MOPTQ（スタンダード）：優勝は白黒機体、トップ8に昇殿型の白青コントロールなどが入賞

投稿日： 2018年5月14日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・オンライン, ミシックチャンピオンシップ予選 // 179 Comments

日本時間の5月13日、マジック・オンライン上にて計354名が競い合ったプロツアー予選最終戦（スタンダード）。優勝は白黒機体を使用したTirentu選手となりました。

トップ8選手（アカウント名）&使用デッキ

1st Place 白黒機体
プレイヤー：Tirentu
2nd Place 黒緑カウンター
プレイヤー：_goblinlackey
3rd Place 白青コントロール
プレイヤー：El_Magia_Tomate
4th Place 黒赤機体
プレイヤー：HippoxDragon
5th Place 赤単アグロ
プレイヤー：BradPitKeeper
6th Place 黒赤機体
プレイヤー：lilyarni
7th Place 白赤アグロ
プレイヤー：musyaaaashi2
8th Place 白青コントロール（昇殿型）
プレイヤー：Rooney56

トップ8デッキリスト

1位：白黒機体　プレイヤー：Tirentu
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
4:《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》
9:《平地/Plains》
3:《沼/Swamp》
24 lands

3:《悪意の騎士/Knight of Malice》
2:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《模範的な造り手/Toolcraft Exemplar》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
16 creatures

 2:《試練に臨むギデオン/Gideon of the Trials》
4:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《キランの真意号/Heart of Kiran》
2:《排斥/Cast Out》
4:《ベナリア史/History of Benalia》
20 other spells

1:《沼/Swamp》
1:《排斥/Cast Out》
2:《賞罰の天使/Angel of Sanctions》
2:《大災厄/Doomfall》
2:《強迫/Duress》
1:《俗物の放棄/Forsake the Worldly》
3:《燻蒸/Fumigate》
1:《翦草+除根/Grind+Dust》
2:《宝物の地図/Treasure Map》
15 sideboard cards
2位：黒緑カウンター　プレイヤー：_goblinlackey
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
7:《森/Forest》
2:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
2:《沼/Swamp》
4:《森林の墓地/Woodland Cemetery》
23 lands

1:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
4:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《貪欲なチュパカブラ/Ravenous Chupacabra》
2:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
3:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
30 creatures

 4:《冒険の衝動/Adventurous Impulse》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
7 other spells

1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《大災厄/Doomfall》
4:《強迫/Duress》
2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
1:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
4:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
1:《秘宝探究者、ヴラスカ/Vraska, Relic Seeker》
15 sideboard cards
3位：白青コントロール　プレイヤー：El_Magia_Tomate
1:《オラーズカの拱門/Arch of Orazca》
3:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
4:《島/Island》
1:《天才の記念像/Memorial to Genius》
7:《平地/Plains》
26 lands

3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
3 creatures

 3:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
2:《燻蒸/Fumigate》
2:《一瞬/Blink of an Eye》
1:《暗記+記憶/Commit+Memory》
4:《不許可/Disallow》
3:《本質の散乱/Essence Scatter》
2:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
2:《ヒエログリフの輝き/Hieroglyphic Illumination》
1:《否認/Negate》
4:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
1:《霊気溶融/Aether Meltdown》
2:《排斥/Cast Out》
2:《封じ込め/Seal Away》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
31 other spells

3:《否認/Negate》
2:《俗物の放棄/Forsake the Worldly》
2:《ギデオンの叱責/Gideon’s Reproach》
3:《ベナリア史/History of Benalia》
1:《啓示の刻/Hour of Revelation》
1:《ジェイスの敗北/Jace’s Defeat》
2:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
1:《原初の潮流、ネザール/Nezahal, Primal Tide》
15 sideboard cards
4位：黒赤機体　プレイヤー：HippoxDragon
1:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
11:《山/Mountain》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
24 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
3:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
21 creatures

 2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《削剥/Abrade》
4:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
15 other spells

1:《山/Mountain》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《削剥/Abrade》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《大災厄/Doomfall》
2:《強迫/Duress》
1:《栄光の刻/Hour of Glory》
1:《最古再誕/The Eldest Reborn》
1:《宝物の地図/Treasure Map》
15 sideboard cards
5位：赤単アグロ　プレイヤー：BradPitKeeper
23:《山/Mountain》
23 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
27 creatures

 1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《ショック/Shock》
10 other spells

1:《山/Mountain》
3:《削剥/Abrade》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
3:《火による戦い/Fight with Fire》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《宝物の地図/Treasure Map》
15 sideboard cards
6位：黒赤機体　プレイヤー：lilyarni
1:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
11:《山/Mountain》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
24 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
3:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
21 creatures

 2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
3:《削剥/Abrade》
4:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
15 other spells

1:《山/Mountain》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《削剥/Abrade》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《大災厄/Doomfall》
2:《強迫/Duress》
1:《栄光の刻/Hour of Glory》
1:《最古再誕/The Eldest Reborn》
1:《宝物の地図/Treasure Map》
15 sideboard cards
7位：白赤アグロ　プレイヤー：musyaaaashi2
4:《断崖の避難所/Clifftop Retreat》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
8:《山/Mountain》
4:《平地/Plains》
4:《シェフェトの砂丘/Shefet Dunes》
24 lands

2:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
4:《狂信的扇動者/Fanatical Firebrand》
3:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
3:《豊潤の声、シャライ/Shalai, Voice of Plenty》
23 creatures

