MOCSマンスリー(スタンダード):最上位ラインはグリクシスコントロールと赤単アグロに

日本時間の1月28日、参加費35QPを支払った計68名によって開催された月次のMOチャンピオンシップシリーズ(スタンダード)。下記が6-2以上の成績を記録したプレイヤーとそのデッキリストです。

7-1ライン

グリクシスコントロール プレイヤー:elder088
4:《霊気拠点/Aether Hub》
3:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
3:《異臭の池/Fetid Pools》
1:《島/Island》
1:《山/Mountain》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《沼/Swamp》
25 lands

2:《スカラベの神/The Scarab God》
3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
5 creatures

1:《破滅の刻/Hour of Devastation》
1:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
3:《削剥/Abrade》
2:《不許可/Disallow》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
3:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
4:《至高の意志/Supreme Will》
4:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
30 other spells

1:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《没収の曲杖/Crook of Condemnation》
3:《強迫/Duress》
3:《否認/Negate》
1:《王神、ニコル・ボーラス/Nicol Bolas, God-Pharaoh》
3:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
15 sideboard cards

赤単アグロ プレイヤー:yttymanthe2
16:《山/Mountain》
2:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
4:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
22 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
25 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《ショック/Shock》
13 other spells

1:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《過酷な指導者/Harsh Mentor》
3:《暴力の激励/Invigorated Rampage》
1:《ヴァンスの爆破砲/Vance’s Blasting Cannons》
15 sideboard cards

赤単アグロ プレイヤー:WitchKling
19:《山/Mountain》
2:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
3:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
24 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《帆綱走り/Rigging Runner》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
25 creatures

1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《ショック/Shock》
11 other spells

2:《削剥/Abrade》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
3:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
15 sideboard cards

6-2ライン

青赤コントロール プレイヤー:OafMcNamara
4:《霊気拠点/Aether Hub》
1:《熱烈の砂漠/Desert of the Fervent》
1:《周到の砂漠/Desert of the Mindful》
4:《高地の湖/Highland Lake》
2:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
6:《島/Island》
3:《山/Mountain》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
25 lands

4:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
4 creatures

2:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
2:《削剥/Abrade》
4:《検閲/Censor》
1:《暗記+記憶/Commit+Memory》
4:《不許可/Disallow》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
2:《ヒエログリフの輝き/Hieroglyphic Illumination》
4:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《否認/Negate》
31 other spells

2:《削剥/Abrade》
1:《暗記+記憶/Commit+Memory》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
2:《否認/Negate》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《原初の潮流、ネザール/Nezahal, Primal Tide》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
3:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
15 sideboard cards

青黒コントロール プレイヤー:oarsman
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
2:《進化する未開地/Evolving Wilds》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
3:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
3:《島/Island》
2:《水没した骨塚/Submerged Boneyard》
5:《沼/Swamp》
26 lands

3:《スカラベの神/The Scarab God》
2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
5 creatures

4:《検閲/Censor》
1:《暗記+記憶/Commit+Memory》
1:《徙家+忘妻/Consign+Oblivion》
4:《不許可/Disallow》
4:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《ヒエログリフの輝き/Hieroglyphic Illumination》
2:《渇望の時/Moment of Craving》
3:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
29 other spells

2:《渇望の時/Moment of Craving》
1:《イフニルの魔神/Archfiend of Ifnir》
3:《巧射艦隊の追跡者/Deadeye Tracker》
2:《強迫/Duress》
1:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
1:《失われた遺産/Lost Legacy》
3:《否認/Negate》
1:《原初の死、テジマク/Tetzimoc, Primal Death》
1:《多面相の侍臣/Vizier of Many Faces》
15 sideboard cards

グリクシスエネルギー プレイヤー:Mulldrifter
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《島/Island》
1:《山/Mountain》
2:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《沼/Swamp》
26 lands

4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
1:《人質取り/Hostage Taker》
1:《貪欲なチュパカブラ/Ravenous Chupacabra》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
4:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
18 creatures

1:《死の権威、リリアナ/Liliana, Death’s Majesty》
2:《削剥/Abrade》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
1:《至高の意志/Supreme Will》
3:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
16 other spells

1:《削剥/Abrade》
1:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《強迫/Duress》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
4:《否認/Negate》
2:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
1:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
15 sideboard cards

黒緑カウンター プレイヤー:Ternid
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
7:《森/Forest》
4:《穢れた果樹園/Foul Orchard》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
4:《沼/Swamp》
24 lands

