『ドミナリア』スポイラー:白の英雄譚である《ベナリア史》《スランの崩落》の2枚が公開に

日本時間の3月27日、マジック米公式YouTubeチャンネルより4月27日発売の新通常セット『ドミナリア』収録カードである《ベナリア史》《スランの崩落》が公開されました(リリースノート掲載済み)。

公開カード

benaria《ベナリア史》(1)(白)(白)
エンチャント – 英雄譚 [M]

(この英雄譚が出た際とあなたのドロー・ステップの後に、伝承カウンターを1個加える。IIIの後に、生け贄に捧げる。)
I, II ― 警戒を持つ白の2/2の騎士・クリーチャー・トークンを1体生成する。
III ― ターン終了時まで、あなたがコントロールしている騎士は+2/+1の修整を受ける。

thran

《スランの崩落》(5)(白)
エンチャント – 英雄譚 [R]

(この英雄譚が出た際とあなたのドロー・ステップの後に、伝承カウンターを1個加える。IIIの後に、生け贄に捧げる。)
I ― 土地をすべて破壊する。
II, III ― 各プレイヤーはそれぞれ、自分の墓地から土地・カード2枚を戦場に戻す。

ソース

Access Magic Dominaria: Sagas – YouTube

216 コメント on 『ドミナリア』スポイラー:白の英雄譚である《ベナリア史》《スランの崩落》の2枚が公開に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 07:56:01 ID:AwNDg3Mzk

    べナリア史が神話なのかようわぁ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:00:19 ID:AxNTI3MDU

    ベナリア史地味過ぎる
    スランの崩落の方がどう考えても神話っぽいよなあ

  3. [3] p 2018/03/27(火) 08:01:37 ID:I2MTU2MjU

    いやいや、これかなりつえーから

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:02:25 ID:gxMTM0NjA

    スランの崩落イラストめっちゃえーな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:10:05 ID:EwMzA3OTk

    べナリア史は確実に強いなあ
    融通が利かない分、エンチャ破壊されなければ3回は確実に効果を発揮するPWみたいなもんか。3マナのPWとして、2/2警戒トークン×2、全体強化を1回してくれると考えたら中々。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:11:39 ID:Y3MjQzODc

    ベナリア史のステンドグラスといいスランの崩落の顛末を現したものといい英雄譚は集めたくなるイラストが多くて嬉しい

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:11:42 ID:EwMzA3OTk

    英雄譚は出たターンに仕事しないのがマイナス評価だな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:12:29 ID:gxMjg1Mjc

    ※7
    しますよ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:13:15 ID:M4MDgyODM

    出た際って書いてある気が…?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:13:34 ID:gxMjg1ODE

    7
    出た時とアップキープに誘発

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:13:42 ID:Y4NjUzNzA

    出したら1の能力が誘発するんだが

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:15:23 ID:M4MDgyODM

    強い弱いよりこれはスランが神話でしょ
    こないだから公式が発信してたレアリティ基準に全く沿って無いぞ…

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:19:55 ID:MyNDUyMTE

    ベナリア史アンコだとおもってた…神話かよ財布にきついな…

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:23:01 ID:I2MTkxNDg

    戻すとはいえ今の白にランデスさせていいのか?
    ランプががが

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:25:12 ID:c2Nzg1MDk

    PWは対処しないと負けるが、べナリア史は対処しなくても負けない…
    だからトークン出すPWは強いのに

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:25:23 ID:I1MzA0NjQ

    確かに、スランの方が神話っぽいことしてるよな
    実際にはベナリアの方が使われるだろうけど

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:26:26 ID:I2MTcxMzU

    レアリティシンボルのカラー的にこっちのがよくない?
    べナリア紙のイラストカラフルだから神話のオレンジも映えるしスランの方はモノクロ+金だからレアのが全体の統一感出て美しい

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:29:14 ID:AwNDk2MzE

    ファイレクシア経典からのスランの崩壊で相手更地のこちら土地4枚

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:30:26 ID:Y0NTIxMTk

    ※17
    まぁ色合いが良いってのはわかる

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:36:39 ID:M4MDY0NjE

    スランのイラスト、空から落ちてるイメージなのかな。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:38:08 ID:g4ODQxNzI

    イラストよすぎやろこれ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:42:09 ID:M4MDgyODM

    普段は日語だけどSagaって書かれると英語版欲しくなる(ロマサガ世代

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:42:37 ID:I1NDEyOTc

    ベナリア史神話か…
    強いけどやってること地味だしレアだと思い込んでたわ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:43:28 ID:MxNjQ1NDA

    ベナリアは今もあるけどスランはもう無いから「神話」と言う意味ではスランのほうがふさわしいとは感じる。どっちもイラストええなぁ。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:44:08 ID:cxNzk2MjQ

    べナリア史値段やばそう
    ランデスはちょい使いにくそう

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:49:48 ID:M1ODQ4Mjg

    スランの崩壊は歩哨のトーテム像と一緒に使えばゲドンになるな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:52:00 ID:I2MTkzMDA

    イラストは左右対称なのなカード全体は左右非対称ってのがいい…
    それにしても神話レアの英雄譚ってどういうことなんだろうか
    今はもう失われつつある伝説って感じ?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:56:37 ID:gxNDk2Njc

    べナリア史→選定された行進と唱えても行進の恩恵受けないのは辛いね
    2ターン目に選定の司祭出せてればまだ旨味あるけど

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:58:02 ID:I2MTkzMDA

    ripはってからスラン使うか!

