『イクサラン』スポイラー:カードを獲得させるか3点支払うかを相手が選ぶ黒の変則ソーサリー

日本時間の9月13日、YouTubeチャンネル「loadingreadyrun」より9月29日発売の新セット『イクサラン』収録カードである《Sword-Point Diplomacy》が公開されました。

公開カード

DJlG5UQXkAM7ntn《Sword-Point Diplomacy》(2)(黒)
ソーサリー [R]

あなたのライブラリーの一番上から3枚のカードを公開する。それらのカード1枚につき、いずれかの対戦相手がライフを3点支払わないかぎり、そのカードをあなたの手札に加える。その後残りを追放する。

ソース

Official Ixalan Spoiler Card – Sword-Point Diplomacy – YouTube

50 コメント on 『イクサラン』スポイラー:カードを獲得させるか3点支払うかを相手が選ぶ黒の変則ソーサリー

  1. [101] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 18:37:11 ID:U4MDMzOTY

    考え方を変えるべきそうすべき

    これでめくれて嫌な3枚って何?

  2. [102] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 18:39:27 ID:I2NzI1NTc

    これ、これ、これ の3枚じゃないかな?笑

  3. [103] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 18:42:54 ID:QwNTQxOTY

    だいぶ変な例えだとは思うけど《思考囲い》や《四肢切断》しかりライフで1:1取れるのは強いわけで、《予言》に1枚追加の代わりに相手に囲い3枚渡すと考えるとすごい弱そう

  4. [104] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 18:43:25 ID:Y3NTg0ODk

    イクサラン環境の初大会どころかスポイラーも出きってないのにFAとか言ってると鬼に笑われるよねぇ

  5. [105] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 18:44:07 ID:M4ODQyNTg

    >>55
    大体のアグロは1〜4tクリーチャー並べるだろ。で、そうなると
    全体除去を撃たれるとまずい。
    こいつの基本運用はバーン狙いじゃなく全体除去で流された時の
    回答だから、例えば3枚中土地が一枚あるだけで痛いし、確実に
    王手掛けられるクリーチャーは
    弾かれるから手元に不要なカードが残るし、三枚見て三枚加えることになったら手札見られてんのと変わらないだろ、あと環境にハゾレトがいるから手札は減らした方がいいしな。更に言うなら早い
    デッキは赤ぐらいのもんだし
    わざわざ黒タッチしなくても…
    って気はする。

  6. [106] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 18:49:14 ID:ExNjkxNDU

    怒鳴りつけがそこそこ強かったからこれも同じくらい強そうにみえる

  7. [107] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 18:54:25 ID:kzNjg2NzY

    墓地肥やしを相手の除去に依存してビートダウンするギフトとかで使えそう

  8. [108] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:01:57 ID:I2NzI1MjE

    怒鳴りつけと違ってダメージソース見てから弾かれるのは痛いな

  9. [109] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:03:30 ID:Y2ODgxOTU

    ※107
    これライフ支払われると追放だから、ギフトで採用は絶対にありえん

  10. [110] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:04:02 ID:Q4NjY5OTc

    >>33
    デモコン理論は追放するカードが完全にランダムの場合に適用される
    このカードの場合、有用カード「のみ」追放されるからデモコン理論は適用できないんじゃね
    例えばデッキ内のランダムなカード1枚を追放するのと、デッキ内のランダムなカード1枚を公開して土地でなければ追放とでは違うでしょ

  11. [111] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:05:58 ID:M2NTIwMjU

    安くなったら赤黒バーンでも組んでみよかな。最近ライフゲイン多いのが辛いけど

  12. [112] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:15:37 ID:k2MDcyOTI

    サイドボードの鉄板枠
    メイン昇格はメタ次第
    んなとこでしょ

  13. [113] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:20:55 ID:k0NTQ2NjE

    有効牌が飛ばされるのが問題なら、
    有効牌が何か分からない地雷デッキで使えばワンチャンあるかも。

  14. [114] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:22:38 ID:Y5Nzg5MTU

    自分有利な状況で打てれば強いのは間違いないと思うんで
    ライフ詰めるようなデッキでこのカード入るようなデッキがあるかどうか…
    めくれたカードが上振れした時はほんとヤバそうなんだけどな

