『カラデシュ』スポイラー:忠誠度能力を4つ持つ4マナの新チャンドラ登場、他公開カード多数

 

日本時間の9月6日、大型ゲームイベント「PAX West」会場より9月30日発売の新セット『カラデシュ』収録の《反逆の先導者、チャンドラ》を始めとする計11枚のカード(+紋章1枚)が公開されました。

公開カード

CroEH6NUIAAmEEB CroUkQgUEAAOB4G
Crn5cPhVYAEPQKY Crn5B2IVUAEvxfU
CroVKECVMAAodsN jp_hPjChGGcMo
CroChZdUsAEGZWx Crn9ZoUUIAAoib0
CroBsbiVIAAwYer Crn50GGVIAA_1SD
CroA44xVYAA-NlR CroEiAWUsAAQSAB

忠誠度能力を4つ持つ4マナのプレインズウォーカー・カードとして新たに登場したチャンドラももちろんですが、スペルをそのまま構築物へと変換する《機械医学的召喚》やエネルギー・カウンターを器用にやりくり可能な《蓄霊稲妻》、さらに自分自身だけで4/3トランプルになれる《通電の喧嘩屋》など、かなり強烈な第一印象を持つカードが多数登場しています。

ソース

@mtgjp – Twitter

240 コメント on 『カラデシュ』スポイラー:忠誠度能力を4つ持つ4マナの新チャンドラ登場、他公開カード多数

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 09:57:28 ID:QyMTgzNTQ

    神チャンと聞いて

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 09:58:29 ID:ExODI3NjI

    蓄霊稲妻では

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 09:58:38 ID:Q2OTcwNDM

    チャンドラの最初の+で土地おこうとするやつが絶対出てくる

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 09:59:35 ID:g1MjgyOTU

    やーっと灼熱の槍が帰ってきた

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:00:33 ID:g1MjgyOTU

    と思ったらプレイヤーにとばないんか…

  6. [6] ヴァトー 2016/09/06(火) 10:01:14 ID:ExODIzMDY

    赤緑エネルギービート強いのかねぇ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:01:20 ID:Q1MTU1ODY

    修復の天使「おっ大丈夫か大丈夫か(マナコスト)」

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:01:42 ID:QwNTYzMzk

    このチャンドラ歴代で1番強いまである

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:02:53 ID:QwNTkwNzE

    4マナ能力4つ・・・うっ精神が

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:03:49 ID:ExODE4NTI

    チャンドラやり過ぎでしょ。うれしいけど。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:05:20 ID:ExODIzMjI

    チャンドラ強くね・・・?
    気のせいじゃないよね?
    出て最初は二番目を使えば実質2マナで出せるし、他も土地は唱えないから駄目だけど状況に合わせて3つも凡用な選択肢があるし、奥義も3回で大体勝てるし。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:06:30 ID:ExODI3NjA

    +1で追放したカードっていつまで唱えられるの?ターン終了までとか書いてないけど

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:07:50 ID:g1MjgyOTU

    すぐ唱えないと2点ダメージ与えて消えるよ

  14. [14] タソガレ@管理人 2016/09/06(火) 10:08:08 ID:UzMzY2NzQ

    ※12
    能力の処理中にのみ唱えるタイミングがあるので、その後は唱えられません。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:08:41 ID:c4MTQ2Mzg

    蓄霊稲妻がプレイヤーに飛んでいい訳ないだろ・・・

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:09:04 ID:Q2ODIyNjQ

    チャンドラをモダンのジャンドでつかってみたい

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:09:32 ID:QyMjE3NTE

    ※11
    ぼ、汎用・・・

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:11:32 ID:MxNDgzMjM

    チャンドラのパワーカードっぷりに目を奪われるけどアンコモンがどれもまあまあ強い

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:12:48 ID:ExODIzMDU

    神チャンと呼びたくなるよね

    そして子供の頃俺もぼんようと読んでいた事があった笑

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:15:47 ID:ExODI3NjE

    たぶんぼんようって読んじゃうのは某戯王の城之◯くんが原因ね

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:15:47 ID:ExODIzMDU

    踏みつけリミテだとレア以上じゃね?

    そして触れられない青神話…

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:19:57 ID:UyODYzNTE

    +でマナ加速できて、-で身を守れるあたりは野生ガラクっぽい

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:21:33 ID:U0MDM4MDc

    なんやこのオリカァ!!!!??????

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:22:14 ID:cxNjcxOTk

    神ジェイスと構図似てるしそのうちゲートウォッチが皆4マナ能力4つで糞強カードになる可能性が微レ存?

