スタンダード統率者「Brawl」一部ルール改訂、禁止カードの変更や1対1時の初期ライフなど

日本時間の5月11日、マジック米公式サイトにてウィザーズ主導のカジュアルフォーマット「Brawl(ブロール)」の一部ルール改訂が発表されました。

この変更はリアルでは即時、Magic Online上では5月30日より適用となります。

変更点

スタンダード禁止リストとの分離と解禁
スタンダードとBrawlの禁止カードリストを分離。《密輸人の回転翼機》を除くすべてのスタンダード禁止カードを指定から解除
追加の禁止カード
MOリーグ(1対1)上での圧倒的な使用率とプレインズウォーカー統率者の存在を鑑み、《遵法長、 バラル》と《魔術遠眼鏡》を禁止カードに
人数による初期ライフの変更
1対1の場合は初期ライフの値が20に。
無色統率者の基本土地
無色の統率者を使用する場合、《平地》《島》《沼》《山》《森》の中から1種類を選んでデッキに投入可能に(枚数無制限)。

関連リンク

カジュアルフォーマットBrawl始動、60枚のハイランダーデッキを使用する変則統率者戦 – イゼ速

ソース

THE FUTURE OF BRAWL – マジック米公式サイト

167 コメント on スタンダード統率者「Brawl」一部ルール改訂、禁止カードの変更や1対1時の初期ライフなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:24:19 ID:UzMDQ2MDc

    バラルくんカワイソウ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:26:35 ID:YwODg4Mzk

    MOバラルしかおらんかったから当然と言えば当然かな…ガルダ止められなさそう

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:27:23 ID:QzOTk1ODU

    ここでも許されないコプター
    残念でもないし当然

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:28:19 ID:IzMjkyMjY

    それでも許されないコプター

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:28:49 ID:M3MDY4NjI

    構築と多人数じゃ禁止基準が違うってやっとわかったんだウィザーズ。やっと地勢が使える
    よーしジョダーでサヒーリフェリダーマーベル組むぞー

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:30:43 ID:E4MDMyNzI

    ガチャしていいんですか!?

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:38:57 ID:UzMDQ1ODk

    コプターで草
    こいつを世に解き放ったやつは誰だ本当

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:39:59 ID:A1NTYyMDQ

    サヒーリコンボいいの?

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:49:22 ID:I0NDk3NTk

    1枚づつなら現環境はサーチも少ないし大丈夫なんじゃない?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 08:54:17 ID:UzMDM4NTU

    コプターww

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 09:01:12 ID:k2MjY4MzA

    >>8
    ブロールだとそもそもサヒーリコンボ出来る統率者居なくね?

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 09:05:16 ID:kxMjYyMzU

    魔術遠眼鏡はPW統率者で遊ぼうという人間を1枚で否定するから禁止もやむなし
    無色統率者の基本土地も荒れ地を常時刷らない以上は妥当、というか最初からやってくれ
    コプターは残念でもないし当然

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 09:06:37 ID:QzMzUzMDA

    ジョダーなら一応、5色ジェネラル

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 09:07:45 ID:E2MzQyNDk

    >>11
    一応ジョダーがいる

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 09:10:13 ID:M0MjY0ODM

    まぁ、コプター使えるならみんなコプター回すわな、残念でも無いし当然

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 09:17:11 ID:k2MjY4MzA

    >>13、14
    完全に存在を忘れたわ…

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 09:30:51 ID:E0ODkyOTE

    無色土地とマナファクト掻き集めたらどうにかやりくり出来てたけど普通にこうなったか

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:09:14 ID:UzMDQ2MDE

    ≫16
    今忘れたのか…

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:10:51 ID:UzMjQyNDg

    (MOリーグ(1対1)上での圧倒的な使用率)
    多人数前提のフォーマットで1対1の使用率を参考に禁止を決めるとかガバガバ過ぎひん?

