プロツアー『ドミナリア』トップ8決定&スタンダードリスト公開、赤系アグロ使用者が多数進出

日本時間の6月3日、マジック米公式サイトにて、現在開催中のプロツアー『ドミナリア』におけるトップ8選手&スタンダードデッキリストが発表されました。

(画像はマジックプロツアー公式Twitterより)

スイスラウンド順位:トップ8

1st Place 瀧村 和幸
使用デッキ:赤黒ミッドレンジ
所属チーム:Kusemono
2nd Place Owen Turtenwald
使用デッキ:赤黒アグロ
所属チーム:Ultimate Guard Pro Team
3rd Place Thomas Hendriks
使用デッキ:赤黒アグロ
所属チーム:Revelation
4th Place Ernest Lim
使用デッキ:エスパーコントロール
所属チーム:Grey Ogre Games
5th Place Goncalo Pinto
使用デッキ:赤黒アグロ
所属チーム:なし
6th Place Wyatt Darby
使用デッキ:赤単アグロ
所属チーム:なし
7th Place Manuel Lenz
使用デッキ:赤単アグロ
所属チーム:なし
8th Place Marcio Carvalho
使用デッキ:赤黒アグロ
所属チーム:Hareruya Latin

入賞者プロフィールはこちらから。

スイスラウンド順位およびデッキリスト

1位:赤黒ミッドレンジ プレイヤー:瀧村 和幸
10:《山/Mountain》
2:《沼/Swamp》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
3:《燃え殻の痩せ地/Cinder Barrens》
2:《霊気拠点/Aether Hub》
25 lands

4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
2:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
17 creatures

3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《マグマのしぶき/Magma Spray》
4:《削剥/Abrade》
1:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
1:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
18 other spells

1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
2:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《強迫/Duress》
2:《大災厄/Doomfall》
2:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《炎鎖のアングラス/Angrath, the Flame-Chained》
1:《魔術遠眼鏡/Sorcerous Spyglass》
15 sideboard cards

2位:赤黒アグロ プレイヤー:Owen Turtenwald
14:《山/Mountain》
1:《沼/Swamp》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
2:《霊気拠点/Aether Hub》
25 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
3:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
23 creatures

3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《削剥/Abrade》
2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
12 other spells

1:《削剥/Abrade》
1:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
3:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《強迫/Duress》
1:《大災厄/Doomfall》
15 sideboard cards

3位:赤黒アグロ プレイヤー:Thomas Hendriks
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
14:《山/Mountain》
1:《霊気拠点/Aether Hub》
1:《沼/Swamp》
24 lands

3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
4:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
2:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
27 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《削剥/Abrade》
2:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
9 other spells

1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《大災厄/Doomfall》
3:《強迫/Duress》
1:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《最古再誕/The Eldest Reborn》
1:《栄光の刻/Hour of Glory》
15 sideboard cards

4位:エスパーコントロール プレイヤー:Ernest Lim
4:《島/Island》
4:《沼/Swamp》
1:《平地/Plains》
2:《進化する未開地/Evolving Wilds》
4:《霊気拠点/Aether Hub》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
1:《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
26 lands

3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
3:《スカラベの神/The Scarab God》
6 creatures

2:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
1:《暗記+記憶/Commit+Memory》
3:《中略/Syncopate》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《喪心/Cast Down》
2:《検閲/Censor》
4:《不許可/Disallow》
4:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
4:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
1:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
28 other spells

1:《喪心/Cast Down》
4:《否認/Negate》
4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
3:《強迫/Duress》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
1:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
1:《俗物の放棄/Forsake the Worldly》
15 sideboard cards

5位:赤黒アグロ プレイヤー:Goncalo Pinto
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
13:《山/Mountain》
2:《霊気拠点/Aether Hub》
1:《産業の塔/Spire of Industry》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
24 lands

4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
3:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
24 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
1:《ショック/Shock》
3:《削剥/Abrade》
2:《キランの真意号/Heart of Kiran》
12 other spells

2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
1:《削剥/Abrade》
2:《大災厄/Doomfall》
1:《炎鎖のアングラス/Angrath, the Flame-Chained》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《強迫/Duress》
1:《沼/Swamp》
2:《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
15 sideboard cards

6位:赤単アグロ プレイヤー:Wyatt Darby
24:《山/Mountain》
24 lands

4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
3:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
26 creatures

3:《ショック/Shock》
4:《削剥/Abrade》
3:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
10 other spells

3:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
3:《火による戦い/Fight with Fire》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《宝物の地図/Treasure Map》
15 sideboard cards

7位:赤単アグロ プレイヤー:Manuel Lenz
14:《山/Mountain》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
3:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
3:《霊気拠点/Aether Hub》
24 lands

3:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
3:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
28 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
8 other spells

2:《削剥/Abrade》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《大災厄/Doomfall》
3:《火による戦い/Fight with Fire》
1:《不死身、スクイー/Squee, the Immortal》
1:《炎鎖のアングラス/Angrath, the Flame-Chained》
1:《グレムリン解放/Release the Gremlins》
15 sideboard cards

8位:赤黒アグロ プレイヤー:Marcio Carvalho
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
13:《山/Mountain》
2:《霊気拠点/Aether Hub》
1:《産業の塔/Spire of Industry》
24 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
3:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
24 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《削剥/Abrade》
3:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
1:《ショック/Shock》
2:《キランの真意号/Heart of Kiran》
12 other spells

1:《削剥/Abrade》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
2:《大災厄/Doomfall》
1:《炎鎖のアングラス/Angrath, the Flame-Chained》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《強迫/Duress》
1:《沼/Swamp》
2:《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
15 sideboard cards

上位デッキリスト

27-24点/23-21点/20-18点

スタンダードメタゲーム分析

1日目/2日目

プレイヤー順位

16回戦終了時

ソース

TOP 8 DECKLISTS OF PRO TOUR DOMINARIA – マジック米公式サイト

283 コメント on プロツアー『ドミナリア』トップ8決定&スタンダードリスト公開、赤系アグロ使用者が多数進出

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:05:46 ID:YyMTY4OTE

    鎖回し28枚はやばい。32じゃなくて良かった。
    Goblin Chainwhirler 28
    Abrade 26
    Dragonskull Summit 24
    Scrapheap Scrounger 24
    Bomat Courier 23
    Canyon Slough 23
    Rekindling Phoenix 22
    Glorybringer 20

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:08:14 ID:U5NzIzNDY

    赤黒マジで今強すぎるな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:08:57 ID:k4Mjc1MTM

    PT鎖回し

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:09:19 ID:MzMjM1MDM

    鎖回し君BANおめでとう

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:09:43 ID:U4MzY0OTM

    冗談や煽りじゃなく鎖回しは禁止だろ、これ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:10:45 ID:A5OTgwNzQ

    これタキニキ先行だしミッドレンジだし優勝チャンスまじであるな

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:11:07 ID:I4MzIwNjA

    鎖回し単体もアレだけど、損魂との噛み合わせがホント良くない

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:11:48 ID:A4MDg1NDY

    案の定禁止ニキが湧いてた

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:12:03 ID:A4OTMzNjU

    瀧ニキの赤黒は採用カードのマナ域考えるとミッドレンジの方が相応しそうだけど、全部まとめてアグロ扱いなのね

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:15:19 ID:Q0NTYxNjc

    タキニキ闇金ウシジマくんじゃんか。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:16:14 ID:Y2MDU4ODg

