『破滅の刻』スポイラー:優秀なマナレシオとリセット可能なデメリットを併せ持つ加虐持ちゾンビ

6月26日、国内ショップ「TEAM MINT」より7月14日発売の新セット『破滅の刻』収録カードである《アムムトの永遠衆》が公開されました。

公開カード

HOU123マナ5/5という圧倒的なマナレシオと引き換えに相手が呪文を唱えるたびに弱体化するゾンビが登場。攻撃さえ通ればデメリットを一旦なかった事にできる他、加虐のおかげでサイズ減少後にもライフを削りに行ける優秀な1枚です。

ソース

TEAM MINT 独占先行プレビュー『マジック:ザ・ギャザリング ― 破滅の刻』!!

186 コメント on 『破滅の刻』スポイラー:優秀なマナレシオとリセット可能なデメリットを併せ持つ加虐持ちゾンビ

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:32:24 ID:c4NTkwNjk

    強い(確信)

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:32:31 ID:Y2NTk0MDE

    暗黒の儀式から唱えたい

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:35:08 ID:E2NTkzNTM

    思ったより弱くならなそう
    一回唱えられてもタフネス4あるし

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:35:14 ID:ExMzU3NDQ

    確定除去やこいつより重い除去はそこまで気にしなくていいと思うけど、木端や闇の掌握1枚で落ちるからこの辺の採用率が次環境でどうなるか次第で活躍度合いが変わりそう。

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:37:35 ID:IwMzkyOTg

    つんよー、やりすぎだろこれ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:37:47 ID:E2NTkzMjg

    平成の包囲サイ感ある

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:39:48 ID:IwNTM2NzA

    かわいい

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:40:16 ID:A4Mzg5MzY

    これは強い。
    まあ、リリアナの破滅の巻き添えで消されそうだけど。

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:40:32 ID:E2NjExMzk

    ゾンビの3マナ域が優秀過ぎる。極限まで弱体化しても加虐でライフを削りに行けるのは強い。ゾンビロードで威迫を付与しても良いけど、他のクリーチャーを展開したり強化する能力でないから部族デッキとしてのゾンビデッキには入らなさそう。

    グッドスタッフ系のビートダウンだと強そうに見える。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:40:56 ID:g2NTUzNTU

    まあ強い
    4枚積め

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:41:27 ID:UyODU2MTI

    たといチャンプアタックでも止められれば3点、もし通ればサイズが戻る訳だから押し込み力はあるね
    ゾンビよりは例によって赤黒のピーキーなアグロデッキで使いたい

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:41:38 ID:Y0MzcyODc

    ※6
    逆に昭和の包囲サイって何だよ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:43:04 ID:Y2NjQzMjE

    これは掌握と啓示を積んだ白黒コンが逆に流行る(予言)

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:43:17 ID:Y2NzI2NjM

    ゾンビデッキに入りそう
    3マナ圏は競争率高いからどうなるかわからないけど

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:43:49 ID:E2NjExMzI

    んーでも基本は3/3か4/4くらいのバニラだし微妙じゃね?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:44:42 ID:g2OTM2NTg

    ゾンビ、クロコダイル、デーモン、のクリーチャータイプ詰め合わせ感

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:45:59 ID:IwMzg4Nzg

    ※4
    とはいえ闇の掌握で落ちない3マナ生物なんかほとんどいないしな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:46:38 ID:c3MDY2NjI

    対策のためにミシュラのガラクタと魔力変を再録してください。オナシャス!

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:49:40 ID:YyMDIwMzA

    赤のブロック阻害クリーチャーと合わせて使いたい

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:55:41 ID:Y4OTQ5MTQ

    平成もう終わりそうなのに草

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 12:58:04 ID:c5MTIwMzA

    ええやん
    かなり弱まっても3点削れるのは変わらんしな

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:00:01 ID:Y5NDI1NDY

    これは平成の包囲サイ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:02:31 ID:E2NjEwOTc

    これは21世紀のファイレクシアの抹殺者でしょ
    まあ暗黒の儀式は無いけど

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:09:26 ID:E2NjEwNzc

    蠍の神を出す時に、これ自身が死にかける良い頃合いになってそう

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:09:26 ID:kwNDk5MDI

    平成の包囲サイ強くない?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:10:22 ID:k3MjM5NDY

    平成の包囲サイとかいう意味不明でクセになるワード

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:15:25 ID:U4MDEzODM

    平成終わりそうだし、四捨五入して平成の包囲サイだな!

