MOPTQ(スタンダード):優勝はカーン入りの白緑ミッドレンジ、トップ8に白黒機体など

日本時間の4月29日、マジック・オンライン上にて合計231名が競い合ったプロツアー予選最終戦(スタンダード)。優勝者は白緑ミッドレンジを使用したTeam5c選手となっています。

青文字……『ドミナリア』収録カード

トップ8選手(アカウント名)&使用デッキ

1st Place 白緑ミッドレンジ
プレイヤー:Team5c
2nd Place 白黒機体
プレイヤー:myyamagat
3rd Place 白青ミッドレンジ
プレイヤー:Michai
4th Place 緑単機体
プレイヤー:WrzoBuSeks
5th Place 緑単アグロ
プレイヤー:JHF
6th Place 白青コントロール
プレイヤー:AutumnLily
7th Place 黒緑カウンター
プレイヤー:Eazzy
8th Place バントミッドレンジ
プレイヤー:lleaf33

トップ8デッキリスト

1位:白緑ミッドレンジ プレイヤー:Team5c
2:《霊気拠点/Aether Hub》
7:《森/Forest》
2:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
5:《平地/Plains》
4:《まばらな木立ち/Scattered Groves》
4:《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
24 lands

4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
3:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
2:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
1:《豊潤の声、シャライ/Shalai, Voice of Plenty》
3:《シッセイの後裔、シャナ/Shanna, Sisay’s Legacy》
3:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
24 creatures

3:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
3:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《宝物の地図/Treasure Map》
2:《イクサランの束縛/Ixalan’s Binding》
2:《封じ込め/Seal Away》
12 other spells

1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《イクサランの束縛/Ixalan’s Binding》
3:《不可解な終焉/Baffling End》
2:《顕在的防御/Blossoming Defense》
3:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
3:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
2:《飛行機械による拘束/Thopter Arrest》
15 sideboard cards

2位:白黒機体 プレイヤー:myyamagat
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
3:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
4:《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》
9:《平地/Plains》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
1:《シェフェトの砂丘/Shefet Dunes》
3:《沼/Swamp》
25 lands

4:《悪意の騎士/Knight of Malice》
2:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《模範的な造り手/Toolcraft Exemplar》
2:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
16 creatures

1:《試練に臨むギデオン/Gideon of the Trials》
2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
4:《キランの真意号/Heart of Kiran》
2:《排斥/Cast Out》
4:《ベナリア史/History of Benalia》
2:《封じ込め/Seal Away》
19 other spells

1:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
1:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
4:《強迫/Duress》
1:《燻蒸/Fumigate》
2:《神聖の発動/Invoke the Divine》
1:《死の権威、リリアナ/Liliana, Death’s Majesty》
2:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
15 sideboard cards

3位:白青ミッドレンジ プレイヤー:Michai
3:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
7:《島/Island》
1:《天才の記念像/Memorial to Genius》
6:《平地/Plains》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
26 lands

3:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
2:《艦の魔道士、ラフ・キャパシェン/Raff Capashen, Ship’s Mage》
2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
10 creatures

2:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
1:《暗記+記憶/Commit+Memory》
3:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
2:《否認/Negate》
3:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
3:《至高の意志/Supreme Will》
3:《中略/Syncopate》
1:《排斥/Cast Out》
4:《封じ込め/Seal Away》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
24 other spells

2:《否認/Negate》
3:《領事の権限/Authority of the Consuls》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
2:《俗物の放棄/Forsake the Worldly》
1:《燻蒸/Fumigate》
1:《試練に臨むギデオン/Gideon of the Trials》
2:《沈黙の墓石/Silent Gravestone》
2:《ウルザの殲滅破/Urza’s Ruinous Blast》
15 sideboard cards

4位:緑単機体 プレイヤー:WrzoBuSeks
19:《森/Forest》
4:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
24 lands

3:《原初の飢え、ガルタ/Ghalta, Primal Hunger》
4:《緑地帯の暴れ者/Greenbelt Rampager》
3:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
1:《不屈の神ロナス/Rhonas the Indomitable》
4:《鉄葉のチャンピオン/Steel Leaf Champion》
1:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
27 creatures

3:《顕在的防御/Blossoming Defense》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《キランの真意号/Heart of Kiran》
2:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
9 other spells

1:《高木背の踏みつけ/Arborback Stomper》
2:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
1:《英雄的介入/Heroic Intervention》
2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
1:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
1:《垂直落下/Plummet》
2:《捕食/Prey Upon》
1:《沈黙の墓石/Silent Gravestone》
1:《不滅の太陽/The Immortal Sun》
3:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
15 sideboard cards

5位:緑単アグロ プレイヤー:JHF
19:《森/Forest》
4:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
23 lands

2:《原初の飢え、ガルタ/Ghalta, Primal Hunger》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
2:《不屈の神ロナス/Rhonas the Indomitable》
4:《切り裂き顎の猛竜/Ripjaw Raptor》
4:《鉄葉のチャンピオン/Steel Leaf Champion》
3:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
3:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
26 creatures

2:《ロナス最後の抵抗/Rhonas’s Last Stand》
4:《顕在的防御/Blossoming Defense》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
2:《活力のカルトーシュ/Cartouche of Strength》
11 other spells

3:《殺戮の暴君/Carnage Tyrant》
3:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
1:《英雄的介入/Heroic Intervention》
3:《帰化/Naturalize》
3:《若葉のドライアド/Tendershoot Dryad》
2:《不滅の太陽/The Immortal Sun》
15 sideboard cards