    まあまあスタン上位デッキが出るまで待とうじゃないか。
    ドラフトが調子よかっただけかもよ(願望)。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:17:37 ID:AyMTM0NjU

    地球から森が消えたか。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:17:54 ID:EwNTE2Mzg

    禁止ニキ絶対湧くと思ったら案の定
    そんなん言い出したらたかり屋くんも過去にトップ8で31枚やぞ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:18:12 ID:UzNTY0MzM

    スタンダードがまずいことになってる

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:18:27 ID:A4OTMzNjU

    おっとデッキ分類直されてたか
    それにしても赤黒って刹那的な色のはずなのにコントロールにもアドバンテージ勝負挑めるのはすごいよな

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:18:48 ID:I5MTQzMDE

    鎖回し禁止確定ですわ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:18:58 ID:k4Mjc1MTM

    鎖回しはフェロキドンと同じ多様性を潰す(タフネス1とトークンデッキの否定)って事やってるから禁止になってもおかしくないよ
    てかこれで放置されたらそういう理由で消されたフェロキドンは何で禁止のままなの?ってなるし

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:19:58 ID:EwNTE4ODI

    あか~~~~~~~~~い!

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:21:28 ID:U0NzUyODY

    赤ばっかりで草も枯れたわ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:22:28 ID:AyMTM0NjU

    赤黒対策として騎士トークン等を並べるデッキで挑んでも、損魂と鎖回しのコンボで自軍が全員レベルダウンしてもはや戦いにならないのほんまバグ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:23:52 ID:k4Mjc1MTM

    たかり屋は多様性潰してないんですが…

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:24:59 ID:M3NTc4NTE

    ※10

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:25:16 ID:I5MzcwMTU

    フェロキドン君が手招きしてますよ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:26:15 ID:kyOTQ1NDQ

    むしろフェロキドン君を解禁しちゃうか♪

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:29:31 ID:YxNDcyOTk

    >>21
    上の方で禁止ニキ出たときに言われてる使用率の話で引き合いに出されてんだからそれは関係ないだろ
    多様性が~って言うのは君が言ってるフェロキドンとの兼ね合いの話じゃん

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:30:23 ID:k3NTA2OTI

    エスパーコンも青黒タッチテフェリーだし緑と白が死んでる
    まぁ構築上位も見ないとだが

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:31:36 ID:I3MTQ0NzA

    また赤だけサイクル内で禁止されてしまうのか…

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:34:26 ID:YzNzY5NDQ

    まーた日曜の朝っぱらからカードゲームで喧嘩してるよ。もう少し仲良くしろ。な?

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:35:43 ID:k4Mjc1MTM

    ※25
    言われると確かにそうだな
    早とちりして悪かった

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:38:23 ID:k4Mjc2NzQ

    誰も枚数で禁止なんて言ってないな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:39:21 ID:YyMTExNTI

    トークン戦略皆殺しにすんのは流石に駄目だと思う、アーキタイプ何個殺してるねんって

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:41:14 ID:QxODc3NDg

    鎖回しはなんで先制攻撃までつけてしまったのか
    先制がなければここまで強いってことはなかっただろうに

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:41:22 ID:MzMTI5Mjk

    青黒テフェリーのサイドのセトルがマナベース的に厳しそうだけど何ターン目に打つ想定なんだろう?

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:43:03 ID:cyNDc1NTM

    スタンエアプだから教えて欲しいんだけど、赤黒同士でカーンの有無ってデカイ?

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:43:47 ID:U5NjI3MTY

    フェロキドンの禁止理由はアグロへの一般的な解答の一つであるライフゲイン系の対策になっちゃってるってのもなかったっけ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:44:29 ID:YzOTExODk

    テフェリーとはなんだったのか

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:44:48 ID:k3NTA2OTI

    山102枚か

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:46:03 ID:k3NTA2OTI

    ※36
    2枚使われてるから…
    なおライラとベナリア

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:46:44 ID:MzMzUwNzc

    損魂、鎖回し、カーリ・ゼヴ辺りとが除去でコンバットトリックするのが強すぎるんじゃ、先制攻撃は白に返して欲しいんじゃ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:47:07 ID:YyMTExNTI

    それ言いだすと使われてないカードの方が多いでしょ、なんせ赤黒の世界だし

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:48:33 ID:g2MTkzMDg

    強いんじゃなくてんじゃなくて不快だから禁止理由としてはでかい

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:50:38 ID:AyMTM0NjU

    青白が使うライラは遅いし除去の的だから活躍できないのは仕方ない。ベナリア史はたかり屋を止める等して時間を稼ぐ目的でならまだ可能性あると思う。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:51:29 ID:EwNTE4ODI

    つーかブリンク猫とガチャ以外全部解禁して

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:54:58 ID:czMjM4MjI

    このタイミングでラムナプの遺跡解禁したらウィザーズおもしろい! ってなる気がする

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:58:29 ID:M0NDM5OTQ

    鎖回しくんが居る限り
    トークン系デッキは出て来れないだろうなぁ

    まぁまだ出て直ぐだし
    対策とか今後出てくるかもしれないし(震え声

  46. [46] タソガレ@管理人 2018/06/03(日) 10:59:22 ID:E4MzMwMDU

    スタンダードラウンド上位デッキリストへのリンクを追記しました

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:59:35 ID:EwNTE2Mzg

    実際禁止になるかはともかく問題視はしないといけないレベル

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 10:59:45 ID:YxODQxNzc

    ジムディビスの先見性すごい

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:02:31 ID:I4MzIwNjA

    ※43
    むしろガチャだけなら今解禁しても許される気がする。エネルギーも貯まらんわ、エルドラージもいないしで。
    4ターン目に設置→即起動はもうできないでしょ。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:03:03 ID:IyOTM5OTE

    鎖回しが原因でラノエル君が息してないの・・・。

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:03:45 ID:EwNTE4NzI

    禁止解禁した完全体赤単が見たい〜

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:05:04 ID:A5MDYyOTQ

    こんなんただの鎖の回しあいや!

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:05:19 ID:YyMTY4OTE

    基本セットだと大きく環境変わらなそうだし、
    10月までこのままかな

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:08:08 ID:QxODc3NDg

    ローテするか鎖回し禁止来ないと何も変わらんやろね

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:09:41 ID:M3NTA5Mzk

    フェロキドン禁止したのに鎖回し刷ったのは何故だろうな
    赤トリプルだから大丈夫だと思ってたんだろうか

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:10:03 ID:YzOTExODk

    発売直後のゲリラ的PTじゃなくしっかり研究期間を経たPTだからね
    環境理解度とメタ読みのうまさでくっきり勝ち組デッキと負け組デッキが別れた感じ
    精度が高いだけに次セットまでこの勢力図は覆らんだろうな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:12:38 ID:EwMzIyOTc

    さすがにここまで極端なのは草

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:13:15 ID:M0NDI5MDQ

    赤系のパワーカードが抜ける直前の最後の輝きなんだから調整など無用
    次のセットでまた抜きん出てしまうほど強化されるなら非難して然りだけど

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:13:40 ID:EwNTE4ODI

    次のラヴニカで赤系のメインが落ちるまで放置したらクソとかいう次元じゃなくなるぞこれは

    スタンってこんなにつまらない環境だったっけ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:14:07 ID:Y2ODA4NDA

    はーおもんな

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:14:14 ID:YyMTExNTI

    実は一番あかんパターンはこれで唯一のエスパーコンが優勝することだったりして。エスパーコン勝ったからええやろ!で禁止をすり抜ける可能性が

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:14:15 ID:EwNTE2NDE

    コメントはえー

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:15:36 ID:Y1MzM5OTQ

    まあ今回は青白系の構築が固まってなかったのと必要以上に青白がメタられてた感あるし、また次はわからんと思うわ
    青白はどうなるかね、赤黒を強く見るなら赤混ぜて稲妻の一撃とか混ぜてみるのも面白そうだけど

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:17:00 ID:EwNTE2NDE

    みんなバカなの?
    山禁止に決まってんだろうがぁ!