 4:《削剥/Abrade》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
4:《ベナリア史/History of Benalia》
3:《胆力の道/Path of Mettle》
13 other spells

2:《領事の権限/Authority of the Consuls》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《断片化/Fragmentize》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《カーリ・ゼヴの巧技/Kari Zev’s Expertise》
2:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
15 sideboard cards
8位：白青コントロール（昇殿型）　プレイヤー：Rooney56
1:《オラーズカの拱門/Arch of Orazca》
1:《信義の砂漠/Desert of the True》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
3:《島/Island》
7:《平地/Plains》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
27 lands

0 creatures

 4:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
1:《副陽の接近/Approach of the Second Sun》
4:《燻蒸/Fumigate》
4:《黄金都市の秘密/Secrets of the Golden City》
2:《否認/Negate》
2:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
4:《不可解な終焉/Baffling End》
4:《排斥/Cast Out》
4:《イクサランの束縛/Ixalan’s Binding》
2:《封じ込め/Seal Away》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
33 other spells

2:《否認/Negate》
2:《没収の曲杖/Crook of Condemnation》
2:《断片化/Fragmentize》
4:《ベナリア史/History of Benalia》
2:《ジェイスの敗北/Jace’s Defeat》
3:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
15 sideboard cards

ピックアップ（8位と同ポイントのリストより）

10位：エスパーミッドレンジ　プレイヤー：chrolony
3:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
3:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
3:《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》
2:《平地/Plains》
2:《沼/Swamp》
25 lands

1:《賞罰の天使/Angel of Sanctions》
1:《ウィンドグレイスの騎士、アルイェール/Aryel, Knight of Windgrace》
3:《機知の勇者/Champion of Wits》
4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
1:《人質取り/Hostage Taker》
3:《善意の騎士/Knight of Grace》
3:《悪意の騎士/Knight of Malice》
2:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
27 creatures

 1:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
2:《大災厄/Doomfall》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
1:《排斥/Cast Out》
4:《ベナリア史/History of Benalia》
2:《封じ込め/Seal Away》
15 other spells

1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
2:《喪心/Cast Down》
2:《強迫/Duress》
2:《俗物の放棄/Forsake the Worldly》
1:《黄金の死/Golden Demise》
3:《否認/Negate》
2:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
15 sideboard cards
27位：青緑アーティファクト　プレイヤー：yoman5
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
9:《森/Forest》
1:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
4:《内陸の湾港/Hinterland Harbor》
5:《島/Island》
23 lands

4:《鋳造所の検査官/Foundry Inspector》
4:《光り物集めの鶴/Glint-Nest Crane》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《金属ミミック/Metallic Mimic》
3:《屑鉄さらい/Scrap Trawler》
4:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
27 creatures

 3:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
4:《冒険の衝動/Adventurous Impulse》
3:《金属の叱責/Metallic Rebuke》
10 other spells

2:《霊気溶融/Aether Meltdown》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《押し潰す梢/Crushing Canopy》
1:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
3:《否認/Negate》
1:《自然に仕える者、ニッサ/Nissa, Steward of Elements》
1:《川の叱責/River’s Rebuke》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
3:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
15 sideboard cards

ソース

STANDARD PTQ（32位まで） – マジック米公式サイト

179 コメント on MOPTQ（スタンダード）：優勝は白黒機体、トップ8に昇殿型の白青コントロールなどが入賞

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:12:05 ID：Q1MTM1NTc

    1位のデッキがぱっと見札束デッキにしか見えなくて草

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:24:30 ID：A2ODQwNTU

    札相当ライラとカーンとベナリア史しかなくね？ いやまあ、平均金額は押し上げてるだろうけど

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:27:43 ID：E1NDMwMDc

    それだけで十分に札束デッキだろ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:28:55 ID：k4ODExNzY

    緑単→青白コン→機体→重い機体

    発売日からメタ回るの早すぎぃ！競技勢は大変やな・・・

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:36:25 ID：A0MjE2OTM

    スカラベ使用率減ったなー

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:37:06 ID：YyOTkwNjA

    各色息するようになってまるで良環境みたいだぁ…

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:38:25 ID：Q5NTQzNTU

    この札束パワーで殴る感じ、嫌いじゃないわ！
    キラン落ちたらカーンもう少し安くならないかな～、お財布がきつい

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:38:30 ID：kxODA4ODI

    エネルギー君はもうスタン落ちしたのかな？

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:43:11 ID：MzNzE2MzM

    7-2に赤黒機体かなりいるのがヤバい

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:50:39 ID：AyNDQ4OTk

    ※8
    ドミナリアのパワー高いし無理してエネルギー関連のカード入れなくても、普通に他のデッキ組むメリットの方が大きくなったんじゃないかな
    とか言ってたら、突如新型エネルギーデッキが出てきそう

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:55:36 ID：Q2NDE1MDc

    白黒機体はただのグッドスタッフに見えるけど、悪意の騎士、キラン号、ベナリア史、カーンと白青コンが嫌がるカードで組まれているから、白青コン対策としてよくできてるよね

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 19:56:57 ID：Q1MTI2MDQ

    27位のデッキ最高に好き

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:11:02 ID：Q5NTYxODE

    白青コン、勝ち筋がハルクだけか
    よっぽど丁寧にプレイしないと難しいだろうな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:11:58 ID：MyNTEyNzA