4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
4:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
3:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
3:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
26 creatures

4:《顕在的防御/Blossoming Defense》
3:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
10 other spells

3:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
2:《英雄的介入/Heroic Intervention》
2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
1:《失われた遺産/Lost Legacy》
2:《帰化/Naturalize》
2:《秘宝探究者、ヴラスカ/Vraska, Relic Seeker》
2:《ヤヘンニの巧技/Yahenni’s Expertise》
15 sideboard cards

赤単アグロ プレイヤー:Olivetti
18:《山/Mountain》
3:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
3:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
24 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
2:《狂信的扇動者/Fanatical Firebrand》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
1:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
26 creatures

2:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《ショック/Shock》
10 other spells

1:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
2:《削剥/Abrade》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
4:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《両手撃ち/Dual Shot》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
15 sideboard cards

エスパー昇殿コントロール プレイヤー:joohyun
1:《オラーズカの拱門/Arch of Orazca》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
3:《島/Island》
2:《平地/Plains》
2:《沼/Swamp》
26 lands

4:《威厳あるカラカル/Regal Caracal》
4:《財力ある船乗り/Sailor of Means》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
10 creatures

2:《黄金の死/Golden Demise》
4:《黄金都市の秘密/Secrets of the Golden City》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《否認/Negate》
2:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
4:《不可解な終焉/Baffling End》
4:《イクサランの束縛/Ixalan’s Binding》
2:《軍団の上陸/Legion’s Landing》
24 other spells

1:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
4:《強迫/Duress》
2:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
2:《渇望の時/Moment of Craving》
2:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
2:《至高の意志/Supreme Will》
2:《多面相の侍臣/Vizier of Many Faces》
15 sideboard cards

黒緑カウンター プレイヤー:Butakov
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
7:《森/Forest》
3:《穢れた果樹園/Foul Orchard》
2:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
4:《沼/Swamp》
24 lands

4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
3:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
1:《貪欲なチュパカブラ/Ravenous Chupacabra》
3:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
4:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
27 creatures

4:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
9 other spells

1:《貪欲なチュパカブラ/Ravenous Chupacabra》
2:《巧射艦隊の追跡者/Deadeye Tracker》
2:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
3:《強迫/Duress》
2:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
2:《帰化/Naturalize》
1:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
15 sideboard cards

ソース

STANDARD MOCS – マジック米公式サイト

125 コメント on MOCSマンスリー(スタンダード):最上位ラインはグリクシスコントロールと赤単アグロに

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 11:53:49 ID:E5MjE1MDQ

    エスパー昇殿は楽しそう

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:00:54 ID:gwNTQ3MTU

    赤単は相変わらず強いな
    若干息切れしやすくなったとはいえ、エネルギーと違ってデッキ構造そのものは一緒だから当然といえば当然なんだが

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:02:28 ID:k2NzQzNjY

    緑がダントツ最不遇色の前評判だったけど、蓋を開けてみると白も相当厳しいね
    赤>>黒>青>>>>緑>白
    くらいの色バランス

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:04:19 ID:QxMDgzODM

    赤単は苦手としていたエネルギーが減って相対的にはむしろ強くなった感すらあら

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:08:57 ID:A5NDk3MDk

    イクサランのカード無さすぎて草

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:09:28 ID:E0ODIyNzA

    胆力の道採用した赤白は駄目だったね

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:15:38 ID:E0ODc0ODI

    なお PPTQは抜けまくってる模様

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:16:54 ID:A2ODQzNzg

    部族()

  9. [9] 徴税の大天使 2018/01/29(月) 12:19:52 ID:kzMzYwMDU

    次の禁止は何かなー。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:23:37 ID:E5NjEyMjQ

    スカラベとハゾレトの禁止はよ
    禁止はよ
    実際には高額なパーツは少々やりづらいだろうけど

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:27:12 ID:E4MDY3MzM

    渇望の時はまさにコントロールが求めていた除去カード
    カーリゼヴを倒せないのはご愛嬌

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:27:20 ID:E1NTY1ODI

    白はスカラベに弱すぎる
    エスパー昇殿は自分もスカラベ積んだ上でスカラベ対策大量積みは納得できる

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:30:02 ID:QwMTk5NTY

    昇殿重視にするとエスパーはインスタント抜ける→青巨人不採用?
    アゾール採用してスカラベの神で使い回せば、除去耐性はカバー出来そう。

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:44:13 ID:E5OTg1NTk

    白がスカラベに弱いはない
    対策カードはたくさんある
    むしろ白は他に弱い

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:49:18 ID:kzMzYwMzY

    土地22でサイドにブリンガーとか無法者かよ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:50:50 ID:QxMjEyMDY