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:17:06 ID:A5MDYyOTQ

    フェロキドン禁止後ドミナリア前は色んなデッキが出てこれたんだが
    赤単系はハゾレトチャンドラ始め強カード持ってていつでも暴れられる余地があった

    フェロキドンの代用になるようなカード出しちゃあかんでしょ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:17:43 ID:MyNTIxOTE

    もうすぐハゾレトもブリンガーもたかり屋も急使も削剥も分解もピアもケンラも反逆チャンドラも落ちるんだから、いまさら禁止で環境調整しないで欲しいわ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:19:24 ID:A4NzgwMTY

    矢沢のライブ会場かな。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:20:39 ID:EwNTE2Mzg

    激昂持ちの恐竜置いとけば鎖回しへの牽制になるぞ!

    なお

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:20:47 ID:MzNTYzOTI

    焼けつく双陽でわりかし壊滅する赤系。
    エスパーじゃなくジェスカイならなんとでもなる。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:22:33 ID:MzMzc0MzY

    こんな環境になったのも元辿ればカラデシュが原因だしな
    カラデシュ無ければここまで赤寄りにはならなかった筈

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:22:34 ID:Y1NDc4OTI

    タキニキ2日目負けなしかこれ。kusemonoですわ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:23:19 ID:A5MDYyOTQ

    なおハゾレトチャンドラブリンガーは死なずにたかりやフェニックスは戻ってくる模様

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:23:26 ID:U5NTczNzQ

    基本セットで神々の憤怒再録しよう
    たかり屋もケンラもまとめて追放だ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:24:07 ID:AyMTM0NjU

    ※69
    そして返しのターンでチャンドラ着地を許してしまうんですねわかります…。次のターンにはたかり屋も戻って来るし、適当な全体除去じゃ間に合わんて。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:24:45 ID:I3OTcyOTE

    ラヴニカ来たらトリシンとは組み合わせにくいだろうし、禁止にはしてほしくないなぁ
    強烈なマナ拘束の引き換えの効果を簡単に否定してほしくない
    ここで日和ったら尖ったデザイン作れなくなるよ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:25:02 ID:k4Mjc2ODc

    やはりチャンドラだったか

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:26:58 ID:Y1MzM5OTQ

    ※74
    チャンドラは排斥なり束縛なりすりゃええやん
    赤黒ならエンチャ触れないんだし

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:28:28 ID:E4MzMyNzM

    鎖回しは俺の苗木デッキが死滅するから駄目だ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:29:40 ID:MyNTA4ODg

    はい鎖回し禁止

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:30:23 ID:A5MDYyOTQ

    赤単じゃなくて赤黒なのは明確なアンチであったはずのライラを分解するためと、機体たかり屋入れて全除去耐性上げるためだろうし

    青白がいくらパワーカード揃いでも辛いな、逆に赤黒へのアンチカードが少なすぎる

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:30:53 ID:MzMzc0NTI

    鎖回しも自分も相手も全てに1点だったら、ここまでにはならんかったと思うし、その方がゴブリンらしかったんだかなぁ。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:30:58 ID:QzNDk4MTI

    能力一切被ってないのにフェロキドンの代用って暴論を投げつけられる鎖回しくんに涙が出ますよ

    もっと邪悪な何かだよ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:33:12 ID:M0NDI5MDQ

    サイド後に大嫌いな青白系に対してはハンデスで咎めることができるってのが大きいよなぁ
    殴るデッキの最大の敵である残骸を見てから避けることが出来るのは偉い

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:33:33 ID:I4NTE5ODM

    ※77
    たかり屋・キラン・フェニックス・ハゾレト・ブリンガー「そうだね、プロテインだね」

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:34:52 ID:QxODI3MTg

    トリシンだからセーフと思ったらトリシンなので構築の方向性が固まってしまったというお話

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:36:05 ID:M0NDI5MDQ

    青白も特化すれば赤黒に負けないよ
    除去が腐る相手に対してはメインでほぼ勝てなくなるけど

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:38:07 ID:Y1MzM5OTQ

    ※84
    霊気溶融と氷結4積みします(半ギレ)

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:38:45 ID:I4NzY1Njc

    ホンマ、手の平クルフィックスするのが大好きやなお前ら。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:41:57 ID:EwMzI3Njg

    クッソつまんねえ環境
    赤黒も青白も好きだけど多様性は持とうぜ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:43:13 ID:YzNzY5NDQ

    スタンやってないけど、やってるやつ的に今のスタンはどうなんだ?実際周りも赤黒ばっかでつま
    んないのか?
    ドミナリア出た時は色々大絶賛されてたように見えたが

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:45:34 ID:k4MjQ4MDQ

    Thomas Hendriksの所属チームがThomas Hendriksになってますね…

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:45:40 ID:EwNTE4ODM

    タフネス1の生物がほぼ使えないという環境はかなりやばいので、
    禁止も十分ありそうだな。
    このデザインは好きだったんだが……。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:46:47 ID:I3MTYyOTY

    最近5年、赤か黒が必ずトップメタに入ってる気がする
    例外はバンカンと緑白トークンと青白コンくらい

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:47:13 ID:I4NjgwNTE

    禁止はどうやろ
    元々タフネス1を殺すの赤は得意なんだけど、他のパーツ今更感あるしされるかもな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:47:29 ID:I4NTE5ODM

    ※90
    ローカルな「周り」だけみたら赤黒も青白系も緑系もローグもバランスよくいて楽しいしこの環境は好きだよ
    それとこのプロツアーの結果は別だから何がしかのメスが入っても然るべきと思う

  96. [96] タソガレ@管理人 2018/06/03(日) 11:47:32 ID:E4MzMwMDU

    ※91
    修正させていただきました、ご指摘ありがとうございます。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:49:50 ID:czMDIyMzg

    これは間違いなく鎖回し禁止来るな
    ほぼ確定やろこんなもんw

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:53:13 ID:MyNTMwNjQ

    フルタイムで鎖回してたらな
    危険なおもちゃは取り上げなきゃ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 11:54:20 ID:EwMzI3Njg

    鎖回しはタフネス1を落とすついでに本体とPWにおまけ飛ばして3/3先制が場に残るからなぁ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:04:02 ID:MzMTI5Mjk

    69
    ジェスカイにする大きな理由がスプレー、蓄霊、削剥などの能動的な除去で赤青の軽い除去と打ち消しが低マナ域に集まるからナシフみたいにマナベースが青赤t白になる。
    蓄霊と拠点の関係で追放除去が取りにくくフェニックスに苦戦したりタフ3以上の処理が厳しくなるのが問題でそれなら青黒t白でいいってならない?

