなきゃヤダヤダ病の人は辛そうだなぁ
早く鎖回し禁止しろよ
あの糞ゴブリンのせいで本来赤単を咎めるべきトークン戦略が死滅してる
なんのために糞雑魚恐竜を強引に禁止したのかわかんねーじゃねーか
赤単環境に文句言っちゃヤダヤダ病の人はもっと辛そうだけどな。
他人の意見見て虚しくなるって意味が分からん。
禁止にすべきって人はいて当然やろ。現に今までもたくさん禁止になってきたんだし。
ってよりも0か1でしか物事考えられない人はどっちにしろ辛そう
とりあえずエスパーコン全力で応援するわ。頑張ってほしいな
即座にアド取れる分、フェロキドンと違ったアプローチで小粒の横並び咎めてるから禁止ってのは分かる
次のローテで強力な赤パーツが抜けるからそれまでの辛抱や……ってのも分かる
問題はそれがあと4ヶ月も続くって事なんだけど、うまい事メタられるんだろうか
禁止にしろとは言わんがフェロキドン禁止にしといて鎖マン3マナで出したのは草生えるわ
ドミナリア調整してる段階で赤単暴れてたの把握してたみたいだし
アタルカレッド後の赤不遇時代が再来するかもな
鎖回しが開発からの最後のプレゼントになりかねん
いやぁ多分よく分かってなくて
M19にケラル院長とか炎技とか入れちゃってんじゃねーの?
ウィザードが捗るな
今なら包囲サイが再録されても文句出なそう
仲間内で赤禁止スタンやってるけど、メタ回りまくりで面白いよ
恐竜が頭1つ抜けてる感はあるけどね
そういう嘘いいから
※136
じゃあ3点食らってくださいよ
そのままライフ減って火力で負けてね
赤黒アグロのリストがどれも結構差異があるから見比べるのは面白かった(小並感)
すっげーどうでもいいけど、寿司屋に行った後だと
「アグロが強い」が
「マグロが強い」
に見えた。また寿司ドラフトやらないかなあ・・・。
鎖回し強いけど禁止する程かなぁ
赤単じゃ青白とか他キツイのあるし、結局は赤黒の無許可の分解だったりたかり屋禁止にした方が安定感なくして弱体化すると思うのだけど
鎖回しと削剥がガンだからね
どっちもメインから入れるくせに特定のデッキに対して有利すぎる
個人的には禁止にしてほしいよ
※200
今のメタに合わせると回ってくるネタの9割が赤身になりそう
攻め手が多いアグロは強いよなぁ
ヘリにフェロキドンに砂漠と毎ブロックから禁止出しといてこれは草も生えない
※199
自分がのめり込んでないフォーマットに限るけど、徹底的に最適解探した末のプロの微調整見てるのは楽しいと、モダンのエルドラージ塗れの時でさえ感じた
※205そうそれ
例え赤黒まみれの環境でもキランの真意号の有無とかPWのメインサイドの違いとか、そういうのを見るのが楽しいわ
もちろんアーキタイプのバラけはあるに越したことはないけどね
つーかメタっといてこの結果だしね
207
それ
プロがメタっておいてこの結果ってのが中々絶望感あるわ
まぁこっからメタ回って赤が駆逐されるよ(白目)
プレイオフどうなるかな?(ワクワク)じゃなくて
禁止だいや大丈夫だ(ギャアギャア)になるのは国民性なのか…
瀧村さんほとんど同型の全部先手でやれるし頑張って欲しいね
PT82回(優勝2回)とかカッコよすぎるぜよ☆
ここ昔はよかったのに
今は一番最悪なコミュニティだよここ
※209
海外のコミュニティも大して変わんないんだよなあ
英語の情報もチェックしていないのに軽々しく「国民性」とか使うのはやめようね
※209
もしかしたら国民性もあるのかもしれんが、ここ最近のウィザーズの動向見てたら心配したくもなるよ
面白半分で煽ってる人もたくさんいるだろうけど
タキニキのリストタップインのアンコランド3枚も採用してるけど、そこまでしてヴラスカの侮辱必要だったんかね
昔の話ならそりゃあ「この程度で禁止とか」と一笑に付すだろうね
一番昔と違うのはウィザーズなんだから自然な反応じゃない?