    カーン禁止まだ？

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:14:23 ID：QxNjcwNTI

    ならず者、調和君「お、俺たち帰ってきていいのか？」

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:15:33 ID：IwMTM5NTc

    未だによくわからないんだが
    白青コンのべナリア史はミラーマッチ用？

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:30:00 ID：g5MzQzNjk

    7位のべナリア史トークンで胆力の道裏返すデッキの人ツイッターで赤には強いと書いてた
    10位のエスパーミッドレンジも赤黒に相性悪くなさそうだしこういうデッキが増えるかもしれない

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:31:29 ID：Q0ODY0OTc

    昇殿型ってドロソが違うだけやないかーい

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:43:54 ID：c0MzE0Mzk

    27位のシミック構築物？はおもしろいけど赤黒に勝てるんだろうか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:44:57 ID：Q1MTM1NDM

    8位って、本当に昇殿狙いなの？
    「稀に達成できたらラッキーだけど、できなくても3マナ2ドローでいいやぁ」くらいじゃないのかなあ。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 20:51:00 ID：gyODA0MjM

    １週目の結果見てベナリア史手放した人これからどうするんやろうね

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:04:26 ID：Y3MjQzODM

    これからどうするかを考える人は手放してないと思う

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:05:23 ID：Q1MTQ1Mzg

    買い戻せばいいんじゃないかな
    僕はドミナリア剥きます

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:13:32 ID：Y4ODc0NzI

    ＊19
    3ターン目に機械巨人が出せるなら大体勝てるさ。
    そこまでブン回れば。
    まあ鶴と衝動で緑巨人叩きつけるだけで酷い試合になりそうだが。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:19:00 ID：Y4ODY0Mjk

    ドミナリアの高いカードパワーを受け止められるカラデシュすごい本当にすごいんだ！

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:26:03 ID：M5MjU3MTc

    21
    君はジャンドにでも住んでいるのかい？それともグルールかな？

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:36:35 ID：Q1MTM1NTQ

    始まったな

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:37:19 ID：A4OTI1MTg

    ※20
    不可解な終焉まで入ってるから狙ってるという解釈でいいと思うよ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:38:04 ID：c0MDY4NjY

    グルールだなんて頭チャンドラみたいな悪口言ってやるなよ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 21:39:10 ID：k1MTc0NjU

    5位の土地の潔さ好き。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 22:00:41 ID：cyMzAyODM

    スタンダードは金かかるよなー

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 22:15:56 ID：gyODA0MjM

    ※26
    ラクドスのスラム街じゃないかな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 22:22:22 ID：M5NzU2MjY

    赤単の山23に草

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 22:55:05 ID：MzODAzOTY

    アリエールはトークン生成から除去までこなす謙虚なナイト

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 22:58:51 ID：M2NjAyMzA

    ここからまたメタが動くのに目先の人気カードがどうこう言ってる時点でね…

  36. [36] 名無しのオルゾフ議員 2018/05/14(月) 23:01:25 ID：czMzk0NTQ

    ※32
    アゾリウスやオルゾフの高官もお忍びで利用するようなナイトクラブ擁する芸術家集団（一側面）をあまりバカにしてくれるな
    そもそもスラムといえばゴルガリがラヴニカの常識だろう、科学者サマは研究も結構だが少しは現実の世相にも触れることだな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:03:45 ID：M2NjAyMzA

    ※20
    普通の青白コンでも長引くから置物と土地で普通に達成するよ
    こんだけ置物積んだリストならドローしたい頃にも余裕で昇殿できる

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:09:45 ID：gyODA0MjM

    ※36
    ぐぬぬ…(排水溝に潜りながら)

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:10:36 ID：Q1MTQ0ODI

    トップ32のチャンドラ採用率たっか。
    白黒機体1位だけ？

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:11:41 ID：A2ODUyOTk

    よくよく考えたら、アンタップインのマナフラ避け赤マナ土地ってないのか

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:11:53 ID：AzNjQ3MTk

    にしても、機体が強いな
    ここまで使い倒されるとは

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:19:08 ID：Q1MTQ1MDQ

    さあ、今度は皆何の禁止を求めるんだ？

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:22:04 ID：M2NjAyMzA

    アンタップインで色マナ出て起動型能力持ってるのは砂漠だけなんだから当然

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:45:51 ID：Q0MzM5MjE

    カーン4はずるい(高い)

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:48:43 ID：Q0MzcyODU

    禁止ニキじゃないけどなんでも良いから禁止にしないと収まりつかないだろこれ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 00:16:36 ID：E1NTIzOTM

    別に禁止すべきカードがあるようには思えない。
    ・・・ただちょーっとお値段が高いカードが増えているような気がするだけだ。
    まあそれはＭＴＧが人気って事の裏返しでもあるからそれが悪いわけではないのだけど・・・それが新規が入りやすい世界かと言うと・・・。
    オチはない。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 00:24:12 ID：kxMDgzNDE

    そういうこと言い出すのを禁止ニキと言うのでは

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 00:27:57 ID：I4NDcxNDE

    ライラ強すぎ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 00:47:17 ID：I5MzI0NjI

    禁止と叫ぶ前にドミナリアを剥こう。
    本当にこれ程剥くのが面白いパックは滅多に無い。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 00:49:21 ID：AyMzA3OTc

    個人的にはセトルの返しで膨大なＸマナからクソデカロケットパンチ打ち込んでくるバリスタ君には一刻も早く消えてもらいたい(無理)
    それは置いといてバリスタ自体の採用率の高さにはちょっとした危機感はあるね。