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 08:59:41 ID:I5MDM4OTU

    絵がすごく良いBOX開けたくなる
    ゲドンはやめてほしい

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:14:14 ID:Y0MTM2MTM

    仏教の絵解きを彷彿とさせますな。是非麻呂和尚に巨大ふるあーとの隣で説法して頂きたい

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:16:51 ID:QyNzUxMzc

    スランから墓地追放ですね
    わかります

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:19:11 ID:kyMjI5NTc

    やっぱレアリティ逆だろって思う奴俺以外にも結構いるんだな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:19:17 ID:U2MjIxMjc

    現実的かは置いといて嫌がらせロックできそうな代物を今の方針でよく刷れたな

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:20:50 ID:I2MTk0MDg

    6マナとはいえ今のスタンダードにゲドンが帰ってくるとはねぇ
    これはジョニーのおもちゃ不可避

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:21:45 ID:Q0NzY0MzM

    べナリア史は騎士デッキで1,2ターン目に騎士を出してから3ターン目に出せば明らかに強い
    スランは誰か面白い使い方見つけるだろ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:30:15 ID:U2MDU2MzM

    ベナリア史はレガシーまで使われて高騰する

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:37:09 ID:EwMzA3OTk

    あ、出た時に仕事するのか。2枚目以降も腐らないどころか重ね張りで全体強化の波状攻撃でヤバイ打点叩きだしそう。4積みしたいカードだし白系のデッキが流行るようならすげー高騰しそう

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:39:55 ID:I1MTgwMzU

    スランの崩落で土地を全部破壊してから死者の番人を起動すると相手の土地だけ2枚で止まるぞい

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:53:19 ID:gxMTMzMjE

    スランの崩落はラムナプの採掘者と一緒に使おう
    後は残骸の漂着とか老樹林のドライアドみたいな相手に土地プレゼントするカードと一緒に使うと良いかも

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:58:05 ID:kzNjg5ODU

    べナリア史の方が強いでしょ!スランは、カラデシュがスタンに有る限り地雷カードでしかない。
    アジャニ君が描かれた英雄的介入の事、忘れ過ぎぃー‼︎

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 09:59:07 ID:I2MTkzMzQ

    ベナリア史地味だけど強いなー
    実質6~7マナ相当だよな

    トークンデッキがこれ連打してきたらコントロールはきついな

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:02:31 ID:QyNDE4MDk

    スランの崩落は普通に買いやろ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:04:41 ID:cwNTMzMTg

    マナは食うけどスラン着地直後に風への放流で追放してやると対戦相手が嫌な顔してくれると思うぞ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:11:06 ID:k5OTc1NDA

    ダークスティールの城塞と大瀑布を並べてからスランの崩壊で気持ち良くなりたい

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:14:58 ID:cwNzIzMzc

    英雄譚はしゅごフェリダーくんが居たら楽しいことが出来たのにな・・・

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:20:17 ID:M4MDgyNDU

    スランから墓地追放は台パン不可避
    しかし6マナ出る状態だと相手の土地飛ばしても
    まくれないかもね

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:29:10 ID:EwMzA3OTk

    べナリア史、スタンだと昇殿とも相性いいのか。1000枚欲しいけど初動から結構行きそうだな…

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:41:05 ID:Q5NDI1Njc

    ベナリア強いなぁ‥出た時仕事して更にトークン出す
    トークン出して後に強化はギデオン思い出す

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:43:15 ID:kzODgxMzg

    とりあえず今回はボックス買おう。(使命感)

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:50:00 ID:A0NzI0ODc

    語るだけで生物が沸いたり生物が機械になったり与えるダメージが倍になったり土地が割れたり、フレーバー的には英雄譚ってどういう呪文なんだと暫く思っていたけれど
    タミヨウの魔法みたいなものなのかな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:56:54 ID:gxNDk2Njc

    べナリア史は白黒吸血鬼で使いたいな。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 10:58:50 ID:AxOTUwMjk

    ついにアンコで全体土地破壊来ちゃうか
    出したターン壊せば土地戻さなくていいけど
    使われるかどうか…

    ただリミテでされたら時間きついなぁ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:06:20 ID:g4MzU5NDA

    今回のシンボル25みたいに見づらい訳ではないよね?

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:09:22 ID:g4ODgxMjg

    ※53
    ??????

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:12:47 ID:gxNTEzMTc

    52
    3は騎士しか修正されないが大丈夫か?吸血鬼にも騎士は何体かいるけども

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:13:14 ID:gxMTMzMjE

    コモンとアンコはかなり見分け辛い
    ただ、この記事には赤と金のシンボルのカードしか掲載されていない

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:21:45 ID:AxOTUwMjk

    アンコでなくレアか…(白目
    疲れ目かしら…

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:29:16 ID:g4NTYzMDg

    ※53
    ※57
    また、コモンとアンコが見分けにくいニキが来ちゃったよ〜
    なんでレアでまで見間違えるの?ワザと?
    レアリティは左下に書いてますから!

