『破滅の刻』スポイラー:《マナ漏出》か《衝動》のどちらかを選ぶ青の3マナインスタント

日本時間の6月18日、グランプリ・ラスベガス2017中継映像より7月14日発売製品『破滅の刻』収録カードである《Supreme will》が公開されました。

公開カード

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《マナ漏出》テキストと《衝動》テキストのどちらかを選ぶ青のインスタント呪文が登場。状況に応じてカウンターモードとサーチモードを使い分けられるのは非常に便利ですね。

ソース

@wizards_magic – Twitter

134 コメント on 『破滅の刻』スポイラー:《マナ漏出》か《衝動》のどちらかを選ぶ青の3マナインスタント

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:07:52 ID:g3Nzg3OTE

    3マナなぁ…

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:09:41 ID:cwOTg5NTk

    重い検閲

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:10:44 ID:YyMTg3Mzk

    重い~色マナ要求少ないから3色重コントロール用かな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:11:51 ID:g5NTAzMTA

    いやいやいやさすがに強いでしょ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:13:55 ID:c5NTI1MTc

    強いと思うけど難しいな
    裏目が怖くてなかなか切れない

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:15:16 ID:Y2NDM4OTI

    すげえ便利そうだけどカウンターかまえるかサーチ行くか迷いそう
    でも超使いたいデザインではある
    使いこなしてみたい

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:16:48 ID:g0NzQ0OTI

    後半に引いたマナリーク破り捨てたい芸人としては滂沱の涙を流す傑作。

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:19:07 ID:cwOTg4OTc

    どんなおまけが付いたって3マナカウンターはうーん…ってなっちまうよ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:26:30 ID:g2OTI2MDA

    闇住まいのおやつ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:27:16 ID:cwOTg5NTk

    スネアで打ち消されないから強い(錯乱)

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:28:06 ID:MyODIxNTA

    これはコンボデッキがコンボ開始するまでの時間稼ぎとコンボパーツ探しの両方の使い分けが可能だから、デッキを選べば充分に採用されうるカードだと思う。
    それに「3マナのリークとか誰も使わんだろう」という思い込みによるバイアスも手伝って刺さりやすい。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:29:53 ID:g4MzgxMDM

    うーん2枚くらいなら

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:31:58 ID:c4ODI0OTE

    どうしてもデッキ選びそうだなーって感じはあるけど
    このそこはかとない優等生感、なんか見ていて気持ちのいいカードや…(恍惚)

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:34:46 ID:MyODIxNTA

    使いこなすとかっこいい系のカードに見える

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:40:27 ID:g0Nzc4ODU

    3マナなら不許可なんかの確定カウンター優先したいかなぁ
    俺のデッキだったらの話だけど

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:43:38 ID:MyODIxNTA

    スラムダンクのジェイスの誓いの枠にはそのまま入りそう。とにかく衝動モードにどれだけの価値を見出せるかが鍵だと思う。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:52:08 ID:gyMjk0NTI

    グリコンで萎れ使ってる身としてはすごく嬉しい

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 03:58:42 ID:M3MzM2MjU

    下だと3マナは弱いけどスタンなら青ギアハルクの組み合わせで墓地にマナ要求カウンター置きつつ衝動打てるとか面倒だけど不許可とマナ域被って、ドローだと片鱗が強いから構築難しいのか。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:03:04 ID:gzMzAzMzY

    呪文萎れですら使われてたんだから弱いわけがない

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:04:13 ID:k0MDA0NDk

    墓地ギミック多めのセットなんだから見た残りは墓地に置かせてくれよ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:05:10 ID:gwOTc1MTQ

    この杖の持ち主はイナゴでもサソリでもない神なのかな?

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:05:48 ID:cwMDEzODY

    青巨人つかってるやつは絶対一回はドロースペルひかないor引きすぎてなにもできないってこと経験してるから
    そういう事故回避には朗報だよ確実に

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:13:50 ID:YyMzk5Mjc

    4枚はないけど2,3枚忍ばせる事はありそう

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:21:42 ID:gyMzExNjg

    なんか最近、選択カードばっかで飽きたな

    カードの広がりが限界近いのかもな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:26:02 ID:U3NjMyNjk