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:15:52 ID:c4OTk1MTk

    加虐は戦闘ダメージですか?

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:17:51 ID:IwMzkyODI

    シナジー無視でライフを削り取る赤黒アグロと

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:19:02 ID:g1Mjg5Njk

    実質タフネスは4みたいなもんか

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:19:04 ID:ExMzU3NDQ

    ※17
    けど現スタンの3マナ域って、cipやpigでお仕事したり、その後のプレイ(土地置いたりゾンビ唱えたり)でアド稼げる生物ばかりなんだよね。赤白人間のサリアや守備隊みたいな例外もあるから、そういったアグロデッキなら需要はあると思うけど。
    あと※4はちょっと訂正します。「これの採用率が上がったら木端や掌握が定番除去になるかも」という方がメタの変遷的には正しいね。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:20:06 ID:Y2MTA0MjM

    MTGは平成定期

    ※28
    加虐はダメージですらなくライフルーズ能力

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:21:03 ID:Y1OTUyMDM

    これがバニラとかいう意味不明な評価

    加虐は能力によってライフを失うなので戦闘ダメージではないです

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:22:33 ID:IwMzkzMDg

    そもそもmtgの歴史は平成しかない件について

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:25:27 ID:Y0NzY0MDE

    問題はゾンビデッキにおいて巨人、王を押しのけられるか否かだな
    シナジー無視して赤黒アグロに入れた方がいいかもしれん。加虐3でブロッカー無視できるはヘリオンにはないメリット

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:28:11 ID:E2NTkzNjc

    加虐はPWを削れないのがなぁ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:28:54 ID:QxOTM4MjQ

    赤黒マッドネスの3マナ域にすんなり入れられるカード、
    ローテ後はジャンドハゾレトデッキに入れられそうじゃないか

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:31:03 ID:k0NzM4Mjg

    加虐と相まって良いデザインになってるな、これは強い
    素のタフネス5が偉い

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:32:11 ID:E2NjExMDU

    素直にハパチラと組ますこと考えたほうがよくない?

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:36:36 ID:c4NjgyMDY

    コイツにカウンター乗る時にハパチラさん反応する?

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:44:05 ID:Y1OTUyMDM

    反応しちゃう

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:44:14 ID:AzOTg4NDI

    黒単ゾンビ強化。墓地追放と全体除去意識していこう。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:46:36 ID:Y0MzcyODc

    ※40
    するよ。こいつの先行プレビュー記事でも療治の侍臣、ハパチラ、スカラベの巣、潰滅甲虫との組み合わせが紹介されてる

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:47:55 ID:QxNzE2MjQ

    逆に包囲サイが平成のスラーグ牙だったんだよとマジレスしたくなる。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:49:36 ID:Y2MzY3NTk

    ええやん

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:53:38 ID:Y2MTA4NDM

    永遠衆ってファイレクシア的改造ゾンビにエルドラージ的戦闘時の誘発能力をボーラス様がアレンジて組み合わせたモノなのかね
    アムトトでも良いならドラゴンとかも永遠衆になれるんかね

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:54:22 ID:IwMzkzMjU

    つっよ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:55:31 ID:k5NTMyOTA

    ノンクリーチャーデッキの難易度がまた上がるね!(白目

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 13:55:42 ID:A0NDA2Njc

    ※15
    戦闘破壊するためにブロックしても3点ルーズなのにバニラとはこれいかに

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:03:26 ID:Y1ODgzNTU

    素敵
    ゾンビデーモンクロコダイルの詰め込み過ぎ感もグッド

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:07:57 ID:E2NjEwNzc

    ※49
    ウッソ…ムラガンダの印刻買い占めなきゃ(白目

  52. [52] 明日の朝 2017/06/26(月) 14:09:38 ID:g2NjI0MzY

    《療治の侍臣/Vizier of Remedies》場にいれば問題ない

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:25:11 ID:A1ODM0ODk

    デメリット?なのか?
    シナジーがありそうだし 流行るカードになる可能性 十分にありますね。
    良いカードだと思います。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:27:16 ID:A1ODQzNzA

    これは平成の抹殺者

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:29:57 ID:E2NjEwNjQ

    抹殺者も平成なんですがそれは

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:30:57 ID:E2NTkzMzM

    ネゲター生きとったんかワレ!