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:31:45 ID:AwMjU5MjM

    イラストが美しい
    カード性能高い
    懐古要素が強く古参もニッコリ

    ドミナリア最高すぎません?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:40:44 ID:I5MDQxMTc

    1マナ軽い代わりに殴れないギデオンと考えるとすごく弱くない?
    赤白ウィニーが成立するなら入れて損はないけど、神話にしては控えめなKP

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:44:32 ID:Q2OTAzMzA

    3マナ4/4+全体パンプと考えると恐ろしく強いように思えるんだがねぇ
    騎士シナジーを抜きにしても普通に4詰みされる性能にみえる

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:45:23 ID:cyNjkwODQ

    59
    おまえこそ目付いてんのか
    57別に間違えてないだろが

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:47:57 ID:cyNjkwODQ

    エンチャントでメインから対応しづらいしべナリア史は使いやすそうではある。白緑か白単あたりが
    筆頭かな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:51:36 ID:QwODYxNDc

    べナリア史、これ観光地の写真撮る張りぼてだよね。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:54:43 ID:cyNzQ1Nzg

    うおかっけぇ
    どちらも英版foilで欲しい

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:56:56 ID:I5MDQxMTc

    ※62
    その表現が許されるなら
    ギデは4マナ7/7破壊不能+永続全体強化
    さすがに比較にならない

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:59:22 ID:M4MTAxMDk

    >>61
    ギデオンが3マナになったらプラス取り上げたって流石に今より強いだろ
    そもそもこれはギデオンとは大分違うと思うけど

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 11:59:27 ID:AwMjU5MjM

    なんで戦ギデと比べてんだよ
    PWと比較してる事自体がおかしいと思わんのか

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:03:03 ID:AzMzE1OTc

    >>67
    的外れすぎ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:04:25 ID:M4MTAwNjc

    べナリア史あんまり強くないな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:06:10 ID:M4MTAwNzQ

    よーし、魔力の導管使って毎ターンゲドンしちゃうぞー

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:12:21 ID:M4MDgyOTg

    あかんで
    スタンでハルマゲドンはあかんで

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:18:31 ID:M4MDgyODM

    出してカウンター乗せる誘発のスタックで割られたら何もできずか。インスタントのエンチャント除去が採用されそう

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:19:21 ID:A0MjQ5Mzk

    ベナリア氏
    除去効き辛そうでコントロールのサイドには良いと思う
    ビートにはどうかなあ素直すぎる気がせんでもない

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:19:34 ID:Y4Nzk3NDU

    ベナリア史のイラスト、逆さで見るとバルタン星人に見えるぜ!
    さすが神話だぜ!

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:22:18 ID:M4MTAwMjY

    両方どういう風に使われるか楽しみだな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:25:08 ID:I2MTkyMzM

    強っ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:30:12 ID:QyNDAyMTM

    モダンで呪詛の寄生虫を使った白黒英雄譚コントロールとか出来そうなラインナップ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:33:39 ID:I0OTc4MjQ

    ※74
    英雄譚にカウンター乗せるのは誘発じゃないよ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:40:10 ID:I2MTg1NjU

    スランだから勝手に無色だと脳内変換されてました(失笑)

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:40:56 ID:kyMjMzMzE

    フェリダーが生きてたら相性良さそうだったな

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:42:03 ID:Q4MTUwNTE

    ギデオンニキは殴られたり火力で落とされるpwがガン無視されること前提で強さ語るの止めようよ
    その理屈だったらティボは2マナで相手クリーチャー全部奪う最強カードじゃないか

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:47:23 ID:M4MDgyODM

    80
    そうみたいだね、ややこしいなぁ
    乗った状態で出るのは強い

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:48:32 ID:g4ODQxOTU

    大瀑布4枚並べてからスランの崩落打ちたい

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:50:30 ID:Q0NzkwNTE

    英雄譚は今までのカードと違いすぎて強いのか弱いのかとかいまいちイメージわかないな
    PWが使い方的には近いのかもしれないけど選べるわけじゃないからね

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 12:54:20 ID:c3NjI0Nzg

    ベナリアつえー
    3ターンで消える代わりに破壊されにくくなったPWやんこんなの

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 13:18:43 ID:c2ODMwNDY

    英雄譚はPWより除去されにくいし重ねられる
    特にべナリア史は連続で貼るだけで自分でシナジーして強い

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 13:20:28 ID:Q5MzAwMjI

    能力が選べず、時間制限が付いた代わりに相手から干渉受けづらいってそれもうPWの特徴ほとんど残ってないやん。素直に別物だと思って評価したほうがいいと思うけど。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 13:28:22 ID:cyNTQ4NDk

    見た感じベナリア史ええやん
    実際使ってみると悠長なのかもしれんが

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 13:48:40 ID:M4MTAwMzk

    カウンターを取り除くカードと組み合わせれば何度もゲドンが打てるな
    ヘックスメイジくらいしか思い付かんけどパーマネントコピーでもいいか

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 13:54:10 ID:I2MTkxNDg

    大海の心臓、致清を使おう

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 13:57:00 ID:YwNjIzMTE

    ※91
    上でも書かれてるけど、魔力の導管や呪詛の寄生虫もかな

    強さもさることながら、イラストアドかなり高いね
    英雄譚は一通り集めたくなるわ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 14:15:15 ID:cyNzQ2MTU

    PWは相手にコンバットや除去の強制とかができるけど
    英雄譚は(相手が干渉してこなくても)勝手に死ぬから
    単純な比較は難しい気はする、PWっぽいってのはわかるけど

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 14:25:39 ID:Y3NDE1NzE

    スランはもうセレズニアゲドン。ラノエルから始めて採掘者と長剣歯おけばやりたい放題。
    呪詛の寄生虫を置いてから、ベナリア史、ファイレクシア教典、ジェラードの勝利、フレイアリーズの歌、氷河期、アンティキティ戦争でカウンターを2迄維持。
    アブザン、セレズニアエンチャなら、万神殿の伝令が仕事してくれるかも。呪詛の寄生虫自体、マナ払えばPW除去できるし頑強、不死辺りの+1/+1カウンターを取り除いて使いまわすとかできそう。除去耐性がないから強いのか?と問われると解らないwww

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 14:32:31 ID:I2MTkzOTU

    比べるはPWじゃなくて、反復持ちソーサリーだと思うんだよね
    トークンだす反復持ちカードって何かあったっけ?