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:11:26 ID:I0NDk4OTU

    BrawlじゃなくてBaralになってたからな
    残念でもないし当然

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:11:32 ID:AyOTY0OTc

    ※18
    PWの正気度は測りがたいから仕方ない

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:12:58 ID:Q0OTY5Nzg

    へぇ!?カーンを統率者に!?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:13:10 ID:I0NDk4OTU

    >>19
    多人数戦で強くなるカードはあっても、弱くなるカードは無いんじゃないか?複数人に狙い撃ちされたらカウンターは厳しいけど、そんなの他の統率者も同じだし

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:13:22 ID:QyOTY4MTA

    ※13,14,16,18の流れに草

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:27:09 ID:E4MDMyNzI

    霊気と調和したり、ならず者からカードとエネルギー受け取ったりしていいんですか、ヤッター
    ちょっと構築をエネルギーに寄せてみよう(ムルドローサ)

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:45:15 ID:UzMDM4NTU

    どんなフォーマットでも力を発揮するバラルとかいう良カード

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 11:28:06 ID:UzMDQ1OTU

    ストーリーでしっかり悪役しつつカードで活躍するいいキャラ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 11:37:47 ID:I4NDkwNzY

    ガチャ回して良いんですか(^p^)

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 11:54:41 ID:UzMDM4NTM

    これは素晴らしい
    でもコプターくん可哀想…

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 11:55:49 ID:U4MTg4OTk

    ※23
    対戦相手が多いゆえに相対的に弱くなるカードはたくさんあるよ
    単体除去とか単体のハンデスとか除去耐性も制圧力もなくてコンボパーツでもないクリーチャーとか
    実際通常EDHと1v1 Commanderでは禁止カードがだいぶ違うしね
    それでもバラルの禁止は妥当だと思うけど

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 11:55:54 ID:UzMDQ2MDc

    ストームうざいから、バラルはモダンでも禁止にしてくれ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 11:57:44 ID:Q0MjQ4NDA

    モダンの人間も頼んだぞウィザーズ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 11:59:48 ID:UzMjQyNDg

    >>23
    例えば今回禁止になった遠眼鏡とか1対1ならピーピング+起動封じだけど多人数になると相対的に弱体化したと言えると思う
    PW統率者配慮なら不滅の太陽禁止にした方が良かったな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:05:16 ID:I3ODM1MjI

    このフォーマット、ルール整備大丈夫なのかと心配だったけど、やっぱりこうなっちゃったか。もうちょっと初期に詰めとくべきだったな。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:09:28 ID:UzMDQ2MDc

    ※34
    今のウィザーズは禁止でバランスをとろうとするようになっちゃったからね。まあ、カジュアルフォーマットだと言いつつ、禁止連発して勝手に廃れていくでしょうよ。もともとつまらなさそうなフォーマットだし。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:11:19 ID:E4MzE4MTY

    >>19
    別にMOの使用率だけで決めたわけじゃないぞ
    元記事のリンクあるんだから読もうよ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:12:29 ID:E2Njk3NjM

    ライフ多いなりの戦法が出てくるかと思ったんだがな

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:23:51 ID:UyNjM1ODI

    >>25
    最終的にムルドローサが抜けたら完成です!

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:25:46 ID:Q0ODYyMDg

    つまらなくは無いんだけどな
    プレイヤーが少ないのが問題

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:32:51 ID:UzMDQ1OTU

    ※37
    ライフ参照もほとんどないしライフをコストにするカードもないからな
    ライフとサイズ入れ換える天使くらいか

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:34:57 ID:I5NDI2MTE

    バラル君は伝説だからといって能力に対するコストが軽すぎるのがね
    ハイランダーでは伝説が裏目に出ないから軽量システムクリーチャーが強すぎるね
    いっそ統率者を直接攻撃対象に選べるフォーマットでも作るか?

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:35:37 ID:M0MjgxMDc

    多種多様なカードプールの広さが魅力の統率者というフォーマットで
    スタン落ちの概念があるからハードルが高く見えるのが難点

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:36:03 ID:Q3NTE4MzA

    ※35
    今回の改訂でむしろ禁止カードの枚数は減っているのでは

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:39:12 ID:UzMDQ2MDE

    ※40
    エヴラさんの事?
    あの目撃者はアバターよ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:41:40 ID:QyOTgyMTU

    統率者は再録禁止がハードル高杉
    そうでなくても魔力の墓所とかもってないし
    スタンでハイランダーはカーン4枚とか買わなくてよいからありがたいけどあとはプレイ環境だな

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:43:14 ID:I4NTA0OTg

    好きな大型エキスパンション2つか3つと小型エキスパンション6個くらい選んで、それでbrawlのルールの感じでデッキ組めば面白いんじゃないかな?