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:35:58 ID:IwMzcyNzQ

    打ち取れるサイズにしても3点持ってく図々しさ好きだわ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:46:24 ID:E2NjEwOTE

    平成の皇帝クロコダイル

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 14:53:56 ID:Q0OTg2OTE

    デメリット緩すぎで雑に強い
    黒黒黒でも許される性能だろ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:06:31 ID:g1NTE3MDA

    や、弱いだろ。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:13:49 ID:YyNjg3ODE

    ただつよやな
    タフネス3くらいにしてやらんと疫病吹きさんが可哀想だろ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:17:42 ID:k2OTE5MTE

    疫病吹きと大差無いだろ
    騒ぐ程強くは無い、塩っ気に汚染され過ぎ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:21:25 ID:Y0ODQzNDM

    ゾンビクロコダイルデーモンの雑な感じ好きだから4枚買うわ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:23:32 ID:k3MjAxNDA

    これがラザケシュってことにしようぜ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:24:03 ID:E3OTUzMzc

    赤黒アグロ使い続けてるけど、雑に入る性能ではないなと思う。
    赤黒アグロは3マナ生物を何種類も採用できないから、他の生物押しのけてまで採用されるかは正直疑問。
    可能性は感じるから勿論試すけど

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:25:07 ID:g2MDcwMjU

    疫病吹きとは単体での仕事量が雲泥の差です

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:25:23 ID:k2OTE5MTE

    包囲サイのテキスト見直して来いと言いたい
    比べる事自体失礼

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:25:51 ID:A1ODM0ODk

    強い!とは言ってない。
    良いカードだと思います。
    最近はアドを稼ぐカードが多すぎる気がするので、こういった雑な脳筋カードは好きです。

    ゾンビ、マイナスカウンターシナジー組めるなら普通に使われると思う。

    加虐3は相手にすると厄介ですね。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:25:58 ID:czNjczNzI

    クソザコナメクジになっても討ち取ったら三点ルーズ
    スルーしたらサイズアップはやらしい

    でも着地してターン帰って来たら大体縮んでそうだからなー

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:27:25 ID:IwMzgzMzI

    永遠衆は試練達成者ではなく、ボーラス様が、ショップで見かけて気に入ったクリーチャーを買い占めてラゾテプ加工してるらしい。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:28:31 ID:k2OTE5MTE

    ※66
    生きてればの話な、4ターン目に呪文2つなんか普通にあり得る
    死にやすいのは確実にこっち、実質3マナ3/3な

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:29:46 ID:E2NTkzODE

    序盤に出せればかなり強いな
    終盤に出ると賑やかしになりそうだが
    とりあえず3点ルーズにどれだけ魅力を感じるかが採用の分かれ道になりそう

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:31:28 ID:k2OTE5MTE

    このカードのどこらへんが雑な脳筋カードなんだ?
    使うタイミングからデッキの編成までかなり面倒くさい一枚だろw

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:36:27 ID:E2NjEwNzg

    ここで評価されるカードは弱い(確信)

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:37:52 ID:E2NjEwNTc

    ※71
    死ぬに際しての仕事量だけ話してどうすんだよ
    そもそも疫病吐きと比べること自体が謎

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:38:16 ID:A1ODM0ODk

    平成の複雑な脳筋カードってこと?

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:40:02 ID:E2NjEwNzg

    丁寧な脳筋カード

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:40:53 ID:A1ODM0ODk

    オマケつき脳筋カード

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:41:37 ID:k2OTE5MTE

    ※75
    疫病吹きと大差無し
    謎ならテキスト見て来い

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:42:10 ID:E2NjExMjU

    これを並べて守り抜く青黒かグリクシスのクロパ作りたくなっちゃう….

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:43:14 ID:k2OTE5MTE

    相手にオマケ付きハンデカード

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:47:49 ID:g2MDcwMjU

    除去コンのフィニッシャーに据えようかな

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:48:13 ID:g1MTU5OTU

    ※69
    討ち取ったら3点ルーズじゃないし、スルーしてもサイズアップというより元に戻るだけだし

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:55:38 ID:A1ODM0ODk

    ハパチラと組ませて
    ハパチラの刻印で守って
    接死トークンばらまいてみたい

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 15:56:19 ID:g1NjQzMTA

    とりあえず下で虚空の杯と併用して試してみるか

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:00:35 ID:k2OTE5MTE

    最近黒触ってなくても余裕で木端+微塵入れてるデッキ多い
    出したら死ぬだけ、貴重な3ターン目をコレに費やすのはリスクしか無い

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:08:57 ID:ExNDUzMjE

    一見デカくても信頼性のないカードは大抵使いづらいんだよ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:18:29 ID:g2MDcwMjU