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 14:43:57 ID:gxMjc3MDE

    オジュタイの召喚がソーサリーで
    3UUで2/2飛行を合計2体出すね
    飛行と警戒だと比較は難しいけど早く出せる分べナリアの方が強い気がする

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:06:36 ID:Y3NDE1NzE

    魔力の導管ならジェラードの勝利から取り除いて、バリスタ、搭載歩行機械、スパイクの飼育係等に移動できる。
    時間カウンターって追放されてるし、パーマネント状態じゃないからとりのぞけないよね?
    ※93
    魔力の導管、呪詛の寄生虫、スラルの寄生虫12枚体制できるのか。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:10:01 ID:M4MTAwNzU

    英雄譚って別に伝説じゃないんだなって今更ながらに思った

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:12:09 ID:U5NjgwMzg

    3マナで2/2警戒←ふつう
    次のターンにもう一人増える←結構つよい
    その次のターンそいつらは4/3で殴る←十分すぎる

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:12:51 ID:I0NDg5MDQ

    ベナリア史は3ターン目に出して5ターン目に勝てるデッキにしたいけど、そんなに強い騎士いるのかな?
    スランの崩落はよく分からん、盤面有利の時にメインに6マナ使えたら他のカードでも勝てそうだし…

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:13:20 ID:c4ODAwMzc

    61
    KPってなんや?
    カッパ?

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:13:32 ID:M4MDY0NzU

    緑白恐竜、組もう‼︎

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:17:58 ID:M4MTAwNjA

    ゲドン連打、墓地を使ったマナ加速、虚空力線…夢が広がる
    しばらくさわってない星原コンのネタ枠に入れてみるか

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:25:07 ID:U5NjgwMzg

    ※101
    ゲドンってそういうカードじゃない?
    有利な盤面を固定してそのまま勝つってプラン
    今回のは6マナだからゲドンと同じ感覚ではダメなのかもしれないけど

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:32:01 ID:Y3NDE1NzE

    ※101
    プロパゲドン、5cbや5cgに貿易風ライダー入れたゲドンはハメだったけど、現状のゲドンならこれが限界でしょ。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:33:56 ID:I2MDgwMDk

    今考えるとゲドンの4マナシングルシンボルってなかなかヤバいコスト設定だよな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:47:08 ID:EwNzIwMjE

    ※61 ドイツ語かな?
    英雄譚強いしデザインもいいからfoilがやばそう。
    コモンアンコのシンボルの見分けがつかないって意見あるけど、見分けがつきにくいからといって問題になることってあるのか?パウパーくらい?

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 15:53:21 ID:U5MzQ3NDk

    英雄譚流行ったら厳粛がサイドカードになるかね

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 16:17:26 ID:cwNzIzMzc

    マナファクトで加速してゲドンがやはり王道かな

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 16:36:29 ID:Q2OTEyMzI

    宝物からの川の叱責ゲドン
    決まれば楽しそうだけど

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 16:38:26 ID:M4MTAwNjA

    サクリ台あるとよいんだけどな。
    くそ重いけどPWヴラスカおいて自分のスラン叩きわって維持するとか
    3色とかになるけど黒と白の除去でコントロールして大災厄とかで除去、手札確認しながらPWヴラスカとスラン崩壊でソフトロックしてフィニッシュする。だめかな?(´Д`)

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 17:38:25 ID:gxMjc3MDE

    Kaado Pawa-も読めんのか
    何故かKPで定着してるね

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 17:38:52 ID:Q2OTAzMzA

    6マナとはいえハルマゲドンだから強そうですわな
    ただ、爆裂+破綻があまり使われなかったことを考えると重いかもしれんね

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 17:39:37 ID:EwMzA3OTk

    ※113
    定着はしてないと思うぞ
    それを面白いと思ってる一部の人が使ってるだけ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 17:43:23 ID:MyMjk0MzQ

    なんだろう。
    25thの神話基準の感覚からしたらレア度逆な気がする。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 17:46:54 ID:Y0OTA2NDQ

    KPとか初めて聞いたわ
    真面目に使ってるならちょっとやばいな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:01:40 ID:Y3NDE1NzE

    ※107
    そういえばそうだな。白タッチするだけで使えたのがおかしいwww

    ※112
    そんな感じになると思う。当時ゲドンを使う時には事前に何か用意をしていた。機体でありマナを産める「耕作者の荷馬車」、事前にケフネトで7枚目等の土地を戻しておく。
    現段階で土地壊されて一番困るのはスカラベじゃない?

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:20:44 ID:M4MDgyODM

    117
    kill powerかも知れない

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:21:42 ID:A2Nzg1NTI

    スタンダードに相手の墓地のみを逝かせる方法、アリマスカ?

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:23:58 ID:c2MDI2NTQ

    ※112
    ザカマはどう?キャスト→土地アンタップ→スランキャスト→ザカマでスラン破壊まで出来るよ。あとザカマゲドンは語呂がいい。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:24:07 ID:M4MTAxMzE

    スラン5マナならなぁ
    6Tからだと盤面揃った後だからあんまり意味ない気がしてならない

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:24:36 ID:Q5MzAwMjI

    ファイレクシア教典の第三段階

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:27:24 ID:M4MTAxMzE

    ベナリア史神話のくせに控えめ過ぎない?
    Ⅲの能力は永続でも良いと思うんだが

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:28:30 ID:I2NzQ2MzQ

    ※120
    それは無いけどるつぼ生物使えば自分の被害はそこそこ軽くなるぞ

  126. [126] 名無しのアゾリウス議員 2018/03/27(火) 18:37:43 ID:gwMzA2MzU

    没収の錫杖で頑張って下さい

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:42:45 ID:g4MjU1Mzc

    KPにしてるのはドイツ語ってのとCPにするとコスパと被るからって理由だった気がする。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:55:19 ID:gwODQyNDE

    カード・パワーなら

    C・Pじゃないの?