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:06:56 ID:AyMTM0NjU

    今エスパーコン使ってる人が一度は通る道だよね、青白からジェスカイにするかエスパーにするか問題

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:10:10 ID:cxMTI1MzE

    鎖回し禁止の意見が多くてびびる
    禁止の恩恵を受けられるのも赤単アグロと赤黒アグロやで
    トークン系は復活できるけれど、現状でもメタは回ってるし問題は薄い
    この後は多分コントロールの数が少し減って追放エンチャ多用した白系や対赤黒を意識した緑系デッキが増えそう

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:12:32 ID:Y1NDI1MjQ

    ※100
    素人意見だが、タフ3は稲妻の一撃、フェニックスは青か白のエンチャで殴れなくすればいいんじゃね?とは思う
    今赤黒と緑ストンピィを倒すためのデッキ組もうとしてるけど割とマジでテフェリーも燻蒸も抜けそうだわ、黒緑にはまず勝てないけど

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:13:41 ID:Y0NDU2NTk

    赤黒というとラヴニカの回帰ブロックのラクドスミッドレンジを思い出すけど、その時よりもかなり支配的だな。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:14:10 ID:Y1MDQ1OTY

    鎖回しは強いカードだけど赤単を強くしてるのはチャンドラハゾレトフェニックスのロマンを忘れた神話枠でしょ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:16:43 ID:EwNTE2Mzg

    双陽でなく神々の憤怒を返してくれ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:19:05 ID:Y1NzE1OTg

    赤が強すぎてつまらない環境だなー
    スタンダードやらなくて良かった

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:23:08 ID:g2MTkzMDg

    多様なデッキの存在が確認できてるだけで結果がそれを駆逐してるんだからメタは回ってないだろ、本気で禁止を願ってるわけではないが多様性を潰してるのは割と事実

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:23:28 ID:EwNTE2NDE

    鎖ブンブンで草

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:26:55 ID:Y1NDI1MTY

    まあまだ優勝決まったわけでも無し一応結果を待とうや、ワンチャンエスパーコンが優勝する可能性もあるわけだし
    鎖回しというか赤単は、ドミナリア入ると同時にカラデシュが落ちてたら多少は結果違ったんだろうか? オリジン辺りからスタンのローテぐっちゃぐちゃだからなぁ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:29:15 ID:EwNTE4NzY

    間違いなく環境はクソ。赤単系か青白以外正直芽がない。この2つのデッキの期待値が高すぎる。他のデッキが息してない。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:36:18 ID:YxMDAyMjk

    この環境を見て思うが、ちょっとカーンは高すぎやしませんかね。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:39:03 ID:I3MjI3MDk

    高いなら働け

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:39:27 ID:A5MTgxOTA

    誰もタキニキおめでとうもなく禁止と値段の話しかしてなくて草

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:50:38 ID:EwNTE2NDE

    これは鎖回し2000円か禁止どちらかは確実なのか

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:53:24 ID:k5MTQyOTc

    『不幸なことに、コミュニティにおいて、プロツアーでデッキが結果を残すと、そのデッキの何かが禁止されることになるという思い込みが絶えません。』

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:54:36 ID:M0NDI5MDQ

    ※114
    他人を素直に褒められる人間がここにどれだけいると思うかね
    喜ばしいことを分かち合うことよりも愚痴りあい不安を喚起することの方が好きな連中ばかりだ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:56:31 ID:EyODI5NjQ

    スタンをやってる人がつまらないと言うのは理解できるけど、やってない癖につまらないとか言うの本当に止めて欲しい

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:58:10 ID:k4NDA1Mjk

    やる価値もないくらい詰まらないからやってないんじゃないか

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 12:58:47 ID:Y4MjgyNTg

    インベ時代のマシーンヘッドを思い出すねぇ。
    まあ赤黒ってネタが割れるとどうしようもない色だから、焦る必要ないと思うけど。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:04:31 ID:EwNTE4ODE

    Wotc「部族デッキを流行らせるぞー」
    オンスロート「くらえ、めった切り!」
    部族「ぎゃー」
    …を思い出したわ
    部族させようとしたらタフ1絶対倒すマンを環境に入れてはいけない(戒め)

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:08:35 ID:Y0NjIwNDc

    これなら優勝予想は赤単本命、といいたいところなんだけど、順位が悪いなあ……

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:12:07 ID:A4OTMzNjU

    フェロキと比べてる奴がいるが、並べることを咎めつつ威迫で殴れるフェロキと、小粒は流せても1体のデカブツの前で止まる先制攻撃の鎖回しでは方向性が違うような
    フェロキは回復禁止も含めてチャンプとかでの時間稼ぎを許さないからアグロ戦略以外を否定するのが問題だったわけだし
    上でも書かれてるが、鎖回しは赤系の中でアグロからミッドレンジにシフトする動きこそ作ったが、そもそも赤系が強い理由はハゾレトブリンガーチャンドラなわけだし

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:20:20 ID:I3OTcyOTE

    ていうかお前らってプロなの?
    好きなの使えばええやん
    負けたって生活に影響ないしょ?
    「鎖回しのせいで好きなの使えません!」は本当なの?
    本当は赤アグロそのもののデッキパワーに蹂躙される程度の紙束にしか組めてないんじゃないの?

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:25:21 ID:UzOTIzMDM

    フェニックスが強いとか言われるとこんなのパスで解決だしそもそも転生する間も無く殺せるからこれが強いし高いのか……って困惑する下環境民です

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:28:12 ID:M0NDI5MDQ

    ヴィンテ基準でモダンのカードを評価するがごときコメントに草

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:29:36 ID:IyOTM5OTE

    好きなの使えと言われてラノエルから始まるビッグマナを使おうにも鎖回しのせいで息してない件。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:33:39 ID:I4MzU5MTU

    今の赤単支えてるパーツローテでごっそり落ちるからここまできたら禁止ないでしょ
    鎖回しは次の環境赤単がtier 1取れなかったら自然と見なくなるカードだし

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:33:52 ID:I5MzYxNDA

    ※123
    先制攻撃に火力が組み合わさると大型すら落とされるんだが?赤の基本中の基本戦略だろ
    そもそも大型出てくる頃にはライフが風前の灯だわ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:37:46 ID:Y2NTMxMjU

    フェニックスパスで落とせるやんは草

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:38:22 ID:czOTM2OTY

    相変わらずだな此処は…
    ヤソとナベが初日落ちしたんで、ヤマケンとかセバちゃんがサイゲ勢として頑張ってTOP8に入るかと思ったがやっぱり無理だったか

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:41:04 ID:EwNTE4NzE

    ※116
    そう言えば公式でそんなこと言ってたね。
    思い込みじゃないんだよなぁ。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:43:15 ID:EwNTE4NzE

    ※125
    だから下環境にはいないんだろうよ。
    スタンなら追放系あんまりないから強いって話でしょ?論点ずれすぎ。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 13:51:41 ID:YyNzQ2ODc

    スタンのアグロで赤アグロに速度で対抗しようとするなら、ラノエル、白/2/1、オビア+アンバーくらいしかないと思うけど、前二つが鎖回しで終わるからね。
    みんな赤アグロをメタった青黒タッチ白コントロールを使おう(提案

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:02:50 ID:k4MjQ4MDc

    ボーマットケンラたかり屋カーリピアアン一門の低マナ域クリーチャーも粒ぞろいだぞ!