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:43:30 ID:E5MTM4NzI

    別格扱いのコプター君誇らしく思わないの?

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 12:58:32 ID:A2MjQyNzk

    競技で採用されれば盛り上がりそうだが…コマンダーという要素が不確定性を軽減してるからスタンとは異なる調整が必要になりそう。
    あと、同様の理由で指定禁止は今後も普通に起こると思う。バラルがこれや1v1で締め出されたのはこの性質が大きいし、ドミナリアの面々も危なそうなものが多い。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 13:01:53 ID:A2NDYyNDI

    総合ルールにさっさとまとめて乗っけてくれ…

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 13:08:24 ID:UzNDQ2MDI

    色々と整備大変だろうけど、好きなスタン時期選んで遊べるようにして欲しいね。カジュアルだから相手と合意さえあれば別に勝手にやってもいいんだけど、競技でもないのにスタン落ちで統率者ごとさよならは悲しいし、公式にフォローして欲しい

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 13:10:57 ID:UzMDQ2MDc

    ※43
    これから禁止連発されるよ。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 13:26:14 ID:U3MTQ4NzY

    そもそもbrawlってどのくらいプレイ人口居るの?
    リアルでやってる人見たこと無いけど、都心とかでは流行ってるの?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 14:01:34 ID:M3MDI5NzQ

    そも競技ではなく趣味向けなので、競技志向のプレイヤーが多い日本だとそう流行らないのでは
    米国で流行るならサポートも手厚くなるじゃろ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 14:03:30 ID:UzMDQ2MzM

    コプター「この程度のフォーマットで禁止解除されて満足出来るとは、禁止組の質も落ちたものだ。だが、これで俺はまた一つ唯一無二の存在に近づいた」

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 14:15:44 ID:M3MDI5NzQ

    スタンでしか禁止されてない子が何か言ってる・・・

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 14:46:23 ID:E4MDMyNzI

    ※38
    ティムールカラー含みで統率者にできる奴ムルドローサとジョダーの他にいたっけ?

  57. [57] 56 2018/05/11(金) 14:47:31 ID:E4MDMyNzI

    間違えたティムールじゃねえスゥルタイだ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 14:53:58 ID:UzMDQ2Mjc

    ジェネラルのスタン制限のみを取っ払って、ヤバいジェネラル(神ジェイスとか)を禁止した方が盛り上がるんじゃないかな?

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 15:32:26 ID:E2NjAwMjE

    ブロウルの統率者ってPWもOKなんだっけ?

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 16:03:53 ID:Q3Njg0MTg

    バラルが人気って何で?
    どんな戦略なん

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 16:06:39 ID:I5NDI2MTE

    ※58
    結局普通のEDHで強いジェネラルが強くなってPWが使われないのが目に見えるからそんなことしないゾ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 16:11:45 ID:UyNjM2MTc

    近場でやってないから無理だがラフキャパシェンを使ってみたい

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 16:44:40 ID:Q0Nzk0NjQ

    PWがPKに見えてしまった

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:20:17 ID:UzMDQ2MjE

    ※60
    展開がゆっくりだから打ち消し戦術での対応が間に合ってしまう
    環境が単調になるのを嫌った調整なんだろうな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:32:08 ID:A0MDI2MjA

    >>60
    時代錯誤も甚だしいガチガチの青単フルパーミッション
    バラルでコスト軽減されるから取り消しがカンスペになる。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:34:07 ID:UzNDQ1MzY

    2ターン目にバラル出して後はひたすらカウンターとドロー構えるフルパーミが環境を支配してたからね(brawl challengeで23/32がバラル)
    サイドもないのに当たり前みたいにジェイスの敗北が飛んできた
    勝ち筋は機械医学、ネザール、電招の塔、青巨人くらいかな

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:40:13 ID:I1Mjc0MTI

    バラル禁止は妥当だけどライフ20でガルタがさらに暴れる可能性が高そうだし1対1は環境が落ちつくのに時間かかりそうだな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:41:49 ID:cwNzU2NzM

