MOPTQ(スタンダード):優勝は桃園の契り型ティムールエネルギー、エスパートークンも入賞

日本時間の10月8日、マジック・オンライン上にて前哨戦突破の282名で行われたプロツアー予選最終戦スタンダード。優勝者は世界選手権で話題の「桃園の契り」(※)型ティムールエネルギーを使用したWatchwolf92選手となっています。

※《桃園の契り/Peach Garden Oath》。プロプレイヤーOwen Turtenwald、Reid Duke、William Jensenら3人によるチーム名。

トップ8選手(アカウント名)&使用デッキ

1st Place ティムールエネルギー
プレイヤー:Watchwolf92
2nd Place アブザントークン
プレイヤー:silenttrigger
3rd Place ティムールタッチ黒エネルギー
プレイヤー:cronman87
4th Place 赤単アグロ
プレイヤー:keinebeine
5th Place エスパートークン
プレイヤー:hogpog_98
6th Place ティムールエネルギー
プレイヤー:limitedlove
7th Place エスパートークン
プレイヤー:PaleMongoose
8th Place ティムールタッチ黒エネルギー
プレイヤー:_Stream

トップ8デッキリスト

1位:ティムールエネルギー プレイヤー:Watchwolf92
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
4:《森/Forest》
1:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
3:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
22 lands

3:《逆毛ハイドラ/Bristling Hydra》
4:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《牙長獣の仔/Longtusk Cub》
4:《ならず者の精製屋/Rogue Refiner》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
4:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
23 creatures

4:《霊気との調和/Attune with Aether》
1:《慮外な押収/Confiscation Coup》
1:《削剥/Abrade》
1:《暗記+記憶/Commit+Memory》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
15 other spells

1:《削剥/Abrade》
1:《慮外な押収/Confiscation Coup》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《人工物への興味/Appetite for the Unnatural》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
4:《否認/Negate》
1:《至高の意志/Supreme Will》
2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
15 sideboard cards

2位:アブザントークン プレイヤー:silenttrigger
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《進化する未開地/Evolving Wilds》
1:《森/Forest》
2:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
6:《平地/Plains》
4:《シェフェトの砂丘/Shefet Dunes》
2:《沼/Swamp》
23 lands

4:《選定の司祭/Anointer Priest》
2:《聖なる猫/Sacred Cat》
6 creatures

4:《燻蒸/Fumigate》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《改革派の地図/Renegade Map》
4:《選定された行進/Anointed Procession》
4:《排斥/Cast Out》
4:《秘密の備蓄品/Hidden Stockpile》
4:《軍団の上陸/Legion’s Landing》
3:《秘宝探究者、ヴラスカ/Vraska, Relic Seeker》
31 other spells

2:《聖なる猫/Sacred Cat》
2:《賞罰の天使/Angel of Sanctions》
2:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
4:《強迫/Duress》
3:《本質の摘出/Essence Extraction》
2:《宝物の地図/Treasure Map》
15 sideboard cards

3位:4色エネルギー プレイヤー:cronman87
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
4:《森/Forest》
1:《島/Island》
2:《山/Mountain》
3:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
2:《隠れた茂み/Sheltered Thicket》
2:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《沼/Swamp》
23 lands

3:《逆毛ハイドラ/Bristling Hydra》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《牙長獣の仔/Longtusk Cub》
4:《ならず者の精製屋/Rogue Refiner》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
3:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
23 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《霊気との調和/Attune with Aether》
2:《削剥/Abrade》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
14 other spells

1:《削剥/Abrade》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
3:《否認/Negate》
2:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《多面相の侍臣/Vizier of Many Faces》
15 sideboard cards

4位:赤単アグロ プレイヤー:keinebeine
15:《山/Mountain》
4:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
4:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
24 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
3:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
25 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
4:《ショック/Shock》
11 other spells

1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《削剥/Abrade》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
3:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
2:《砂かけ獣/Sand Strangler》
15 sideboard cards

5位:エスパートークン プレイヤー:hogpog_98
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
3:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《進化する未開地/Evolving Wilds》
3:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
1:《島/Island》
4:《平地/Plains》
1:《シェフェトの砂丘/Shefet Dunes》
4:《沼/Swamp》
24 lands

4:《選定の司祭/Anointer Priest》
4:《機知の勇者/Champion of Wits》
3:《聖なる猫/Sacred Cat》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
13 creatures

3:《燻蒸/Fumigate》
2:《徹頭+徹尾/Start+Finish》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《宝物の地図/Treasure Map》
4:《選定された行進/Anointed Procession》
4:《秘密の備蓄品/Hidden Stockpile》
3:《軍団の上陸/Legion’s Landing》
23 other spells

4:《強迫/Duress》
3:《過酷な精査/Harsh Scrutiny》
2:《失われた遺産/Lost Legacy》
3:《否認/Negate》
3:《陽光鞭の勇者/Sunscourge Champion》
15 sideboard cards

6位:ティムールエネルギー プレイヤー:limitedlove
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
4:《森/Forest》
1:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
3:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
22 lands