  51. [51] 暇人のイゼット団員 2018/05/15(火) 00:54:43 ID：g3NDAzNjE

    基本地形を禁止にしよう！(暴言

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 01:01:50 ID：U3MTU2ODE

    ※３６
    ラクドスの秘密クラブに入り浸るアゾリウスの高官とか堕落しすぎだろｗ
    行く果てはディミーア家に堕ちるのか、タカ派のボロスのお偉いさんになってしまうのか・・・。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 01:56:22 ID：c1ODQ0NzA

    ※49
    そんなに剥くの楽しいセットでもなくない？確かにカードパワーはここ最近ではかなり高いほうだとは思うけど、マスターピースシリーズがあるわけでもないし、基本シングル買いでしょ。正直、下環境しかやってないプレイヤーにはあんまり魅力的ではない。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 02:05:37 ID：AyMzA3OTc

    何という価値観の押し付け…
    スタンが楽しい言うてパック剥いてる人に下環境では魅力的ではないから楽しくなくね？ってそれあんた

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 02:09:31 ID：U3MTU2ODE

    モダン民だけどドミナリアのリミテやりたい・・・。
    ７月に基本セット回帰発売までに何回シールドできるだろうか。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 02:27:37 ID：c1ODQ0NzA

    ※54
    別に価値観押し付けてないけど？

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 02:38:11 ID：U2ODgwMjE

    スタンやってないけどスタンのセットに魅力を感じないって当たり前すぎて草。別にお前は買わなくてええんやで？こっちはスタン民で仲良くやってるからモダンおじと仲良くどうぞ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 02:41:21 ID：c1ODQ0NzA

    ※57
    そのとおりだね。
    だから個人的な考えを書いただけなのに、「価値観の押し付け」とか意味不明なこと言うやつがいるのが本当に意味不明。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 02:49:51 ID：I4NDE4ODY

    わざわざ安価つけてまで｢魅力的じゃない｣とか言っちゃうから絡まれるんじゃないの？

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 02:51:21 ID：k5NTQzODk

    スタンガチはひじょーーーにお金がかかるっていい加減理解して、どうぞ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 02:53:16 ID：I0NTg4Mzc

    キランがスタン落ちすると、カーンの評価も落ち着くんじゃない
    あと、ドミナリアのパックがまだまだ撒かれまくるからね
    戦ゼンは、剥かれまくったから、当時のスタンのあのギデオンですら、そこまで値段は行かなかった。剥かれれば値段は下がる

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 03:10:50 ID：c1ODM0Mzg

    下環境に影響与えまくるカードばっかが入ったエキスパンションが出たら出たで、ぶっ壊れだのインフレだの今までのカードがゴミになっただの言うんでしょ？
    disりたいだけのお客様かよ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 03:18:54 ID：U2ODgwMjE

    もういっそ自分でカードゲーム作ればいいじゃん、同人で作ってゲームマーケットで販売もしてるけどカードのデザインって難しいんだぞ？

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 06:21:02 ID：c2NDQ3MzI

    取り敢えず56.58ちゃんが日本語が不得手なのは分かった

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 06:21:08 ID：A5Mjk3MDc

    まあ基本パック買うってのは金額的には損するもんだからね。リミテもスタンもやらん人からすると楽しくないのはわかる。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 07:39:24 ID：kyNTcwOTk

    そもそも何故スタンをやってない人間がスタンの記事で他人にネガキャンしてるのかコレガワカラナイ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 07:49:39 ID：E3NTY0NTM

    偉そうに言う前に売り上げに貢献しろ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 08:22:45 ID：c3NTQ3NjM

    そもそもリミテやったりパック開封自体の楽しさを感じたりしないなら剥くの楽しいセットなんてないでしょ…
    ドミナリアに限定して魅力的なセットじゃないみたいに言うけど、パック買い自体を否定してるだけやん

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 09:11:11 ID：YwNjMwNTU

    言うてモダンも人間のオンパレードやけどなｗ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 09:29:06 ID：MwMDU5MDU

    テフェリーやカーンは下環境でも活躍してますよ
    モダンの白青コンとか結構強化されたし
    モダン民としてもドミナリアは楽しんでますわ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 09:48:20 ID：c1ODM0NTc

    モダンやってから言ってくれよ〜

    人間オンパレードとか失笑だぞ
    トップ8しか見えない病はいい加減治しておくれ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 09:52:31 ID：MwMTUxMTU

    というか今のスタンダード結構やりがいあるけどな
    リアルとMOの動向を追いつつ、週末どのデッキで出るか考える作業は楽しい

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 09:58:35 ID：c1ODQ1MDY

    ニコニコでも5chでも何処にでもいるよな興味ない宣言マン
    現実でも場を白けさせてそう

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 10:05:02 ID：I3NTA2Nzg

    モダン勢だけどスタンも触りだした僕みたいな人もおるんじゃなかろうか？

    ＞＞下環境しかやってないプレイヤーにはあんまり魅力的ではない。
    これ書いといて個人的な考えはねーよwww
    国民の総意とか言っちゃうマスコミみてーだな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 10:05:12 ID：I4NDI0NjE

    ※69
    人間そんなにいるか？
    MOモダンだと結構色んなデッキと当たる気がするけど

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 10:14:19 ID：k5NzYyOTk

    >>ID：c1ODQ1MDY
    下環境しかやってないプレイヤーに魅力的ではないというのは、あなただけの感想ですよね？
    下環境しかやっていない「自分」には魅力的でないと言い直した方がいいですよ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 10:36:28 ID：M3MTczODU