    追放除去ある白のがスカラベに強そうな印象あるけどな

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 12:52:34 ID:kzMzQxMTk

    流石にここまで露骨に赤黒優遇緑白不遇はやばいな
    部族も息してないし、禁止にしてもメタ回ってねぇ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:00:15 ID:AxNjEwOTg

    ハゾレトだって重いとはいえ追放除去が多い環境じゃ完璧じゃないから何とも
    スカラベはスタッツが低けりゃあるいは…

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:08:50 ID:QxMDk4ODE

    白が上がらない理由って有能な軽量生物不足な気がする
    流石に手がかりおばさんクラスとはいかなくてもあと1つ位不朽猫以外の白1マナの有能生物は欲しい

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:09:19 ID:E5ODMwNzA

    ハゾレト禁止にしてくんねえかな
    マジで不快

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:24:28 ID:g1NDcyNjE

    ※15
    同じこと書こうと思った。
    土地22でブリンガーとかどうやって出したんだろう。
    そもそもハゾレト走るかすら怪しい。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:27:29 ID:QxMTA3MTQ

    緑は単純に蛇絡みの動きが強いのと環境に単体除去が多くて顕在的防御がかなり仕事するからギリギリ動けてる感あるな
    白は本当に苦しそう自分から展開できる脅威がほぼ無いのが致命的(副陽と機体関係くらい?)

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:28:37 ID:Q5MzY0MjI

    セレズニアアポカリプスの頃を思えばこの程度全然構わんというか あん時はガチで白緑を嫌いになりかけたからな
    バンカン後も青白フラッシュ・黒緑昂揚で一線級に残ってたし 現在まで続く環境整備におけるゴタゴタからして、往時の揺り戻しと考えれば2色が多少弱くてもいいでしょ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:29:23 ID:E2NzU5NTk

    スカラベかハゾレドかって感はあるけどメタ自体は変動してるし、禁止前と似たリストであっても挙動は大きく違う

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:31:24 ID:QxMTA3MTQ

    24
    デッキや挙動は変わっても少数のデッキが上位に固まって他のデッキを駆逐したら結局同じことが繰り返されるだけなのでは?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:33:26 ID:g1NDcyNjE

    ※20
    ウィザーズって「破壊不能」系を軽視してるきらいがあるよね。
    極めてさわりにくいカードに強力な能力をつけたらゲームが壊れる。
    いくつかの対処法があるとはいえ、対処だけ引いてもゲームは続くけど脅威だけ引いた場合は簡単にゲームが終わるし、そもそも脅威(ハゾレト)はデッキを歪めないから4積できるのに対し、対処(ヴラスカの侮辱)は4枚積みにくい。
    ギデオンで何を学んだのか。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:52:06 ID:QxMTA3MzU

    ほら、禁止でメタ回ってよかったな!何も変わってないし面白くなった気も全くしないけどよかったな!

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 13:58:43 ID:IxMDczMjk

    マーフォーク楽しいです

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 14:30:14 ID:kxNzk4ODI

    ○○の頃に比べたらマシとか、××の時期があったから弱くてもしょうがないとか、そんなこと言い出したらスタンは色のローテするゲームになるぞ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 14:33:22 ID:kzMzQxMzM

    フェニックスですらほとんど入ってないな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 14:33:29 ID:QxMTAwODg

    スタンは色のローテするゲームって昔からわりとそうじゃない?