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:04:58 ID:I3MTcxNjU

    ※129
    タフ4以上のファッティが立ってる状態で殴ってきた鎖回しを何も考えずにブロックするとかコンバット下手すぎでは……?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:10:17 ID:Y2ODU1MDU

    フェニックスはパスで解決理論は流石に草

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:14:47 ID:g2MjAwNDc

    タキニキのはボーマットないし全部先手だから優勝あるで(流れ無視)

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:16:27 ID:YwNTkwNzI

    136
    ブロックに出せなくなるからヤバイって、話じゃないの?そうそうパワー3をそう何度も通してられないじゃん

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:16:35 ID:YxODA1MDU

    構成的にまじでタキニキ優勝狙えそうだから頑張って欲しい

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:25:37 ID:k4MjQ4MDc

    モロに同型意識した構築だね

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:27:49 ID:U0MDE3MDI

    こういう単色の速いデッキが異常に強い環境は個人的に嫌

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:32:10 ID:k4Mjc3MjU

    ぱすをすたんですれば、すべてかいけつするとおもいます。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:32:56 ID:czMjM4MjI

    ※124
    そんなこと言いだしたらプロじゃないんだから自分の好きなデッキが使えない環境でmtgやる必要ないってなる
    一旦離れてまた遊びたいと思う時がもし来たら遊べばいいだけ
    プロじゃないんだし

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:33:42 ID:c0MzQ4NzY

    10回戦もあるとやっぱりアグロは強いよなあ
    長期戦になればダブマリでも勝ちの目があるようなデッキが強いってのはよく言われるけど

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:33:45 ID:YxODAxNTQ

    しぎれーをすたんですればくさりまわしにやかれずにすむとおもいます

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:36:39 ID:EwNTE2NDE

    そして赤白の冬が始まるのであった…

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:43:03 ID:Y1NDI1MzU

    ※147
    そろそろ真夏ですけど

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:43:38 ID:UzOTkzMTc

    136
    稲妻の一撃持ってるなら通すと6点だが大丈夫か?

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:54:10 ID:M0NDM5OTQ

    ※146
    やめてください、しんでしまいます
    こんどはそのしぎれいがやいてきます

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 14:55:23 ID:kyNTIyODE

    テンペスト、サーガ時代を経験してる人達は今の環境はどう感じるのかな?
    カードパワーの強さの方向は今とは違うけど、あの時の方が理不尽な感じがしたんだけど

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:10:30 ID:U0MDE3MDI

    ※151 かなりのおっさんだなさては
    今とルールも違うし、MOMAの冬と比べても意味がない。あれよりマシなんてのは大前提やぞ。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:16:46 ID:U5NTczNzQ

    禁止バンバンされるのも困るし、基本セットで赤系メタの再録するしかないな
    ソープロ、赤霊波あたりを入れよう

    そしてラヴニカで死儀礼も再録しよう

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:17:11 ID:Y0OTkzMjE

    タキニキ一位はめでてえなあ!いやー応援しててほんと楽しかったしうれしかったなあ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:17:12 ID:YzODQ2MjQ

    何よりも悪いのはたかり屋だと思いますまる

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:17:54 ID:Y0OTkzMjE

    このままタキニキ優勝目指して頑張ってほしい

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:19:04 ID:I3NzM0MTI

    赤黒は大体安いし下でも融通効くカード多いから組みやすいんだけどフェニックスだけは買う気にならないや
    まぁでも各々方で調整違うしどう差が出てくるか楽しみかな
    テフェリーも好きだしエスパーにも孤立奮闘して欲しい所さん

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:19:37 ID:YwNTkwNzI

    タフ1の弱卒を凪ぎ払うド派手な登場で、戦場においてもなおパワー3先制攻撃の良質な戦力として存在感を放ち続ける
    これは甘寧一番乗りですわ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:23:56 ID:k2MjYxMjc

    赤黒ってストンピィ相手にキラン鉄葉ロナスって並べられてグヌヌってなってるイメージなんだけど、なんでストンピィ勝てなかったんだろう?

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:30:37 ID:Y2NTE4Njc

    イクサランってフェニックスだけなんだな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:33:01 ID:E1MTc2OTM

    構成にもよるけど意外にタフ1が多いのと大物は削剥分解侮辱されるから
    何よりサイド後がめちゃくちゃ辛い

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:40:58 ID:I4ODk3OTc

    俺ずっと口酸っぱくして「チャンドラ禁止にしろ」って言ったよね???
    3マナのどうでもいい恐竜なんかよりチャンドラ禁止にしないと
    スタンはローテまでずっとチャンドラ環境になるって言ったよね???
    ご覧のありさまだよ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:50:05 ID:M0NDI5MDQ

    いうほどチャンドラのせいか?
    多分チャンドラいなくても強いぞ赤系
    大体はアド取り始める前に決着がつくから強いわけだし

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:50:52 ID:g2MTkzMDg

    ゲームもストーリーも破壊して回るゲートウォッチとかいう害悪集団w
    ローテ後の戦犯はテフェリーかカーンになるか今から震えが止まらないよ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:54:49 ID:c0MzQ4NzY

    やっぱプロツアーやると環境解明の速さが異次元だな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:55:55 ID:YwNTkwNzI

    162
    口酸っぱくとは言うが貴方どっかにコラムでも載せてる人なん?

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:56:31 ID:Y5ODk3NTU

    チャンドラ禁止ニキいまさら爆誕

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:56:33 ID:I4ODk3OTc

    >>163
    もし君の言うことが本当ならチャンドラ0枚の赤系デックが1つぐらいは
    これまでに結果を残せていても不思議じゃないんだがねw
    もう一度各デッキのチャンドラ採用率(枚数、ではない)を見てご覧

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 15:56:35 ID:k2MjYxMjc

    ※162
    ありがと。ちょうど公式で日本語訳あがってたんだけど、ストンピィ側は赤黒に対抗できると思って持ち込んでるみたいね。

    注目のカード:鉄葉のチャンピオン
    https://mtg-jp.com/coverage/ptdom18/article/0030634/

    赤黒側がサイド後にコントロールにシフトして相性がある程度は改善できるけど、結局、顕在的防御に守られたロナスって常に辛いんだよね。圧倒的に完封できるサイドカードって特にない気がする。

  170. [170] 169 2018/06/03(日) 15:57:39 ID:k2MjYxMjc

    あ、間違えた。162じゃなくて161への返信でしたごめんなさい

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:00:23 ID:k4NDY5NzY

    なんで赤青のイゼットが赤が活躍して怒ってんの?ゴブリンなの?

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:01:35 ID:M0NDI5MDQ

    ※168
    いなくても強いといっただけでいたら余計に強いことは確かさ
    それで、禁止にしたところで赤系が消えるかどうかはこの結果からわかるんですかね?