    デッキ構築する最初の段階では入らない
    そしてマナカーブを調整する段階で2枚くらい必要になる

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:45:15 ID:g3MjUxOTU

    ※24
    俺には、意地でもマナ漏出や火葬クラスのカードはスタンに入れたくないから、オマケつけてコスト増やしてるように見える。
    だって検閲の説明で、誤算ですら開発の望むスタン環境には強すぎるって言ってるんだぜ。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 04:54:35 ID:UyODc3MTQ

    弱い
    ドローもカウンターもできそうでできてない

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 05:09:54 ID:U3NTY1NzM

    予期が2マナなんだから、衝動を今刷ったら3マナなのは当然。それに追加で3マナ要求のカウンターモードが付いてるんだから、弱いってことはないんじゃないかな。特に青ダブルを3ターン目に用意しにくいコントロールとかを組みたいなら重宝しそう。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 05:13:22 ID:M1MzQxODI

    カウンターって3マナになると一気に使いづらくなる

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 05:19:17 ID:c0MTcwOTE

    1~2枚は入れたいけど
    4枚はいらない そんな感じ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 06:04:26 ID:kyNzE4NDA

    予期だと3枚しかサーチできないがこれなら4枚サーチ。
    サイクリング環境でサーチしやすさも上がると思う。
    リークモードかサーチモードで選べる。いいね

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 06:12:49 ID:Q1MjQ5Mjc

    検閲を最初に見た時の感じに近い。2マナのフォーススパイクにサイクリングって考えると微妙だけど、1マナ1ドローにカウンターモード付いてるって考えると強そうっていうあの感じ。
    衝動が2マナじゃスタンでは強すぎるってのは予期みてれば分かるし、十分使用に耐えうるのではなかろうか。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 06:14:37 ID:gzMzAzMzY

    そもそも呪文萎れですら使われてますし

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 06:15:50 ID:U0MTc2NzI

    2マナだったら頭おかしい
    マナリークやインパルスでさえ強かったのにそれらの上位互換とかやめてくれw

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 06:34:16 ID:Q0ODcyNTc

    え? 検閲と合わせて、後半ドローに変えられるカウンターが8枚詰めるの?
    単品では弱そうだが、デッキ全体としては安定度がこれまでとダンチだな…

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 06:52:28 ID:k4NTM2ODk

    素直にマナリーク戻してくれればいいんだけど

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 07:06:11 ID:g3OTY5MDU

    なんかスタンの打ち消しは全然ワクワクしないな
    一回マナリーク戻して様子見でもしてみたらいいのに

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 07:08:23 ID:gxMDA4NDc

    呪文萎れでもそれなりに使われたんだから、1枚採用ぐらいなら全然あるでしょ

    叩かれるような性能じゃないと思う

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 07:17:09 ID:g3Nzc1ODE

    クッソ強いってわけではないけど、便利なカードだね

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 07:31:36 ID:E2NzQzOTQ

    思考停止で4枚は入らないけど入れるかどうか何枚入れるかよく考えさせられるいいカードだと思う

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 07:36:20 ID:k2MTgwNzQ

    グリコンやるならマナベース次第で3マナカウンター枠はこっちかもしれない

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 07:39:34 ID:MyODIxNTA

    1枚のカードで多機能化する流れはコントロール好きの自分としては大賛成。
    土地でありながらカードが引ける、打ち消しでありながらサーチができる、火力でありながら置物も壊せる等々、手札が少ないときでも手札の枚数以上の選択肢が得られるのはコントロールにとっては大きなアドバンテージになる。
    これも削剥と同じサイクルだとすると、他の色にもかなり期待ができるね。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:13:46 ID:U0MTA5MzQ

    ここの連中は検閲を弱いって言ってるからな
    青赤コントロールに2〜4枚入るのは目に見えてる
    次の禁止は青巨人かな

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:13:53 ID:k2Mjc0OTg

    とりあえずEDHに入れて使ってみたいかもしれない

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:41:15 ID:cxNjUwNzE

    ホムンクルスよ…そなたの強さを見せつけるのじゃ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:41:20 ID:cxMDE0MDc

    ※44
    遠回しに貶していて草

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:49:27 ID:U3NTY1NzM

    ※43
    スタンでは十分使用に耐えうる性能で、モダンでも強いって意見に反論が出てる感じじゃなかったっけ?うろ覚えだけど。
    コントロールはたいてい環境初期には勝たないから、先に目をつけられるとしたらギデオンとか真意号じゃないかなあ。個人的にはいい加減禁止は出ないと思いたいけど。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:51:02 ID:EyNDkwMDM