    無色の統率者が組めない状況だったから、荒れ地だけ使えるようにならないかと思ってたら基本土地1種のみ解禁か
    こっちの方が気楽でいいな

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:43:02 ID:UyNzIyMzc

    バラルは強すぎたから当然だな
    やればやるだけチケット儲かった

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 19:14:51 ID:EyMjU1NDk

    バラルは、まあそうなるな、としか
    100パーセント2ターン目に出てくるメダリオン(おまけで手札交換と最低限のクロック)とか許されるわけがなかった……

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 19:58:02 ID:I4MzE4MzI

    >>56
    すまん、何も考えずに発言したんだ…

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 19:58:09 ID:kxMjYyMzU

    カジュアルフォーマットなのにスタン落ちがあるってのはやっぱネックだよな。使ってる統率者が落ちるとデッキ消滅するし、好きな統率者が使えなくなればそもそも続けようと思わないだろう
    いっそ競技フォーマットにしてしまうか、カジュアルのまま行くなら禁止リスト整備の上スタン期選べるようにしてスタン落ち概念は消してほしい

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 20:18:55 ID:I4MzcxMDk

    荒地じゃダメなのか
    統率者を見越してデザインしたのかと

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 20:48:31 ID:I4NTA0OTg

    >>72
    それはとてもいい!

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 21:07:44 ID:UyNzM4MDg

    ※73
    スタン落ち有りの統率者は想定外だったんだろう。
    まず荒地再録は刷る側も集める側も面倒くさいし、戦ゼンブロックが使えないフォーマットなので無色マナと不特定マナを分ける理由がそんなに無い
    だったらルール側で対応するのが俺によしお前によしって判断したんだろう
    まぁ色マナ使いたくない気持ちはわかるが

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 21:26:16 ID:I0MjkzMDE

    よしおって誰だよ!
    って思ってしまった

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 21:39:55 ID:I4NTA0OTg

    よしおっw

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 22:12:54 ID:I3Njg2NzI

    よ し お

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 22:42:22 ID:QwODM2NTI

    俺によし、お前によし

    これ豆

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 22:51:46 ID:k0NzY0Njk

    俺によしお、前(意味深♂)に良し!

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 23:23:13 ID:I4NTA0OTg

    ブロウルスタン落ちでカードプール変わって、ブロウル人口減って、代替え案にモダンブロウルとか来たらどうしよう

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 23:30:09 ID:kyODE4ODc

    なぜコプターはだめなんですか!

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 00:15:44 ID:I0ODIzNDA

    >>82
    入らないデッキがないから

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 01:06:02 ID:YyMjY0NDI

    それこそBrawlはフロンティアの範囲だったらもうちょっと盛り上がったんじゃないかなぁ。入手難度的にも、ジェネラルやPWの思い入れもタルキールからストーリーの配信強化されたし。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 02:00:57 ID:gzNzM3NjI

    バラルでパーミッション戦略が強かった上にライフ30のスタンダードプールのハイランダー構築じゃビート戦略が通用しなかったってことか

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 02:27:22 ID:Q3NjQ2OTg

    ※84
    普通に、Brawl(スタン),Brawl(モダン),Brawl(レガシー)とかってすればよかったかもね。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 02:32:04 ID:IzNDM3Mjg

    ※16※18
    おう誘導記憶喪失/Induced Amnesiaやめろや

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 02:56:13 ID:E2NTg5NTE

    2サイクルみたいにスタン時期選べるようサポートしてくれんかなあ
    禁止の設定がめっちゃくちゃ面倒くさそうだけど

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 03:36:07 ID:I2MjEwMTQ

    逆に過去のスタン時期のBrawlを作成するのもありか?
    皆がやってた時期のBrawlを持ち寄って対戦出来るし
    まあ相当Brawlが浸透しないと難しそうだが

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 05:26:41 ID:QyMjQ0MDU

    ※89
    元記事見るとそのルールについてそっくりそのまま批判されてるよ
    各プレイヤーごとに別ゲーをプレーすることになってしまうって

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 05:29:53 ID:QyMjQ0MDU

    ここしばらくのコメント見た感じ、誰もソース記事読んでないな
    英語だと読む気失せるのも分かるが正直不毛な会話になってら

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 06:01:59 ID:Q4MzIxNzA

    ブロウルてマジック・リーグの60枚版みたいなもんじゃん?カードプールをお店で買えるパック、にすればよかった。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 08:12:45 ID:cxOTI0MTU