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 14:49:39 ID:A2NjQxNjQ

    ハゾレト、チャンドラ、ブリンガー相変わらずつええなやっぱフェニックスは今回もダメだったね4000円w

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 14:50:59 ID:E2NzU5NTk

    競技レベルでないデッキが上位に来ないのは仕方ない、革新的なアイディアのデッキが有っても分母が違う、上位に残る確率は低い

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 15:00:35 ID:kzMzYwMzY

    デッキタイプ少なかったら文句言うかと思いきやデッキタイプ増えても文句言うとか何なんだこいつら

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 15:22:01 ID:E0ODY0MDg

    個人的なワガママを言うならアモンケット神に対応した神討ちが欲しい
    スカラベは割と何とかなるけどハゾレトが辛すぎる…

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 15:28:17 ID:A2ODQzNzg

    スタンをやらないという選択肢は常にある

    小手先の体制を変えてみたところで、この先開発がユーザーの環境解明速度についていけるようになることはない
    それこそインターネットが消滅しない限りは

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 15:31:34 ID:kzNzY0MzA

    緑は無条件2マナのランパンが帰ってこないと無理。
    というか
    白:ウィニーが強い
    緑:マナ加速による脅威を展開
    という古き良き姿が消えてるからなあ。
    赤は速攻と言えば息切れしたら重い奴らに対処が不可能になって素直に敗けを認めて散るという引き際の美しさがあったのが、ハゾレトがしぶとすぎる。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 15:32:06 ID:g1NDcyNjE

    ※32
    フェニックスは赤の同マナ域にハゾレトとチャンドラがいる不運。
    やっぱりチャンドラ禁止だったんじゃないですかね、ウィザーズさん?
    =・=・=
    ※36
    昔の体制引き摺ってる感はあるよね。
    環境コントロールできる能力なんてないのに、できると信じてやらかし続けてる感。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 15:50:46 ID:g0MjkxOTg

    破壊不能は一時期破壊不能です!強いです!みたいに出してた時にプールの都合で対処が容易すぎたせいでいまでもウィザーズの中の評価がやけに低い気がする
    除去弱くなったら対処できないってのを忘れてる

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:07:13 ID:k1Mjk1NzQ

    ~~は再生できない並の対応策があればいいんだがねぇ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:17:00 ID:k4NjkzNTc

    じゃあスタンに四肢切断戻そうぜ!

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:24:19 ID:k0ODYyNzM

    エネルギーの核が無いだけで緑の存在が無くなってしまった

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:38:32 ID:A3MTI4OTM

    焼けつく双陽とか損魂魔道士とか適当なレア禁止しろ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:38:47 ID:k5Njg0Mjk

    数デッキしかいないとか言ってるやつはPPTQとか出てみればいいのにな
    めちゃくちゃデッキ数多いし優勝デッキもかなりばらけてる
    文句言ってるのがカジュアル層ってのがよく分かるわ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:41:06 ID:YzODMyNDA

    禁止してもメタ回らないなら別に禁止しなくてよかった感

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:44:31 ID:E1Nzk0MTA

    禁止で環境は変わったけど、相克のカードは少数のユーティリティ類しか使われてないのがやばいな。
    最強だったティムールエネルギー系を環境から消しておいてこれだから、禁止によってより一層イクサランブロックの酷さが目立つ型に。
    一応昇殿とかが活躍しているのは喜ばしいが。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:45:24 ID:E0ODY0MDg

    ※41
    ミラ・・・新ファイレクシアには回帰して欲しいけど、スタンにΦマナは二度と刷らないでくれ
    刷るんなら統率者デッキでお願いします

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:52:15 ID:E1Nzk0MTA

    PPTQって参加者32人とかだったりするからなあ。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 16:54:38 ID:kwMTg0Njg

    ※45
    メタは確実に変わってるんだよなぁ…
    ついこの前までは除去満載の赤黒ミッドレンジ+スカラベのデッキと機体が勝ってたのが、それに対抗するために赤黒ミッドレンジに強い打ち消しと機体対策の削剥をとれるグリクシスコントロールが上位にきてるし青赤なんて影も形もなかったデッキも出てきた
    青赤はネザールを2枚もとってるあたり完全にコントロール環境って見越してだし、7-1のデッキがとってる破滅の刻もハゾレト、BGの英雄的介入を弾ける分今後はもっと評価が上がると思う

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:01:11 ID:QxMDg0MjM

    チャンドラもスカラベもハゾレトも触れる除去を黒以外にもよこせ
    忘却の輪再録しろ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:01:23 ID:gwNjgwMzA

    白は優秀な軽量除去が足りない。停滞の罠とまで行かなくてもいいけど、神聖な協力とか本当良いカードだったと思う。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:07:44 ID:QxMjEwNjQ

    白除去追加されたばっかじゃんよ。。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:08:22 ID:kwMTg0Njg

    ※50・51
    今の除去はプッシュ、侮辱がある黒と2マナ3点火力の赤が主力、その前はドロコマ、停滞の罠、石の宣告、神聖な協力、反射ハゲと見事に白緑(辛うじて青)に集中
    除去ドロソ各種メタカード無理なく各色に配れる基本セットってやっぱ大事だったんだなと

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:13:45 ID:E0MjMyMzI

    でも白には残骸の漂着っていう素晴らしいカードもあります!!!