    「除去打たれたら弱い」勢は永遠衆並みのしぶとさある

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:25:00 ID:g1Mjg4NjY

    むしろ除去撃たれても強い奴がどれだけいるんだよスタンの3マナレアの
    半分以上が除去撃たれても強いならこいつは弱いってことにしてやるよ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:28:16 ID:E2NjEwOTE

    多人数戦なら一瞬で死にそう

    67
    包囲サイに親でも殺されたのか?
    熱くなるなよ、向こうは多色でこっちは単色なんだから皆の遊びに付き合ってやれよ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:36:06 ID:c5MTcyMzU

    相手の手札が空だと強かったりハンデスとの相性が良かったり、ニクサシッド思いだした

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:43:55 ID:QxNTA5MTY

    単体だとちょっと物足りなさがあるな
    ハパチラさんとか蠍の神とかの-1/-1カウンターシナジー、あるいはトランプル付与とか、何かしら欲しいところ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:45:23 ID:k0NzA5Njc

    厳粛メインから入れてカウンター乗らないデッキ作ります!

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:47:08 ID:k2OTE5MTE

    どう考えても蓄霊か木端+微塵1枚で即死がいただけない
    出た時に何もせず返しのターンで死亡確定率高いなら弱いと言わざるえない
    おまけに下手すりゃプッシュで死亡に掌握まである環境に活躍は無い

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:48:49 ID:E2NTkzODI

    新しい言葉を考えた。
    フロンティア世代のファイレシアの抹殺者だ。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:50:09 ID:E2NjExMTI

    ※75 ※79
    多分君ら吐きと吹きでアンジャッシュしてるで

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:54:21 ID:Y1Nzc5Mzc

    蓄霊、木端で落ちない3マナ生物って誰だよw
    神様?なるほどなー

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:57:40 ID:Y1MTIwMDI

    街の鍵あたりでアンブロにして殴ってればいいじゃん

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 16:59:54 ID:IyNDE0MTM

    これとロナス神とか並んでたらマジックが嫌いになっちゃいそう

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:01:21 ID:k2OTE5MTE

    ※97
    んじゃあ神様の方が強いんだろ
    自分で答え出したな、おめでとさん

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:04:10 ID:k2OTE5MTE

    まぁ一番の答えは「無理して使う必要すら無い」だけどな

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:10:45 ID:AyMDkwNjQ

    普通に良カードやん
    アグロにちょっと入れてみようかなって思える性能してる

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:14:24 ID:Y2NTgwNTg

    木端を引き合いに出してる人がいますが、そもそもスタンダードで木端で死なない3マナのクリーチャーは数える程しかいませんよね。

    霊気圏の収集艇 3/5
    領事府の弩級艦 7/11
    耕作者の荷馬車 5/5
    平和歩きの巨像 6/6

    バントゥ 4/6
    ケフネト 5/6
    ロナス 5/5

    の機体と神を除いたらこれだけですよ。

    好戦的な巨口 4/5(実質2/3)
    城塞化した塁壁 0/6
    復興の壁 0/6
    波に漂うもの 0/5
    狼の試作機 5/5
    古代ガニ 1/5
    不快な集合体 */5

    レアは狼の試作機だけですが…そんなにこのカード弱いですかね?

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:15:14 ID:I4MTI5MzI

    書いてることは真っ黒けなのにシングルシンボルなのは嬉しい

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:22:15 ID:E1MjQzMjE

    >どう考えても蓄霊か木端+微塵1枚で即死がいただけない

    そんなことを言いだせば、ギセラやカリタスですら『どう考えても蓄霊か木端+微塵1枚で即死』するカードなんだが

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:23:34 ID:E1MjQzMjE

    重要なのは『蓄霊か木端+微塵1枚で対処できるかどうか』じゃなくて
    『蓄霊か木端+微塵で対処を強いられるかどうか』だろ

    そしてこいつは対処を強いることが出来るカード

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:24:17 ID:M5ODk2MzM

    こいつが弱く見えるなら加虐3を過小評価しすぎなんじゃないかな?
    縮んでも殴ってれば勝手に相手のライフ減っていくんだから強いと思うけどな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:33:11 ID:g1NDQxNDk