3:《逆毛ハイドラ/Bristling Hydra》
4:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《牙長獣の仔/Longtusk Cub》
4:《ならず者の精製屋/Rogue Refiner》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
4:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
23 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《霊気との調和/Attune with Aether》
1:《慮外な押収/Confiscation Coup》
2:《削剥/Abrade》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
15 other spells

1:《削剥/Abrade》
1:《慮外な押収/Confiscation Coup》
1:《人工物への興味/Appetite for the Unnatural》
2:《殺戮の暴君/Carnage Tyrant》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
3:《否認/Negate》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《捲土+重来/Struggle+Survive》
15 sideboard cards

7位:エスパートークン プレイヤー:PaleMongoose
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
3:《進化する未開地/Evolving Wilds》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
3:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
3:《島/Island》
2:《平地/Plains》
1:《沼/Swamp》
24 lands

4:《選定の司祭/Anointer Priest》
4:《機知の勇者/Champion of Wits》
4:《冠毛の陽馬/Crested Sunmare》
4:《聖なる猫/Sacred Cat》
16 creatures

2:《徹頭+徹尾/Start+Finish》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《選定された行進/Anointed Procession》
4:《秘密の備蓄品/Hidden Stockpile》
4:《軍団の上陸/Legion’s Landing》
4:《狡猾な漂流者、ジェイス/Jace, Cunning Castaway》
20 other spells

2:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《領事の権限/Authority of the Consuls》
1:《排斥/Cast Out》
4:《否認/Negate》
1:《威厳あるカラカル/Regal Caracal》
3:《厳粛/Solemnity》
2:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
15 sideboard cards

8位:4色エネルギー プレイヤー:_Stream
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
1:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
1:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
3:《森/Forest》
1:《島/Island》
2:《山/Mountain》
1:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
2:《隠れた茂み/Sheltered Thicket》
2:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《沼/Swamp》
22 lands

3:《逆毛ハイドラ/Bristling Hydra》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《牙長獣の仔/Longtusk Cub》
4:《ならず者の精製屋/Rogue Refiner》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
3:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
22 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《霊気との調和/Attune with Aether》
3:《削剥/Abrade》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《秘宝探究者、ヴラスカ/Vraska, Relic Seeker》
16 other spells

1:《本質の散乱/Essence Scatter》
1:《人工物への興味/Appetite for the Unnatural》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《慮外な押収/Confiscation Coup》
2:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
3:《否認/Negate》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《蠍の神/The Scorpion God》
15 sideboard cards

ピックアップ

12位:白青モニュメント プレイヤー:SWPC
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
4:《島/Island》
1:《曲がりくねる川/Meandering River》
7:《平地/Plains》
4:《シェフェトの砂丘/Shefet Dunes》
24 lands

2:《発明の天使/Angel of Invention》
1:《風案内のエイヴン/Aven Wind Guide》
4:《格納庫の整備士/Aviary Mechanic》
4:《雲先案内人/Cloudblazer》
4:《博覧会場の警備員/Fairgrounds Warden》
3:《栄光半ばの修練者/Glory-Bound Initiate》
3:《キンジャーリの陽光翼/Kinjalli’s Sunwing》
2:《信義の神オケチラ/Oketra the True》
1:《ナクタムンの侍臣、テムメト/Temmet, Vizier of Naktamun》
24 creatures

2:《黄昏+払暁/Dusk+Dawn》
4:《オケチラの碑/Oketra’s Monument》
2:《排斥/Cast Out》
4:《軍団の上陸/Legion’s Landing》
12 other spells

1:《排斥/Cast Out》
1:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
2:《ジェイスの敗北/Jace’s Defeat》
2:《否認/Negate》
3:《敏捷な妨害術師/Nimble Obstructionist》
1:《空鯨捕りの一撃/Skywhaler’s Shot》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
3:《陽光鞭の勇者/Sunscourge Champion》
15 sideboard cards

ソース

STANDARD PTQ – マジック米公式サイト

148 コメント on MOPTQ(スタンダード):優勝は桃園の契り型ティムールエネルギー、エスパートークンも入賞

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 18:49:01 ID:Q5ODI1NjY

    ヴラスカもジェイスも結果出したか。ジェイス??!
    そしてファートリはどこへ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 18:59:19 ID:kyNTU5MTU

    コントロール全滅。青白も青黒もいない

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:02:07 ID:kzMjc1Njg

    ※2
    15位と20位に青黒コンがいるだろ、ちゃんと見てくれ
    勝ち点だって6-8位と変わらないんだから

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:02:38 ID:Y4NzQyMDc

    宝物の地図…だと…?
    確かに行進があれば6ドロー出来るが、サイドとはいえこいつを見ることになるとは…

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:08:14 ID:Q5ODI1NjY

    ジェイスも宝物の地図も軍団の上陸もここまで使える奴だとは思ってもみなかった。トークンシナジー恐ろしい。トークンを生み出す奴はみんな活躍してる。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:13:03 ID:QwMTg4OTA