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:05:05 ID:Q0MDM0MjM

    こんだけ鎖回し多いと恐竜さん活躍できそう

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:06:04 ID:EwNTE2NDE

    ディミーアかオルゾフのまわし者だろ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:06:46 ID:UzOTIzMDM

    125だけどフェニックスパスで解決じゃんザッコって言ってるのではなく(思ってないとは言ってない)、このレベルのカードでもスタンダードでは強カードなんだからわかんないもんだなって言いたいのよ、スタン触れてない身からしたらある意味すげぇなって
    ただそんだけ強いカードや高いカードも下環境落ちた途端安くなりみんなに見放されると思うと悲しくない?スタンだけやってる人らは売るんだろうけどさ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:10:29 ID:Y4MDI4MzA

    めっちゃ早口で言ってそう

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:14:41 ID:U0MDE3MDI

    ガチのレガシー級のチャンドラハゾレトがいる時点で赤が勝つのは順当
    おまけにフェニックス鎖回しまで来ちゃっていよいよ手が付けられない
    赤単関連複数枚禁止だしてこれだからなあ、、無能といわざるを得ない。

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:18:02 ID:gzMjY5ODk

    昔みたいに露骨でもいいからメタカード出せばバランス取れそう?

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:25:24 ID:I4MzU5MTU

    ※178
    今だったら○○からの呪言各色配るかになるんじゃない
    プロテクションは戻ってこないだろ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:30:23 ID:QzODYwMjg

    クソコメントで見てて虚しくなった
    ウィザーズが禁止改定に対してコミュニティの意見も参考にするようになってから、明らかに騒ぎててる輩が増えてきて見苦しいわ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:30:24 ID:Y0NDUxOTk

    ※168
    横からで悪いが、去年の3人チームスタンの時はティムールエネルギーにチャンドラ渡して赤単では使わない選択が結構されてたぞ
    これは特殊なフォーマットだから単純に比較はできないが、チャンドラが赤のアドバンテージエンジンとして最高峰なのは確かでも、チャンドラそのものはデッキの強さの根幹や中心ではないことを示してると思うが、どうだろう?

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:31:06 ID:I3NjM0NDM

    破滅喚起の巨人ですらそこそこ使われたからね
    鎖回しはちょっと迂闊だったんだろうなあ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:31:10 ID:gzMDc0MTY

    フェロキドンが禁止じゃなかったらトップ8にフェロキドン32枚確実だったし禁止は間違ってなかったな()
    フェロキドンに押さえつけられてたトークンデッキも活躍してるし()

  184. [184] 名無しアゾリウス判事 2018/06/03(日) 16:39:46 ID:gyOTAyNjk

    ラヴニカ産なら緑かラクドスでもない限り、どの種族も知性はあるはず
    だと言うのにここは最高の智を誇るギルドの名を冠しながら、この民度が常だからね 至高の評決撃たなきゃ(使命感)

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:41:34 ID:M0NDI5MDQ

    ※179
    おそらく露骨なメタカードというのは防御円とか噴火とかそういうものだと思うけど、それもどのみち刷らないだろうね
    コアで無理やりメタを詰め込んでもラヴニカ以降に影響してしまうし、赤を弱くするんじゃなくて他のアーキタイプの強みを少し足すくらいじゃないかな

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:49:45 ID:kyNjI1NzM

    自分の好きなデッキでTier1に勝てなきゃヤダヤダ病の人は辛そうだなぁ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:51:26 ID:IxMTk3Njk

    早く鎖回し禁止しろよ
    あの糞ゴブリンのせいで本来赤単を咎めるべきトークン戦略が死滅してる
    なんのために糞雑魚恐竜を強引に禁止したのかわかんねーじゃねーか

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:53:19 ID:U0MDE3MDI

    赤単環境に文句言っちゃヤダヤダ病の人はもっと辛そうだけどな。
    他人の意見見て虚しくなるって意味が分からん。
    禁止にすべきって人はいて当然やろ。現に今までもたくさん禁止になってきたんだし。

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 16:56:39 ID:UzOTIzMDM

    ってよりも0か1でしか物事考えられない人はどっちにしろ辛そう

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 17:04:50 ID:Y2MDMyODk

    とりあえずエスパーコン全力で応援するわ。頑張ってほしいな

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 17:10:00 ID:Y1MjgzNTU

    即座にアド取れる分、フェロキドンと違ったアプローチで小粒の横並び咎めてるから禁止ってのは分かる
    次のローテで強力な赤パーツが抜けるからそれまでの辛抱や……ってのも分かる
    問題はそれがあと4ヶ月も続くって事なんだけど、うまい事メタられるんだろうか

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 17:13:28 ID:k4MjE1NTM

    禁止にしろとは言わんがフェロキドン禁止にしといて鎖マン3マナで出したのは草生えるわ

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 17:26:59 ID:I4MzU5MTU

    ドミナリア調整してる段階で赤単暴れてたの把握してたみたいだし
    アタルカレッド後の赤不遇時代が再来するかもな
    鎖回しが開発からの最後のプレゼントになりかねん

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 18:13:38 ID:EwNTE4ODI

    いやぁ多分よく分かってなくて
    M19にケラル院長とか炎技とか入れちゃってんじゃねーの?
    ウィザードが捗るな

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 18:16:39 ID:YzMjU0NzU

    今なら包囲サイが再録されても文句出なそう

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 18:28:03 ID:I3MTYyOTY

    仲間内で赤禁止スタンやってるけど、メタ回りまくりで面白いよ
    恐竜が頭1つ抜けてる感はあるけどね

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 18:55:20 ID:AyMTM0NjU

    そういう嘘いいから

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:04:16 ID:EwNTE4NzI

    ※136
    じゃあ3点食らってくださいよ
    そのままライフ減って火力で負けてね

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:04:24 ID:EwNTE2NDI

    赤黒アグロのリストがどれも結構差異があるから見比べるのは面白かった(小並感)

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:10:16 ID:IyOTM5OTE

    すっげーどうでもいいけど、寿司屋に行った後だと
    「アグロが強い」が
    「マグロが強い」
    に見えた。また寿司ドラフトやらないかなあ・・・。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:13:24 ID:MyNTA5MTY

    鎖回し強いけど禁止する程かなぁ
    赤単じゃ青白とか他キツイのあるし、結局は赤黒の無許可の分解だったりたかり屋禁止にした方が安定感なくして弱体化すると思うのだけど

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:20:25 ID:EwMzI3MDU

    鎖回しと削剥がガンだからね
    どっちもメインから入れるくせに特定のデッキに対して有利すぎる
    個人的には禁止にしてほしいよ

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:28:09 ID:AyMTM0NjU

    ※200
    今のメタに合わせると回ってくるネタの9割が赤身になりそう

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:31:40 ID:k4NDY4Mjg

    攻め手が多いアグロは強いよなぁ
    ヘリにフェロキドンに砂漠と毎ブロックから禁止出しといてこれは草も生えない

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:38:26 ID:MzMzk1MzA

    ※199
    自分がのめり込んでないフォーマットに限るけど、徹底的に最適解探した末のプロの微調整見てるのは楽しいと、モダンのエルドラージ塗れの時でさえ感じた

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:42:08 ID:YxNzk1Mjk

    ※205そうそれ
    例え赤黒まみれの環境でもキランの真意号の有無とかPWのメインサイドの違いとか、そういうのを見るのが楽しいわ
    もちろんアーキタイプのバラけはあるに越したことはないけどね

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 19:42:35 ID:EwNTE4ODI

    つーかメタっといてこの結果だしね

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:01:58 ID:MzMjI1NDM

    207
    それ
    プロがメタっておいてこの結果ってのが中々絶望感あるわ
    まぁこっからメタ回って赤が駆逐されるよ(白目)