    >>107
    加虐は3あると強いね
    例えばこいつが3/3とかになって相手に4/4いても、殺したところで3点通せるわけだしな

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:33:55 ID:U0ODY5MjY

    ※96
    あ、本当だ・・・
    なんでインベのアンコの話してんだろと思ってたわ

    まあ吹きだとしてもこいつと同じはないけど
    値段は同じくらいになるかもしれないが、運用はまるで違うし

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:38:00 ID:AyMDkwNjQ

    焙り焼き1枚で死んでた先頭に立つもの、アナフェンザはさぞかし弱かったんやろなあ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:41:37 ID:kzNzkwNjE

    チャンプが通じないって時点でこの上なくウザイと思う。
    一回殴れれば3マナの仕事としては十分かと…問題はゾンビデッキの3マナの層が厚いってとこかね。
    しかし3マナパワー5が2体とか、アモンケットおかしい。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:46:22 ID:g2MDcwMjU

    カンパニーから5/5が出てくるって考えたら強く感じる?(感じない)

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 17:56:20 ID:k2OTE5MTE

    加虐3も返しのターンで即死したら恩恵受けれんしな
    そもそも3マナと1ターン使って3点しか与えられんなら使わんわ
    弱体化した形でブロックされたらアムムト確実に死ぬと言う現実

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:08:42 ID:Y1Nzc5MTU

    返しにギデオン唱えられても騎士トークンで相打ちまでには猶予二回あるけど?

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:11:49 ID:IwMzcyMDU

    いやこれは難しい
    強い理由も弱い理由もどっちも納得できる

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:12:17 ID:Y5MTA1MjQ

    確実に除去の的になるだろうしミッドレンジで本命守るための弾除けにはなるんじゃない
    除去られないならないで殴ってれば勝てそう

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:12:25 ID:kzNzkwNjE

    強いか弱いかより
    こいつに合うデッキが環境に上がってくるかが重要だと思うがね。
    破滅の刻はコントロールに全振りしてる印象だから、環境初期だとボコボコにされそう。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:15:54 ID:k2OTE5MTE

    ※114
    どこからギデオン出てきた?てかまたギデオンギデオンかな?
    アムムトの除去の流れでも何故かギデオンの話出てくるし

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:16:27 ID:ExMzU3NDQ

    蓄霊は追加のエネ使わせるからそんなに損した気しないけど、木端で落とされたらトレード的に損するってのが引っかかるポイントかな。確かに今のスタンの3マナは大部分が木端で落ちるけど、cipやpig、起動型能力で落ちてもトレード的に損しない生物は多い。そういうの無しで使われてる3マナ圏はサリアやゾンビロードみたいな生きてるだけで得できる生物やターンが返って来たときのリターンが大きい生物だよね。こいつは後者よりだと思うけど、能力的にぜひ採用したいと思えるデッキは赤黒のアグロぐらいなんじゃないかと想像する。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:21:47 ID:A1ODM0ODk

    こいつに、除去撃ってくれるならイーブンなわけで…
    今後の環境次第では、前線で活躍できる良カードなのは確実。

    3マナなのに、除去耐性無くて?すぐ仕事しない?
    結論・弱いってのは何言ってるのか意味不明だけど

    可能性は十分ある。加虐3が強いのは言うまでもない。むしろそれが強い。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:22:46 ID:kzNzkwNjE

    黒緑だと追跡者という巨大過ぎる壁が存在するからな…もう落ちるけど。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:24:30 ID:YyMDE1MDk

    先手三ターン目に出されたら地獄やん
    硬いこいつに土地少ないころに1-1交換なんて厳しいし(霊気拠点+蓄電稲妻の4点と誘発カウンターとかでは殺せるけど)、火力(誘発マイナスカウンター)+小型生物とか差し出さなきゃ止められへんし、止めなきゃそのまま昇天やんけ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:25:16 ID:kzNzkwNjE

    加虐ってトランプルでぶち抜いても誘発するっけ?
    それならロナス様と組ませて黒緑.ジャンドカラーのアグロなら活用できるか?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:25:50 ID:IwMzkzMjU

    こいつの為に木っ端入れさせられるて選択肢を迫るだけで役割が持てるわ、たかだかクリーチャー1体にリソース割かざるを得ないみたいな状態に持っていけるってだけで強いよ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:26:19 ID:k2OTE5MTE