    店で買えるパックだと大手は良いが小さい店だと…
    俺は知ってるぞ。未だに太陽の勇者エルズペスがショーケースに入ってる店を
    しかも、スタンのカードと一緒に

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 08:42:16 ID:gzNzQ1NjY

    ※93
    太陽の神に粛清されそうなお店ね

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 10:02:57 ID:IzMzgyMDI

    あくまでスタンプールで遊べる別ルールってところが重要なんでしょ
    1v1コマンダーと被るようなことはする意味ない
    どちらかと言うとブロック構築の代わりくらいに思ってる

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 10:58:18 ID:QwNDk1MDQ

    プレイ人口のカードプールが古すぎず同じことに意味があるのですって触れ込みで始まったフォーマットなのに、任意のスタン時期選ばせろとかプール広げろとかちょっとワガママなんじゃない?

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 11:33:25 ID:IyNDM3Mjg

    クレーマーの90割は声でかいだけで碌な提案は無い

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 11:45:56 ID:gzNzM3NDQ

    そもそも、初心者向けなフォーマットでしょ
    上級者が遊べないのって、当たり前やん
    初心者向け商品に向かって「俺はこんなの買わない」と言うのと同じパターン
    新規が来なければそのうちマジックのコミュニティが崩壊するのに、初心者向けの販促活動には批判的という根源的な問題

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 11:55:25 ID:IyNDU4NTE

    初心者向きではない

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 11:58:47 ID:I2ODM3NzM

    そもそも多人数戦向けカジュアルフォーマットなのにmoで1vs1のリーグを開催するのがダメだわ
    しかも禁止カードも1vs1を考慮してのものだし、結局どうしたいの?って感じ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 12:52:14 ID:Y2MTg2NDA

    100
    EDHの高速コンボ環境を是正したいんでしょ。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 12:56:52 ID:QzNzk2NzU

    バランス調整されないまま放置→クソフォーマット化 するよりは百億倍マシなんだよなぁ…フロンティアはそこんとこだめなんだわ。バランスの悪い環境はすぐ飽きる。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 13:28:46 ID:UxNTExMDk

    BrawlはEDHとは別ゲーと化しているから上級者でも空気が合えば楽しめると思うけどね。他のプレイヤーの駆け引きの重要性とかヘイトコントロールとか、多人数戦の醍醐味がしっかり味わえるという点ではEDHより上だと思う

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 13:39:14 ID:kwOTg2ODE

    Brawl(パウパー)

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 14:52:34 ID:IyMzI5NjI

    パウパーあんまり触れてないから申し訳ないんだけど、多色の伝説ってそんな数いるのかね?

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 15:02:47 ID:QxNjMwNjA

    ※100
    ・1v1が当初の予想を超えて人気に
    ・多人数と1v1の禁止リストが異なると、わざわざ組み換えるのが面倒

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 15:58:44 ID:U0NDU0Nzg

    ライフ20って大丈夫なのこれ?

    多人数でなくても、統率者で事故率を下げられるアグロ系列のぶん回りを受け止めてくれるライフ設定だと思ってたんだけど・・・。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 18:01:00 ID:Y1MDA2NzQ

    1対1だとアグロの安定度を増しただけならそれほどでもないよ
    ガルタみたいなカードは除去できないとライフ20は危ないけど
    それより1対1なのにライフ20だとコントロールやコンボが強くなりすぎる

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 19:14:23 ID:c3Njk4MjQ

    スタンと同じカードが使えるって前提が崩れちゃったんだから
    ついでに荒地も許可してやったらいいのに。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 20:51:22 ID:QxNjMwNjA

    ※109
    シングルカードが買えない人は
    荒地をどう入手すればいいのか教えてくれ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 21:17:21 ID:QzNzk2NzU

    ※110
    ゲートウォッチの誓いを剥くとイイゾ!