    トークン系が強いのはエンチャに触れないデッキが多いからだね
    ギフトデッキのサイドから出てくる白巨人が最大の天敵

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:36:04 ID:U0NDY2NjM

    トークンはマジで勘弁して欲しい。

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:39:12 ID:c4ODYxMzA

    恐竜は絶滅かな
    お安くなってください

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:39:27 ID:IzNDMzNDM

    アブザントークンこれで勝てるのか
    一度見てみたいな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:41:42 ID:QzMDU2NDM

    人質バブル終了のお知らせやな
    600円に戻りそう

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:42:21 ID:gxODI5MTE

    聖なる猫ちゃん入ってるのね。
    可愛いわ聖なる猫ちゃん。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:44:59 ID:IxNDM5Njk

    副陽はなぜ勝ちきれんのだろうか

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:45:42 ID:c5MzYwODc

    スタンやってないからよー分からんが普通のティムールエネルギーとちゃうんか

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:45:53 ID:Q5ODI1NjY

    人質取りで宝物の地図を奪うにしても、カウンター乗ったままパクれる分慮外な押収の方が強いという…

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:48:04 ID:E5NDI0MjY

    今のティムールって、厳粛で止めれんのかよう
    経験者いたら教えてクレメンス

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:50:20 ID:gxNTk2ODI

    ツーブロックも落ちたのにイクサランの土地以外のカードが数枚しか活躍してねぇ
    エネルギーの地力ありすぎか

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:50:38 ID:U0NDY2NjM

    »12
    ハゾレトのせい。
    ちなみにアグロでは無い。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 19:55:03 ID:g5MzExMjU

    メイン3ターン目に置けるなら。
    サイド後置かれても「あ、はい」ってなる

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:01:40 ID:g1MzM5MDU

    高騰してた人質取りもアズカンタもゼロ
    発売直後に買い逃すと暴騰したり暴落したり本当マネーゲームだな…

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:04:37 ID:UzOTU2MjQ

    モニュメント…生きていたのか…

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:24:40 ID:c5MzYxMDM

    12位のモニュメント、オケチラ2枚も入っとるやん!

    下手したら一番空気なのってバントゥなのか

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:33:19 ID:kzODQ1NTM

    ※13
    主にサイドボードが異なる、機械巨人パッケージが目立つ特徴かな

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:48:31 ID:UzOTc4OTc

    トークンが流行るなら侵入者の呪いはサイドに必須だねぇ
    早いターンに貼れればこれだけで勝てるし

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:50:07 ID:I0NTg1MTA

    ※19
    数百円のカードが数千円になる程度ならマネーゲームなんて言葉は合わんだろ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:50:46 ID:AyMDUwMzc

    モニュメントのスペル枠きれいですこ
    2424すこ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:55:31 ID:IzNDMzNDM

    黄昏は食らうとファッ!?ってなる

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 20:55:55 ID:kzMjY4NzE

    やっぱカラデシュってすげーわ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:02:54 ID:IxNTA3MTE

    バントゥはトークンデッキにも居場所なし

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:16:06 ID:Q0MDg0MTc

    止まるんじゃねぇぞ…

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:16:18 ID:QwMTg4OTA

    何気にティムールに刺さるカードは多面相の侍臣
    ハイドラやブンリガーに化けて相打ち狙ってくと、墓地から不朽出来る分だけアドになる
    スカラベに化けても旨いし、ついでに人質取りへの返しとしても優秀

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:16:46 ID:kyNTI2Mjk

    バントゥは最後の算段…。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:16:55 ID:g1MDg0MDc

    人質取りの霊圧が…消えた?

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:22:46 ID:g3NTMwMTQ

    なおプロツアーでまた手のひら返す模様

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:29:44 ID:Y4NzQyMDc

    ついにオケチラ様がトーナメントに…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:34:58 ID:M1OTczMTk

    2位のエンチャ割られるなら行進、備蓄品、上陸、排斥4枚積みすればいいじゃないみたいな物量作戦好き。何気に備蓄品は砂漠とのシナジーもあるし燻蒸でもろとも流した後もトークン出るのがえらい。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:35:36 ID:IwMDk0ODU

    ここのコメント欄に関しては最初っから全部強いって言っておけば手のひら返しにはならないと思ってる。ローテーションまでに一回でも活躍がくれば予想通りってなるし、反省会とかするわけじゃないから全く活躍しなかったカードは話題に出なくてハズレたことすら思い出さないので言い得

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:43:58 ID:c1MDY3NDg

    今のところド安定が赤単とティムールエネルギーあるいは4cエネルギー
    Tier1.5が混戦模様だね

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 21:54:30 ID:QzMDU2NDM

    人質取りは慮外な押収の存在で完全にお役御免になったのか
    カラデシュは相変わらず存在感強いなw

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 22:07:37 ID:kzNzY1ODk

    強いか弱いかって話なら悪いけど、イクサランも良いカードはたくさんあると思う。大会記事だから競技視点じゃなくて悪いけど、ボブもどきとか、海賊船とか、叩きつけエンチャントとか、ラネリーだってピアナラーと住み分けできるし弱くないよね。もちろん、比較とか結果うんぬんになると微妙なのかもしれないけど「弱い」の一点張りだとつまらないと思う

