『カラデシュ』スポイラー：追加コストとして自軍パーマネントを手札に戻す青のカウンター呪文

投稿日： 2016年9月14日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：新カード情報 // 90 Comments

 

日本時間の9月14日、海外サイト「Gamezoom」より9月30日発売の新セット『カラデシュ』収録カードである《Verschwindetrick》が公開されました。

公開カード

3a2c395836d48027d032d20e0a19dd56a6b7e8df《Verschwindetrick》(１)(青)(青)
インスタント [アンコモン]

Verschwindetrickを唱えるための追加コストとして、あなたのコントロールするパーマネント１つをオーナーの手札に戻す。
呪文１つを対象とし、それを打ち消す。

追加コストとして自軍パーマネントを手札に戻すカウンター呪文が登場。CIPクリーチャーを手札に戻すなどテクニカルな使い方も可能ですが、基本的にはデメリットとして受け入れるべきでしょう。実に時代を感じる一枚ですね。

ソース

Magic the Gathering: Spoilerseason: Kartenpreview – YouTube

90 コメント on 『カラデシュ』スポイラー：追加コストとして自軍パーマネントを手札に戻す青のカウンター呪文

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:30:13 ID：I0MTQ0NDE

    2マナじゃないの？

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:30:48 ID：U0Mzg1MTE

    えぇ……

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:31:13 ID：Q3MTE4NjM

    反射魔導士様と一緒に使えと書いてあるな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:31:19 ID：I3NDE0MzE

    使い魔の計略と違ってパーマネントだからね

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:31:23 ID：E1MDkxMzg

    なんでせめて(2)(U)のコモンじゃないの？
    ぼくなにもわるいことしてないよ？

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:32:12 ID：Y2NDg0MDg

    2Uじゃ駄目だったんですかね・・・

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:32:44 ID：I2NDIwMTA

    せめて悪魔の契約と一緒に使いたかったわ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:34:14 ID：E1NDE0Nzc

    クリーチャーは強くなる一方。
    呪文に対してのこの仕打ち。
    もうちょいうまくやれないもんかね。

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:35:09 ID：I2NjM0OTc

    今後間違ってめちゃくちゃ使われるカードになったら面白いな
    今のところは様々なカウンターの下位互換でしかないけど、どんなカードが刷られるか分からんしね

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:36:16 ID：E1MTAzNzQ

    取り消しより下があるのか…。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:36:29 ID：gyNDg2MDk

    こんなのカードじゃない！

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:36:33 ID：U3NDE1MDA

    使い方次第な気もするが、流石にこれをメインのカウンターとして使わせるのはどうなんだ…
    最近妨害スペルのパワーどんどん下がってるな…

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:37:32 ID：U5MTg3MTE

    強力な生物を大量に刷る一方で取り消しの下位互換をアンコモンで刷るこの仕打ち
    ドビン氏の活躍の道は絶たれた

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:38:19 ID：A2Mjc5MzE

    呪文捕らえが使い回されるのか…

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:38:49 ID：A4ODM0NjQ

    巨人を使い回せと書いてある
    ・・・とまではいかないまでも、これでアンコモンと言うことはCipを使い回す前提のカードが出そう。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:39:32 ID：IzNTMzNTk

    青ハルクでこれ唱えれば青ハルク再利用できるな。6コスカウンター

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:39:35 ID：E1NTY5Nzg

    呪文萎れ、虚空の粉砕、風への散乱、即時却下、無色打消しもあるしまあ別に。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:40:46 ID：E1MTEzMzY

    cip使い回せりゃそりゃ強いけどさ・・・
    それでも基本デメリットで、コストは今までのメリット付き3マナ打ち消しと同じっておかしくね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:45:44 ID：UxODkyMDc

    え…バニラ確定打消しが１青青だったよね…
    火力、マナ栗、全除去に加え打ち消しまでこんな目に遭ってるの…
    クリーチャーは2マナ2/3警戒＋おまけ能力がシングルシンボルで中隊泥コマみたいなインスタントサポートが豊富で…
    ホントにテストプレイなどで調整してるんですかねぇ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:46:04 ID：g2NDM1Nzk

    スタンが生物優先なのはわかるけど露骨やなあ。風への散乱ですら採用実績が薄いというのに・・・。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:48:29 ID：c1MjczODY