    ドミナリアに関しては色々な種類の魅力があるのではないでしょうか？
    強いカードが多い
    値段が高いカードが多い
    懐かしい
    個人によって魅力の意味合いが違うので一概には言えないと 私は思います。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 10:39:25 ID：I3NTA2NzY

    いいぞもっとやれ(笑)

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 10:40:39 ID：Q2ODk3MDY

    それは君がそう思ってるだけやでぇ？
    ほならね、自分で遊んでみろっていう話でしょ？私はそう言いたいですけどね

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 11:15:30 ID：A4NDIzMDY

    モダンアイアンワークス民だけど工匠の助手・アンティキティー戦争とか面白そうだし、カンパニーならシャライとか楽しそうなカードは沢山あるんだよなぁ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 11:18:34 ID：c1ODQ0NzA

    ※79
    ちょっと何言ってるのかわからない。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 11:20:29 ID：c1ODQ1MDY

    ※76
    殴る相手はしっかり確認しちくり〜

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 11:37:59 ID：A3MDgyMjU

    これがBrawl（殴り合い）というやつか…

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 11:40:47 ID：c1ODM0NTc

    リアルファイトはTCGプレイヤーの嗜み

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 11:53:34 ID：A4MzQ0MDk

    ※75
    モダンやったことのないやつの戯言だから気にしなくていいよ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:09:39 ID：U5MDk3OTM

    ほんまここ見てて飽きんな

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:18:32 ID：c1ODQ0NDY

    イゼットと言うよりはグルール感あるよな

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:21:13 ID：k5ODY2NTA

    ラクドスやグルールじゃないんだ
    ここはイゼットなんだからもうちょっと知的なやり取りをしようぜ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:22:04 ID：M2MjYzMjk

    何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:32:52 ID：c1ODQ0OTg

    27位の青緑アーティファクトは地味にミミックがいい仕事しそうだな。秘滝の軍師とかピン刺ししても面白そう。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:44:28 ID：g3NzM1OTg

    うーん、この民度の低さ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:45:51 ID：c1ODQ0OTg

    ※88
    もしかしたら、霊感の時間塑行実験の失敗により猿並みに退化してしまったイゼット団員なのかもしれない。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:47:55 ID：I3NTA2Nzg

    なんか知らんがクッソケンカしてて草
    そんなに争いたいならカードで決着つけろ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:55:54 ID：M4NDA4MTE

    白赤アグロの人のツイッターのアカウント知ってる方います？？

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 12:57:29 ID：I3NTA2ODk

    わいイゼ速民「安くて最強のデッキのレシピください」
    …知恵袋の連中と大差ないな！

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 13:18:44 ID：c1ODQ1MDY

    なんでパック剥くのにそこまで考えないとあかんのか
    金銭効率考えるならリミテやってから構築運用するのが一番効率的で健全な剥き方だろ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 13:21:58 ID：c1ODQ1MDY

    アホらしい喧嘩が起こるのはしゃーないとしてそれをネタに煽るのはまさにグルールの所業ですねぇ！

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 13:28:22 ID：c1ODQ1MDY

    何かと引き合いに出されるグルール族かわいそう
    気持ちいい分彼らの方が圧倒的にマシなんだよなぁ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 13:30:53 ID：c1ODM0NTc

    やたらとグルール持ち出されてるけどグルールは真っ直ぐだからな

    陰湿なのは青や黒がやることよ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 13:47:04 ID：kyNTcwOTk

    他者に対面した時、ラクドスなら刃、グルールなら拳が相手の顔面に入ってる
    言葉であおったり抉ったりするのはディミーア

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 13:57:17 ID：c3NTQ3NjM

    ところで赤黒機体が増えたら何を握るのがええんかね？
    青黒とか？

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 14:08:57 ID：c1ODQ1MDY

    バリスタ君本当強い
    スタンモダンレガシーヴィンテ全てのフォーマットで活躍するとかどっかのハゲと同じだな

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 14:45:43 ID：Q3ODQ4OTQ

    最初バリスタ君もワンコインやったんやなぁって

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 15:04:38 ID：AwMDA4NjQ

    赤黒で結果残してるのは、赤黒ミラーに重きを置いたデッキだから

    分解で処理できない数で抑えに行く、また顕在的防御で弾ける緑単
    低速化に付け入るスキがある青白系
    アグロはより速いアグロに弱い理論でタフ１を廃した赤単

    同じ赤黒使わないならこの辺が候補になると思う。黒緑は収集者でアド稼ぎに行けなくないから、昔みたいに顕在的防御刺すかしないとマウント取れない

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 15:13:46 ID：I3NTA2ODk

    プロじゃないんだからどうでもよくね
    好きなの使ってそこそこ楽しめればええやん
    実際環境デッキ出来たからって、自分以外の会場のプレイヤー全てがそれを使うなんてそうそう無いわけで
    逆に、勝利至上なら、
    禁止がどうとか言えんはずやで
    勝つためには何だって使わないとなんだし

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 15:28:47 ID：k5MzE4NTk

    ※105
    全くその通りや
    好きなカード探してそれに肉付けしていってデッキ作ってそれを考えて改良してくのが面白いのに
    中途半端に意識高い系が一番めんどくさい