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 22:39:09 ID:Q5OTM2MjA

    ファートリはトークンデッキの派生でマルドゥトークンでの採用が現実的かも
    ピア・ナラーやラネリーみたいなトークン生成カードや火力に破滅の刻といった全体除去を取れたりで赤を選ぶメリットはあるよ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 22:39:11 ID:c5MzYxMDQ

    まぁ大会記事だから強弱の話になるのはしゃーない
    イクサランは楽しいよ、ガチには少し届かないけど

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 22:58:41 ID:MyMDYyNDc

    恐竜はまだまだ強い形が見つかってないだけだと思う
    自分も組みだしてから案外柔軟性高いことに気づいて驚いた
    こんなん赤緑一択に決まっとるやろって思ってたからね
    意外と黒タッチとか白黒タッチの4cランプとかもあり得たりする
    群生する猛竜が優秀で、色タッチのしやすさが恐竜の柔軟性を広げてるね。
    猛竜に狂暴な踏み付けを打つだけで3点除去と+1/+1パンプとランパン打てるのとかめっちゃ強いんだけどなぁ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 23:20:49 ID:gzMTA5MzA

    2位のレシピで副陽に勝てる気がしない
    大会だから、居ないor当たる前に倒されるのメタ読みなんだろうけど、リーグでトークン使うと副陽にほぼ当たる自分にはこんな尖った構成できないわ・・・

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 23:26:07 ID:kzMjA4NzQ

    ちょっと、置物多すぎんよ~
    啓示の刻、打とう(提案)

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 23:26:44 ID:cwMTA5MjQ

    今回はトークンが上がってきてるけど、どうせ来週には違うデッキが上がってるんだろうな。ティムールは確かに強いけどここまで勝ち上がってくるとさすがにメタが集中するだろうし。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/10/09(月) 23:49:35 ID:g1MzkyMjA

    2年前にもこんな光景みたぞ
    戦ZEN入ってローテしたけど蓋を開けたらタルキールだらけだった奴

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 00:38:00 ID:E0OTU3Mzc

    ※46
    当たり前すぎること言ってるな・・・
    普通に考えたらそうなるに決まってるだろw

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 00:41:24 ID:M2ODMzODA

    今考えるとイニストに比べて明らかにデフレしてる癖に環境初期からバンバンカードが使われてたテーロスって良いエキスパンションだったんだな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 00:46:54 ID:E1MTI4ODU

    だってイクサランが弱すぎるんだもの
    人質取りを買いそびれた情弱だけがひぃひぃ言ってるだけのセット
    なお人質取りはお役御免のもよう

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 00:47:38 ID:AyMTkzMjY

    根縛りの岩山が4枚も入ってるとはイクサラン大活躍ですな

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 00:50:35 ID:kyNDQ2ODA

    テーロスは潤滑剤と叩きつけカードがハッキリしてたから環境初期から馴染めただけ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 01:04:39 ID:A1NDIyOTg

    今のカードってリミテ調整ばっかでリミテでもボムっぽいの少ないし全然アクティブじゃないのしかない

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 01:17:31 ID:AxODE3Nzc

    テーロスはデフレデフレと言われながらもペス、ストブレ筆頭にわりと凶悪カードはそろってたからな
    青信心の波使いタッサとかなんだこのぶっ壊れ感凄かったし

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 01:54:06 ID:A0NjY4OTA

    人質取り一枚2kで買い揃えた人は虚しい結果だろうな
    禁止でもないのに買取停止してる店まで出てきててやがる

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 02:03:05 ID:AyMjg4NTA

    強いカードではあるし好きならいいんじゃないの

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 06:17:09 ID:AzMjQwOTY

    2kくらいでガタガタ言う奴がよくmtg続けられるな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 06:45:14 ID:cxOTM1MDg

    とりあえず
    「桃園の契り」
    ってチーム名、三国志ファンなのか……?

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 07:05:46 ID:A1NjE5Mzc

    相変わらず手のひら大回転し過ぎで草
    プロツアーまでの間とプロツアーでもう1回転ぐらいしそう

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 07:23:42 ID:AyMTc5MDY

    ティムールエネルギーってスカラベいない分だけ4Cエネルギーの劣化だと思ってたがそんなことないんか?