    不許可は色拘束きついから、何枚かこっちにすると丁度良さそう。粉骨砕身だってたまに使われるし、萎れももうすぐ落ちるから十分だと思うよ。……とはいえ、せめて2マナ要求でいいから2マナリーク欲しい。誤算の下位互換になるけど

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:54:39 ID:MyODA5MTU

    終盤青巨人で柔軟性のある動きができるし強い。弱いことが一切書かれていない。3〜4枚は採用できそう。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:56:10 ID:U3NjMyNjk

    デフォで4枚積まれてても不思議じゃないな
    いつ来てもいいカード

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:56:21 ID:k0NjM2Njc

    衝動は2マナのまま1枚減らして予期に、マナ漏出は打ち消したあと追放のオマケをつけて3マナの呪文萎れになってるんだからどっちも2.5マナ相当の呪文なんじゃない?
    それが選択出来て3マナなんだから弱いってことはないと思うけどな
    強かった(強すぎた)カードと比べて弱い弱い言ってたらインフレし続けて終わっちゃうよ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 08:59:59 ID:g1OTIzNjg

    本当にカードの調整って難しいネ!
    ルーンのほつれくらいのレベルで帰ってきませんかね…?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:09:06 ID:g1MTU1MzU

    つよい。
    相手が何かしてきたときに強い効果と、相手が何もしてこなかったときに強い効果のうち好きな方を選べるなら、いつでも強い。(U)(U)なら微妙だったけど(U)だけで打てるならさすがに強い。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:11:37 ID:kzNzU3MzY

    ショックと稲妻論争思い出すな。あれと一緒でマナリークだと強すぎるけど呪文萎れだと微妙につよわい

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:19:56 ID:gwOTM1MzE

    カウンター、2マナと3マナ、大違い
    双呪(3)つけてくれてもよかったかな

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:21:19 ID:cxNjYyOTc

    ※37
    いくら最近の開発が節穴とはいえカウブレード、青白デルバーって立て続けにトップメタ排出したのに様子見で再録しますなんて駄々甘い判断するわけがないんだよなぁ…

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:25:28 ID:cxMDEzNTU

    こういった類のカードは一マナ重いと途端に弱くなるもんだ、モードが二つあろうが構築級のカードにはならないよ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:36:02 ID:cxMDEzNTA

    これは予期の枠に入れるカード
    ドロソ枚数据え置きでカウンター水増しできるのは明らかに強い
    序盤衝動にしてギアハルクでカウンターにできるのもよい

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:38:31 ID:cwOTg5NTk

    このサイクルの黒が恐怖+痛ましい記憶とかになりそうで楽しみ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:44:09 ID:k1MTUzMzc

    そろそろバラルさんが輝くかもしれない

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:46:48 ID:MyODAzNTc

    ※57
    同コストの呪文萎れが構築で使われた実績があるしフォーススパイクより一マナ重い検閲は絶賛構築で使用されてるんだよなぁ…
    築級のカードにはならないよ()

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:48:07 ID:g3OTY5MDU

    青コンで予期や検閲辺りと1~2枚差し換えるカードと予想してみる。重いけど便利だしね

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:48:57 ID:EyNDkwMDM

    ※57呪文萎れや粉骨砕身って構築級じゃないのか、知らなかった……

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:50:16 ID:g0NzA1NTI

    スタンでは選択肢が少ないんだから、あるものを使うしかないでしょ
    そもそもマナリークが強すぎ認定を受けてること自体に違和感を感じるんだが

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:52:43 ID:U3MTI1MTM

    マナリーク使ったことないん?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:55:12 ID:g3NzQxODc

    1マナ重くなったら弱くなるのはわかるけど
    これ2マナだったらトンデモなんだけど…

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:58:38 ID:kyNjk0NjU

    構成にもよるけど天才の片鱗を4枚積むような青コントロールなら1,2枚こいつに差し替えたいな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 09:59:49 ID:g0NzY0MjY

    こんだけコメント伸びる時点でクッソ強いよ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:00:51 ID:U3MDUzNTU

    青のパワーバランスの話だけど、カードリスト見てると意外と打ち消しの枚数って多くて、バラルみたいなワンチャンありそうなカードも散見されるのよね。多くがTier上位で通用しないってだけで。
    なんというか、「相手を過度に不快にさせない青」みたいなものを模索してる最中なのかなとは思う。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:02:49 ID:k0NzEzNDQ