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 15:36:41 ID：c3NTQ3NjM

    好きなカード使うのも楽しいけど、メタ追ってデッキ選択したり調整するのも楽しいよ
    楽しめればええやんってのはその通りなんやけど楽しみ方も色々あるというか

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 15:44:24 ID：Y4NDU4NTY

    好きなカード使うのはいい事だけどある程度メタ見ないとボコボコにされるだけだからなぁ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 17:13:14 ID：I4NDI0NDM

    好きなカード使うためにメタ情報なんて全く必要ないよ
    好きなカードで勝ちたい場合は超重要だけどね

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 19:35:00 ID：I0NTg4Mzc

    キランは、強いのに値段が伸びなかった不遇なカードだから、禁止論が出るのは誉れだな。
    無色だから何にでも入るし、機体は強いし、特殊な起動法があるから、本来もっと高騰しても良かった。
    それが「メタ対象のコプターが禁止になった」という理解で、やたら評価を下げた。
    カーンとの相性の良さでようやく認められる直前に、チャレンジャーデッキ再録で暴落。
    もっと「禁止しろ」って言ってあげな。スタン落ちも近いことだし。

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 20:20:20 ID：I4NDEyMzk

    ※109
    超正論。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 20:47:07 ID：U2ODgwMjE

    中途半端に気取ってる教えたがり兄貴が一番たち悪い。こっちが使いたくて入れてるのに「これよりこっちのほうが。。。」、いや、別にお前にアドバイス求めてないし、言われなくてもそんなの分かってるから。

    脳死でパワーカードぶっ込んで札束みたいなデッキで気取られてもね。もちろん、パワーカード同士のシナジーとか見つける楽しさは分かるよ、でも、見知らぬ人から余計なアドバイスされるのとは別の話

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 20:52:12 ID：U5OTA2NDg

    ※110
    キランかつて4000円ぐらいしてましたけど？

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 21:05:15 ID：QyMTYzODM

    フルマラソンも、タイムが目標の人もいれば完走だったり景色を楽しにだったり記念とか色々あるわけだ
    人の数だけ楽しみ方あるよね
    プロツアーじゃ無い限り

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 23:53:12 ID：I0NTg4Mzc

    ※113
    大都市圏だと、その価格で出してるショップがある時代でも、探せば2800円くらいの所もあった。
    あと、買取価格が実需を反映しやすいから、買取を見た方が分かりやすい。
    カーンは4枚まで7000円買取しますとかホントにある。(その時代のキランは？)

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 00:04:05 ID：M2NzAzOTU

    2800円が高くないと・・・？
    感覚麻痺ですぜそりゃあ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 00:11:22 ID：I2ODk0MDE

    なんかまた別の話題で喧嘩が始まりそうだよ。本当に大丈夫か皆？

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 00:20:12 ID：I1MzIwOTE

    都市圏と地方じゃ全然カードの値段違うから割とどうでもいい

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 00:39:17 ID：IxODExNzE

    個人的に500円以上は高額レアの部類やわぁ。１枚あたりの値段はそこそこでも大体は×４されるわけでして…

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 00:56:24 ID：ExMzQ5OTE

    ※117
    皆ダメ
    なんだけどイゼ速民/MTGプレイヤーが特別ダメとかそういう話ではなく
    ただ単にみんなダメなだけなので安心してほしい

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 00:58:04 ID：Q4NjM2MjM

    フォーマット対立にカード価格価値観の罵りあい…。イゼ速は今日も平常運転ですねー。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 01:44:31 ID：A2NTQ0MzY

    スタン以外でほとんど見ないカードが2800～4000ってけっこう高いと思うんだよなぁ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 01:58:59 ID：E3ODk4MTY

    まあその辺は学生か、社会人か、薄給か高給かで全然違うから一様に語ることはできないね
    個人的には1000円を超えると「このカード1枚でそれなりに良いランチが食えるなあ」って気分になる。まあランチは1回、カードは数年（場合により一生）だから本当に気分だけど

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 02:18:56 ID：I5NzAxMjU

    その当時のキラン号は機体デッキ組むなら問答無用でデッキに４枚入れるカードだったし、どっちにしろ結局１万以上かかるけどな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 07:36:06 ID：EzMjM5MTA

    蒸し返すものあれだが、115は自分のコメで「探せば」って書いてるように
    多くの店ではその価格では扱っていない自覚があるのにそれを基準に値上がりしていないと語るのはどうかと
    wisdom guildの価格遷移を見ても最安でも2000近い時期が半年以上あって値段が上がっていないって感じるのは金余らせてる人しか同意しないのでは

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 08:01:12 ID：M2Njk3MTk

    にしてもドミカーンが異次元レベルにつえーな、スタン～ヴィンテに4積みデッキが成績出してるとかヤバすぎるわ
    スポイラー当初にそんな強くないとか言った自分があまりにも見る目無さすぎてワロタ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 08:02:04 ID：IxODExNzE

    例外を持ち出してあたかもそれが主であるかのようにマウント取り始めるのは常にアウト

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 08:34:59 ID：U0Njg1MDI

    モダン以下でカーン4枚積んでるデッキなんてほとんど無くない？

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 08:38:51 ID：E2MTgzMDc

    カーンは普通に強いと思ったけど
    予想以上に弱いと言うコメあって「まじかよ」と思ったが
    まぁこの現状よ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 08:40:47 ID：Y1MDIyNjk

    カーンの何が弱いんだよと４枚セット１４０００で予約した
    今じゃそいつらの目の前で笑えるわ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 08:42:48 ID：k1NDUzOTM