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 07:31:33 ID:EzNzI3Mzk

    テーロスは普通にいいセットだった
    その後の小型2つが酷かっただけ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 07:42:25 ID:Y3MzA5MzU

    みんな人質取り安く買いたいからさげが酷いw
    800円くらいだったら4枚買いたいけど今の値段はなー

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 08:31:02 ID:EwMDYwMDg

    人質取りはプロ同士で向かなかっただけで、その辺の大会で使うぶんには依然強いカードではあるんだけどね。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 08:43:21 ID:YwMjAwODU

    やはりエネルギーは調整がおかしいのでは?
    霊気との調和でも消えれば大人しくなるのかな

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 08:45:49 ID:Y2MDgyMjg

    ※57
    ポータル三国志に桃園の契りというカードがあってじゃな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 09:23:48 ID:M2ODMwNDU

    霊気との調和消えたらエネルギーってアーキタイプごと消えそう

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 09:29:37 ID:EzODM4NDg

    ※60
    それな
    テーロス「ブロック」は弱いけど「テーロス」は強かったんだよね
    当時やってなかった人らがごっちゃにして叩いてる感

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 09:31:21 ID:E5NzQ5MTc

    ※65
    つまり霊気との調和の性能が異常って事だな
    禁止だ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 09:47:31 ID:M2ODMwNDU

    67
    霊気との調和単体ならふーんってくらいの性能なんだが後に続く牙長とか蓄霊とかが小回り効く上に強力なのがな
    並程度の性能のカードがエネルギーというオマケの相乗効果で超性能になってしまった感じだから調和に限らず軽いパーツのどれが欠けても今の柔軟性は維持できないと思う

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 10:00:18 ID:E1MDU2MDA

    ヴラスカが使われ始めたなぁ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 10:25:16 ID:AxNTUwMDI

    もともと新セットが占める割合なんて5分の1ちょっと。しかもスタンのカードが全体的に、ラヴニカなんかに比べてブロック固有のシナジー重視。なかなかイクサランが活躍するのは難しい

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 10:32:29 ID:g4NTI0ODI

    ここで今「〇〇は勝ってるデッキに入ってないから弱い」とか言ってる連中は、カラデシュが出た当初は4マナチャンドラが全く活躍しておらず「強い強い言っていた奴ざまぁ」と言われていたことさえ知らないんだろうな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 10:36:04 ID:I2NzUxMjY

    >>59
    ミラーもしくはスゥルタイなんかとやると分かるけど、取られたら負けだから、打ち消しか除去引くまで怖くて出せない(人質取り、押収)
    で、そうしてたらブリンガーやハイドラに撲殺される
    あとスカラベの為だけに黒さわると、マナ基盤がキツイ
    色は出るけどエネルギー使わされて、除去→再キャスト→除去唱えられないとか、逆毛守れないから唱えられないとか

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 10:44:17 ID:I2NzUxMjY

    >>15
    メチャクチャ刺さるよ
    更に全除去積んであると相当有利取れる
    白メインのデッキなら、権限、厳粛、燻蒸あればエネルギー相手には大概勝てる。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 11:29:20 ID:U2NzU2MTI

    そこまで特定のサイドむきのカードを的確にバラバラに引けたら別にげんしゅくじゃなくても勝てそうw

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 11:35:27 ID:U2NzYyNzg

    ※71
    人質取りは復活する可能性が十分にあると思うが、暴君の弱さは本物
    チャンドラはスタンより先にモダンで活躍したパワーカードだったけど、イクサランにモダンリーガルなカードあった?

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 11:50:10 ID:Y2NTgzMjk

    メインから厳粛、領事の権限、燻蒸を積めるのはトークンデッキか青白副陽コンかな
    ティムールに家族を殺された人なら、そういうデッキを組むかも知れないね

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 12:05:18 ID:kwNzA1NDA

    関係ないけど選定された行進のイラスト好き
    戦闘描写を切り取った絵が多い中で不可思議で神秘的でホワイトアウトなところが良い
    あっけにとられてるギデオンの表情もいい

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 12:06:12 ID:AyMTU3MDU

    せ、選択……(震え声)

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 12:21:24 ID:EwMDY2Nzg

    副陽コンは強迫に弱すぎるのがね

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 12:53:02 ID:M2ODI4ODI

    今の環境は各デッキがそれぞれやりたい事がはっきりしていて好き
    一時期のアブザンやその後の多色環境みたく、強いカードを沢山積んでるだけのデッキが跋扈してた時期から比べると、だいぶ面白い

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:12:20 ID:AxODE3Nzc

    副陽はロストレガシーが一度でも通ればggっていうピーキー具合のせいで相手が黒いとサイド後が全部運ゲーになるからなぁ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:32:29 ID:U2Nzg3MTM

    サイド後の副陽ってほとんど副陽抜いて普通にクリーチャーのフィニッシャー撲殺するのが主流じゃない?
    さすがにメインでロストレガシーされたらライブラリーアウトぐらいしか勝ち手段ないだろうけど

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:41:15 ID:YwMjYxNjE

    副陽が副陽抜いて何で勝つんだよ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:42:06 ID:EwMDU5ODA

    なんで恐竜って赤緑の認識何だろう。
    緑白t赤でいいとおもうんだけどなぁ。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:46:40 ID:E1MTk5ODY

    ていうかサイド後が副陽マジで勝てないわwギアハルク2枚程度でプラン変更は無理
    メインは9:1くらいで取れるけど、相手が青いと4:6から3:7で不利って印象

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:57:00 ID:M3Mzc1MDU

    失われた遺産は今、青黒コントロールにも刺さりにくくなってるし実際この前の大会でも入れてる人自体が少ないからワンチャン有るかも。
    と、言いたいけど副陽自体弱いから失われた遺産を入れる必要すらねーな(笑)

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:57:38 ID:c1NzE0MTU

    副陽は動きが大振りでサイド後に相手の打ち消しが刺さりやすいのもよくない。メインが副陽で勝つまで時間稼ぎする作りになっているからロングゲームになると不確定カウンターが仕事しなくなる上にフィニッシャーも守りきれなくなりがち

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:57:52 ID:E1MDU4ODM

    >>84
    どこを見て言ってるの?恐竜なんて息すらしてないのに色の話なんていきなりどうした?