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 21:17:53 ID:Y0ODc2ODc

    シングルカード買えない人がどうやってイゼ速見に来てるのか教えてくれ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 22:47:29 ID:Q3NTQ4NzU

    半径10キロ以内の店ではMTGの
    パック買えるけどシングルは遊戯王しか取り扱ってないはあり得ると思う

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 23:06:09 ID:Y2MTczMzg

    ※113
    そうじゃなくてここ見てるくらいならネットで通販とか出来るでしょって事かと
    そもそも今時店近所にあってもネットで買う人のが多いと思うが

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 23:23:37 ID:QzNzk2NzU

    シングルカードが買えない状況でありながらイゼ速は見に来る…
    おそらく肉体を持たない霊的な存在か、脳髄だけが生き残った仮死状態で直接イゼ速にアクセスしているのだろう。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 23:35:56 ID:czODg0NjA

    オルゾフ組員が来るくらいだから霊的な存在も来るんでしょう

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 23:36:48 ID:U0NjUzMzM

    つまらない煽りしてる暇あるならもう少し建設的な話しようよ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 23:40:04 ID:YyMjY4ODg

    ※108
    マナが伸びるまで攻勢を凌ぐ必要があるコントロールやパーツが揃うまで生き残る必要があるコンボが初期ライフ減ったら強くなる…???

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 00:04:53 ID:c4MDY5OTU

    ※112
    俺がシングルカード買えないなんて一言も言ってないけど?
    カードをウォルマートでしか買わないような子供もマジックやってるんだぜ?

    ※115
    一度マジで精神病院に行ったほうがいいよ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 00:09:00 ID:YzMzAwNDk

    ※119
    そんな仮想の子供をでっち上げて保身に回らなくてもええんやで

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 00:10:40 ID:E0NDQ1NTk

    ま、スタン限定のブロウルはネタにはなってもガチる人はいないという事で。
    でもモダンブロウルとかレガシーブロウルとか、デッキ総枚数が59枚になったEDHって事ですよね?
    コンボ決まりまくり!

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 00:12:43 ID:M2NDk3NTg

    そもそもソース記事にも《荒地/Wastes》について言及されてるわけだけど、敷居下げようって言ってるフォーマットで「パックから引いたカーンが使いたい?じゃあまずは通販でスタン落ちした基本土地買ってね」とかなるわけないじゃん?今後より入手困難になってくわけだし
    《ヴィダルケンの枷》みたいなカード出た場合の裁定が気になるけど、とりあえずスタンのプールだと《ニッサの敗北》あるから森だけ損らしいな

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 00:53:22 ID:M2NzQ1Mzk

    ウォルマートの子供なんて見苦しい言い訳はさすがに無いわ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 02:19:08 ID:U5NzY2MDM

    どの発言が誰に向けた言葉なのか、それが分からない人は掲示板に書き込むのは止めた方が良い
    関係無い内容も自分を責めてるように見えるから、ただしんどくなるだけだぞ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 04:29:32 ID:k3OTI3OTI

    初心者です。歴史的ってのは伝説のエンチャントは駄目なんですか?伝説と書いてあるのに歴史的に含まれないのですか?

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 05:56:42 ID:gwNTU3MTM

    伝説のエンチャントも歴史的に含まれるよ!
    Brawlの統率者にできるのは,伝説のクリーチャーとプレインズウォーカーだけだけどね!

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 06:28:34 ID:kzNzAxODg

    歴史的とは、アーティファクトと伝説と英雄譚のことである

    これのどれか(カードタイプ)が当てはまっていれば、それは「歴史的」ですよ~

    上でどなたかが回答されたように、質問のカードは「”伝説の”エンチャント」なので、それは歴史的ですね!

    他にも例を挙げると、
    「エンチャント・”アーティファクト”」
    「”伝説の”土地」
    などの組み合わせでも歴史的なカードです!

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 06:36:24 ID:c1MDA2NTQ

    補足で伝説の土地みたいな土地の歴史的カードは呪文じゃ無いので唱える事はにはならないよ。
    具体例だとカラディシュの発明博覧会はウェザーライトで手札に加えられるけどジョイラでドローは出来ない。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 07:09:08 ID:A3OTE0MTA

    無色の統率者を使用する場合、《平地》《島》《沼》《山》《森》《荒地》の中から1種類を選んでデッキに投入可能に(枚数無制限)。

    にしたらいいんじゃないかって話。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 09:03:36 ID:Y0MTk0ODM