    普通に強いと思うが

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:08:13 ID:gwODM5NTI

    ニマナなら、ってマナリークの上位互換希望とかウッソだろお前

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:13:25 ID:cxMDE0MDM

    つまりこうね
    片方か、または両方を選ぶとかなら文句なしって事でしょ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:15:05 ID:YyMzQyNzA

    せやね。衝動とは言わずせめて占術だけでもありがたい。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:17:45 ID:g2NDQ5NzY

    (2/U)(U)だったら意外と良さそうか…?
    混成マナ好きだからまた使われないかな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:22:11 ID:cyMDA1MDM

    遅めのコントロールは土地事故怖いから、ヒエログリフの輝き
    クロックでライフ攻めるデッキが成立すれば、こっちで使い分けられそう

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:24:58 ID:EyNDkxNTU

    スタンダードで当然、モダンでも普段に使って良さそうだけどな。
    エターナルではカス

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:27:35 ID:g0NzA1NTI

    マナリーク自体がモダンでもそんなに強くないのに、これがモダンで使われるわけないじゃん
    モダンの非クリーチャー呪文使用率トップ50見てきたけど、マナリークなんて入ってないぞ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:29:27 ID:c5NDk4MjM

    >>76
    青単ショーテル使いだけど普通に1~2枚採用したいぞこれ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:32:22 ID:cxMDEzNDE

    ※78
    さすがにそれは辞めとけ…
    カジュアル環境ならまあいいんだろうけど
    モダンでもノーチャンでしょこれは

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:36:23 ID:cxMDEzNDE

    マナリークなんて、もはやモダンのジェスカイコンや青白コンからも抜けつつあるくらいの微妙さだからな
    流刑への道とのディスシナジーが甚だしいから
    まあスタンでは流石に強いと思うよ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:41:48 ID:Q3NTY5Njk

    モwwwwwwwwwwダwwwwwwwwンwwwwwwwwwww

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:44:10 ID:U3MTA4NDc

    きっとヤソコンで使われる

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:48:20 ID:U3ODI4MjY

    自分だけが使えるわけじゃないからこれくらいがいいよ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:51:35 ID:cwOTg5MjI

    コントロールにおいてドローとカウンターの仕事を1枚でしてくれるという面ではかなり優秀

    しかし今は3マナ圏は確定カウンターが必要スロットでそこを全て割いてまでは入らない
    デッキに1〜2枚入れてどこかのタイミングで一枚引きたい類のカード

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 10:57:04 ID:IzMDU2NDQ

    青黒とかなんとか2マナにできないですかね

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 11:01:29 ID:kzMzQxMzY

    ※61
    1マナが2マナになるのと2マナが3マナになるのは雲泥の差があるんで、例としては不適切だと思うんですけど

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 11:14:29 ID:MyNjk3ODI

    これでシングルシンボルなのがかなり偉いな

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 11:48:39 ID:U0MDc5MTg

    予期や検閲が今使われてるのは2マナだからとしか言い様がない。そいつらと違ってマナカーブを埋める役割がないから、入れ替え候補にはならない。
    入れるとしたら確定カウンターとの交換になるから、3ターン目に青青出しにくいデッキに何枚か入れるくらいかな

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 11:53:45 ID:gwODM5NTI

    まあ強い弱いはプロがはっきりさせてくれるでしょ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:05:56 ID:cxMDE0MDM

    そうね、ケツに詰めるマカロニを用意する事しかできないわね

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:16:03 ID:k0NTE2NTM

    ヤソがどう言うか次第

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:29:01 ID:c4OTQ5Mzc

    色マナ捻出するのが厳しいデッキなら入る性能じゃないかな
    何だかんだ言って、3ターン目に確定カウンターのUU出すのはキツいんだよな~

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:31:57 ID:U0MTAyNzg

    >>77
    そのリスト興味あるんだけど、どこで見れる?

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:33:34 ID:g2NDk2MjI

    どう考えてもスタンじゃ強い。青赤は勿論拘束薄いからティムールエネルギーとかでもサイドに取るかもね。モダンは厳しいけど白日スケシの俗世の相談あたりと差し替え検討してみるとか?