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 18:55:45 ID:gwODQyNDE

    そゆことね

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 19:15:09 ID:c2ODIyODc

    KPはもうネタで使ってる奴が馬鹿そのものになってるし知らん人の質問を誘発するから大して面白くないどころか害悪

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 19:15:47 ID:A2Nzg2OTY

    リリースノートのテフェリーなら−3でパーマネントを戻せたはず。
    スランの崩落で土地を戻したくない?
    なら永遠にフェイズ・アウトしてもらおう。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 19:18:31 ID:A2Nzg2OTY

    べナリア史は単体でも強い。
    騎士デッキだと更に強い。
    白巧技と白砂漠と同時期のスタンで使えるのは色々と大丈夫なんですかね…?

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 19:29:56 ID:Y5NDM4NDQ

    スタンで土地全破壊だと…!?
    てかこれ置いた時に相手に英雄的介入撃たれたら泣くなあ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 19:39:31 ID:cyNjE0MzI

    ベナリアって元々は騎士の次元だったのか……
    イラストが一瞬、憑依された板金鎧っぽく見えた

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 19:47:10 ID:c3NzM0NDg

    騎士の次元じゃなくて一般地域だよ
    ジェラードが育った地

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 19:47:48 ID:AwNDg1OTA

    べナリアはテキストはアンコで強さはレアだからレアかなと思ってのに
    神話感ないテキストすぎるわ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 19:55:49 ID:cyNjE0MzI

    ※135
    そうだけど、ベナリアってドミナリアと名前の響きが似てるし、ドミナリアの中でも特別な地域っぽい気がする
    特別な地域っぽい感じしない?
    騎士も警戒も白の中では最古参の要素だから、何となくドミナリアの歴史の中核に迫るような1枚な気がするんだよね

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 20:05:07 ID:c3ODg5NDI

    スランの崩壊から貪欲な罠したい

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 20:20:22 ID:Y3NDE1NzE

    ※120
    死者の番人で二枚だけ残る。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 20:29:20 ID:M4MTAwNzU

    ベナリアはシヴやラノワールと並んで最初期から登場する地名だから、まぁ特別だよね。騎士というか勇士だけど。

    インベイジョンで「総くずれ」してからの復興を考えると、スランの崩落の効果をベナリアに置き換えてもフレーバー的にはしっくりくるような気もするね。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 20:54:16 ID:I2MTcyMDc

    今気づいたけど、英雄譚の注釈文って相当省略されてるな。”戦場に”出たとか、どの番号の能力が誘発するかとか。スペースの問題だからある程度は仕方ないが、こんな中途半端な注釈文って結構珍しい気がする。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 21:06:09 ID:Y5NDM4NDQ

    そういや厳粛置かれたら英雄譚エンチャって全部ただの置物になるって認識でいいんだよね?

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 21:32:56 ID:AwNDk4NjM

    ベナリア史って倍増の季節あるとトークン8体出るんですか?

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 21:34:50 ID:MyNDUyMTE

    カウンターが置かれたときに誘発だから全部ただの置物やな。毎ターン同一効果が誘発するわけではない。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 21:41:30 ID:MyNDUyMTE

    ※143
    4体じゃね?
    最初に英雄譚が戦場に出たときカウンターが2個乗る→ⅠとⅡが同時誘発→Ⅰの効果で騎士トークンが2体、Ⅱの効果でもう2体、で計4体。
    詳しいルールようわからんけど。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 21:49:55 ID:M4MDgyODM

    トークンも倍じゃね?

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 21:50:28 ID:Y3NDE1NzE

    某サイト見てたら、伝説のソーサリーで神話5枚埋まるかと思ったらこの様子だと伝説の英雄譚で各色1枚ずつ神話レア出そうな気がする。pwが3枚、タイムワープ(カーン版はレアかな?)

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 21:57:49 ID:I0NDg5MDQ

    やっぱりゲドンは4マナだったから強かったんだな、とドミナリアで実感するのもまた一興
    とりあえずスランの崩落を一番うまく使えるのは青機械巨人入りのデッキということで

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 22:15:46 ID:cxNjk0MzY

    KPがカードパワーか!
    昔アルバイトしてた塾でAJって役割の人が居て、それがアシスタント事務の略語だと知った時はズッコケたけど、
    KPもそれ的なネタ話で笑うところなのかな?