ブロック構築が復活してくれたらスタンで禁止が出てもブロック構築に逃げれる(逆も然り)けど、今のスタン偏重環境だと禁止が出るとコミュニティがギスギスしてしまうんだよなぁ…
※215
ブロールがあるぞ
なおコプター
※213
「木端+微塵」もある
スタンダードは見る専門の1プレイヤーとしては
「スタン最強の赤黒の中でこのタイプの赤黒が一番強い」
という狭い話で盛り上がられてもなぁという感覚
どうでもいい事だが本来なら今刷らなくてもいいライストを
M19にもう一度正確なテキストで入れてほしくなるよな
荒廃稲妻も一目で挙動が分かるテキストにして刷ってほしい
※216
ブロールにはブロック構築の代わりはできないのがなぁ…
ブロック構築に求められる役割は多くて、スタンローテ後の環境を事前に占えたし、スタンで見向きもされないカードが使われる先ができたし、スタンで禁止されたカードの逃げ先にもなった。もちろん競技性もブロールの比じゃない。
まぁ、もう無いんですがね。
取り敢えずタフネス1に人権が生まれる露骨な対策カード出して。
アヴァシンの帰還の奇跡の時の黒みたいに赤だけサイクルから省かれてるみたいな感じで。
で言い訳は
「前しか見てない赤がタフネスなど気にするかい?(本音はこれ以上強くするわけにはいかん)」みたいなの。
そもそももうブロックがないのにブロック構築もくそもないだろ
まさか鎖回しがここまで強いとは思わなかった
禁止がどうとか言ったら、また禁止の話してる。みたいな返しする奴必ず出るけど
ウィザーズがそういう方針取ったんだから仕方ないでしょ
だいたい反チャンが悪い。赤黒も赤も当たってみるとそこが一番辛い。
トップ8プロフィール見てたが、職業に「マジック」とか「プラチナプロ」って答えられるのはかっこいいな
常に結果を残し続けなければ堂々と名乗れないものだし
また髪の話してる・・・・・・
トリシンとはいえ鎖回しは3マナクリーチャーに許される能力じゃないわな
忌むべき者のかがり火X=1に3/3先制がついてるようなもんだし
スポイラーの時は除去耐性が無いカードはクソ。除去耐性ある強いカードすれやって言っといて、除去耐性あるカードが多めに入ったデッキが活躍するとコントロールが息してない。クソ環境って言う。それがイゼ速民…
匿名やから煽り方面に倒れるのはしゃーない
※229みたいなこと言うやつ嫌い。
イベ速民全員が手のひら返しているかのような言動。頭が悪い。
ここはグル速……じゃなかったイゼ速なんで
イベ速とかいうよくわからんサイト引き合いに出さんといてください
※218
カードプールの違いだけでどのフォーマットも同じなんだよなぁ。
俺はスタンのカードプールでさえこれだけ個性が出るのは面白いと思うけどねぇ。
そりゃみんなコピーデッキはありえないから使う人によって少なからず違いは出てくるでしょ
ただほぼ同じような構築で同じようなデッキと当たってたらやってる方は楽しいのかなとは思う
それはスタン完全否定してないですかね・・・。
禁止するより露骨な対策を出して欲しい。
0マナで赤と無色以外のクリーチャーは相手ターンのメインフェイズのみクリーチャーからのダメージを受けないとか。
いや「対策カード刷ってほしい」とか言っても
もうコア2019もラヴニカもアンカットまで刷られちゃってるから…
だから禁止カードでしか調整できそうにないって話なんだよ?
パージとフリーズでおけ
同色対策とかいうゴミは無限遠方にポイで
サーボの網みたいな露骨なやつは評判悪かったから刷らないんじゃないかな
あんなの出すぐらいなら禁止にして欲しい
うん
※209
こういう軽く嫌儲入ったやつ最近多いな
英語の方のツイッチ配信のコメント読んだら気が触れて4ぬと思うわお前
※232 揚げ足取りやめーや
鎖回し、ゴブリンのくせに相手側にだけダメージ与えるとか器用すぎるよな
もっとゴブリンらしく、自分側にもダメージ入るようになってたらここまでのことにはならなかったんじゃ?