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:19:56 ID:A3MTA2NTQ

    今のスタンに白の人権無いのは守護フェリダーが禁止されてるからだ
    あれがないと今のスタンの白デッキは成り立たない
    今のスタンの主要カードは白に対して強いのばっかりだしな

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:25:33 ID:MxMjk3OTY

    コントロール環境ならイプヌと廃墟を多く詰めない3色が駆逐されて最後はデュレスと断血の青黒と青白サイクリングが生き残るかもね

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:40:28 ID:QxMDg0MjM

    白には排斥があるけど瞬速もサイクリングもコントロールがほしい能力であってアグロからしたら普通に払拭の光のほうが

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:42:10 ID:g1NDcyNjE

    せめて闇の掌握が落ちた時に類似の除去を追加してればなぁ。
    ブリンガーもハゾレトもあれで落とせるし。
    ・-・-・
    ※55
    始まったばかりで今後はわからないけど、
    「王神「副陽」「サイクリング」が旧環境下にあって、機体も白ベースなわけだし十分成り立ってない?

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:47:56 ID:QxMTA3MTQ

    今の機体は赤ベースじゃない?
    模範的な造り手を使うために白が多いだけで他に白いカードは執拗な猛竜と経験豊富な操縦士くらい

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:48:44 ID:kzMzIxNjY

    そもそも除去の役割は白より黒の方が上なんだから排斥もあるんだし文句言うなよ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:51:30 ID:kzMzQxMDQ

    神もエルダー恐竜も弱かったのは悲しい…

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:54:19 ID:kzMzQwNzY

    エスパー昇殿はスゴイ
    昇殿なんていう、全然使い物にならないシステムをあえて使ってみるとか、ホントに立派
    エスパー昇殿で勝てるなら、他のデッキだったら全勝だったろう

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 17:57:02 ID:kzMzQwNzY

    7-1ラインを見る限り、フェニックス云々以前に相克そのものを買う必要はなかったなぁ….

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 18:05:27 ID:QzNTA4MTQ

    副陽はなんで勝てないんだ?
    そんなに赤単辛いんかな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 18:51:07 ID:k5Njg0Mjk

    副陽はメインは赤系アグロにぼこられるはグリクシスにもサイド後ぼこられるからまぁ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:06:52 ID:k2NzQzNjY

    禁止カードではなく、お助けカード制度を導入したらどうか
    今だったら、tier1デッキ以外はSTPとバッパラをデッキに2枚まで入れていい、とか
    禁止の必要がなくなるし、スタン落ちしたカードの再利用にもなるし、環境を回せるし、いいことづくめ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:08:36 ID:A3ODAxMzk

    結局赤白メッツァーリもマナベースの問題が解決しないまま終了だったか。せめて相克で対抗色M10ランドが出てくれてたら…

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:09:52 ID:QxMTA3MTQ

    64
    赤単やら機体やらのアグロが人気で数いるからね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:12:23 ID:A3MTE5OTg

    >66
    tier1デッキの括りとか、何をもって特定のデッキになるかも曖昧なものもあるしさすがに無理だと思う

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:12:27 ID:QxMTA3MTQ

    67
    今のスタンは一番特殊地形少ないしな
    ドミナリアか基本セットで対抗色土地(多分ペインランド)は確定だろうし胆力はそこからが勝負

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:19:59 ID:QzNzcwMzA

    この結果見てイクサランブロックの箱売れるとウィザーズは思っていたらいよいよ末期
    禁止出して強引に環境整地出来たと思い込んでいるわけだし

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:23:50 ID:A5NDQxNzg

    緑黒は安定感のあるマナベースと持ち前の骨太さで突っ切った感じかな?
    デッキの底力が見えていい感じだね

    それに比べて部族ときたら・・・・フェロキドンBANでこの有様とはね
    まあ元々部族不遇にフェロキドンは関係がないから当たり前だけどね

    相互シナジーが殆どなく単体のパワーが低いがゆえに爆発力もない
    除去叩きつけてからパワーカード叩きつけたら死ぬ連中に未来なんてあるわけがない

    ティムールのあとはチャンドラ、ハゾレト、スカラベを付き合わせる環境を今後数ヶ月楽しむことになるのか、いやあスタンダードは実に楽しいね!