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 22:22:37 ID:gxMTIwMTI

    もうダイゴじゃねーんだから、KPだのなんだのって使うやつうぜー

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 22:41:21 ID:I1MDU1MTg

    ドイツ語でカードはKarte、キャプテンはKapitan、コンビネーションはKombination
    欧州在住経験があればKPで何の違和感もない

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 22:47:00 ID:M4MTAwNzQ

    ベナリア史の評価高くてビビる
    他の騎士クリーチャーにもよるが300円神話だろ
    あっても白系トークンでワンチャンくらいで

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 23:04:43 ID:I2MTg3NTU

    英雄的介入自分でうってスラン置けば解決やな!重いか……

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 23:10:32 ID:M4MDgyNTA

    ベナリア史300円だったら100枚買います

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 23:16:54 ID:Q2OTAzMzA

    海外だとべナリア史は8〜10ドルくらいで予約取ってるね
    他の騎士クリーチャーにもよるけど、これくらいなら4枚揃えておいてもいいと思えるなー

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 23:23:01 ID:c3Njk0MDc

    ベナリア史、強いとは思うが今のスタンに騎士はほぼいないんだよなぁ(薄暮の勇者ぐらい

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/03/27(火) 23:28:30 ID:U5NjgwMzg

    騎士クリーチャーに関してはリリースノートバレの中に
    1マナ2/1
    2マナ2/2先制黒から呪禁
    3マナ3/3ロード能力
    4マナ2/2二段攻撃+先制持ちに二段攻撃付与のレジェンダリー
    が居るから多少大ざっぱでもデッキにはなるよ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 00:08:19 ID:AyODE0MDI

    158
    2マナ2/2先制白からの呪禁
    4マナ4/4警戒で騎士精製と除去の起動型能力持ち
    イクサランからエレンダとヴォーナ

    黒タッチでわりと候補広がるから白黒騎士も面白そう。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 00:36:44 ID:g1NzYxODM

    ベナリア史が神話っぽく見えないのは、トークン生成にコンバットトリックと個々の能力だけを見るとアンコモン位によくある能力だからかもしれん
    3マナで2/2トークン2体に指定部族にバットリとコスパが良い考えれば納得できるんじゃないかな

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 01:15:01 ID:M0MzcwMDA

    レアとは違う神話レアの特別で独特だと感じさせるようなものがないんだよな
    英雄譚要素はアンコにもあるし

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 02:00:51 ID:Y4ODAwMTg

    まぁ効果は神話っぽくないけど英雄譚はイラストが最高なのでそれだけで神話感は出てる

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 05:18:06 ID:AyMTIzMDE

    ビッグレッドにゲドン差し、有りだと思います

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 05:37:43 ID:c3MjExMTY

    ドミナリア史は普通に強いから10$位で買えるなら予約したほうがいいと思うよ。ゴールドフィッシュは22.99$ってつけてる。
    ウィズダムギルドで騎士を調べたけど確かに少ない。でも白黒騎士入れても入れなくても充分強いぞこれ。モダン環境でも使える。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 07:43:54 ID:IxOTUyNTI

    せっかくの騎士なんだから、ベリアナ史と対になった黒い2/2騎士トークンを生む英雄譚も欲しかった

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 12:27:01 ID:M0NDU2MDE

    名もなき騎士達の戦いって感じで一番英雄譚感あるでしょ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 13:10:20 ID:AyNDA3MjI

    3ターン目に2/2警戒
    ふーん、遅
    4ターン目にまた2/2警戒
    はいはい、また雑魚
    5ターン目に強化!
    強化するクリーチャー居ませんでした!
    なんてなったら笑える。
    騎士トークンが生き残ってる確率や、5ターン目までにどれだけ騎士を展開できるか、ましてや、強化したとこで相手に大打撃なダイレクトダメージを与えれるのか?
    弱いなーこれ。
    最終的に落ち着いた値段で200円!

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 14:50:20 ID:gwMTgxNDk

    ※166は3マナのカード1枚が出したトークン2体を片付けるのに何枚何マナのリソース注ぎ込む気なんだろう
    まぁおそらく高度な情報戦を展開してるつもりなんだろうけど

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 14:54:34 ID:A1MjQ4MTI

    ただめちゃくちゃ剥かれそうだから6-700円くらいと予想

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 16:01:49 ID:M0NDU2MDE

    剥かれるんだろうけど神話だしなぁ
    どの程度使われるかにもよるけど何だかんだ15kは維持するんじゃないか?
    レアはみんなワンコイン位まで落ちそうだが

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 16:06:40 ID:Y2OTM2MzA

    べナリア単体の性能は抜群に高いと思うけど、構築で使われるかどうかは環境の騎士次第なのよな

    判明分に加えて構築級の1、2マナ騎士が来ればかなり強いデッキが組めるんだがねぇ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 16:31:50 ID:k3OTY5MzI

    単純な話、3,4T目にベナリア史2枚並べたい
    打点が4T目に2、5T目に12、6T目に16と悪くない膨れ上がり方をする

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 16:37:43 ID:AwMDAzODA

    ベナリアの強いところは4ターン目にトークン生成にさらに1アクションとれるところでしょ
    4ターン目にトークン出す所で思考が止まってるから弱く見えるんだよ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 17:02:30 ID:k5NjYzMjQ

    167
    焼けつく双陽一枚でトークン一掃全体強化不発なんですが
    4ターン目にワンアクション取れてやっと対応できるかどうかじゃね

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 17:19:47 ID:k3OTY5MzI

    ※173
    3マナのカード1枚に3マナの全体除去当ててトントンってのは別におかしくないんじゃないか
    そもそも部族デッキ用みたいな横並び系カードに全体除去あるから!って言われても、そんなのめった切りの時代から皆知ってることだし

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 17:38:48 ID:k5NjYzMjQ

    174
    いやまあそうなんだけど167が一体どういう状況を考えてコメしたのかわからなくてね
    同マナ域のカード一枚で処理できるってことを言いたかったんだよ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 17:53:04 ID:MwNDIxNTU

    じゃあフェニックスもスカラベの神も侮辱で処理できるから余裕だな。3マナの能動的な呪文を限定的で受動的な同マナの呪文で対応してる時点で対応してる側が不利だってことに気付こうな。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 18:03:55 ID:k5NjYzMjQ