    荒地はスタン落ちしてるし、始めたばっかりとかで今持ってない人は集め難いから除外してんでしょ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 09:33:42 ID:cxNjMxOTg

    荒地を突っ込むメリットが現状ないし、もしスタンに無色マナが返ってきたら荒地も再録されるだろうから、今のルールで問題は起きないと思うが

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 09:52:10 ID:YyMjkxOTc

    また荒れてる…

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 09:56:21 ID:k2OTI1NzQ

    無色しか出ない土地って結構あるんじゃないの
    2枚ずついれて24枚と考えると、さすがに12種類はきつそうだけど。

  134. [134] 56 2018/05/13(日) 10:04:25 ID:E0NDQ1NjA

    ※132
    荒地だけに?
    ※133
    ハイランダーなので基本でない土地は1枚しか入れられない

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 10:22:08 ID:c3NzU2NDA

    無色シンボルが必須なのがエルドラージくらいしかおらんのがそもそもね
    アーティファクトとかならもっと無色シンボルで起動とか作ってもええんやけどな

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 10:37:57 ID:E0NDM2NDM

    このフォーマットで、荒地を使いたいのは、いったい何のこだわり?
    統率者のカーンやデッキ内のアーティファクトはプレイできても、もう一色くらい出なければ、デッキとしては成立しないだろうに

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 10:38:23 ID:E0NDM2NDM

    荒地が使えたとしても、使う人はいない

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 11:01:15 ID:AyODgwMzE

    アーティファクトの不特定マナとエルドラージの無色マナはストーリー的にも明確に分けられてるからね
    今後エルドラージがスタンに帰ってくるようならまたルールが変わるんだろうけど、ファイレクシアやボーラスと違ってぶっちゃけもう二度と出ないでしょあいつら

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 11:11:04 ID:Q4MTE1OTk

    ※138
    エムラクール「月にいるんですけど…」

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 11:18:59 ID:Y3NDU4NzQ

    荒地の使用を認めるのなら、冠雪土地も使えないとおかしい…みたいな論理になりかねないとは思うから慎重にあるべきだとは思うけど、無色のジェネラルで無色の基本土地を使用したいというこだわりもまた理解はできる。

    ※137
    荒地にもメリットがないわけではないよ。
    この手のカードはたとえ対戦相手にコントロールを奪われてもうまみが少ない。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 11:30:55 ID:M0ODA5Mjg

    露天鉱床の跡地やウルザランドの廃墟を荒れ地として収録して終わりでいいんでない?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 11:39:51 ID:E0NDM2NDM

    エルドラージがスタンにいない限り、荒地のメリットは無いから、使う意味がまったくない。
    ※137
    このフォーマットで、相手にコントロール奪われても問題ないように荒地だけで作るデッキってどんなリストなの? アーティファクトだけだとデッキとして成立しない

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 11:58:06 ID:E3ODQ0ODY

    ※142
    今現在無くても、将来的に発生する可能性はあるよ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 12:01:22 ID:Q4MjU1MTk

    そもそも荒地がスタンにないからな
    帰ってくればいいけどエクテン時代のデュアランみたいな特例は出来れば避けたいだろうよ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 13:41:18 ID:AzMDkxNDM

    ※142
    統率者が無色のデッキで色マナ必要になることってあるか?できれば具体例を示してくれ
    無色統率者がデッキとして成り立たないとは自分も思うが、カーンなりを統率者にしたい人がいて、自分のデッキは色マナいらないから基本土地を荒地で統一したいというこだわりは理解できるし、そこまでこだわりを持ってる人なら荒地くらい買うだろうさ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 13:52:55 ID:M0ODc0Mjk

    そんな奪われた時の事まで考えてデッキ組む様なフォーマットなのか?
    変なこだわりがあって荒地が使いたいだけなら対戦相手に頼めば使わせてくれるでしょ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 14:08:31 ID:E0NDM2NDM

    ※145
    統率者がカーンで、デッキは全てアーティファクトで、まったくデッキとして成立しないけど、そこまでして荒地を使いたい人に関する議論をしてるのね….
    荒地の狂信的な信者なら、普通にエルドラージ入りの下環境をモダンやればいいんじゃ?