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:36:47 ID:UxMjE3MDg

    白はタルキールからずっとトップメタだったんだから揺り戻しが来てもしゃーないけど
    開発がシーソー調整しかできてないのは問題だな

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 19:44:30 ID:UzNzYzNjU

    赤単全く弱体化されてねーから結果出て当然
    ほんとつまんねースタンだなここ数年

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 20:00:18 ID:gxNDczMTE

    ラムナプとフェロキドン殺されたし、普通に赤単の弱体化は著しいけどな

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 20:02:46 ID:kzMzQxMDM

    74
    まぁ強いカードは使うよ
    ハゾレトやスカラベがいなけりゃ他のパワーカードを使う
    コモン構築ですらそうなるんだから
    カードゲームの基本だけどね

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 20:26:17 ID:g1NDcyNjE

    ※66
    「お助けカード」はさすがにめちゃくちゃすぎる。
    そういう系なら枚数制限は結構良さそうな気もするけど。
    ・-・-・
    ウィザーズってマナコスト管理に比べて色マナコストってゆるゆるだよね。
    各色強いカードってもっと色拘束強くするべきだと思うんだけど。
    例えば「チャンドラ:赤赤赤1」とか「スカラベ:青青黒黒1」とか。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 20:35:04 ID:A2OTgzODM

    ラブニカ辺りからだろうけど、友好色と対抗色が同じくらい組みやすいの嫌い
    多色環境でもない限り対抗色は組みにくくていいわ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 20:55:56 ID:A5Mzg4NDk

    全体除去にしても、白より、赤と黒の方が優秀だからなぁ
    双陽、最後の算段は収録せずに、全体除去は白の燻蒸と啓示の刻くらいで留めとけば、白を使う理由ができたし、部族も生き残れたし、ちょうどいい塩梅のメタになったと思うんだけどなぁ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 20:59:56 ID:A3ODAxMzk

    色マナ拘束に関するデザインがクソ雑なのは非常にわかる

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 21:25:53 ID:A5Mzg4NDk

    構築視点からは色マナ拘束はもっとキツくしないとダメだけど、そうするとリミテでまともにデッキを組めなくなる
    本当に強力な一部のレアだけでも、色マナ拘束を上げてくれ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 22:39:06 ID:AwMTk1Njk

    プロテクション持ちほしい、メタデッキ作りにくい

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 22:55:32 ID:UwMzgzMzU

    ※79
    正直そこに関してはあまり同意できない
    SOIブロックの頃も衰滅とかラスとか全体除去はあったけど結局全体除去は強くても使うデッキが弱いせいで勝てなかった
    少なくとも破壊耐性のあるハゾレトとスカラベがいる現状だと全体除去が弱体化していれば部族が赤単に踏み潰されてコントロールも序盤を凌げず赤単vs赤単露骨メタデッキにしかならない危険性のほうが高いし、これだけクリーチャーが強いのにこれ以上除去の選択肢を狭めてもロクなことにならない

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 23:03:34 ID:IwNDQ3Njc

    白はアクションが一々大振りすぎて隙を晒しやすいのが欠点だな。ラスが効かない相手が多いのも逆風。そして軽量除去足らぬ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 23:27:15 ID:UzNzYzNjU

    使い手多くて気に入らないから禁止する
    思ってた結果と違ったから禁止する
    強いカード刷りたく無いから禁止する
    遊○王顔負けのクソゲーだなスタンダードw

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 23:29:07 ID:UxMzY5MjA

    再燃するフェニックスは正直壊れかけの性能だと思ってるが少ししか採用されてないな
    それだけチャンドラハゾレトがぶっ壊れてるってことだろうが

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/01/29(月) 23:29:30 ID:UzNzYzNjU

    わざわざクソゲー作り上げる会社に付き合う必要ないやろスタン民
    モダンやれモダンw

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 05:14:50 ID:I0MDYwNDI

    その反チャンですらカラデシュ発売から1ヶ月位あまり活躍しなかったから塩扱い受けて一時期1500切ったんだよなぁ
    それだけ環境が赤必須になったと言えるけど、カードパワーの弱体化が進んで、新しいアーキタイプが活躍出来ないから禁止出して強引に環境調整するのは萎えるわ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 05:35:31 ID:I5MDg2Mzc