6位:白青コントロール プレイヤー:AutumnLily
3:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
7:《島/Island》
2:《曲がりくねる川/Meandering River》
5:《平地/Plains》
25 lands

3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
3 creatures

3:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
2:《燻蒸/Fumigate》
4:《不許可/Disallow》
4:《本質の散乱/Essence Scatter》
2:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
2:《ヒエログリフの輝き/Hieroglyphic Illumination》
3:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
3:《中略/Syncopate》
3:《排斥/Cast Out》
4:《封じ込め/Seal Away》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
32 other spells

1:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《燻蒸/Fumigate》
1:《提督の命令/Admiral’s Order》
3:《領事の権限/Authority of the Consuls》
2:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
3:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
4:《否認/Negate》
15 sideboard cards

7位:黒緑カウンター プレイヤー:Eazzy
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
7:《森/Forest》
2:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
2:《沼/Swamp》
4:《森林の墓地/Woodland Cemetery》
23 lands

1:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
4:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《貪欲なチュパカブラ/Ravenous Chupacabra》
2:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
3:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
30 creatures

4:《冒険の衝動/Adventurous Impulse》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
7 other spells

1:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《喪心/Cast Down》
3:《強迫/Duress》
3:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
1:《帰化/Naturalize》
4:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
15 sideboard cards

8位:バントミッドレンジ プレイヤー:lleaf33
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
6:《森/Forest》
2:《平地/Plains》
4:《まばらな木立ち/Scattered Groves》
4:《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
24 lands

4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
3:《黎明をもたらす者ライラ/Lyra Dawnbringer》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
2:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
3:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
20 creatures

3:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
3:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《キランの真意号/Heart of Kiran》
3:《イクサランの束縛/Ixalan’s Binding》
3:《封じ込め/Seal Away》
16 other spells

2:《不可解な終焉/Baffling End》
4:《否認/Negate》
2:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
2:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
2:《飛行機械による拘束/Thopter Arrest》
3:《宝物の地図/Treasure Map》
15 sideboard cards

ソース

STANDARD PTQ(32位まで) – マジック米公式サイト

171 コメント on MOPTQ(スタンダード):優勝はカーン入りの白緑ミッドレンジ、トップ8に白黒機体など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:03:41 ID:YzNzE0ODM

    1マナマナクリは正義

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:03:52 ID:UxODI2MzY

    お?カーン8000円コースか?

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:04:21 ID:Y4MDg4OTg

    やっぱりベナリア史は持ち上げられ過ぎだったな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:08:27 ID:kyOTEzNzA

    ベナリア史は単体では強いけどコントロールのコンセプトを特化していったらノイズでしかないから、抜けていくのは仕方ないか。MOだとよく見かけるんだけどね

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:11:50 ID:QzMzY5MTc

    ファートリさん・・・

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:14:14 ID:QwMjI3NTA

    カーンもだけどスタンだけで言ったらライラも下馬評通りヤバそう
    なぜMOでは17-18チケで買えてしまうのか

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:19:18 ID:QyMzM1ODU

    赤が息していない…

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:22:15 ID:kyOTEzNzA

    ライラは白のデッキにはほぼ入るし採用も3枚はいけるから、これ普通に悪斬5000円の再現が起きるかもね。
    でも買いたくね~!

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:24:20 ID:A3NTgzNjY

    カーンとテフェリー両方採用だと多すぎる気がしなくもないけど、そうでもないんかな?
    3色だと色事故で出せない場合があるからか?カーンがキランの搭乗員として優秀だからかもしれんけど

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:30:16 ID:g5MDA1ODQ

    なおSCGオープンの上位は赤まみれだった模様

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:31:07 ID:Q3NzE1MDk

    封じ込めへのヘイトがすごい

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:35:29 ID:k2NjkzNjM

    長引くとこの手のPWはあるだけ欲しいからな
    今のコントロールは生物除去モリモリだしメインから対抗するために数積むのはアリだと思う

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:37:20 ID:kyOTEzNzA

    キラン号が封じ込め&喪心への明確な解答になるから、燻蒸で流れない搭乗員としてのカーンは需要あるだろうね

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:43:55 ID:ExOTA1NDE

    最近の緑デッキときたらやれ+1/+1カウンターだ目新しいエネルギーシナジーだ。ラノワールのエルフ4枚と厚い3マナ域。これこそが本当の緑デッキじゃ。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:44:57 ID:YzNzA5Nzc

    このままではラノエルが過労死してしまう。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:52:28 ID:YzNzA5Nzc

    ベナリア史に対抗するために緑のデカ物が出てきて
    緑のデカ物に対抗するためにコントロールが出てきて
    コントロールに対抗するために機体とカーンが出てきたって感じなのか?

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:53:49 ID:Q0MTE4Nzg

    べナリア史もパワーはやっぱあるよな、2位の白黒機体には4積みだし
    あとは環境がどう動くか

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:57:31 ID:QzMjc1MTc

    緑単自体はガルタが出た頃から居たけどドミナリアで相性良いカードが追加されてから一気に数を増やした印象

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 12:58:56 ID:A3MjQ1Mjg

    2位が善意じゃなくて悪意の騎士を積んだのは何でだろ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:02:35 ID:QzMjc1MTc

    ※19
    ベナリア史に強いからじゃない?トークンが4/3になっても一方的に討ち取れるし

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:06:42 ID:IwOTkwODU

    クソ環境厨的には今んとこどのへんクソ認定してるんか気になる。そろそろ湧いてくるやろ
    やっぱライラなんか?