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:07:17 ID:Q4MDA3MzY

    プレイオフどうなるかな?(ワクワク)じゃなくて
    禁止だいや大丈夫だ(ギャアギャア)になるのは国民性なのか…
    瀧村さんほとんど同型の全部先手でやれるし頑張って欲しいね
    PT82回(優勝2回)とかカッコよすぎるぜよ☆

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:08:01 ID:I3MjI3MDk

    ここ昔はよかったのに
    今は一番最悪なコミュニティだよここ

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:15:02 ID:IxMTk4NjI

    ※209
    海外のコミュニティも大して変わんないんだよなあ
    英語の情報もチェックしていないのに軽々しく「国民性」とか使うのはやめようね

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:15:45 ID:YzODEzMDk

    ※209
    もしかしたら国民性もあるのかもしれんが、ここ最近のウィザーズの動向見てたら心配したくもなるよ
    面白半分で煽ってる人もたくさんいるだろうけど

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:17:02 ID:Y2ODAyMDU

    タキニキのリストタップインのアンコランド3枚も採用してるけど、そこまでしてヴラスカの侮辱必要だったんかね

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:17:21 ID:M4MDM0NDU

    昔の話ならそりゃあ「この程度で禁止とか」と一笑に付すだろうね
    一番昔と違うのはウィザーズなんだから自然な反応じゃない?

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:32:14 ID:AyMTM0NjU

    ブロック構築が復活してくれたらスタンで禁止が出てもブロック構築に逃げれる(逆も然り)けど、今のスタン偏重環境だと禁止が出るとコミュニティがギスギスしてしまうんだよなぁ…

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:35:04 ID:MyNTA4ODg

    ※215
    ブロールがあるぞ
    なおコプター

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:35:39 ID:I3Nzc2Nzg

    ※213
    「木端+微塵」もある

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:36:32 ID:YyMTYzNzQ

    スタンダードは見る専門の1プレイヤーとしては
    「スタン最強の赤黒の中でこのタイプの赤黒が一番強い」
    という狭い話で盛り上がられてもなぁという感覚

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:46:32 ID:EwNTE4ODI

    どうでもいい事だが本来なら今刷らなくてもいいライストを
    M19にもう一度正確なテキストで入れてほしくなるよな
    荒廃稲妻も一目で挙動が分かるテキストにして刷ってほしい

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:46:44 ID:AyMTM0NjU

    ※216
    ブロールにはブロック構築の代わりはできないのがなぁ…
    ブロック構築に求められる役割は多くて、スタンローテ後の環境を事前に占えたし、スタンで見向きもされないカードが使われる先ができたし、スタンで禁止されたカードの逃げ先にもなった。もちろん競技性もブロールの比じゃない。
    まぁ、もう無いんですがね。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:49:56 ID:IyOTM5OTE

    取り敢えずタフネス1に人権が生まれる露骨な対策カード出して。
    アヴァシンの帰還の奇跡の時の黒みたいに赤だけサイクルから省かれてるみたいな感じで。
    で言い訳は
    「前しか見てない赤がタフネスなど気にするかい?(本音はこれ以上強くするわけにはいかん)」みたいなの。

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 20:56:37 ID:IxMTk4NjI

    そもそももうブロックがないのにブロック構築もくそもないだろ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 21:08:27 ID:EwNTE2NDM

    まさか鎖回しがここまで強いとは思わなかった

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 21:21:23 ID:U0NjM0NDA

    禁止がどうとか言ったら、また禁止の話してる。みたいな返しする奴必ず出るけど
    ウィザーズがそういう方針取ったんだから仕方ないでしょ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 21:32:54 ID:E4MzY3Mzk

    だいたい反チャンが悪い。赤黒も赤も当たってみるとそこが一番辛い。

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 21:46:48 ID:Y0NDUxOTk

    トップ8プロフィール見てたが、職業に「マジック」とか「プラチナプロ」って答えられるのはかっこいいな
    常に結果を残し続けなければ堂々と名乗れないものだし

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 21:53:10 ID:MyMTg5NTU

    また髪の話してる・・・・・・

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 21:59:54 ID:EwMzI2MTE

    トリシンとはいえ鎖回しは3マナクリーチャーに許される能力じゃないわな
    忌むべき者のかがり火X=1に3/3先制がついてるようなもんだし

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 22:25:17 ID:k4Mjc3MjU

    スポイラーの時は除去耐性が無いカードはクソ。除去耐性ある強いカードすれやって言っといて、除去耐性あるカードが多めに入ったデッキが活躍するとコントロールが息してない。クソ環境って言う。それがイゼ速民…

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 22:41:37 ID:I3OTcyOTE

    匿名やから煽り方面に倒れるのはしゃーない

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 22:46:24 ID:k4MjQ4MjE

    ※229みたいなこと言うやつ嫌い。
    イベ速民全員が手のひら返しているかのような言動。頭が悪い。

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 22:51:53 ID:Y1MjgzNTg

    ここはグル速……じゃなかったイゼ速なんで
    イベ速とかいうよくわからんサイト引き合いに出さんといてください

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 22:56:00 ID:U5NjU5MjQ

    ※218
    カードプールの違いだけでどのフォーマットも同じなんだよなぁ。
    俺はスタンのカードプールでさえこれだけ個性が出るのは面白いと思うけどねぇ。

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 22:58:48 ID:U5NTczNzQ

    そりゃみんなコピーデッキはありえないから使う人によって少なからず違いは出てくるでしょ
    ただほぼ同じような構築で同じようなデッキと当たってたらやってる方は楽しいのかなとは思う

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:02:51 ID:U5NjU5MjQ

    それはスタン完全否定してないですかね・・・。

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:08:48 ID:IyOTM5OTE

    禁止するより露骨な対策を出して欲しい。
    0マナで赤と無色以外のクリーチャーは相手ターンのメインフェイズのみクリーチャーからのダメージを受けないとか。

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:14:41 ID:I4ODk3OTc

    いや「対策カード刷ってほしい」とか言っても
    もうコア2019もラヴニカもアンカットまで刷られちゃってるから…
    だから禁止カードでしか調整できそうにないって話なんだよ?

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:15:48 ID:EwNTE4ODI

    パージとフリーズでおけ
    同色対策とかいうゴミは無限遠方にポイで

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:16:04 ID:M3NTc4NTE

    サーボの網みたいな露骨なやつは評判悪かったから刷らないんじゃないかな
    あんなの出すぐらいなら禁止にして欲しい

  240. [240] 茜ちゃん 2018/06/03(日) 23:32:41 ID:Q0MzMzMzM

    うん

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:39:54 ID:I4NTE5ODM

    ※209
    こういう軽く嫌儲入ったやつ最近多いな
    英語の方のツイッチ配信のコメント読んだら気が触れて4ぬと思うわお前

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:40:23 ID:k4MjQ4MjE

    ※232 揚げ足取りやめーや

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:45:01 ID:A5MTgxMDY

    鎖回し、ゴブリンのくせに相手側にだけダメージ与えるとか器用すぎるよな
    もっとゴブリンらしく、自分側にもダメージ入るようになってたらここまでのことにはならなかったんじゃ?