    「自分のパーマネントを手札に戻す」は1/2マナ分のメリット能力扱いなのか…
    戻してもいい、ぐらいで丁度いいと思うんですけれど

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:50:40 ID：gyNDg2MDk

    戻してもよいでよかっただろ
    それで1UUなら適正…
    んん？それでも使わないわ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:50:54 ID：U3NDA1MzI

    素直に、E缶2個チャージで良かったのでは。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:50:57 ID：Q4Mzk2ODg

    スタンでもモダンでも、青系コントロールがずっと微妙なのに、なんでこんなクソみたいなカウンター刷るの？

    そんなにクリーチャーでの殴り合いが好きなの？

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:53:24 ID：IzNDI4NDU

    一応ではあるけど、戻す効果はコストだからスタックに乗らない。まぁだから何？と言われたらそれまでではあるけど。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:54:58 ID：I0MTU1MTk

    確定打ち消しにタダで自軍バウンスが付いてきた！！
    つおい！つおすぎる！！

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2016/09/14(水) 23:55:04 ID：U3NDI0NzU

    ヤソやナベも呆然としてたぞ
    ウィザーズ社内と現場との乖離ヤバいでしょ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:00:07 ID：g0NjUyMDQ

    まぁ２マナなら相当強かったろう
    …そうでもないか

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:00:49 ID：I2NTEyNTY

    明らかにコンボ向けのカードを打ち消しの基本として刷るのはNG
    スタンよか下でポルトガル人を使い回すのに使われそう

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:00:50 ID：I1NjU5MzE

    墓地からこれを回収できるクリーチャーとバイアルを用意できれば毎ターンカウンターが撃てるな！ だからどうと言うことでもないけど！

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:04:25 ID：U1NDUyNjc

    UU2マナならなるほどこういう形で対抗呪文の下位互換を作ってきたか、と納得できるんだが。
    取り消しのさらに下位はないわー…

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:06:02 ID：Y0NzQ2NTM

    ２マナなら剥奪の上位だったんだがな？

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:07:12 ID：c1MDM3Njg

    ポルトガル人使いまわすにしても青コマ使います　はい

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:08:20 ID：g0NDAyOTc

    UUか2Uかもしくは戻すだけじゃなくブリンクしてくれてれば…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:09:40 ID：gwNzY1MDE

    これがアンコってのがやべーな
    マジで打ち消しをｋｓみたいな性能にしたいか、開発はこれをメリットとして考えてるかのどっちかってことだろ…

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:12:01 ID：M0MDExNDc

    青を復権させるみたいなこと言っといてこれかよ。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:12:46 ID：EzNTQwOTY

    カウンターもマジックの大切な要素の一つなのに、ここ数年の開発陣からカウンターに対する愛が全く感じられないので積極的に批判していきたい。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:25:09 ID：gwNjMwOTM

    それもこれもマローって奴の仕業なんだ

    …いや冗談ではあるが、管理の面倒なぐらい＋1／＋1カウンター増やして、スペル弱くしてるのあいつだろって思っても責められないだろ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:25:57 ID：EzMzUzOTA

    ざまぁみろ(赤使い並みの感想)
    冷えてるか〜？

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:26:35 ID：kzNzcwNTQ

    まあでもカウンターってやられてる方はクッソ萎えるのは確かだし

    カウンター弱くする代わりにバウンスとか他の面で青強くしたいんじゃないの？

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:29:32 ID：IwODgwNjM

    これ、解決後に追放するとか書いてないのね。
    永遠の証人と組み合わせると6マナでソフトロックがかけられる。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:33:40 ID：M1NTE1NjY

    ※４１
    もしかして：使い魔の策略

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:35:41 ID：E4NTI3Njg

    UUの2マナならテクニカルな強力カウンターとして喜ばれたろうにねえ…
    ほとんどの場合で取り消しの下位互換にしかならないカウンターを印刷するとかハンパねぇよマロー

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:38:38 ID：E0OTc0MjM

    ※40
    カウンターが萎えるのは確かだが、カウンターがないとオ○ニーデッキが増えてより一層萎える一方なんだよなぁ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:38:38 ID：g0MzY4NDQ