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:07:18 ID:MzMjcwMzI

    ※19
    自前のベナリア史とか造り手でパンプできる
    封じ込めが効かない(代わりにプッシュは効くが)

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:10:37 ID:YxMDk4ODU

    紙の大会とメタ違うなあ
    こっちは白入ったビートダウンが強い
    それにしてもスカラベが一気に凋落した

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:16:21 ID:Q3MjkzNDU

    白騎士の場合相手が黒以外だとパワー上げづらいからじゃない?
    黒騎士なら自分で白いパーマネント用意できるからだと思う

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:26:26 ID:E4NzgzMjU

    スカラベ居ないのはみんなドミナリアカード使いたさあるのか本気で没落したのか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:47:37 ID:kyOTEzNzA

    スカラベを売ってライラを買ったのでは説

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:48:44 ID:EyNjQyMzU

    赤単ざんまあああw

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:56:03 ID:AyNjI5MDI

    スカラベはもう紙切れコースやな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 13:57:58 ID:E5MzU4MTE

    今の環境は全体除去のない遅いデッキだと厳しいからね
    スカラベは色が悪い

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 14:03:35 ID:gzOTA1NjM

    ※25
    ゲームの速度が上がったのと、環境初期だけあって前評判の良かった機体、白単系アグロ、緑単系アグロと攻めの軸が一気に多角化+全体的に生物のPTが上がったせいで除去とスカラベで盤面膠着させようにも押し切られる構図が増えた
    スカラベは今後次第じゃない?同盟者ギデオンでも異界月の頃は全盛期に比べて下火になってた時期もあったし

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 14:04:13 ID:A3NTgzNjY

    スカラベは全体-2修正で済むうちは青黒で充分なんだけどね
    全体パンプとか大物連打とかされると途端につらいし、適当に4/4出すにしてもかなり土地が並んでる状況じゃないとタイムラグが痛い
    そして遅いデッキは大体追放除去を積んでるので信頼性が薄いと、苦しい状況だね

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 14:07:49 ID:E1MjA4OTg

    ギフトが消えてて草

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 14:45:17 ID:Y5OTQ1NzA

    1週間前から流通してる上に単価が安いからドミナリア加入後のスタン、ひいては今後の環境を占うという意味でMOの情報はリアルより重いかもな。リアルはまだ発売直後で手元にカード無いとかもあるだろうし、MO特有の一部カードが変に高いとかもスタンなら無いし

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 14:55:18 ID:A2OTQwOTk

    トップ8下位抜けの勝ち点が同じ順位のデッキまで見ればべナリア史デッキも赤単もギフトも全部残ってるぞ。トップ8だけで判断しないほうがいい。なお青黒は一つもいない模様。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 15:39:11 ID:E3OTYxOTI

    白の3マナ層薄すぎてシナジーなくてもベナリア史入れた方が絶対強いからな
    白の濃いデッキだったら確定枠でしょ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 15:45:54 ID:QzMzM3NzY

    青黒は無許可の分解取れないから、上位にライラ多いとキツイね
    板歩きとか疑念の影とかチュパカブラ取るといいかも?

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 15:50:56 ID:kyOTEzNzA

    ※35
    白系のトークンデッキでなら確定枠でもいいけど、青白コンではもう入れる枠は無いよ。テフェリーを活かす関係で2マナのインスタント速度で動けるカードが重視されるから、手札でかさばるベナリア史に居場所はなさそう。
    サイド要員としてならワンチャン。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 16:17:59 ID:k2NjkzNjM

    発売してまだ4日目だぜ?
    環境を定義するには早すぎる

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 16:23:11 ID:Q1ODUzNTc

    とりあえずべナリア史は単に入れて強いって評価だったから、それは崩れたと思う

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:08:20 ID:AyMDAzMDk

    緑単アグロが今までありそうでなかった構成で緑好きとしてはワクワクしますねぇ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:14:40 ID:ExMjgwMDE

    真に注目すべきは歩行バリスタの採用率

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:18:45 ID:kyOTEzNzA

    ※41
    MOだと値段も採用率もえらいことになってるよね。紙の方の価格にもいずれ波及するんじゃなかろうか。特に紙はもうパックが剥かれないし下需要もあるから歯止めが効かなくなりそう。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:34:47 ID:A3NTgzNjY

    歩行バリスタさんは最悪チャンプブロッカーにもできる汎用性の化け物だからね
    引導火力にもなり得る真の万能カードや

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:39:33 ID:UzNTE5ODA

    ドミナリアがパックを剥かれないってマジで言ってんの?
    全くMO勢は現実見ろよ。パックが剥かれてないんならアマゾンランキングでドミナリアが500位内に入ってたのをどう説明すんだよ?更に発売初日は150位台だったのに

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:49:37 ID:MzMjY5MTU

    イライラする前に話の流れをよく見たらどうなのよ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:51:37 ID:gzNDUxMTM

    剥かれないのはバリスタが入ってるカラデシュって事じゃない?