    ※79 双陽は火力だしバン算はデメリット付きってことで差別化出来てると思うんだけど

    ※84 白はちょっと前、人間が強かったじゃん
    それに白は軽量単体除去の色じゃないと何度言えば

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 06:21:00 ID:IwMjkyMDA

    文句言ってるやつがスタンやってないってはっきり分かんだね
    SCGでもPPTQでもMOCSでもPTQでも勝ってるアーキタイプめちゃくちゃ数ある良環境なのにな

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 06:45:13 ID:c2OTYyNzk

    スカラベ入りの多色デッキ多過ぎて草
    素直にスカラベとハゾレトを禁止にしないから…

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 06:57:51 ID:I0MDYwMDM

    モダンなんて罰ゲームじゃない限りやらないんだよなあ
    今のスタンはアーキタイプ増えすぎてモダン化しかけてる

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 09:29:12 ID:A2ODAyMjM

    ※50
    白にはイクサランの束縛があるし、他の色はそもそも除去色じゃないんで

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 10:02:44 ID:AyOTk4OTY

    ※90
    そのアーキタイプにイクサラン主体のデッキは入っていますか…?
    こりゃさらなる禁止追加くるかもね

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 10:22:56 ID:I0MDIwMTA

    この記事ですらエスパー昇殿あるのにイクサラン主体の〜とか対立煽りにしても程度が低すぎでしょ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 10:29:17 ID:AxNDU1MDA

    リンク先のレシピ眺めてるとクリーチャーの半分がイクサラン産の赤緑ビートと赤緑恐竜が載ってるからポテンシャルはまあまああるのかもしれない
    それとリスト全体で見るとフェニックスの採用率はスカラベ、ハゾレトとほぼ同じくらいだね

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 10:50:39 ID:AyOTk4MTI

    エスパー昇殿とか超ローグじゃないっすかー
    パーツ単体ならイクサランブロックもそこそこ使われてはいるもののアーキタイプ的には全然ダメやね、部族さん…

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 11:04:36 ID:Q5NTAxNDM

    部族が勝てばデザイナーデッキが強すぎるから禁止出せといい、勝てなければ雑魚すぎと文句を言う
    何がしたいのかな?
    少なくともデザイナーデッキのフェアリーが強すぎたローウィンより今のところ遥かに良環境
    それにSCGの赤白t青アグロとか海賊パッケージ採用されてるし、結局実際にスタンやってないからズレたことが言えるんだよね

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 11:17:56 ID:QxMjkwOTQ

    白にも軽量除去きて実際使われてるんだよなぁ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 12:15:00 ID:I0MDYwMDM

    最近のカードが強かったらインフレでマジックオワタって言うんでしょう?
    文句つけてるアホは終わってるのは自分だと自覚できんかね

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 12:35:28 ID:QxMjkwOTQ

    今は混沌としてるからかね、超ローグでもそういうのが実績残してることは良いことだよ
    これからエスパー昇殿が増えていくかも分からんよ
    実際アゾリウスで遊んでるけど、今名前上がってるスカラベ・ハゾレト・チャンドラ・フェニックスは怖くない
    そういう強みが白にはある
    違うとこで弱くて勝てないが、色々模索しとるよ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 12:36:43 ID:ExOTc1NjE

    スカラベは出たら確実に場アドを稼げるのに作るトークンが強いだけじゃなくて本体も強いし、放置してるだけでライフレースを有利にした挙句、追放以外では十分に除去できないとちょっとおかしいのは否めない。同期と比べて出来ることが多すぎるからデメリット付けるか能力少なくするぐらいはした方が良かったかもね。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 13:01:56 ID:AyOTk4Mzc

    エスパー昇殿はかなり意欲的な構築で面白いけどね、昇殿に依存せずとも戦えるあたりセンス良い
    スカラベ神が強いだけとか言わない

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 13:36:30 ID:Q5MzkyNzU

    スカラベは自分の墓地限定の5マナトリプルシンボルソーサリー相当の能力を4マナダブシンで相手の墓地含む上にインスタントタイミングで使えるとかね
    サソリ、イナゴとか1マナインスタントレベルの能力なのに…開発な何を基準に作ってるんだ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 13:41:12 ID:c2MjI5NzU

    強いカード刷らないくせに禁止出さなきゃ面白くならないスタン
    それって本当に面白くなったって言えんの?