    打てば即勝ちの奥義がないから弱いとか、+で欲しいカードが即入らないから弱いとか、盤面に触れないから弱いとかあったな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 09:18:09 ID：Q5MTU4NTE

    カーンが強いのはカラデシュブロックの機体やバリスタが自然に入ってるからだね
    出てくるトークンのサイズをどのデッキでも担保できるからこその採用率
    モダンでもレガシーでもファクト系デッキにしか入ってないので、とりあえずローテしたら値段落ち着くと思うよ
    高い派は10月頃まで待つべし

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 09:21:48 ID：M2Njk3MTk

    マジで予約しときゃ良かったわ
    個人的には値段がここから下がっても最大1000円位かと思うし、むしろキープか微増しそうな気がするけど132の言うとおり10月まで待つべきかね…

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 09:29:00 ID：Q5MTU4NTE

    ※133
    あなたが今週末のPPTQ抜けを機体系で目指すのであればすぐに買うか借りた方がいいし、比較的カジュアルなプレイヤーならカーンを使わないリストで10月まで凌ごう

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 09:45:33 ID：U0Njg1MDI

    ファクトに頼る必要があるってのと単純なアド源としては神チャンとかテフェリーとか強烈なライバルがいるしな
    強いPWが追加されればカーンの位置は相対的に下がるし、-2が現状カラデシュの強力なファクトデッキに頼ってるのも苦しい
    逆にローテで神チャン落ちても有力なPWが増えなかったり、新たなファクトデッキが登場したら価値が上がるが、この場合チャレンジャーデッキの再録が待っている

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 09:45:54 ID：k1NDUzOTM

    キラン→PWの動きと、機体バリスタたかり屋＆マイナス能力のシナジーが失われる意味では価値は下がりそうだけど、
    色拘束がなくてドローが出来るPWって価値は変わらないから、基本セット2018で追加されるPWやローテ後流行るデッキ次第かなぁ
    赤にチャンドラの代わりになるのが来るかとか、緑にいいPW来るかとかによりそう

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 09:52:20 ID：A2NTMzNTg

    カーン下で4積みは草
    てかスタンでも4積みは無い気がするが

    あとカーン弱いって意見はその時も言ったがほぼ無かったぞ
    強い事は書いてある、ただフォーマット問わず必須になるとは思えないって意見がほとんどだった。
    まぁ自慢したいだけの人には言っても無駄だろうけどね

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 10:13:51 ID：Y1MDIyNjk

    5chやここで言ってる奴らの言うこと真に受けてるほうが悪い
    で実際カーン難民いるんじゃねーか晴れる屋に抗議した奴もいるってのに

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 11:14:09 ID：A3NDMyMTA

    カーンは過大評価であるからして値下げしろ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 11:33:35 ID：A2NTQ0MzY

    ※138
    晴れる屋に抗議ってどういうこと？

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 12:18:11 ID：I1NjE3MjE

    もっと盛り上げて私を楽しませろ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 12:31:51 ID：UxNTQ1MDM

    カラデシュローテ落ちからの新ファイレクシアでカーンの笑顔が見えるぞ(幻視)

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 12:39:22 ID：Y1MDIyNjk

    ※138
    高すぎるから3000円で売れみたいなこと言って一瞬だけ3000円で売った

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 12:40:20 ID：M2Njk2OTI

    カードの高騰に悪意を感じるなら、見えない敵と戦い始めちゃってるので、一度マジックから距離とった方がいい
    いやマジで

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 12:41:40 ID：EwMTc1OTI

    137
    スタンでも４積は無いしそんなデッキじゃMOPTQで勝ち越すどころか優勝なんてありえないよね

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 12:55:46 ID：A2NTQ0MzY

    ※143
    店でそんなこと言ったの？
    ヤベー奴だな。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 13:42:49 ID：YyNjIzMTU

    下環境メイン勢からすれば確かにカーンは手放しで強いとは言えんが、スタン環境で弱いって思ってた奴いるの？

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 14:13:07 ID：Y0MjYzOTY

    ※147
    自慢したいだけマンは、何も考えずに突っ込めるカードじゃないって発言を脳内で「弱い」って書き換えるんだよ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 14:26:39 ID：M2Njk3MTk

    優勝してる白黒機体に4積みされてるカーンは幻かなんかですかね…

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 15:08:33 ID：E3ODk4MTY

    ※146
    まあ今の日本だと市場ぐらいでしか値切りって見かけないけど、1回OKしたら今後もごねられる可能性あるわけで、店側も「買う人間が他にいる以上今はこれで適正です」って対応すれば何も問題なかったのにな

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 15:30:33 ID：A2NTQ0MzY

    緑単系とか見なくなったなぁ

  152. [152] 暇人のイゼット団員 2018/05/16(水) 16:44:59 ID：A1OTQ1Nzg

    ※144
    その手の見えない敵はマジックに限らず人生そのものに付きまとってくるから離れても無駄かと。
    人間やめるか世捨て人(ネットもダメ)になるか自分の中で割り切るしかなかった。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 20:46:57 ID：I5NzAxMjU

    ※151
    今は青白メタった機体のターンなだけよ
    機体メタって青白減ればまた戻ると思う

  154. [154] あ 2018/05/16(水) 23:05:18 ID：Y2ODUwNjM

    相変わらずぐっちゃぐちゃのコメント欄。これが見たくて来てる

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 03:20:51 ID：M2MzA1MjQ

    青コンまじでやばいわ
    Tier2以下を完全に駆逐してる
    かつてのサヒーリフェリダー状態
    青白、機体、緑ストンピィ以外は完全に居場所なくなった