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:55:22 ID:gzNDUxMTM

    ※46 バリスタ入ってるのは霊気紛争でした すみません

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 17:57:32 ID:AzNDg1OTQ

    予想通りのライラ環境だな次のセットでるまで白一強だよベナリア史は雑魚だけどほかが白は強すぎる

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:09:59 ID:E3OTYxOTI

    ※48
    なんで出て1週間ですべての結論出す奴いるの?
    しかもベナリア史2位のデッキに使われてるし

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:12:48 ID:AzODE1OTI

    個人的には恐竜で愛用してるブロントドンの使用率が増えて来たのが嬉しい。
    ブロントドン君スペックが高い上にアーティファクト、エンチャント割れるから前環境でも十分頼もしかったけど、ドミナリアで更に割る対象が増えたのが心強い。

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:13:49 ID:g0NTk1NDE

    べナリア史雑魚はちょっと
    何言ってるのかわからないです

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:15:16 ID:kyOTEzNzA

    このまま青白+αのコントロールが環境を支配して緑単とかが駆逐されるなら、ベナリア史を使ったクロックパーミみたいなデッキも出てくるかもね

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:22:22 ID:MzMjY5MzA

    なぜ0か100かみたいな評価しかできないのか

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:27:07 ID:Y0MzMyNzI

    ベナリア史3000円してて驚く。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:34:25 ID:A3NDQ5NTc

    入れるとしたら4枚必要になるベナリア史が高いのは当然では

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:54:11 ID:gzOTA1NjM

    ※53
    そりゃドミナリアは塩だって騒ぎたいだけの外野だもの、まともな評価なんてできるわけがないんだよなぁ…

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:57:57 ID:Y4MDYyNDQ

    ドミナリア塩なら相克はどうなるんだよ

    この結果見てこれから相克箱買う猛者おる?

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:59:35 ID:MzMjQ5NDU

    ってか、キランが今更ながら凄い活躍してるね
    「回転翼機対策カードなのに、対処のカードが禁止されたから使い道が少ない」とも評価されてたけど、ここに来て大活躍やな
    カーンも、キランコストが払いやすいということで採用率が上がってるし

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 18:59:38 ID:kyOTEzNzA

    思考を放棄した人間は二元論しか語れなくなるから仕方ないネ。
    ベナリア史は今回の結果「だけ」を踏まえて手放す人も多いだろうから、すぐに集めて使いたい人にとってはチャンスだろうね。カードとしてのポテンシャルは間違いないから、大なり小なりデッキを選んで使われ続けると思う。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:23:40 ID:A5MDExOTY

    ベナリア史3kで買ったヤツ息してる?

  61. [61] アタリマエダノクラッカー 2018/04/30(月) 19:30:58 ID:YzNjgxOTI

    ※60
    3Kで4枚買った奴だけど息してるよ?そんな数千円程度の損失で死んでたらこんなゲームできないよ(´・ω・`)

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:33:48 ID:A5MDExOTY

    米61
    涙吹けよwwwwww

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:35:37 ID:Q0MDQxMTM

    ベナリア史は、白黒機体に4積みされてることを考慮すれば、凄いカード
    今後、騎士が強化されれば、下環境でも通用する騎士デッキに成長するかもしれない
    ただスタンだと強すぎるから、追加で優秀な騎士が出るとしてもドミナリアが落ちた後だろうけど

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:36:44 ID:AxMTI0NTI

    ベナリア史は高すぎだわ
    能力的にもこいつレアにしてスランの崩落あたり神話にしとけばよかっただろ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:38:20 ID:kyOTEzNzA

    ※61
    60はベナリア史を買うお金が無くて嫉妬してるんだよ。息できてないのは60の方だから気にしなくていい。
    ちなみにベナリア史3000円で損したところでギセラを3500円で揃えたワイには及ばんよ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:40:36 ID:I2NDc0MzE

    そもそもベナリア史は結果残してるのですがそれは

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:41:22 ID:kyOTEzNzA

    ※62
    高額カードが無いとデッキ作れない環境になってるから泣いてるのは君の方では??こっちはベナリア史揃えて遠慮なく4枚積めるから今では女の子にモテモテです

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:43:42 ID:Y5OTQ1NzA

    その時その値段で欲しいと思ったならそれで何の問題もないしなー。スタンのカードなら希少価値とか無いから購入後に値段が下がったって既に持ってる人間からしたらどうでもいいことだし
    て書いてから思ったけど転売差額で得したいとか思う場合は下がったら困るのか

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:43:50 ID:A2OTQwOTk

    そもそもべナリア史は日本だけ価格がおかしかった。海外だと最初10ドル以下で、高評価されて高騰してからも高くて20ドルいかないくらいだし。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:44:10 ID:IxNjAyNDU

    カーンのお値段がとどまるところを知らない

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:50:04 ID:A4NDg3NjU

    プレイするのが一番楽しい時期にネガコメントしかできない人可哀想
    プレイしてるなら値段とかより対戦した感想の方が普通出るからなぁ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:50:22 ID:AzNTgxODc

    フェニックスレベルに対処が難しいカードなんだから初動がそれくらいなのは当然だろう。
    どうせスタンやってない奴の戯言だな。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:51:02 ID:I2NDc0MzE

    ただカーンが上がるならライラ・ベナリア・テフェリーは下がるからええんやけどな
    このまま行ったらみんなシングル買わずに箱剥くパターンになるやろ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:51:29 ID:kyOTEzNzA

    カーンは入るデッキが多岐に渡って多いから需要もその分増える=高くなる、というのはわかるんだけど、テフェリーは2色5マナなのに金魚で$39.48とかしてるからこっちがむしろヤバい感じがする

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 19:57:57 ID:U0NjgwMjM

    最近はインターネットが普及しつつあって環境解明がどんどん速くなってきてる
    ここ数年、発売1週間で結果を出せなかったカードが活躍した覚えがない

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:01:49 ID:kyOTEzNzA

    ※75
    王神絡みのパーツは軒並み後から評価されたパーツで構成されているわけだが…発明の天使とか戦闘の祝賀者とか

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:02:12 ID:A3NTgzNjY

    ※75
    戦闘の祝賀者さんのポテンシャルを出てから1年後近くまで生かせなかった大半の人間がポンコツなんやぞ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:03:57 ID:UyMDQxMzg