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 14:01:36 ID:ExOTc1NjE

    強いカードは刷ってるけど昔ほど壊れてないだけでしょ
    毎度毎度下環境レベルのばっか作ってたらそれこそデベロップの失敗だろ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 14:46:09 ID:QxMjkwOTQ

    フェニックスは今よりカラデシュアモンケットがスタン落ちしたあと使用率跳ね上がるだろうね
    その頃にさらに値段上がりそう

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 14:51:12 ID:A2ODAyMjM

    ※105
    君の眼には下環境ですら使われるチャンドラやハゾレト、少し前のラスアナも強いカードに見えないんだね。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 15:11:56 ID:AyNDYyMjg

    107
    次のスタン落ちはいつ頃なんですか?

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 15:12:20 ID:Q5MzY5MTA

    ※105
    アゾールの門口とか早速レガシーのエルドラージに取り込まれて結果だしたりザカマはEDHでの需要あるし
    イクサランの部族強化は下環境では洒落にならない位のモノだと言うのに…
    人間デッキとかヴィンテージクラスまで跳ね上がったのを知らないのかよ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 15:20:54 ID:A5MDI4Mzc

    スタンの話してるのに、レガシーガーEDHガーはさすがに草

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 15:32:59 ID:QxMjkwOTQ

    >109
    秋。9月末に両ブロックいっぺんに落ちるよ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 16:27:55 ID:AyNDYyMjg

    112
    ありがとうございます

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 16:33:54 ID:AxNDU1MDA

    ※97
    そりゃ発売十日未満のセットなんだし初出のアーキがローグなのは当たり前だろ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 16:55:34 ID:EwNzg3MTg

    昔「核戦争が起こっても白単ウィニーは生き残る」とは言われたが
    白入ったデッキがエスパー以外無くてマジで引く
    *
    正直、アモンケットのギデオンはもう少し強くするべきだった
    ここまで白デッキが皆無なのはmtg史上初めての事態だからな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 17:19:11 ID:QxMjkwOTQ

    プレデッキのギデオンをそのままに4マナにしてくれていればワンチャンあったか
    正直3マナ5マナどっちもあと一歩足らない感
    ゼンディカーギデが暴れすぎた

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 20:25:59 ID:I0MDM5NjI

    まぁ赤単は使ってる身としても5マナ4/4を適切に除去出来るインスタントが4マナとか3マナ多色とかしか無いの終わってるだろとは俺も思う。
    この環境でミッドレンジ部族は無理だろ。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 22:21:03 ID:c4NTY2MDE

    アモンケット落ちるまで細く長くスタンダートで遊ぼうとすると、今ならマーフォークデッキ作るのがいいのかな?

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 22:21:39 ID:c4NTY2MDE

    訂正
    ×アモンケット
    ○イクサラン

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/01/30(火) 22:23:53 ID:M4MzMyNjc

    マーフォークはカジュアルなら結構楽しめそうな感じだな。調整次第では環境相手でも太刀打ちできないこともないし。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/01/31(水) 09:01:22 ID:EwMzUwNDg

    ※111
    流石に草が生えるのは君の読解力の無さ
    パワーカードが山ほどあるレガシーなどでも採用されているってことは、今のカードも十分にカードパワーはあるってこと
    強いカードかどうかって話なんだから、スタンかどうかは関係ないよ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/01/31(水) 14:32:03 ID:U2NjMyNDA

    やっぱりシスコンいいデッキだな

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/01/31(水) 15:13:06 ID:MyNTg0MTM

    ※121
    いやいや。
    ※105は「強いカード刷らないくせに禁止出さなきゃ面白くならない”スタン”」って言ってるわけで、どう読んでもスタンを前提とした話でしょうに。

    そもそもカードの強さって相対的なものなわけで。
    環境が違うのに比べること自体ナンセンスなのよ。
    スカラベは下の環境じゃまず見ないけど、スタンじゃ最強カードでしょ?
    「スタンで強いカードないよね」→「何言ってんだ、ザカマはEDHで使われてる強いカードだぞ!」が会話としておかしいことに気づいて欲しかった…

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/01/31(水) 19:15:56 ID:EwNTYwNjQ

    もうなんでもいいから、チャンドラをBANしてくれ
    それ以上は何も言わないから

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/02/02(金) 04:34:52 ID:c3MTE5OTc

    121
    現状スタンでモダンレガシーレベルのカードがあることのほうが問題だと思うけどな
    モダンレガシークラスの除去カウンターがあっても使われるようなカードが
    除去もカウンターも弱体されたスタンのカードプールでどうなるかなんて分かり切ってる
    チャンドラなんて筆頭だろう

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