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:37:45 ID:U1ODI0Mjc

    2マナカウンターと2マナドロソを各4積みしてるデッキが存在するならば、それぞれの5枚目以降の枠としては凄く良さそう。そんなデッキが存在し得るのかは、次のセット出るまでわからんけど。
    贅沢を言えば追加で分散モード付きの3択なら最高だったかな。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:37:59 ID:cxMDEzNDE

    使用率リストは金魚でしょ
    https://www.mtggoldfish.com/format-staples/modern

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:39:19 ID:M4MTQ1MDU

    これEDHのミジックスに入るわ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 12:59:34 ID:kwMDg4MDY

    普通
    強くも弱くもない

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 13:08:09 ID:U0MTA5ODk

    普通にバランスええやん
    マナリークと比較して弱いとか言う奴はスタンのカードも片っ端からモダン級と張らなきゃ気が済まないんか?

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 13:08:47 ID:A5MjU5MDI

    序盤確定カウンター終盤サーチからのカウンターもしくは除去。シングルシンボルも優秀、スタンに1〜2枚入れたいですね。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 13:12:47 ID:Y5OTcwNTQ

    これでラスとか終止符とか、ぶっ刺さりカードサーチしてゲーム終わらす場面もありそう

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 13:20:20 ID:cyMzU1ODA

    ※29
    逆に2マナのカウンターはよっぽど条件付けなきゃスタンじゃオーバーパワーだしなぁ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 13:29:09 ID:c5NDM3NDE

    現在の基準で言えば2番目の《衝動》モードだけで3マナの価値があるから、強いはずなんだけど、モダン以下をやっていると微妙に感じて残念

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 13:46:00 ID:g2NDk2MjI

    イゼ速って打ち消しや除去弱いってコメ多いけど逆だからね。
    強い火力と打ち消しとドロー、フィニッシャーがないと成立しない青赤コンが環境に存在していてミシュラと数枚入ることがある予期以外は全部カラデシュ以降のカードで来年の9月まで強化され続けるのになにが不満なの?
    今回も削剥とこれを貰ってむしろコントロール強化されすぎて青巨人禁止になることを心配したほうがいいくらいだと思うけど。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 13:49:53 ID:kzMjUxNjc

    序盤で使うならほぼ確定カウンターだし、リーク系打ち消しの弱点であるマナフラしてきた後も役割持てるから悪くはないかな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 14:04:57 ID:g0NDE1NzE

    初心者はモードを持つカードを軽視しがち

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 14:08:22 ID:g1OTIzNjg

    コメント見てるとバラルと使うと鬼のような動きをするように思える。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 14:28:16 ID:E2NzEzOTc

    カウンター構えて、マストで無ければドローしたいパーミ勢を代弁するかのようなカード

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 15:21:59 ID:c5NzEwOTQ

    ここの奴らが集団的蛮行に対してぼこぼこに言ってたこと思い出すわ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 15:36:39 ID:g1NDQxMzQ

    どちらのモードも単体で強かった呪文だし、環境に合わないことはあるかもしれないがカードパワーは高いと思う

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 16:02:12 ID:AwMDg1Mjg

    青赤コン使ってるけど、お試しで2枚くらい採用してみたい
    個人的にはマナリークはスタンじゃ明白に強すぎると思う

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 16:21:28 ID:g2NTgzNjA

    ひょっとして各色ではなくボーラスカラーの二択アンコスペルサイクルなんじゃなかろうか

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 16:37:18 ID:Q1MjQ5Mjc

    ※104
    霊気池が消えた今、まず禁止されないかと怯えてるのはギデとキランなんだよなあ。どうせ新環境はビートが勝つし。

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 18:04:37 ID:kyNzE4NDA

    スタン環境で他の人が使いこなせなくてもヤソは使いこなすと信じている(キリッ)
    リークはエクステンデッドかその時のスタン環境の5cb等で使ってた気がする。あとは青単コンかな?その時も強かった。
    「強い、弱い」で使える使えないの話だと最近だと「致命的な一押し」。
    レガシー級は0マナ~3マナ。
    スタンでテゼレットコンでも組もう。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 18:25:15 ID:U0MjA4ODQ