    出た当初は下馬評ほど活躍できなかったがローテ後環境後期にスタンを破壊したカードが数年前にありましたね…

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:04:34 ID:Q0MDQxMTM

    カーンは、無色だから、下環境期待で暴騰してるんじゃない?
    無色といえばトロンだけど、3種揃えば7マナ出るトロンで、4マナ繋ぎカードの居場所はない
    下環境でカーンがハマるデッキタイプがあるなら話は別。だけど、スタンでキラン搭乗員としての優秀さを買われてるだけなら、今がマックス価格じゃないかな

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:05:07 ID:M0NDYxMTI

    >75
    光袖会の収集者とか最初50円で誰も使ってなかったけど、グリエネで平成のボブって言われてるくらい使われてるような気がするけどな

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:05:39 ID:Q2MTc1Mzg

    えっ べナリア史値下がったん? どこどこ(早漏)

  82. [82] アタリマエダノクラッカー 2018/04/30(月) 20:20:22 ID:YzNjgxOTI

    ※79
    緑トロンとかどうだろう?基本的に息切れ対策になるし。後半腐るアーティファクトもカーンのトークンで無駄にならないかと思ったんだけど。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:25:25 ID:EyMTA3OTU

    4マナカーンなら既に親和でアンティーキー戦争と枠争ってるぞ。出てくるトークンサイズが馬鹿にならん。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:34:30 ID:I2NDc0MzE

    オリジェイスと違って使われてる神話が複数枚あるから結局4500円くらいが頭打ちだと思うけどね
    今の一瞬の値上りは需要の関係でしゃーないけど

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:38:05 ID:AxMTI0NTI

    アモンケット前後のカードは後から評価されたというより禁止の影響を受けて評価を変えざるを得なかったが正解だからノーカンやで

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:40:45 ID:ExNjc0OTc

    反チャンドラも最初は全然評価されてなかったしなぁ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:47:58 ID:ExNzkyMzA

    つまりドラフトでカーンテフェリー当てた俺の勝ちってこと?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 20:57:37 ID:kyOTEzNzA

    ※87
    その勢いで4枚ずつ集めるんやで

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:03:28 ID:AzNTcwNTM

    デッキ組みたい!
    もう待ちきれないよ!

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:04:33 ID:g0OTU0NjI

    ベナリア史はコントロールでは流石に使われなくなったってだけで、白いアグロ~ミッドレンジには普通に入るから、まだまだ値段は維持されるでしょ
    というか、最近は初動めちゃくちゃ高いけど全然使われませんでしたってカードも何故か割と値段を保つイメージ
    ナーセットとか、クメーナとか

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:07:58 ID:I2NDc0MzE

    なんでや!ナーセットはノンクリコンで活躍したやろ!

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:08:48 ID:UyNjA5NjI

    なんか金の話ばっかだな
    無理に高いカード揃えなくても勝てるデッキは組めるんだけどな

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:13:08 ID:M2NjEyMDQ

    ※83
    親和で、親和なし4マナはけっこうキツいぞ。親和さえ付いるカードならば処罰者でも強いみたいな評価だから。
    アーキタイプとしても、親和はアグロな動きが真骨頂だから、使いたいのはマイナス2能力に限られるし、これがどこまで評価できるのか(デカイけど回避能力ないし、フィニッシャーとしての評価だと厳しいかも)
    モダン社会の伝統企業である親和(株)で本採用されるには、ライバルも多いし、まだまだ試用期間だろう

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:20:28 ID:YzNzA5Nzc

    誰かベルゼンロック典礼の話もして差し上げろ。
    ベナリア史の二倍のトークンが出せてワンコインやぞ?

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:26:03 ID:kyOTEzNzA

    ベルゼンロック典礼は次の基本セットで旗印が出たら大化けすると思うから座して待とう

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:27:46 ID:U0NjgwMzM

    安いとか高いとかマジでみみっちい。
    言っても数百円、数千円のことだろ。
    誰がいくらで揃えようが他人きとやかく言われることじゃない。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 21:44:05 ID:g0MTY3NDY

    金の話大好きだもんな!
    カードを価格だけで評価するの大好きだもんな!

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:05:16 ID:EyMDI5MjE

    ※82
    普通に回ってる分には場に茶色残さないし、さして相性がいいとは思えない

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:05:51 ID:k4OTEyNTE

    ライラさん使われまくりだな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:23:00 ID:EzMDU4MDU

    まぁ世の中金よ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:26:00 ID:kyOTEzNzA

    金無くても赤単ゴブリン王神とか実用的なデッキは組めるけどね

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:29:30 ID:MzMjcwMDA

    ラノエルの復帰がかなり激変させた気がするけど、スポイラー段階で考えられてたコンボを実現する人が多分まだまだ出そう。
    ここ数日のリストでも毎回新鮮な発見があって本当に面白い。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:49:58 ID:cwODk2Njc

    競技マジックしてる人間としては、カードの値段もレアリティもどうでも良いんだよなぁ。
    金額云々に一喜一憂してる時間があるなら、明日の大会のメタを考える。
    本気で競技のスタンやるなら、全種類4枚揃えるのは当たり前やで。そこがスタートライン。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:51:53 ID:MzMjQ5NzQ

    本気で競技スタンやるなら呑気に全種試してる時間は無いんだが
    ある程度目星付けてから調査に入るので有力カード全て揃える必要なんて無いよ?