    なんで関係ないやつが噛みついてくるのか
    167が何マナ何枚とかよく分からんこと言ってるからコメしただけなんだけど

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 18:46:03 ID:Y0NzE2NTg

    まあ強いって言ってる奴が多い流れで逆意見を言えば噛み付いてくる奴も多いだろう。突っ込みどころの全くない素晴らしい言い回しをした訳でもないし。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 19:17:22 ID:M0NDU2MDE

    2ターン連続でトークンが出てくる性質上大抵の全除去じゃ一発殴られるんだよな
    2ターン目以降はリソース消費しないから3ターン目のパンプで大きく削るために妨害構え続けることができるのが強い

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 19:26:06 ID:YyMjcwMzQ

    モダンになるけど、かき鳴らし鳥で増殖しても騎士トークン増えるよなこれ
    2ターン目かき鳴らし鳥、3ターン目にベナリア史着地で騎士1体+鳥アタックで増殖、騎士2体目
    呪詛の寄生虫を1ターン目に出しておけば
    毎ターン2/2警戒の騎士が2体追加されるからエスパー英雄譚とかできるかな

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 21:00:50 ID:UxOTU1ODU

    みんな都合のいい手札してやがるぜ、ったくよぉ

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 21:03:50 ID:AyNDA3MzU

    単体でみて弱いって思ったからさー
    そりゃー1、2マナ域でべナリア出す前に回避能力持ちの騎士並べられたら考えちゃうけど、それにしてもねー
    3ターン目に2/2警戒は力不足だし、
    それを余裕で乗り越えてくるデッキ相手に次のターン同じトークン出てもさ
    仮に生き残りの騎士が5ターン目強化されても、その頃には相手にもそれ以上にやっかいなクリーチャーとか出てそうなんだよねー
    それこそ、タイミングわかっちゃってるもんだから一掃系の除去なんて構えられてたらアウトー

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 21:23:37 ID:UxOTU1ODU

    3マナで苦花4回分の打点が戦場に追加されると言い換えると強そう(語弊あり)
    今のスタンはいかに戦場を制圧するかでゲームが決まるから、単純に3マナのカードとしては十分な働きをしてるんだよな。神話なのがつらすぎるから自分は組まんけど。

    ※182
    乗ってるね!
    3ターン目ベナリア史、4ターン目氷河期、の動きをしてくる相手にどう対抗するつもりか聞いてもいいかい?

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 21:39:28 ID:Q2OTYxMTA

    単体のカードパワーをどう評価するのかは人によって違うと思うけど、色が合うなら入れ得みたいなパワーカード(スカラベ、チャンドラなど)じゃないのは確か
    ただ、部族シナジー前提のカードを単体だと弱いってネガるのもどうかと思うよ
    リミテだとかなり強いですね、環境の騎士のスペック次第では構築でも通用するカードですね、くらいが妥当な評価なんじゃないの?

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 21:55:08 ID:Y2OTM2MzA

    1マナから展開していく古典的白ウィニーなら間違いなく強いよね(組めれば)
    ミッドレンジの3tアクションとしても悪くないけど、2/2警戒x2だけだと物足りないか

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 22:56:56 ID:gwMTgxNDk

    ※182
    >3ターン目に2/2警戒は力不足だし、
    >それを余裕で乗り越えてくるデッキ相手に次のターン同じトークン出てもさ
    そのトークン2体の後ろでアンタップしてる土地4枚は飾りかい?

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/03/28(水) 23:41:55 ID:U1MzA1MzU

    ベナリア史の能力の神話っぽくなさ。地味。

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 02:31:27 ID:g3MDA2NjE

    ここが騎士達の戦いの場所か

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 04:00:14 ID:k5NDk5ODM

    騎士シナジー重視しなくても白絡んだビートダウンなら問題なく採用できる性能じゃない?
    そもそも環境に白絡んだビートが存在できるかは謎

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 05:37:47 ID:A5MjY1MTc

    新規がローテ見越してドミナリアとイクサランで得られるパーツだけで出来るだけデッキ作ろうと思ったら、分かり易く手っ取り早いのはエルフ騎士ウィザードにマーフォーク吸血鬼といった部族系のデッキがまあまずベストになるだろうな

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 06:46:37 ID:g5NTY5MzI

    全除去を1ターン待ちたくなる性能で、そこにカウンターを入れやすい
    クロパ的なデッキ向けなのではないだろうか

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 07:25:22 ID:g1NDY5NDk

    実のところ現スタンで3マナ以下のプレイアブルなクリーチャーでサイズが2/3以上ってそんなにいてないから2/2警戒2体の時点で同マナ域までならほとんどに有利をつけられるんだよね

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 08:21:11 ID:IzNjk1NzQ

    183
    リミテ、スタンでは普通に使えるかもしれんけど、いかんせん騎士の数が少ないの
    モダン、レガシーなどになれば騎士の数は増え、使いやすくなるが、その分相手もスピードは上がってるので、遅いんだよ
    そちら白青ですか?
    こちらクリーチャー同士のぶつかり合いで考えて強さ比べしようと思い、安定感抜群のモダン緑単です。
    1ターン目実験隊orドライアドの闘士
    2ターン目絡み根の霊or毅然さの化身orダングローブの長老
    3ターン目鉄葉のチャンピオンor皮背のベイロス
    4ターン目カルニのハイドラ
    顕在的防御、ハイドラの血なんかも入ってます。
    サイドは窒息、エンチャント破壊持ちクリーチャーなんかも入ってます

    そちらはべナリアと氷河期何枚入れてんの?