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 04:42:56 ID：Y2NTI0NDY

    ※155
    強いけどエネルギーに即死コンボ入ってるデッキと比べるほどでもないでしょ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 06:12:30 ID：Q5NjgzMTU

    機体と赤単に弱いし青白はメタの一角止まりかな
    強力ではあるけど絶対的というにはまだまだ隙があるし

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 06:16:43 ID：UwODI3NjI

    155
    適当に作るデッキがコントロールに手も足も出ないのは今に始まった事じゃない
    そうなるならデッキが悪いだけ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 08:28:25 ID：c2MTgxMDE

    まぁコントロールってそういうもんだけど、ミッドレンジが対抗する手段が薄すぎるってのはあると思う

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 09:35:34 ID：cxNjg4Mjk

    カーンは振動ジェイスみたいな値段の動きしそう

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 09:41:36 ID：Q5NjgzMTU

    そこはハンデスなりカウンターとか色々あると思うけど
    単純に機体、神、PWで複数の軸からプレッシャーかけるのに対してコントロールし続けるのは困難だし
    たまにしか見ないけど逆毛ハイドラが青白は相当辛いよ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 09:56:58 ID：UxMjYxNDY

    ※155
    サヒーリフェリダーとガチャのクソ勝負の頃とかバントカンパニー全盛期のスタンやったことないだろw
    次元が違うわ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 10:03:38 ID：k4NDYxNzc

    完全に居場所がなくなった！

    なおカウンター未搭載のエスパーミッドレンジが8位と同じポイントな模様

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 10:15:33 ID：UzNTI3NTA

    ※155
    相手の行動を1つ1つ咎めて心を折るのと
    いきなり顔面パンチ食らわせてわからせるのでは
    次元が違うと思うけど

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 11:53:58 ID：M3MjMyNTg

    159
    暴君がいるじゃないか

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 12:17:29 ID：Q3MTU2Mjg

    155は青白コンがラムナプレッドやサヒーリ、古くはデルバー時代の赤緑みたいにそれに勝てるトップメタ以外を押さえつけてる立ち位置って言ってるのに即死コンボがとかカンパニーがとか的外れ過ぎな意見多すぎない?

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 12:28:28 ID：Y5NzU5NDk

    155が自分で青白を即死コンボ（サヒーリ）だと例えているので反応としては全くおかしくないかと。
    そもそも155はよくいる「青は何時如何なる時も全てを対処してくる」と勝手に思い込んじゃうタイプの人

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 12:36:17 ID：Y5NzU5NDk

    「コントロールデッキ」の成り立ちから言ったら、デッキ調整の上で優先度の低いデッキ（tier2以下？）をすべて粉砕するなんてそもそもがおかしい話

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 12:38:30 ID：Q3MTU2Mjg

    メタを青白とそれに勝てるデッキとその他にしてる状態がかつてのサヒーリと同じ立ち位置ってことで例えてるのに即死コンボだのとデッキタイプで捉えるのは文章読めてないよねって話

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 12:51:21 ID：Y5NzU5NDk

    言いたいことはわかるが
    オーソドックスな青白と、ゲーム中盤以降安易なフルタップを即死という形で咎めるサヒーリが同じ立ち位置
    というのがおかしいから、
    優しい人じゃないとその気持ちは汲み取ってくれない
    そして匿名掲示板に優しい人などほとんどいない

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 13:01:56 ID：I0ODMxNDE

    そもそも最近のメタゲームはアグロとミッドレンジとコントロールの3竦みで勝ち組が推移しがちなんだから今青白と赤黒とその他って構図でも何もおかしくない
    禁止パーツ出しまくったサヒーリフェリダーなんて極端なたとえを持ち出すのがまずおかしい

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 13:50:30 ID：c2NDE5NDg

    コントロールは基本的にメタに合わせて組むから地雷系には案外脆かったりするもんよ
    コントロールにまるで勝てないのであれば、そのデッキがトップメタ群の下位互換でないか疑う必要がある

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 13:51:18 ID：c2MTgxMDE

    強いデッキが半端なデッキ駆逐した後にメタったデッキが流行るのはいつものパターンでしょ
    サヒーリコンボはこのメタりにメタられた状況でなお前線に立ち多くのデッキを駆逐し続け禁止(瞬速)されたんだし、青コンをこれと並べたいならもう少し環境を見ないと分からん

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 14:05:38 ID：EzMzYwMjM

    テフェリーと同じ青白PWとしてドビンさんが浮かんでグーグルでドビンバーンと検索したら「ドビンバーン　弱い」が最初のサジェストで泣いた

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 14:35:04 ID：Y2NTI0NDY

    機体って言ってもカーンとキラン入ってるだけだしデッキの幅広いよね

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 17:24:16 ID：cyNzQ4NjM

    誤)〇〇機体
    正)〇〇キラカーン

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 20:01:40 ID：QxMzE1NDU

    ※160
    ブルブル上下するってこと？

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/05/18(金) 08:08:26 ID：U0OTQ5OTg

    振動→神童ジェイスのことかと

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/05/18(金) 15:08:41 ID：Y3OTE5MjQ

    mtgプレイヤーは読解力ないのが多いってのはこの流れでわかった

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