  15. [115] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:23:29 ID:gwNTc1NDA

    9点くらい殴れて3枚くらい引けるトラッカーとかいう化け物がいるわけで
    クリーチャーの質の向上にまったくついていけてない

  16. [116] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:26:12 ID:YwNDAwMzk

    レガシーのデーモンストンピィで2ターン目に打てば強い
    土地与えて4マナでる状態にはさせたくないし
    実を与えたら次のターンに普通に土地置かれた場合困ることになるし
    ライフ払ったらキルターン縮んで困る

  17. [117] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:30:10 ID:U4MDMzMzA

    赤に入れて宇宙。

  18. [118] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:31:08 ID:I2NzI1MjU

    9点食らってくれる苦渋の3枚になればいいんだけどね

  19. [119] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:35:33 ID:kzNjg2NzY

    109
    追放かこれよく見てなかった
    土地を伸ばしたい、不要カードの使い道がある、ライフを攻めたい、この辺りをクリアできる黒いデッキか…現出ドレッジとかいたら相性良かったかも

  20. [120] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:42:40 ID:I2NzE2MjQ

    これ入れるデッキが想像つかん
    スタンなら放埒使う方がマシでしょ

  21. [121] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:49:02 ID:k1OTYxNTg

    何となくだけどイクサランの相克のプレインズウォーカーデッキに入りそう

  22. [122] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 19:50:54 ID:I2NzI1Mzk

    4枚か5枚なら強かった

  23. [123] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:04:54 ID:IyMDQwOTk

    追放されるはずれが3点ルーズになるおまけとか面白いやん
    相手依存だけどこういうデモコンチックなの、好きよ

  24. [124] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:07:03 ID:kzNjk3NDY

    このカードの弱さに気づけたら初心者脱却も近いぞ!ってデザインのカードだろコレ

  25. [125] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:16:55 ID:IxMDk0MTg

    普通に強くないのは、わかってる。

    色んなスタイルのプレイヤーがいるから、初心者がどーだとかいう点でズレてると思う。

    カジュアル的な意味では、良いカードで盛り上がれると思うんだけどな〜…

  26. [126] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:25:20 ID:E2OTMxMDc

    これが弱いって言うのもよく解らない
    土地切り詰めて軽量カードで前のめりな赤黒アグロ組めば
    不要牌殆どないor土地引かされてもデッキ圧縮or溶岩の撃ち込みに2ドロー付いてる
    って状況にしかならないはずなんだが

  27. [127] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:27:03 ID:kxMTA3OTM

    劇的に強いカードではないだろうけど赤黒アグロがコントロール相手にサイドから2枚ぐらい差し込む分には良い動きするのでは?
    砂漠は火力変換できるし、クリーチャーは持っていかれたくないがライフが・・・的な感じで

  28. [128] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:28:13 ID:I2NzI1NTA

    土地押し付けられた時用に使う手段用意しとけばいいやん
    例、集団的蛮行→割とアグロにも噛み合う軽さがポイント。血管の施し等のマッドネススペルも入れたくなる

  29. [129] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:40:12 ID:I2NzE2MDY

    強い強い言われまくってた罪を誘うものが殆ど使われてないしこいつも似た運命だと思う

  30. [130] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:44:38 ID:E0OTkxODU

    マルドゥ機体のメインに苦い真理が入ってない理由を少しは考えたらどうだ。

  31. [131] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:45:01 ID:IwMTQ5Mzk

    確率論が分かってないと、土地を引かされたときに無駄牌を圧縮したと勘違いするんだよね
    デッキが無作為であれば、確率論的にはデッキの「下から」3枚引くのと変わらないから、土地を引いても圧縮効果はまったく無い

  32. [132] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:47:53 ID:Y3NDEwNzc

    ※116と※129の話を総合して考えよう
    罪を誘うものはレガシーのドラストでよく採用されるようになった
    つまり…?

  33. [133] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:51:17 ID:I2NzI1NTc

    レガシー視点だったり、モダンだったりスタン、リミテ…どの環境での話なのかごちゃ混ぜすぎて分からん。

    結論・イクサラン楽しみだな〜!