    ギデオンとキランが禁止に怯えてるとか流石に草

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 18:42:52 ID:g3OTY5MDU

    マナリーク強すぎとか言ってる人いるけど、実際まだまだクリーチャーでごり押し環境のイメージだしなあ…

    ミッドレンジ→ウィニー→コントロール→ミッドレンジ(以下ループ)
    の三すくみくらいしてくれたら、自然にメタが回ると思うんだけど
    今のコントロールって、ミッドレンジにすら有利ってわけでもないしね

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 18:45:29 ID:cyMzU1ODA

    3連で禁止出てるからね
    次もなにか出るでしょう

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 19:11:43 ID:cxNjYyOTc

    ※116
    リークが強すぎる理由はまさにそのクリーチャーごり押し環境だからなんだが
    青白フラッシュやティムールエネルギーのメイン否認がリークになったらどうなるかとかすぐに想像つくだろ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 19:39:04 ID:Y0Mzg2NTM

    お願いします…レアで1〜2マナカウンター刷ってください!
    検閲はナイスカウンターだと思います。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 19:47:01 ID:U3NTY1NzM

    まあ禁止云々に過敏になるのは分からなくもないけど、現状想像できるのは霊気池に抑えられてたマルドゥ機体とゾンビが返ってきて呪文捕えデッキは存在意義を保てるかどうか、ぐらいだよね。破滅の刻のフルスポもまだなわけだし。少なくともメイン否認のビートダウンは減りそうな気がするから、ゼウスサイクリングを回すなら今かもしれない。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 19:59:15 ID:MyODIxNTA

    お!コメント伸びてるね~!堅実的な良バランスカードということかな??

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 20:30:38 ID:E2OTM1NzY

    検閲のときみたいに結果出したら手の平を返すやろ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 20:48:11 ID:Y2NDM4OTI

    これがアンコモンってとこが大盤振る舞いで大変よろしいと思う
    てかスペルが最近また強くなってきてるような
    啓示の時とかやべえ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 22:16:19 ID:c5NjEwNDE

    コントロールデッキがトップメタに入るって基本クソ環境だと思うんだけど
    誰でも容易に相手の挙動を把握・コントロールできる環境って、要するに行動の選択肢が無い環境なんだから
    ヤソとか一部のハイレベルプレイヤーが使いこなせるのがコントロール

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 22:30:52 ID:U0NTMzMTg

    ※124
    ですぞに毒されてきたな?

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2017/06/18(日) 23:37:40 ID:g2MDI3OTI

    >>124
    神ジェイスしかりフェアリーしかりな。
    フェアリーはそれ自体がというよりはその後のインフレ大暴走の方が問題っぽいけど。

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2017/06/19(月) 01:13:16 ID:M5OTYyNDU

    ※124
    プレイヤーの技量とは関係ないところで決着がついてしまう状況はたしかに良くないな。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2017/06/19(月) 03:09:15 ID:czNTY5NjU


    「3マナは重過ぎ!下環境でも使われないな!」

    プロが使用→結果出す
    「使い勝手良過ぎでしょ!最初っから俺は評価してたし」

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2017/06/19(月) 03:40:11 ID:k0MTk3NTc

    とにかく4マナ目を安定させたいから4積むわ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2017/06/19(月) 05:43:34 ID:c2Nzg5Njk

    ※128
    コメント読む限りスタンでは使えるって意見の方が優勢みたいだけどね。ただまあ環境初期ってアグロ系が勝つことの方が多いし、最初は採用するデッキも少ないかも?

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2017/06/19(月) 06:14:23 ID:E4NTM4NTI

    ※129同意。土地26でも3マナで止まることは多いし、マナフラケアできるのも強いし、普通にカウンターとしても構えられるから積み得。確定カウンターないときつい環境なら別だけど

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2017/06/19(月) 09:59:02 ID:A0OTQ5NTQ

    相手の3、4マナ域のクリーチャーをためらわせてさらに相手がそのターンに何もしてこなくてもサーチで土地探すなりカウンターさがして圧縮するなり3マナ時の選択肢がこれ1枚でかなりもてるのが強いと思いました(初心者の感想)

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2017/06/19(月) 14:40:51 ID:A3Mjc1ODc

    スタンでも使われないならわからないでもないが下環境”でも”使われないは意味不明すぎる
    どう見てもスタン用カードなのになんで下の話が出てくるんですかねぇ…

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2017/06/19(月) 22:10:58 ID:AwNjgwMDU

    ※124
    釣りかと思ったけどガチで賛同してる人多いのかな。馬鹿らしすぎる。

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