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 13:58:04 ID:IxMjM1MDc

    サイド後に副陽がロストレガシーで抜かれたとき用の追加のフィニッシャーって青巨人やカラカル以外に何かあるだろうか。できればクリーチャーでも土地でもないカードがいいんだけど。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 14:21:09 ID:E1MTk5ODY

    副陽はロストレガシーとかそういう話じゃないんだ。専用サイドとかもはや論外で、ナチュラルにサイドに否認4枚取られただけで滅茶苦茶苦しいんだけど

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 14:23:52 ID:M2NjYzNzk

    よく見るのはケフネトだけど機械医学的召喚でもいいかも?

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 14:27:35 ID:AxODE3Nzc

    ※89
    サイド後のクロック追加枠はわりと真面目にジェイスだと思う

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 14:30:08 ID:k0MTk4NDA

    ※88
    それを言ってしまうと副陽も影も形もなかろう

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 14:32:47 ID:IxMjM1MDc

    マジかぁ…

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 14:33:48 ID:AzMjMxMjA

    あくまでレガシーだけ見るなら、1発目の時点でデッキ見られるわけで最悪2回目以降でサブプランも落ちる可能性がある
    レガシーと同速度で置ける、正気減らしでじわじわLOプランとか、レガシーで落とせない電招の塔プランかは相手しててウザいかもしれない
    強いかどうかは知らんけども

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 14:42:12 ID:g4NTI0ODI

    ※75
    モダンリーガルである必要が無いんだが、何を言っているんだ?
    自分に都合が良いように話を捻じ曲げて曲解するのはやめような。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 14:49:04 ID:Y2NTgzMjk

    サイド電招はワンチャンありそう
    青白副陽相手ならサイド後に人質取りも削剥も抜く可能性高いから

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 15:01:56 ID:M3Mzc1MDU

    大体、副陽デッキ名乗ってるのに肝心の副陽を四積みできない時点でバランスが悪いって事の証明になってる。
    これ以上構成をいじれないなら厳しそうだな。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 15:23:10 ID:Y2MDgyMjg

    ※99
    コントロールデッキに重い単一フィニッシャー4はそうそう取らない
    脳死で青巨人4スカラベ4入ってないでしょ?
    2マナでフィニッシャーに化ける石鍛冶とかオリジンジェイスみたいにデッキの潤滑油だったり序盤から腐らない性能でもないと

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 15:44:15 ID:IxMjM1MDc

    ※98
    親和を名乗ってるのに親和シナジーが1枚も入ってない強力なデッキがありましたなそういえば

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 15:58:04 ID:M2ODMwNDU

    いや副陽は一枚あれば勝利条件満たせるし重いしで4枚積むカードじゃないでしょ
    マナ加速から高速で連打するコンボデッキとかなら分からんでもないが

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 16:07:15 ID:c1NzE0MTU

    4積みもあるけど副陽は1回唱えたら次のドロー+イプヌか意思、片鱗+サイクリングで6枚掘っておかわりして勝ちなんだからゲーム中に一枚見つけるだけなら3で十分

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 17:07:28 ID:kxNzQwMzA

    >>75
    イクサランにモダンでBANされてるカードなんてあったっけ?

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 17:14:48 ID:E1MDU4ODM

    BANはないけどオプトはイクサラン参入で使えるようになった

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 17:37:19 ID:E1MTQ1NjA

    モダンリーガルの人はリーガルの意味を勘違いしていると思われる

    それはそうと、青白コン相手にサイド後削剥抜かないよ
    サイドからこそ青巨人やらカラカルやら出てくるから

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 17:40:37 ID:g3NDkyMDc

    部族ブロックなのに金属ミミックが暇そうにしている件。
    マーフォークだといい仕事するんだけどね。あと海賊。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 17:45:46 ID:E1MTQ1NjA

    殺戮の暴君は普通に使えば案外弱い
    ただ、二段攻撃ついた暴君はマジで強い

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 17:49:27 ID:YwMjAzNTg

    まだ始まったばかりで完全に環境が決まり切ってるわけでもないんだから結論を出すのは時期尚早だと思うんじゃが

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 18:05:04 ID:EwMDU5OTM

    金属ミミックは大抵の部族デッキに必要だけど
    tier1のデッキだと抜けていく絶妙なカードパワーだと思う

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 18:14:33 ID:kzMjk0NDQ

    逆毛ハイドラに+1/+1カウンター乗って貪る死肉あさりには乗らないのがカラデシュとイクサランのカードパワーの差表してる感ある

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 18:32:05 ID:AxODE3Nzc

    ※109
    先置き限定でしか仕事しないからなぁ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 18:34:53 ID:A1NDIyOTg