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 15:41:01 ID:c3NzU2NDA

    実際は無色統率者使うなら色が出る土地を使うことで恩恵を受けるカードは大体使えないんだから問題ないんや
    土地タイプ参照が出たらまた考えればええんやで

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 15:48:19 ID:M2NDk3NTg

    流れ読んでてどこまで話がかみ合ってるかわかんなくなったけど、136は固有色のルール把握した上でのコメントなのか?アーティファクトだけでデッキが成り立つかどうかと、だから一色足すべきってのは全く違う話だけど、多分こっちの読み取り方が悪いだけだよね?

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 16:40:17 ID:YzMzAwNDk

    話の内容をろくに汲み取らずに俺が正義したい奴が一人いるな

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 16:55:48 ID:c2OTYwOTc

    なんか君らめんどくさいな

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 17:12:32 ID:g3NjIzNDU

    ブロール俺の行きつけの店だと結構流行ってる
    カジュアルにやると面白いよ

  153. [153] 暇人のイゼット団員 2018/05/13(日) 19:31:16 ID:UwMzE5Mjc

    ※93
    マジック専門店に近い店なのにマジックのパックが何一つ置いてないショップなら知っているぞ。
    イクサランは勿論ドミナリアも1パックも置いてない。
    問屋とのトラブルだそうな。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 22:16:18 ID:U5NzY2MDM

    ※152
    1vs1でやってる?それとも多人数でやってる?
    面白いんなら友達誘って始めても良いかなって思ってるんだけど

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 23:04:03 ID:E1NTkzMzM

    構築の多人数戦はカジュアルでやると楽しい。
    ガチでやるとつまらなくなるからこれからはじめるならカジュアルでコミュニティ作ってく事を勧める

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 23:54:56 ID:c3NzU2NDA

    ぶっちゃけガチでやるなら普通の統率者も大概つまらんというか、デッキが固定化されすぎなんよ
    カジュアルで強いけど実用性が低いコンボや統率者使ってみたりするのが一番よ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 02:51:55 ID:M5MjU3MTc

    統率者のガチが固定は無い
    高速コンボとか適当なイメージだけでやった事ないタイプだろアンタ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 08:01:01 ID:gyODA0MjM

    ※157
    いつものブーメラン乙です

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 09:01:27 ID:gxOTk5MzE

    普通にEDHやってたらナーセットとかデリーヴィーとかエドリックとかバケモンすぎてなぁ…

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:31:56 ID:c3NTEwNjg

    ナーセットとデリーヴィーは最近、ガチの門番みたいな状態だけどな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 07:48:47 ID:kyNTcwOTk

    まあガチでずっとやってるとマンネリ化するのは分かる
    うちではガチの合間に安価で作ったネタedhを持ち寄ってカジュアルにやるのが恒例化してるよ。で、買い出し役をガチの勝ち抜けで決める

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 19:57:19 ID:I4NDI0NDM

    EDHガチ勢の知人がいるけど大抵序盤からソリティアし始める
    あれを楽しめる人達は素直に尊敬するわ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 11:26:00 ID:MyMDQ5ODk

    過去スタンダードの組み合わせでもオッケーなブロウルはよ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 14:51:55 ID:E3ODk4MTY

    素朴な疑問なんだけど、好みの統率者選んでブロール始めるとして、その統率者がスタン落ちした人ってブロールやめると思うんだけどどうなの?まあ新規で魅力的なジェネラルが追加されてればまた組むかもしれないけど、伝説テーマが続くわけでもなし、カジュアルフォーマットで好きなカードが使えなくなるってカジュアルとしてどうなんだ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 17:10:29 ID:k1NDUzOTM

    164
    BOX買ったりリミテやったりである程度カードの種類は揃ったけど、スタンでデッキ組むのに必要な枚数(3~4枚)は揃ってない。でも高額レアは引けたからカジュアルに使ってみたいって人向けなのかなと理解してる
    プレリでテフェリー1枚だけ引けました。使ってみたいけど青白コン組むために追加で2枚買うのはきついっすみたいな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/05/21(月) 22:15:33 ID:E0Njk2MjY

    私の手元には聖エレンダ様デッキがある
    それが答えだ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/05/21(月) 22:17:13 ID:E0Njk2MjY

    あとフェロキドンくんと守護フェリダーおかえり
    また一緒に暴れようぜ

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