    除去打たれて除去されたあげく1アクションされてイーブン?
    笑うわ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:29:15 ID:YyMDE1MDk

    米123
    気になるンゴねぇ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:31:35 ID:E2NjEwNTY

    ※118
    後攻3ターン目にこいつ出した返しにギデオン出されたらってことだろ?
    よくある展開じゃん

    返しのターンで即死したら よりも余程具体的な例えだと思うけど
    そもそも返しのターンで死ぬってただ除去撃たれただけじゃね

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:32:33 ID:A1ODM0ODk

    まず、ブロックされたら誘発3点ルーズ

    その後の戦闘ダメ
    トランプルなら貫通ダメ適用ですな。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:35:30 ID:AyMDkwNjQ

    戦墓の巨人&ゾンビロードでゾンビデッキの3マナは埋まってるし、赤黒アグロで採用されるかどうかってところ
    赤黒アグロの本命は4マナのハゾレトだとして、その前の3マナ枠は流動的だし、コイツが採用されるチャンスはあるんじゃね?

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:42:05 ID:c4NTgxMjg

    弱くないけど居場所があるかは微妙。自分も最初は赤黒アグロみたいなライフレース重視のアグロで採用されるくらいで、あとはメタ次第と見てる。コントロール視点だとどうせ生物は全部落とすし、着地させても問題無い分、驚異度は低い。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:44:29 ID:c1NzkzNjU

    シングルシンボルだしグリクシスやエスパーにしてバックアップしたら結構嫌らしい気がする

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:47:58 ID:YxOTkxNjU

    賛否両論かと思ったら弱い言ってんのほぼほぼ一人だこれ
    木端1枚で死ぬクリーチャーなんかいくらでもいるやん

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:48:09 ID:A1ODM0ODk

    環境次第だよね〜。
    なんか卑屈な方いるけど…
    〜たら、〜れば、言いだしたらキリないし
    総合的に見ても、種族、マイナスカウンターシナジー、パワータフネス、加虐、
    レアって感じの良いカードだと思う。
    良カード

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:56:11 ID:g5NjExMjI

    ロナスでデカくしたらブロックされてもされなくてもやらしくて最高だな

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 18:57:56 ID:IwMzg3ODE

    PWに攻撃しても、被ブロック時の加虐はプレイヤーのルーズかぁ。
    PW守りにくくなるのは守りにくくなるけど、守るだけなら守りにくくならないわけか。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:01:44 ID:c1ODA3Njg

    ミントと言えばクソザコカードプレビューなのに今回比較的まともなカードで草

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:06:27 ID:Y1Nzg3NjM

    加虐3があるから強いと思うけど。
    ただ、使われるかはどうかはまた別の話で、3マナ域のカードが渋滞してるからゾンビデッキには厳しそう、という話かなー。
    どこかで出てたけど、クロックパーミみたいなコントロールデッキでサイドに使われそう。後半に3マナという軽さのお陰でカウンター構えやすいし、高いパワーと加虐3で相手にプレッシャーかけられるし。コントロール相手なら相手は除去もだいたい抜いてそう。最悪序盤に出して壁役とかでも良いのでは?

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:15:08 ID:A1ODM0ODk

    大半の方が、可能性を感じてる良カード。

    1人の方が弱いゴミ除去される1ターン無駄3マナクリーチャーの動きとして弱すぎって言ってるでOK?

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:16:36 ID:k3MDUzODk

    ミントクジでお馴染みのミント…

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:17:18 ID:I4NDYzNzQ

    二段攻撃を持ったら、初撃でカウンター回復して二撃目は5点フルで入るな?

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:17:24 ID:Y2NDIwMDI

    そもそもぬいぐるみみたいで可愛いからあつめよう

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:20:51 ID:Y0MzcyODc

    こいつの一番の強みは戦闘ダメージ与えるとカウンター取り除くとこな気がする
    これのせいでこいつのサイズ縮めてもブロックせざるを得なくて加虐で3点喰らうor除去撃たざるを得ないって状況が発生しそう

  143. [143] 悪意のアムムト 2017/06/26(月) 19:22:58 ID:c2MDM2NDg

    またホモ同士でプロレスしてる…

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:26:21 ID:M5NzgzNTg

    大丈夫。活躍してもしなくてもイゼ速が褒めてたって言ってあげるから

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:39:38 ID:YwODczNDc

    ※142それな。サイズ下げても放置できないし、貴重な除去をこいつに使う、場合によっては除去の種類までこいつに合わせる必要があるし、コントロール使ってるときに出てきたら発狂しそう。ソーサリーならともかく、2マナインスタントでこいつ処理できるのって掌握かカウンター余ってるときの蓄霊くらいだしね