    ※110
    前ブロックの発射(激寒)と稲妻の一撃も差を如実に現してますねぇ
    つまりアモンケットはブロックで最弱…

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 18:35:23 ID:g3NDkyMDc

    何気に白赤の恐竜軽減ってブッ壊れ級なんだけどね。
    1マナで軽減、2マナで軽減速攻付与とかお前ら何言ってんだってレベルだし。あいつらその内とんでもない悪さしそう。
    とりあえず5/5トランプル速攻を2マナでぶん投げてくるのはマジでやめろ。

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 18:49:04 ID:E1MDUyNTM

    11位の青黒ミッドレンジ?、オリジナルっぽくていいね
    メインにゴンティ入れたりハンデス6枚体制は1度回してみたいわ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 18:50:40 ID:kzMjk0NDQ

    ※112
    フィーリングで適当言っただけだからそんな皮肉言わないで
    あと発射は取り消しみたいなもんだから比べるだけ無駄ってそれ一番言われてるから

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 20:35:41 ID:c2NTMzMDU

    トークンデッキ上位か、軍団の上陸はモダン級?

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 21:14:21 ID:EwMDY2Njg

    ナヤ恐竜組んでみたけどパーツ不足(アンコモン以上が4枚無いとか)でもマナコスト軽減連中が結構固いから準赤単にも序盤良い感じに耐えてくれて回せた。
    正直暴君欲しいと思うときもあるけどね。分解されるのが怖い怖い。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 21:15:00 ID:AyNzk1NTA

    部族押しって弱いと部族カード完全に無視されて
    強いと部族ばっかりになるからいいところが思いつかないんだけど
    なんでイクサランは部族押しなんかしちゃったんだろう
    相克以降で環境に部族デッキが食い込んでも面白くならないと思うんだけど

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 22:00:28 ID:EzODM4NDg

    部族ばっかりになっても文句出るし(ローウィン)
    部族デッキが弱くても文句出るし(イニストの人間以外)
    部族テーマって時点である意味積んでるよな

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 22:20:35 ID:Y2NTgzMjk

    エルドラージも下環境で相当やらかしたよね

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 22:44:00 ID:A5NTAzMjM

    ヒント
    4t目にギシャスを着地させる方法は?
    マナ基盤とデッキの恐竜率を両立させられるカードは?
    これ以上はギシャスデッキが強くなり過ぎたらいやなんで教えてやんない

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 22:45:26 ID:E5NzExNjQ

    お、ヒントニキしばらくぶり~~~

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 23:06:29 ID:EwODE0Nzg

    ティムール相手の青白はサイド後の否認きついけど、結局ラス取れる分そこまで不利はつかないな。デュレスは泣く。

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 23:20:52 ID:M3Mzc1MDU

    正解は焼熱の太陽の化身だよ。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 23:31:03 ID:AxODEwMzM

    悪魔の証明に付き合わせられてる気分になりそうね。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2017/10/10(火) 23:49:45 ID:I2NzUxMjY

    >>98
    キキジキコードはどうなるんだそれ
    試してみたけど、医学的召喚強いぞ
    問題はサイド後の否認とゴリラかな

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 03:12:17 ID:A4NTU3MjM

    ※118
    新参なんでよくわからないんだけど、
    それキーワード能力ごとにやたら見かけたり(エネルギーや少し前の機体)
    空気だったり(加虐や前環境の潜伏)するのとどう違うん?

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 03:56:13 ID:QwNzUxNjc

    >>119
    イニストの場合は世界設定の真逆を突っ走る人間一強なのもまずかったと思う

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 08:17:31 ID:QwNzY2MTU

    部族は思考停止だからな
    本来は相性の良さを能力で表現するべきなんだが、「人間は〜」としちゃうせいで構築の自由度が失われる
    絶対ダメというわけではなんだが

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 09:30:14 ID:k4NzU5OTE

    リミテしかやらない民からしたら部族の存在は面白い

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 11:28:54 ID:QwNzY2Mjk

    ※127
    部族は基本的に構築の自由度がないからだよ
    例えば機体はいかすための生物の取捨選択は自由なわけで、構築前にはなにかわからない。淘汰の結果テンプレ化するとはまた別の話としてね
    対して部族は一ブロックだとなにをやらせたいかが限定的なのも相まって固定パーツはもう大半決まっちゃってて、あとはスペルぐらいしか自由度はない

    そういう意味だとエネルギーに関してはある意味部族みたいなもんだね。だけどこっちは単独でも強いからある程度は幅があるね
    部族は揃うことを前提としてカードパワーを設定されてるから単独のパワーは低くなりがち