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 08:25:35 ID:U2MjMxNTA

    なんかモダンのカードプールでマウントとろうとしてる… きつい…

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 08:28:09 ID:k5NDk5NTQ

    次はレガシーでいくぜ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 08:52:15 ID:k5NDYxMjg

    モダンで2T清浄の名誉から3Tべナリア史、4Tでパスなりで突破口作って5Tで殴りに行く、ってどうなんでしょう。

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 08:59:02 ID:IzNjk2MjU

    194

    きついじゃねーよ
    さっさとべナリア氷河期青白モダンで組んでこんかい

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 09:31:38 ID:g1NDY5NDk

    ※196
    ピュア設置後だと相手のライフ半分吹っ飛ぶし、採用するデッキとしてわりと大本命に見える
    何よりピュア引けないときに1枚でも打点が伸びるってのは素晴らしいので無理やりでも枠作って入れる価値はありそう

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 09:56:07 ID:U2MjMxNTA

    >197さんへ
    僕もモダンでベナリアが強いとは思っていません…
    ただ、どうして唐突に、モダンの、しかも誰も比較しようとすらしていない脳内緑単を引き合いに出してきたのか本当に意味が分からないんです
    怖いので助けてください

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 12:51:40 ID:QyOTIwMzM

    兵士出す方、ターン跨いでトークン出す分、返し持っててもすぐに返したくはないし、相手の選択肢を狭める良いカード。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 13:16:15 ID:IzNjk2MTg

    199
    じゃあどこでつえーんだよ?
    期間限定リミテやスタンで少し使えるのが強いんかい?
    モダン、レガシーあたりでも通用するようなカードが強いと私は思っておりますが
    広いカードプールみて強い弱い判断するの普通じゃね

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 13:21:15 ID:IzMjIzNDM

    2マナのダングローブは強い

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 13:22:22 ID:I0NDE1NzQ

    武田さんは気に入ってるようだし、とりあえず使いたい人が使えばいいんじゃないの?

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 13:25:33 ID:U2MjMxNTA

    >201
    あなたの「強い」基準はそうなんですね。僕はスタンダードでだけ活躍できるスカラベの神やヴラスカの侮辱といったカードも「強い」と思うし、リミテッドで優秀なカードも「強い」と思っていますよ。マジックには色んなフォーマットがあるので、下の環境で使いづらいからといってそれだけがカードの評価にはならないと思いますよ。

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 13:31:53 ID:g2OTY4Mzc

    まあ多くのプレイヤーの認識だと、スポイラーの段階で「強いカード」評価はスタンダードでの強さだよね
    下の環境でも通用する場合はその旨を別に書かれる場合が多いし

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 15:22:22 ID:k5NDYxMjk

    198さん
    ありがとうございます。
    前のめりな白、作ってみます。

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 17:05:12 ID:AwNjgyNjE

    まさかスタンのカードの強弱を推察してる場でいきなりモダンとか言い出す輩が現れるとは思わなかったぜ…

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 17:19:45 ID:I5ODM1NDY

    ※197の脅しに屈してモダン青白氷河期ベナリアなんて組んだら、パス拘留玉思考の評決あたりでクリーチャーヘイト高まりすぎて緑単ストンピィに勝ち目無いな?
    というか氷河期入ってるデッキがクリーチャーの殴り合いに重点を置いてると思ってる段階で…

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 17:59:54 ID:k1ODU5NDM

    201
    申し訳ないけどそのコメントを読む限り、スタンだとメジャーなデッキで使われないけど、モダン以下だと使われるカード(例えばランタンコンで使われている「発明品の唸り」)、又は構築やエターナル環境では使われるけどリミテでは使いにくいカード(例えば「没収」や「失われた遺産」)対して考慮がされていないせいで「リミテとスタンダードはモダン以下のフォーマットの完全下位互換だ」と考えているように見えて、リミテやスタンを楽しんでいる人に失礼極まりないぞ
    204の言うことに加えると、各フォーマットはそれぞれ独自の強みがあるんだから、その考え方は少し改めたほうがいいと思う

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 19:10:18 ID:IzNjkzNjQ

    そっか、ここはリミテやスタンでの強さがメインなんだ
    それは悪かったよ
    カードって、出たばかりはどれも注目されるけど、スタン落ちしてからが長いわけじゃん?
    だから、長い間活躍してしていけるほどのチカラがあるのかという意味あいで熱くなっちまった
    頭の中氷河期にしてリセットするわ

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 20:20:59 ID:A4OTY3MTM

    まぁスタンでの強さがメインなのは当然だよ。

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 20:37:30 ID:cxNDU5NTk

    酔っ払い多すぎだろwwwまだ木曜だぜ?

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 20:42:20 ID:cxNDU5NTk

    ※210
    ナイスまとめだな

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/03/29(木) 23:42:49 ID:k1ODU5NDM

    210
    こっちも少し熱くなってたところはあったからすまんな
    どのフォーマットと明言していない場合はスタン前提で語られることが多いけど、モダンではレガシーではetc…とどのフォーマットか明言してくれればそういう話も歓迎だぞ

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/03/30(金) 11:01:03 ID:Y3NDEyOTg

    まあ新セットの話題で特に明言が無ければリミテやスタンの話だと思うよね。スタン落ち後のが長いと言ってもスタン落ちたら忘れ去られるカードの方が圧倒的に多いわけだし

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/04/20(金) 00:27:33 ID:k3ODc2MzA

    地味とはいえ未練ある魂の5~8枚目(しかもフラッシュバックコストが0)が来たと考えると、モダンのフェアな白黒トークンが大幅強化されたとも言えるな。実に地味だが。

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