鎖まわし一部のデッキを駆逐してるから許されない予感
治癒の恩寵って試されてないだけで実は環境にマッチしたカードなのではないか
フェロキドンと同じ理由でBANだろうな
ていうかまた刷る前に気づけ案件だよ
タキニキにはなんの罪もないが、スイス1位が3敗という突出したプレイヤーがいない結果のせいで4敗の滑り込みが0になったのは珍しい。日曜に戦うムラエ選手見たかった
まぁここの民度が良いかって聞かれりゃ、笑って返すしかないけどな
だって発明と混沌のイゼット団だもの。
新ラヴニカもミゼット様率いる正義のイゼット団派閥VSラルの率いる悪のイゼット団派閥で分かれそうだし。
どうでもいいかもしれんがラムナプとの共通点が赤系の速いデッキの利点かつ弱点のめっちゃテンポ取るけど手札すぐ切れる。
を克服してる点だと思いました こなみ
トップ8から緑が駆逐されたか……
大昔なら当たり前だったが、ここ最近じゃ珍しいな
タキニキ負けたんか、残念
鎖回しは、トリシンだから強くても納得だけどね
黒タッチするにしても、タップインアンコランドまで入れて、侮辱と木っ端微塵を入れてるし、負担も相応
ぶん回った結果の上位の方だけ見るから禁止論が出るけど、色事故とか、タップインが致命傷になる場面とかもあるだろう
早くバトルボンドの箱とどかないかな~(現実逃避
※254
それ、またモメるから、記事とは関係ないつぶやきはツイッターでお願い
あくまで、表題の記事に対するコメント欄だから
緑力線とか再録してスタンに来ないかねぇ
さて次回の禁止改訂は
赤黒って色に強いイメージないんだけどなあ。
強い対策エンチャントがあればなんとかなるだろ
赤の防御円みたいな
息切れの速さや継続的なアド取得手段が無い欠点をたかり屋やPWで埋めちゃったからなあ
まあ大体チャンドラが悪い
鎖回しが強いのは分かる。
問題はプレイングと構築と対策カードの有無じゃないかと思う。
実際フェロキドンが禁止になったのは開発が対策入れなかったせいだし。
【急募】損魂魔道士と鎖回しのゴールデンコンビを対策して乗り越えられるアグロ
この記事で「プレイングと構築に問題がある」って
自分が何を言っているか分かっているのか……
プロツアーTOP8で妖魔温泉スリーブを見ることになるとは
この結果見たら現実逃避もしたくなる
まあスタンガチ勢には逃避なんてしてられない目先の問題だが
鎖回しの影(サイド)で鎖回してるアングラスパパすこwドミナリア出て消えると思ったが、フェニックスと共に生き残って嬉しい。
こんな時、カリタスがいてくれたら…
よし!エネルギーを解禁してバランスを取ろう!
赤最強の上に損魂鎖回しとかしょうもなさすぎてスタンつまらなそうだなと思いました
鎖回しがドミナリアのトリプルシングルカードで一番強いのは解った
しかし、屑鉄場のたかり屋が無色で黒タッチするアグロ系で何回も戻ってくるしタフネス2が良くない
たかり屋がBANくらいそうな気がするけど…
多色土地が多すぎるんだよ
フェロキドンは対策自体はいくらでもできるけど対策に枠を割くとテンポ悪化や他のデッキとの相性に影響がでるとかそういうのが問題だったような
あれを一枚で完封するのが束縛でダメなら「赤のパーマネントは効果を失う」みたいな不快なカードを刷らなきゃならんし、それやったら今度はそういう露骨な対策札を刷ったことに批判が出そう
※272
何かしらのカードを弾こうと対策カードを唱えることはテンポ犠牲にするのが当たり前
当時フェロキドンが猛威を振るってた最大の理由は軽量除去が赤の火力でなければフェロキドンすらも気楽に処理できなかったイクサラン前期のカードプールが悪かっただけ
耐性もないしアドバンテージを稼がない単体除去で処理して終わってくれるフェロキドンそのものははっきりいって生物のスペックとして有情の部類です
※273
今なら除去たくさんあるから、少なくとも赤のパワーカードが落ちるタイミングで禁止解除するのは問題ないよね
そもそも禁止改訂時点で疑問視されてたくらいの存在なので解除されたとして活躍できるかは別として
よってフェロキドンと同等の生命力しかない上にトリシンな鎖回しくんは問題ないということだな!
あれだよ、ブレンダンの炉の世話人を再録すればいいんだよ
赤単の優勝かー、、、これは鎖回し禁止不可避ですわ
※270
俺も赤黒に関してはたかり屋どうにかするのが一番いいと思う。t黒するだけでアグロならコントロールに耐性が大きくつくのがあかん。せめて本体にも黒シンボルつけるべきだった
赤が大暴れなのにその始末を実質黒のたかり屋がするのはちょっと…
トカートリの儀仗兵で鎖回しは対策できるやろ、2T目に出せるし。焼かれる可能性はあるけども。
削剥の対応力もやばい
不意の機体や王神も怖くないという
赤単だけなら他の色でどうにでも出来るんだけど
赤黒となるとたかり屋と分解で強固になりすぎ
※270
トリプルなのか、シングルなのかハッキリして、やくめでしょ!!
まぁ、冗談はさておき、たかり屋はちょっとイカンかな…
しかも、効率よく処理できるスプレーも赤だし、そりゃ色も固まるか…