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 13:44:44 ID:EyODAxMDc

    部族はデッキを環境に「組まされてる」のが大前提
    逆に環境に合わせてデッキを「組む」のがコントロールやアグロデッキ
    それらの読みあいのメタの中で、風穴を開けるようなコンボデッキが産まれたりする
    そう言った意味では、新次元を紹介するついでに新環境の基準を提供するのが部族デッキなんだろうね

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 17:39:00 ID:QwNzk1ODE

    部族やり過ぎるとフェアリーの再来になるからなぁ…
    目玉要素を過剰に売り出し続けるとヘイト集めるってゲートウォッチが証明しちゃったし

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 23:07:47 ID:MyNDQ2OTk

    部族”人間”って、ファンタジーとしてはダメ、ゼッタイ。
    はじめ聞いた時は、脱力したもんだよ。アレは、そりゃ仲間が多くて強いんだろうけど、強くてはアカンやつ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2017/10/11(水) 23:09:48 ID:MyNDQ2OTk

    ※129
    上の134のコメント、コメをつけ忘れました(>人<;)

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2017/10/12(木) 00:10:59 ID:AwMjU0Mzc

    イニストラードとかいう人間が化け物たちを虐殺して回った世紀末次元の話はやめろ(正確には新旧どっちも人間+スピリットだけど)

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2017/10/12(木) 07:56:50 ID:QxNzgxNjk

    部族そのものにファンがいるから公式も定期的に取り組むんだけど毎回何かしらやらかしがあるからコンセプトとして根本的な欠陥を抱えてるんだろうな

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2017/10/12(木) 09:01:47 ID:I3MjMxNDk

    アブザントークンにスラムの功技はどうだろうか。
    あまり3マナ以下で唱えたいカードがないか?

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2017/10/12(木) 11:17:14 ID:cxNDY2MDg

    >>138
    テンポを取るデッキでは無いので、巧技の追加キャストがそんなにメリットにならないのが一点
    継戦能力の無い単発スペルはそもそもトークン戦略とあまり合わないのが一点

    その場をしのぐために単発スペルも入れる可能性はあるけど、それなら霊気装置の展示か、絆魂トークンを生む2枚のうちどちらかの方が有用なのでは?というのが個人的意見

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2017/10/12(木) 15:23:43 ID:Q1MzY0MTk

    ※134
    むしろ白単人間のフレーバーにツボってmtg始めたような
    奴もいるんやで? 教区の勇者とか大好き

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2017/10/12(木) 18:33:10 ID:cxNDU4MTc

    139
    わかりやすい!モヤモヤが晴れました。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2017/10/12(木) 23:14:45 ID:I2MTg5MDc

    今回の恐竜とか海賊って大分自由度高いし、組まされてる感あんまないんだけど……それ言い出すと蛇リシュカーみたいな緑黒カウンターとかも十分組まされてることになるんだが

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2017/10/14(土) 00:03:04 ID:k1MjcwNTA

    フレーバーとしての部族は好きだけど、
    カードゲームとして部族シナジーはプレイヤーの工夫を狭めるので良くない
    部族が強いと、環境としてはつまらなくなる

    でも、各部族のファンがいるし、ビギナーの誘引にも効果的だから、定期的に部族ブロックが来てしまうと

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2017/10/14(土) 08:44:06 ID:E2MDgwOTI

    ※142
    あくまで傾向の話してるんだからそういう例外(というには多いが)を掘り出したらキリないぞ
    部族に限らず、なにかをキーにした能力はそりゃそれと相性のあうカードが限定されるから開発がデザインしたデッキそのままになるのは当然よ。蛇だってその一例。単独のパワーあるから結構バラけたがね(リシュカー採用されてないやつも多かった)
    部族はそのケースが非常に多いっていう「傾向」の話をしてるにすぎないのにそういうそもそも論出したら収集つかんくなるのわからんかな~

    あと恐竜や海賊が多様性あるように見えるのはあくまでメタ外だからだと思うぞ。プール狭すぎるから一回研究されだしたら一瞬でテンプレ化するで

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2017/10/14(土) 10:29:48 ID:MyODU1Nzk

    「傾向」があるのはわかったし、多分大多数の人はその辺もある程度わかった上でプレイしてると思うんだけど、その「傾向」を踏まえていったい何を「主張」したいのさ?

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2017/10/14(土) 12:17:42 ID:MyODY1MTg

    部族で組んでも強くも面白くもないのが問題なんだろ
    パイルドライバーの修正が+1/+0みたいなもんだよ 今回のは

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2017/10/14(土) 13:04:04 ID:MyODY1MTE

    部族議論まとめ
    ・思考停止の楽なデザイン
    ・構築の幅を狭める
    ・初心者やファンには有意義
    ・デザイン手法の一つで、絶対悪では無い
    ・組まされている感が無ければ良い

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 10:02:44 ID:Y5MDU2MDA

    メインボードはそこそこ読めるようになってきた気がするレベルの初心者的には
    サイドボードが分からなすぎてどこかで解説聞きたい……

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