    マジで何を考えて3マナにしたのか問い詰めたいレベル
    バウンスが任意とかシングルシンボルとか2マナとか何かしら抜けてるとしか思えない

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:43:32 ID：M3NjMxOTc

    資源の無駄

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:48:49 ID：YyMDA0Nzg

    クソ過ぎてケツ拭く用(切れ痔)

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:50:12 ID：k3MDMzMjc

    解消　以降なにもなし。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 00:54:16 ID：A5ODA4NDM

    クリーチャーであれば呪文捕らえみたいなカードをどんどん刷る癖に非クリーチャーになった途端これだからな

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 01:02:42 ID：YyOTA1NTc

    ビートダウン好きだからカウンターされるの大嫌いだけど
    これは酷いっていうか、青使いがかわいそうになってくるわ。
    昔みたいなパーミッション系のデッキは
    もう作らせる気無いんだろうなあ。

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 01:10:30 ID：k3MTQ2Mzk

    剥奪や使い魔の策略の上位種を作ったらデメリット付きの取り消しになっちまったけど許して

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 01:11:39 ID：I3NzcwODQ

    もうウィザーズも青を強くする気はさらさらないんだろ？
    青好きだけどここまでいじめるならいっそ一人去らせてくれ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 01:21:25 ID：k3MTQ2Mzk

    使い魔の策略はスペルスタッターとかいう相棒がいたから使われてたけど3マナだったら使われなかったと思う

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 01:21:32 ID：M4MjU4OTA

    青好きはレガシーかEDHをやるしかないな。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 01:38:59 ID：gwNTc5NTk

    スペルは弱くなってるのは事実だけどコントロールデッキは環境に一定数存在してるし、まだ適性の範囲内なんじゃないかな、と思ってます。まあ最近は打ち消し＋ドローの青系コントロールより、除去＋フィニッシャーの黒系コントロールですね。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 02:45:11 ID：k2ODA2MTk

    打ち消し構えたいなら下の環境に行ってね

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 04:40:03 ID：A4NjQwMjY

    Wizardsは自分たちで環境をコントロール出来ないと自白してしまった一枚だな。軽蔑的な一撃なんか良いカードだったのに

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 05:39:59 ID：g4MTI0NzY

    MTGは時代と共に変化してきたのが良くわかるね。
    今の売り上げが一番良いことを鑑みると、現在の環境が良い環境なんだろうね、昔からやってる人からは不評かも知れんが。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 06:17:28 ID：k3MTUyNzI

    コモンだったらため息つきながら許した
    取り消しの実質下位互換でありながら、アンコモンなのが許せねえ
    これがアンコモンなら取り消しはレアか?

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 06:26:07 ID：U1NjQ4Mjk

    青の機械巨人は新しい瞬唱だからスペルを弱くせざるを得なかった、みたいなコメント出しそう

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 06:30:29 ID：A5NzA5ODU

    反射魔道士と呪文捕らえいるから十分強くね？
    青ギアハルクで使い回すのも悪くないし、白青系でEtB強いのガンガン使えるから
    完全に下位互換と言えないと思うんだけど…そう思わない人多いのかな

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 06:55:21 ID：AzNDkwNjg

    完全下位とは思わないが、シナジーを加味しても虚空の粉砕と集中破りが有るのにわざわざこれを使うことは無いな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 08:13:29 ID：Q5Mzg4NDI

    ※61
    カード単体として見た価値が同じ重さのメモ紙より低いから叩かれてる
    こういうのでCIP戻すのなんてみんなローウィンの頃(使い魔の策略)からやってるけど、コンボ要因ではなくカウンターの枠でこんなもの刷られたら堪らんわ。
    これとは別にカウンターがあるならまだしも、取り消し以下の紙をカウンターとして渡すのは青使い舐めてるだろ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 08:18:17 ID：M2NzUyNTI

    パーミッションとかクソつまんないしカウンター弱くてもいいよ。カウンター好きなら下の環境行けばいいだけだしね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 08:38:25 ID：YxNzUwMzU

    売れてるからいい環境、とは言えないんじゃないかな。特にここ数年販売戦略上手くなってるし

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 08:44:41 ID：M2MjgyNTk

    大体サムのせい

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 08:44:44 ID：E3Njk2Nzc

    青青ならまだ全然許せた
    今からでもそうならないですかね、ならないですよね

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 09:02:37 ID：g1MjAyMDM

    クリーチャーはどんどん強くするくせに、カウンターは未だに弱体化し続けるのか

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 09:25:05 ID：g4MTI0MzI

    デザイナーの意図を読み取れない人が多いな。今回は製造など、cip能力の使い回しがリミテ的に重要だからこういうカードが出てくるのは当然

    普通なら取り消しの下位互換を上手く使えたら最高にクールだろ?