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:52:22 ID:MzMjQ5NzQ

    調査でなく調整。失礼。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 22:55:02 ID:Q0NTI2MDA

    心に余裕のないコメント多い

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 23:01:16 ID:UyMDQxMzg

    カジュアルスタン勢なので面白いデッキを思いついた時に足りないパーツをその時の値段で買います。満足の為にサイフを投げ捨てて行くスタイル

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 23:03:21 ID:kyOTEzNzA

    全種類集めるまでもなくプロキシ印刷するだけでOK。発売前からのちの高騰カードを見抜けるし、余計な買い物をしなくて済むからね。
    ちなみに明日には先行予約組の元にもカードが全部届いてるだろうから、さらにドミドミした環境になると予想

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 23:05:31 ID:AzODE1OTI

    ヤヤさんの勇姿はまだ無いな。
    ホロウ・ヤヤとかいう電波過ぎる組み合わせの完成形はやはり難しいか。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/04/30(月) 23:17:14 ID:MzMjcwMTY

    ※109
    ババさんが引けなくても勝てるデッキが組めればワンチャン…。そして調整中に抜けるまでがテンプレ。

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 00:11:25 ID:MwODQwNDQ

    ディスカードで攻めるなら相手がまともに構える前がいいのでヤヤは遅すぎる
    コンセプト通りにキッカーやX呪文を使うのがベターなんだろうけど、それも返しのターンで生きてないといけないというのがちょっと辛すぎる
    +はマナの使い道に制限があるならいっそ山の数だけマナを産む能力でいいと思ったよ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 01:01:06 ID:kyNTU2MTA

    テフェリー、海外だともう$40超え始めてるからもし買うなら急いだ方がいいかも。スタン神テフェリーの可能性が濃厚になってきた。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 01:54:58 ID:A1NjA0Mjc

    今期の赤はデッキ単位で見ると雑魚ってことでおk?
    ゴブリンに良いカードが出て来て嬉しいしかし速攻持ち1.2マナは来ないわレアクリーチャーはネタ枠だわ紙レアはライラで終わるわと
    四肢切断もないし赤の対天使カードとして雷光のヘルカイトもどきだしてくれや

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 02:07:18 ID:A1NjA0MzM

    赤単はまだまだ強いぞ
    ライラじゃハゾレトは止められない
    鎖回しのお陰でトークン戦略に耐性が増してるのが追い風

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 02:28:24 ID:Q5ODYwMzI

    値段=分かりやすい強さの指数だし

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 02:28:41 ID:k5NzI4NDA

    ライラの返しにアン一門の壊し屋かハゾレトが走ってくるのが一番辛いパターンだし赤単はむしろ大の苦手

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 03:12:27 ID:A3MTMyMzQ

    たとえ強力なPWだろうと白青デッキ専用機のテフェリーが高額株扱いはなあ
    ライラカーンベナリア史ほど需要が広いわけではないしすぐに頭打ちが来そう
    最もテフェリー自身がスタンではとても強力すぎてスカラベ神レベルで色を足す程の実力を持つのか、それとも白青デッキが環境を圧巻してトップ8総なめしてしまうのであれば話は別だけどな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 03:36:52 ID:E3ODQ1ODA

    ドミナリアの赤が露骨に弱くて悲しい
    テフェリー今回の顔なんだから活躍してるのはええやん?メタられ始めてどうなるか期待

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 03:48:05 ID:UyMTM3OTQ

    これはBOX買い安定、と思ったら在庫なくなってるわ…

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 04:17:19 ID:kyNTU2MTA

    ギャンコマで※118に8点ダメージ飛ばすとするか…

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 06:48:23 ID:E3NTgxOTE

    まあ禁止カードが二枚も必要なほど赤単は強かった訳だし
    ドミナリアから本格的に始動するプレイデザインチームがまともに仕事してたら既存の赤単をすんなり強化するようなカード刷る訳無いわな
    それに赤にも方向制が違うカードには良いのあるしね

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 07:42:13 ID:E0MTE3Nzg

    ※111
    いや、そんなの壊れカードになる
    赤はX火力とか、いくらでも赤マナの使い道が出てくる
    今の能力でも十分に強い

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 07:52:08 ID:A1NjA0MzM

    ヤヤ使うならチャンドラで良くね?ってなるよね
    使い道が限定されないマナ加速だから汎用性高いし、クリーチャーもプレイヤーも焼けるし

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 07:57:25 ID:A1NjAyMDE

    ヤヤは+1どっちもワンサイズ下げて忠誠度も下げていいから赤トリシンの3マナならワンチャンあった気がする…今のままじゃ重くて使えん

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 08:00:45 ID:YwMTIxMDE

    ヤヤは赤単で運用するなら返しのターンにヤヤの焼身猛火するのはいいけど、それまで自分の身を守りつつ土地を並べることが赤単でできるのかといえばどうなのかと思う
    チャンドラいる間はまだアド取りやすいけど、赤単ミッドレンジがどれだけ戦えるのかがよく分からない

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 09:27:38 ID:c5OTA3NDE

    一応赤単のコントロール気味デッキと言えばビッグ・レッドとかがあるけど、赤単の基本性質としては対戦相手のライフを削るために火力・生物を使いたくて、それがヤヤを守るために火力・生物を使うになっても元が取れるってならないとなかなか難しそう。現段階だと多色にしても、赤濃くしてまでヤヤいる?ってなりそうなのも難点