  34. [134] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:51:43 ID:ExODcyMDA

    土地詰まってる風に装って打つのが一番強そう
    ある意味fnmで活躍しそう

  35. [135] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:53:04 ID:kzNjk3NDY

    ※126
    簡単に言うと普通に火力入れた方が強い

    前でも出てるけど3マナソーサリーで公開3ドローよりも確実に弱いカードだから
    アグロの3マナ圏でソーサリーの不確定なドローを入れるかどうかという話、決してダメージ源として計算しては駄目

  36. [136] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:54:58 ID:I1OTQ2Mzk

    バーン相手に0マナ3点喰らうくらいなら3枚ドローさせるな。
    使う方は3マナ払って効果無し。んで、土地と何か2枚引いて次のターンにそのカード使ってもテンポ負け。だったら最初からそのカード使っとけと思う。
    シナジーがあればわからんが

  37. [137] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 20:57:42 ID:U4MDUzMTQ

    バーンで使うなら0マナ3点より強いカードなんて殆ど無いんだから3ドローと変わらん
    ただ普通に3マナ3ドローが出てもモダンバーンには入らなそうだし無理かな
    今のスタンの赤単は0マナ3点より強いカード結構入ってるから2色にしてまで使うカードじゃない
    でもスタンでほぼ火力のバーン組める時が来たら普通に3〜4枚入ると思う

  38. [138] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 21:16:48 ID:kxMDg2NzE

    アグロ~ミッドレンジで土地を引っ張ってきて、ルーズライフさせると考えると強そう…、かな?

  39. [139] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 21:23:29 ID:g0OTY0ODQ

    現状そんなに強くない気がするけど、永遠の災い魔みたいに追放領域を有効利用できるカードが増えたら化けるかもね
    こいつの存在は覚えておきたい

  40. [140] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 21:58:11 ID:I1OTQ2Mzk

    A)土地土地クリーチャーの3枚→
    B)まぁ3枚引けや→
    A)さっきのクリーチャー出すわ→
    B)除去るわ→
    A)まだ土地2枚得してる→
    B)よ、良かったな

  41. [141] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 22:01:37 ID:Y2ODgxOTU

    ※140
    その場合はむしろ、土地土地でドローがフン詰まりになるのを回避できたところで得してると見るべきじゃない?

  42. [142] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 22:30:36 ID:kwOTk4MDQ

    どこまでいっても結局は「中身を相手が見て追放出来る3マナ3ドロー」な訳でして…火力として計算出来るカードじゃないし、トップの無駄牌排除とかドロースペルなんだから当たり前だろとしか言えない

  43. [143] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 22:35:12 ID:gyOTQ1MjA

    イゼ速民が酷評とかフラグビンビンだから期待してるわ

  44. [144] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 22:37:46 ID:k0NzU2MTg

    評価はともかく俺は青黒海賊に入れる

  45. [145] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 22:37:55 ID:kwOTk4MDQ

    ドロースペル撃って全部土地だったら大抵の場合ガッカリすると思うんだけど、このカードの場合は「トップの土地詰まり回避出来た!」に変換してる人が何人かいる。新カードだから色々考えたくなるのはわかるが目を覚ましてくれ…

  46. [146] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 22:43:59 ID:Y3NDEwNzc

    バーン条件が赤機械巨人みたいにマナコストだったらスニショで最高に気持ちよくなれたかもしれないのに…

  47. [147] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 22:52:02 ID:Y2MDE2OTM

    その先が見えない以上土地フン詰まり解消は確定ではないょ

  48. [148] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 22:58:42 ID:kxNTQxNzY

    3マナで「トップを3枚公開し、土地でないカードをすべて追放して、残りの土地を手札に加える。この方法で追放したカード1枚につき3点」
    ってカードが強いか、弱いか。なお、このカードはそれよりなお弱い。

  49. [149] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 23:09:51 ID:kyNTkwODU

    アグロでこれ入れるくらいなら普通に3/3+αの生物出した方が結果的にライフ削ってくれそう。書いてある能力の強い弱いとか関係無しに、何を目的としてこのカードを使うのかだ。

  50. [150] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 23:18:58 ID:E0Mzk3ODk

    まず4枚買う

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