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:48:25 ID:UzNTY0MzM

    鎖まわし一部のデッキを駆逐してるから許されない予感

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2018/06/03(日) 23:53:41 ID:EwOTQ0NTI

    治癒の恩寵って試されてないだけで実は環境にマッチしたカードなのではないか

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:05:02 ID:M2MzMwNTc

    フェロキドンと同じ理由でBANだろうな
    ていうかまた刷る前に気づけ案件だよ

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:07:45 ID:Y1MTAyODk

    タキニキにはなんの罪もないが、スイス1位が3敗という突出したプレイヤーがいない結果のせいで4敗の滑り込みが0になったのは珍しい。日曜に戦うムラエ選手見たかった

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:08:24 ID:E4NTc0MzE

    まぁここの民度が良いかって聞かれりゃ、笑って返すしかないけどな

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:19:56 ID:U3MDg5ODg

    だって発明と混沌のイゼット団だもの。
    新ラヴニカもミゼット様率いる正義のイゼット団派閥VSラルの率いる悪のイゼット団派閥で分かれそうだし。

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:20:36 ID:M3MTg2NDM

    どうでもいいかもしれんがラムナプとの共通点が赤系の速いデッキの利点かつ弱点のめっちゃテンポ取るけど手札すぐ切れる。
    を克服してる点だと思いました こなみ

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:21:13 ID:M2NDU3MjU

    トップ8から緑が駆逐されたか……
    大昔なら当たり前だったが、ここ最近じゃ珍しいな

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:21:14 ID:c3MjYxMjA

    タキニキ負けたんか、残念

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:23:38 ID:QxMjE1Mzc

    鎖回しは、トリシンだから強くても納得だけどね
    黒タッチするにしても、タップインアンコランドまで入れて、侮辱と木っ端微塵を入れてるし、負担も相応
    ぶん回った結果の上位の方だけ見るから禁止論が出るけど、色事故とか、タップインが致命傷になる場面とかもあるだろう

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:35:33 ID:E2NTA0OTQ

    早くバトルボンドの箱とどかないかな~(現実逃避

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 00:41:38 ID:YzMjg4MjQ

    ※254
    それ、またモメるから、記事とは関係ないつぶやきはツイッターでお願い
    あくまで、表題の記事に対するコメント欄だから

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 01:06:09 ID:YzODUzOTQ

    緑力線とか再録してスタンに来ないかねぇ

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 01:35:51 ID:IzMDk4ODE

    さて次回の禁止改訂は

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 01:36:58 ID:E4NzYwMjE

    赤黒って色に強いイメージないんだけどなあ。

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 01:43:33 ID:QxMjE1Mzc

    強い対策エンチャントがあればなんとかなるだろ
    赤の防御円みたいな

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 01:50:37 ID:Y0NDUzMzU

    息切れの速さや継続的なアド取得手段が無い欠点をたかり屋やPWで埋めちゃったからなあ
    まあ大体チャンドラが悪い

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 01:51:35 ID:UzOTMwMDY

    鎖回しが強いのは分かる。
    問題はプレイングと構築と対策カードの有無じゃないかと思う。
    実際フェロキドンが禁止になったのは開発が対策入れなかったせいだし。

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 02:13:17 ID:I4NTM5MTc

    【急募】損魂魔道士と鎖回しのゴールデンコンビを対策して乗り越えられるアグロ

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 02:13:26 ID:IwMjMxODg

    この記事で「プレイングと構築に問題がある」って
    自分が何を言っているか分かっているのか……

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 02:24:36 ID:E4NjY0NzM

    プロツアーTOP8で妖魔温泉スリーブを見ることになるとは

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 02:41:19 ID:gxMzc4NDE

    この結果見たら現実逃避もしたくなる
    まあスタンガチ勢には逃避なんてしてられない目先の問題だが

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 03:34:37 ID:IxNTg4MDM

    鎖回しの影(サイド)で鎖回してるアングラスパパすこwドミナリア出て消えると思ったが、フェニックスと共に生き残って嬉しい。

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 03:49:11 ID:cwMjMyNDk

    こんな時、カリタスがいてくれたら…

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 04:08:31 ID:Y4OTA5NDQ

    よし!エネルギーを解禁してバランスを取ろう!

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 04:26:19 ID:I4NDk0OTE

    赤最強の上に損魂鎖回しとかしょうもなさすぎてスタンつまらなそうだなと思いました

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 05:37:34 ID:c0MjQyMzU

    鎖回しがドミナリアのトリプルシングルカードで一番強いのは解った
    しかし、屑鉄場のたかり屋が無色で黒タッチするアグロ系で何回も戻ってくるしタフネス2が良くない
    たかり屋がBANくらいそうな気がするけど…

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 05:38:19 ID:M5NTgwNDM

    多色土地が多すぎるんだよ

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 05:51:55 ID:YyNzkxMDY

    フェロキドンは対策自体はいくらでもできるけど対策に枠を割くとテンポ悪化や他のデッキとの相性に影響がでるとかそういうのが問題だったような
    あれを一枚で完封するのが束縛でダメなら「赤のパーマネントは効果を失う」みたいな不快なカードを刷らなきゃならんし、それやったら今度はそういう露骨な対策札を刷ったことに批判が出そう

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 06:03:13 ID:I4NTM5MTc

    ※272
    何かしらのカードを弾こうと対策カードを唱えることはテンポ犠牲にするのが当たり前
    当時フェロキドンが猛威を振るってた最大の理由は軽量除去が赤の火力でなければフェロキドンすらも気楽に処理できなかったイクサラン前期のカードプールが悪かっただけ
    耐性もないしアドバンテージを稼がない単体除去で処理して終わってくれるフェロキドンそのものははっきりいって生物のスペックとして有情の部類です

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 06:28:49 ID:YyNzkxMDY

    ※273
    今なら除去たくさんあるから、少なくとも赤のパワーカードが落ちるタイミングで禁止解除するのは問題ないよね
    そもそも禁止改訂時点で疑問視されてたくらいの存在なので解除されたとして活躍できるかは別として

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 07:29:33 ID:E4NTQzMjI

    よってフェロキドンと同等の生命力しかない上にトリシンな鎖回しくんは問題ないということだな!

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 08:36:53 ID:YyNTc3NTE

    あれだよ、ブレンダンの炉の世話人を再録すればいいんだよ

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 08:37:47 ID:czNDI3MDE

    赤単の優勝かー、、、これは鎖回し禁止不可避ですわ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 08:45:40 ID:c4NzgyNjg

    ※270
    俺も赤黒に関してはたかり屋どうにかするのが一番いいと思う。t黒するだけでアグロならコントロールに耐性が大きくつくのがあかん。せめて本体にも黒シンボルつけるべきだった

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 09:18:04 ID:c4MzQ3NTg

    赤が大暴れなのにその始末を実質黒のたかり屋がするのはちょっと…

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 12:11:07 ID:c5NTUyMzU

    トカートリの儀仗兵で鎖回しは対策できるやろ、2T目に出せるし。焼かれる可能性はあるけども。

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 12:26:24 ID:gxMDUzODc

    削剥の対応力もやばい
    不意の機体や王神も怖くないという

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 15:57:26 ID:cxNTEyMDU

    赤単だけなら他の色でどうにでも出来るんだけど
    赤黒となるとたかり屋と分解で強固になりすぎ

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2018/06/04(月) 16:41:41 ID:gxMTE4NjE

    ※270
    トリプルなのか、シングルなのかハッキリして、やくめでしょ!!

    まぁ、冗談はさておき、たかり屋はちょっとイカンかな…

    しかも、効率よく処理できるスプレーも赤だし、そりゃ色も固まるか…

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