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 09:45:37 ID：k1ODY3OTM

    僕はクールとかどうでもいいんで取り消しの上位互換ください

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 09:49:35 ID：g4MTE0MTg

    なんで青1不特定2じゃないんだ!!

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 10:49:16 ID：g4MTE0MTg

    >>67
    青青なら強すぎる
    モダンの剥奪超えてどうする

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 10:51:38 ID：g1NzE4Mzk

    ※69
    なんでプレイヤーがデザイナーの意図読み込まなきゃいけないんだよ素直に楽しそうといえるカード刷れよ
    こんなカウンターでクールどうこう言っても寒いだけだ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 11:15:10 ID：MxODIzNjc

    クール通り越して寒い、うまいことを言う

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 11:18:10 ID：M4NjczMjE

    cip使い回し大好きジョニーには第一印象ではメリットに見えた…
    まあ汎用性低いのは確か

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 11:26:28 ID：QwNjM4NzU

    いやスタンの確定カウンターなんてこんなもんでしょ
    解消でも強かったくらいだしこれくらいのカードパワーでいいよ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 11:30:26 ID：k2ODA2MTk

    スパイク視点でしか見れない奴が多いんだよね

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 11:35:35 ID：E3NzE5Mjc

    反射魔導士と呪文捕らえ戻しても大して強くないだろ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 11:48:53 ID：YxNTUzNjM

    ウィルの亜種として、代替コストでパーマネント戻すの選べるくらいで良かったんじゃないの

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 16:38:57 ID：c1MDM3Njg

    ※79
    目くらましというカードがありまして・・・
    代替コストだとわりとぶっ壊れになる

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 16:42:53 ID：MxNzM2MTA

    ※76
    このカードで誰が青のコントロールデッキ組もうと思うの？
    Cipでよっぽどヤバい効果持ってる0～2マナのパーマネントでも出れば流石に手のひら返すけど
    代替コストでパーマネントバウンスはヤバすぎると思うけど、あんまり青の打ち消しお通夜だとアグロとミッドレンジばっかりになっちゃうんでやめていただきたい

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 16:43:01 ID：c1MDM3Njg

    これ強いって書いている人はたぶん粗暴な排除も強いって書いてただろうな・・・

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 18:39:53 ID：MwOTY4ODk

    これがコモンにならないリミテ環境ってのが謎
    それとも複雑さ制限の方か？

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 19:15:30 ID：g5MDkxNDA

    反射魔導師とか青巨人を使い回す青白クロックパーミとか組めそうだけどな。
    個人的には風への散乱とハリマーの潮呼びも合わせて入れてみたい。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 22:11:09 ID：M4Njk2NTk

    にわかだけどもう一回出したら強いクリーチャーとかエンチャントをひっこめればいいんじゃないの？

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 22:38:43 ID：M2NjMzMTg

    強いカードを使いまわすようなデッキならカウンターなんて使うタイミングが限られるカードよりバウンスやブリンクを使うしこれは流石に弱すぎる

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2016/09/15(木) 23:22:57 ID：MxNzEyMzA

    ※72
    剥奪も使い魔の策略も、ほとんど採用されてないでしょ
    上位互換を刷って問題になる気がしない

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2016/09/16(金) 03:10:56 ID：I1MjM4MjM

    そもそも盤面にカード並べるデッキで3マナ打ち消しなんて構えられないし、重いパーマネントを少数使うデッキとは言わずもがな相性が悪い。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2016/09/16(金) 08:14:11 ID：M2Mjk4Nzk

    流石に弱すぎるな。これは刷るべきではなかった。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2016/09/16(金) 12:59:00 ID：UxODczMDA

    まさかのアンコモンである

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