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 09:29:08 ID:EwNDYyNzk

    歩行バリスタ20枚だな

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 09:32:25 ID:g2NTI3MDg

    テフェリーが流行ったら突進するモンストロサウルスが流行る
    間違いない

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 09:40:19 ID:Y4NTk0NDg

    128
    イクサランのリミテただ強アンコくんは座ってて

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 10:14:58 ID:U5NjYxMjU

    まぁ生物のKP抑えもせずラノエルなんか出したらこうなるわな。ウィザーズもスタンでラノエルあかんって自分で言ってやん

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 10:23:10 ID:YwMTIxMDE

    青赤でアグロから火力で焼き殺す戦術に切り替えるならあるいはチャンスある?
    生物除去積まれてPWとソーサリーが通りやすい状況でサクッと焼きたいけど、やっぱりキッカーとか使うなら土地増やせないのが痛いね

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 10:55:32 ID:YwNDg1MjY

    カードの値段だで揉めてるけどスタンならエキスパンションは年4回でそれぞれ五万使ったとしても年間30万くらいあれば大会費用含めて足りるだろ、趣味としては普通だよな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 10:56:51 ID:YwNDg1MjY

    ヤヤバラードは青か黒出して気持ちよくなれる?すごい楽しそうだけど自衛できないのは辛い

  134. [134] うっちゃんなっちゃんのこれが出来たら100万円!! 2018/05/01(火) 11:36:26 ID:c4MTMyNTI

    119
    意外とレアに偏りがあったりするソートあるから晴れる屋でシングル買い安定やぞ?

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 12:29:10 ID:E3ODQ1ODA

    130
    ラノエル免罪符にして強い呪文増えんかなあコアセットでワンチャン
    恐怖でライラ落としたいんじゃ〜

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 12:55:20 ID:Y4MTI0NjY

    135
    ギデがカーンに変わりアヴァシンがライラに変わっただけの戦ゼン環境がまた来ると思ったら震えが止まらん

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 13:08:16 ID:k1MTcxNzA

    ※136
    イニ影の頃は除去と打ち消しが弱すぎたことが問題だから
    正直カーンはギデオン並みのスペックとは思えん、十分強いのは確かだけど

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 13:14:44 ID:YwMTIxMDE

    能力の方向性の違いがあるのでパワーの差は何とも言えないけど、追放除去がたくさんある今の環境なら戦ギデとてお手軽強カードとはならないかもね

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 13:57:36 ID:I0MjgxNTg

    チャンドラどうした?

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 14:17:39 ID:E4NDc0ODg

    何箱か開けて他の人にも聞いたけど神話の色に偏りがあった。赤と黒の神話引いたら基本ヤバいと思う。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 14:28:07 ID:YwNDk1MDc

    ヤヤさん3ターン目降臨ルートも赤緑なら羽ばたき飛行機械連打、フレイアリーズの歌で出来そうだけど、肝心のマナ生成がインスタントとソーサリー縛りがやっぱ辛いわ・・・。
    インスタント、ソーサリー縛りさえ無ければなあ・・・。
    3枚ルーターで虚ろな者タダ連打は構築段階で難しいし・・・。
    ヤヤさんフレーバーテキストの頃から好きだっただけに何とか愛で使いたいけど難しいなあ・・・。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 15:15:24 ID:Y4NTk0NDg

    141
    ヤヤを出す過程で場に出た飛行機械とかトークンを対象に不屈の独創力を打ってデカブツを出すローグデッキはどうかな?
    赤赤赤が出るから不屈の独創力打ちやすいし、手札に来たデカブツもヤヤの効果でルーティングできる

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 15:23:17 ID:Y4MTI0NjY

    スカーク→ずる賢いゴブリンってやったら赤単でも3ターン目いけるけど
    ヤヤがクソ雑魚すぎる問題はどうしようもない
    太陽鳥とか出してる方がまだ面白みあるわ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 15:57:35 ID:kyNTU2MTA

    コメはヤヤを早く出すことにこだわりすぎて全くヤヤの特性を活かせてないな。弱い使い方をしていたら弱いに決まってる。
    ヤヤは手札が豊富じゃないと能力を活かせない。インスタント・ソーサリーのうち重マナでも唱えられる選択肢を持つ(キッカーやXコストを含む)カードが無いと機能しない。
    この2点を踏まえて青赤の2色で構築した方がいい。5ターン目にヤヤを出すことを前提に、インスタントとソーサリーで盤面と手札を整えておくといい。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:04:15 ID:kyNTU2MTA

    焼けつく双陽、火による戦い、明日からの引き寄せ 等を使いつつ、追加のフィニッシャーとして奔流の機械巨人を使うのも悪くないと思う

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:09:43 ID:I0MzYyNTI

    ヤヤを使いたい、てのを突き詰めればそういう思考に行き着くのヤヤのテキスト的に当前なんだけど、そのデッキで勝ちたい、てなった瞬間にヤヤ抜けそうだよね。「最後にコンセプトカードを抜いて完成になります」みたいな

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:10:03 ID:Y4MTI0NjY

    そんな普通の使い方で強いんだったら議論になってないんですよ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:11:33 ID:kyNTU2MTA

    ※147
    ならあきらめるしかないな

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:15:15 ID:YwMTIxMDE

    ぶっちゃけ下手したらPWデッキのチャンドラの方が優秀かもしれん
    重いけど素直で便利な能力に殺意溢れる奥義で1マナ軽かったら完全にヤヤを食ってる

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:16:13 ID:kyNTU2MTA

    ヤヤは+1能力のせいで実質ソーサリータイミングの動きに限定されるから、デッキに打ち消しを入れることができないのが環境的なマイナス要因だな。
    ただ次の基本セットで抹消が再録されるならアーキタイプとして成立するかもしれない。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:35:26 ID:EyMjQ5NjM