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:43:10 ID:UzMzcwOTc

    ロナスとセットでブンブンされる俺が目に浮かぶわ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:44:59 ID:c1ODM3OTA

    よく分かんないけど、強い弱い抜きでも、初見で「使ってみたい」と思わせてくれるキャッチーなカードよね

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:48:34 ID:k2MjYyOTc

    結果出したらすぐ手のひら返すから

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:56:21 ID:k2OTE5MTE

    逆に強い言ってる奴ら多いのはここ位なもんよ
    強い強い騒ぐ程のカードかって書いたらこの反応だしな
    更には包囲サイとタメ線なんて書き込み見たら反応せざるえないやろw
    はっきり言って使わるのはお試しの環境初期だけ
    それ位見抜けなきゃ始まらんわ、しかしこれが包囲サイとは恐れ入ったわ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:56:37 ID:c1OTgzOTU

    ゾンビサポートでゾンビデッキ、加虐とステ高で赤黒アグロ、マイナスカウンターで黒緑
    どこかに居場所はあるやろ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 19:56:37 ID:IwNDg5MjU

    ※112
    相手エンド前カンパニーからコイツ2体こんにちはしたら草

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 20:01:15 ID:g1ODk0NDY

    これは普通に強いカード
    居場所云々は既存のデッキを考えることしか出来ないだけ
    反チャンが最初居場所無かったのと同じようなもの

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 20:01:37 ID:E2NjExMzk

    色が黒なことと活躍が環境に左右されやい部類なカードであることが懸念材料だけど、カードとしてはかなり強いし普通に使われると思うぞ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 20:17:14 ID:E2NTkzODI

    でもこれだけ議論になったということは活躍するな(リリアナの破滅を見逃しながら)

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 20:31:29 ID:c1NjA4MDM

    結果的にこういうP/Wが強くておまけ付きのクリーチャーを除去しなければならないから除去積むんだろ?
    こういう黒のデメリットありのクリーチャーは5cg時代にデレローでさえ入ってたもんだ。
    3~5色デッキにサイドかメインでダブシンでもないから入れたら面白いじゃないか。

    2T目に金属ミミックでゾンビを選ぶのもいいじゃない

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 20:49:16 ID:IwMzUwNjU

    強いカードだと思うけどさすがにサイはねーよサイは
    まあ入るデッキさえあればカンフェンザくらいのカードパワーはあるんちゃうか

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 20:51:00 ID:MwNzg4MTE

    カードしてはまあまあ強そうで下馬評それなり

    相手依存はいただけないけどうっかりコントロールが着地させるとこれだけで殺されかねないからサイドには入りそう
    抹殺者みたいな感じで

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 20:52:28 ID:Q0Nzc4NDU

    昭和の包囲サイと比べると、cip3点ドレインとトランプル欲しい

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 20:53:22 ID:A2OTgyODU

    十万馬力だ 鉄腕アムムト〜

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 21:12:14 ID:Y2NTg2MTY

    正直よえーと思うわ
    ローテーションしてゾンビの3マナ域が空いたらワンチャン?

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 21:25:29 ID:YyNTczODI

    ※149
    >強い強い騒ぐ程のカードかって書いたらこの反応だしな
    書いてないだろw

    強い弱いの是非は別にしても君の書き込みの意見はハッキリ言って理由になってない
    そのくらいの考察眼しかなくて見抜けなきゃ始まらんとかブーメラン過ぎるのよ。
    包囲サイの流れにしたって、マジレスしてるのは君くらいだよ?
    書いてあることにそのまま反応するんではなく、もっと行間を読んでから書こうぜ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 21:32:56 ID:IwMzcyMjI

    焼き尽くす熱情か緑カルトーシュつけてひたすら殴ろう!(脳筋

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 22:28:28 ID:MyNTA4ODM

    包囲サイって名前を聞くと涙腺が緩む
    懐かしすぎワロタ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 22:37:06 ID:EyNTc0MzE

    返しのターンならギリ3点全体火力で焼かれないからゾンビでサイド後にワンチャン入れるかも

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 22:39:36 ID:E2NTc2MDQ

    3マナパワー5で、なぜかモーニングタイドのヤスデ団を思い出した

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 22:54:18 ID:k2OTE5MTE

    あぁリリアナの敗北もあったな
    てことはサイド後すら見込みねーって事か

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 22:56:52 ID:Y4OTUwODA

    マナ域も入るデッキも全く違うけどなぜか《放浪する森林》を思い出した。あれも定着すれば強いし《反射魔道士》消えたから活躍すると言われて、結局機体に《無許可の分解》でテンポ取られたりでたいして使われないまま消えるのか

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 23:02:26 ID:g2NjA0NTM

    リリアナの敗北があるからチャンスないとか次のスタンに黒生物ないってこと?
    流石にないわ
     
    まあ、活躍するかはわからんが、KP自体は高いだろう
    性能的にも抹殺者をイメージしてるのかね

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 23:12:27 ID:IwMzg2Mzg

    サイがサイがとうるさいが
    昔のサイのマナコスいくらだったか忘れてはおやんか?

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 23:22:09 ID:A5MDYwMDE

    返しに相手が何か呪文唱えるから実質4/4くらいの性能だと思うけどな
    狼男出してターン帰ってきて即変身なんてケースほとんど無かったし
    まあ4/4でも十分強いけど

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 23:26:55 ID:E2NTkzNjc

    >>146
    こいつにロナスの起動役はあんまり任せたくないな
    パワーが確約されてないから不安定過ぎる

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 23:26:57 ID:MyODc5MDg

    このタイプhs強いか弱いかなんて流行りと他のカード次第だから、今断定してる子は胡散臭い。
    それにしてもクリーチャータイプにトキメク。

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2017/06/26(月) 23:36:49 ID:g1OTQ0MjU

    加虐がついていたり、トランプルつけて攻撃通してカウンター取り除いたり、なかなかに味わいがあるいいデザインだと思う

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 01:16:50 ID:gyMzk3ODM

    平成の包囲サイとかいうから弱く見えるんだ
    平成の訓練されたアーモドンと言えばゲロ強に見えるだろ(^o^)

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 03:42:28 ID:k3MDg5OTg

    ※168
    ごめんなサi(3点ドレイン

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 03:46:44 ID:k3MDg5OTg

    スラムダンクがドリブルしてるだけでちっちゃくなってしぬからワニかわいい

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 04:31:09 ID:g0NTc4Mzg

    スラムダンクなんてデッキはメタに上がる力ないからダイジョーブ。

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 06:37:53 ID:c4OTkxNzk

    お前ら気づいてないようだが、こいつゾンビ・クロコダイル・デーモンがついてるんだぞ。たったサイしかしか持ってない包囲サイくんと比べるなんてアムトトくんが可哀想だろ!

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 09:16:37 ID:I4Nzc2NTA

    ※171
    強いか弱いかは関係なく評価できるぞ。
    使われるかどうかは、今じゃ判断むずかしいけど。

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 11:15:06 ID:Q3MzEwOTk

    ハパチラと一緒に出したら、相手が呪文唱える度1/1出るんか?

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 11:29:22 ID:gzMTE5MTY

    平成の包囲サイとか明らかにネタで発言してるのに
    「サイに失礼だ」とか「サイほどのカードパワーねぇよ」みたいなマジレスしてる人、空気読んで

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 12:04:23 ID:Q3MjkyMTk

    ※181
    アタックしてブロックされて加虐3点ルーズさせるんじゃね?

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 15:02:02 ID:c4ODQwMjk

    環境によって使われるかもしれない微妙な強さやなあw

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2017/06/27(火) 15:43:01 ID:Q1ODkxNDY

    ※179
    出る
    2T目にハバチラ、3T目にコイツ出されるだけでも十分面倒だわ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2017/06/28(水) 00:16:27 ID:A5MDExOTI

    プロキシで試してみたけど、そんな強くなかったぞ。
    相手にドロースペルやら除去やらを撃たれたり、クリーチャー展開されるついでに小さくなるからダメージなかなか通らなかった。
    ダメージ通って元に戻っても5/5で殴るのは次のターンだし……

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2017/06/28(水) 04:21:28 ID:c3OTcyMzE

    このカードは大して使われないよ!間違ってたらそこの木の下に埋めてくれて構わないよ!
    緑地帯の暴れ者ぐらいには使われると思う、特定のアーキタイプで枠があったりなかったりするぐらい

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