    皆さんヤヤへの回答ありがとうございます。
    最終的に突き詰めたら「そのコンセプトならヤヤじゃなくて良くね?」となるのがオチなのは仕方がないですね・・・。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:40:37 ID:k5NzI4NDA

    ヤヤさんは出したターンに火による戦いで1体焼くのと、ターン返して生き残ったらセットランド後に火による戦いキッカーでプレイヤーと盤面の両狙いするのが一番わかりやすい、というかコスト的にこう運用しろって結構あからさまに作ってるからこれを軸にして肉付けをどうするかだと思うんだけどね

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:42:05 ID:YwMTIxMDE

    色と盤面への影響力から奥義が遠いので、カーンみたく奥義はないけどルーティングで捨てたソーサリーかインスタントをマッドネスできるみたいな-だったらランプデッキで使えなくもなかったかも

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 16:47:07 ID:YwMTIxMDE

    あとは+で出たマナは1つの呪文にしか使えないけど、それは打ち消されないみたいなソーサリー・インスタント版のたまくつ効果とかいいんじゃないですか
    色が違います?そうですね・・・

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 17:02:20 ID:Y4MTI0NjY

    考えてみたけど相方ミラーリ予想とかどうよ
    ヤヤで捨てた呪文回収できるし、152が言うように火による戦い運用するならキッカーコピーできりゃ20点だし
    夢ありすぎか?笑

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 17:09:41 ID:k5MzIxMDY

    ヤヤの+能力か火による戦いの能力に打ち消されないがあればコントロール殺せたのに

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 17:29:07 ID:kyNTU2MTA

    母聖樹がスタンにあればヤヤ母聖樹として運用できたのに

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 17:38:45 ID:UzMzYxOTY

    赤はインスタントソーサリーに関しては打ち消されない色だし色が違うってことはないんじゃないか

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 17:54:55 ID:UxNjYyOTM

    ※150も書いていたけど抹消、ジョークルとはいかなくとも、燎原の火がスタンにあればなとは思う。破滅の刻や絶滅の星はヤヤ諸共になるから使いづらい。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 19:47:02 ID:UyMjYwNTE

    ヤヤ出した次のターンに焼身猛火できるとほんと気持ちいいけどなー遅いんだよなぁ

    稲妻削剥穿刺の一撃であらかた掃除できてないと死んでるししたらしたで手札残ってないし…

  161. [161] 新人のイゼット団員 2018/05/01(火) 20:28:40 ID:c4MTMyNTI

    ヤヤだしたターンに3マナだして稲妻3発撃てば9点だぞ?
    弱い訳がない。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 20:29:35 ID:YwNDg0ODY

    2ターン目にゴブリン3匹並べて、殴って、3ターン目にヤヤに繋げて3マナ出してゴブから1マナ出して向こう見ずな実験して王神か赤巨人場に出す。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 20:31:19 ID:k1OTE1Nzc

    ※161
    5T目にチャンドラ出しても同じこと出来るんだよなあ
    しかも4T目に先置きしておくという選択肢が増える分、ほぼ上位互換というね

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 20:56:18 ID:EyMjQ5NjM

    最初の発想は
    ヤヤのルーター使って条件が整った虚ろな者を大量展開。
    ここまでのアドバイスのレスでインスタント・ソーサリーの加速を狙って何かする考え方が出て来た。
    しかしそれまでに手札を使いきってるから虚ろな者をデッキに入れる余裕が無い。そもそもヤヤさんを入れるスペースに別のカードが入る。
    またはチャンドラで大体代わりかそれ以上の事が出来るとの答えが。
    途中で「青赤なら手札も十分に用意できる」と言われて今思い付きましたが、蝗の神と組み合わせるのは無理かなと。
    ヤヤのルーターで蝗の神によるトークン大量発生てロマンかな。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 21:26:35 ID:MwODQwNDQ

    ※164
    ドレイクの安息地も使ったトークン大量発生コンボにしよう
    なおアド稼ぎつつ下準備してなおかつキーカードを落とされずに生き残れる強運の持ち主にしか回せない模様

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 22:27:37 ID:UxNjYyOTM

    ※165
    そういやドレイクの安息地+虚ろな者デッキでティボルト使っているデッキあったな。

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 23:28:37 ID:YwNDg0ODY

    ネタみたいに言われてるが、
    ヘイブン3
    虚ろなる者4
    ヤヤ2~3
    双陽,破滅の刻や火力呪文10
    カウンター4
    損魂3~4
    航路の作成&安堵の再会計6
    〆に蝗1~2枚
    って組合わせ悪くなさそうだけどな。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/05/01(火) 23:41:17 ID:EyMjQ5NjM

    ※167
    イゼットコン!確かにこれなら強そうに見えます!
    殺戮の暴君は悩みそうと思ったけど蝗の復活能力でトークンと相討ち上等も出来ますね。
    サイドも多面相の待臣とか入れればガルダに間に合うし。
    何かヤヤさんやれそうな気がしてきた。後ここまでで、イゼ速民の優しさが伝わってきました。ありがとうございます。

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/05/02(水) 09:42:24 ID:MzNTM1MDI

    サイド後はサイクリングじゃなくてキッカーで攻めるのも良い
    その場合も虚ろなものはともかくとしてドレイクとイナゴッドを1-2枚入れておいて勝ちに行ける手段を増やしておくといいかもなー

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/05/02(水) 19:48:05 ID:A3MTM1MzA

    ヤヤに可能性はない。 ここまで

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/05/02(水) 23:26:18 ID:gzMTM2NDY

    次のセットで相方が出るまで見向きもされなかったワンコインPWがいただろ。
    つまりそういうこと

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