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:26:13 ID:A5MDM2NDg

    なんかチャンドラって刷られるたびに着実に強くなってくイメージ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:29:21 ID:Q1NTc0ODU

    天使もブリンク出来るのか…2体で簡単にループじゃ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:30:37 ID:U0MDM4MDc

    PWコン全然あるわ
    ニッサの誓いとマナブーストがまたかみ合ってる

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:31:41 ID:ExODIzMjA

    蓄霊稲妻からほとばしる強烈なイゼット臭

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:31:51 ID:M4MjI4NzU

    これは神チャンではないだろうか…?
    忠誠値4と硬く擬似ドロー、自衛能力、マナブーストまで兼ね揃えているってのは強過ぎる気がするなあ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:35:30 ID:c3OTkyMTU

    強すぎだろ
    オリカみたいじゃないか

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:39:22 ID:ExODI3NTc

    修復スラーグ!見てるかー!?フラーッシュ!!(…は無い模様

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:39:37 ID:kxOTEzMTU

    強いやったー!じゃなくて、これからこのクソPWを1年以上相手し続けなきゃいけないのか・・・って感じのカード
    なんで5マナのサルカンがやってた能力を4マナで平然とやってのけるのか
    やっちまった感がある

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:40:24 ID:c4MTE5NDM

    ※29 それいいね。
    ギデオンはエレボスに対して、リリアナは鴉の男に対して、ニッサは復讐対象者がいないけど、エルドラージなのかな?それぞれの4種の能力出たら面白いね。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:41:13 ID:Q2OTI5Nzc

    アーリンを初動で四枚買ってしまった自分は通電の喧嘩屋が気になる。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:43:15 ID:M4MjI4NzU

    通電の喧嘩屋も地味にイカれたスペックに見えるな
    これ実質的に2マナ4/3トランプルじゃね?

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:43:33 ID:g1MjgyOTU

    「出した次のターンから1枚引くかもしれない」カードがそんなに強いかね?
    守りながらでっかくなれるわけでもないし
    使ってみないとわからないけど神じゃないでしょ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:46:41 ID:ExODI3NTU

    チャンドラもつえーけど、アンコモンも普通に優秀だな。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:49:53 ID:U1MTM5NjY

    チャンドラ初動クッソ高いだろうなー
    1枚欲しいが

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:50:23 ID:Q0NDkzMDg

    アグロのマナカーブの頂点としてならありえそう

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:53:25 ID:MwOTkwODk

    ツイッターのトレンドに入ってて吹く

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:53:38 ID:kyNzI0OTU

    猿でもわかるパワーカードを出して金を巻き上げるプラン

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:53:47 ID:UzOTU1NjA

    通電の喧嘩屋すげー
    モダンでステロイド復活しないかな

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:54:53 ID:c0NjA1OTQ

    神チャンではあるが環境ブッ壊すほどの強さじゃなくて絶妙に調整してあるなあ。
    2マナ忠誠度5もビックリするけど、最初のガラクが+1で土地2枚起こしてるから、それを考えると出るマナが固定な分相応ではある。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 10:54:56 ID:Q0MTc5NTQ

    これ、チャンドラのマナ追加能力ってようは最初のガラクみたいなもんだろ?
    トークン出ない代わりに盤面干渉できるし、疑似ドローも出来るし優秀優秀
    奥義も呪文唱えたら5点ダメージでしょ?
    奇跡辺りにメンターの代わりに入ったり……は流石に無いか
    独楽自体とは相性はいいとは思うけど

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:05:05 ID:Q3MDE0MjY

    神ジェがテゼレットと対決の時だったし、ゲートウォッチの因縁関係の時に4能力でくる感じかな?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:05:36 ID:kyNzI0OTU

    出たターンにマナ出して火力唱えて自身を守り、加えて奥義まであっという間というのが心底恐ろしい。適当に+使うだけでずるずるアド取れるし、どうかしてる

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:07:25 ID:M4MjI4NzU

    ※41
    ギデオン「」
    アヴァシン「」

    ストーリー上の重要キャラならぶっ壊れ性能にしても許されるとか考えてそうでアレだな

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:07:57 ID:Q0MTc5NTQ

    どっちかっていうと本気出した時じゃない?
    あの時のジェイス、ガチでテゼ殺すために本気だったし、今回のチャンドラもマジギレしてるでしょ?
    元々PWってゲームの設定上、プレイヤーの手助けに来てるだけの筈だし、容赦なしで本気モードって感じなんじゃないかな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:09:43 ID:Q0MTc5NTQ

    >>47
    じゃあとりあえずくっそ強いジェラードのリメイクくれよ!くださいよぉ!
    自分で失敗したって言ってたじゃない!リメイクしたいって言ってたじゃない!

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:10:56 ID:ExODI3NjY

    喧嘩屋やばない?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:12:26 ID:U5MTU5NzQ

    機械医学的召喚は、置けたら強そうなカードだね。統率者ならミジックスとかメーレクみたいなイゼット系なら雑に積んでよさそう。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:13:17 ID:ExODIzMTM

    チャンドラ出したターンに除去出来て返しで対処されなかったら6〜7マナ域にジャンプ出来る訳だろ?
    流石に速攻系を除いて赤けりゃ入るレベルだと思う

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:15:57 ID:U0ODc5NTk

    対抗色傷跡ランドにクッソ強そうな新チャンドラ、機械巨人サイクル(?)に加えてテゼレットまで出るって良いセットだなぁ。楽しみ。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:17:26 ID:I5NDgwMDQ

    てか青エンチャント強すぎないか?
    ターン帰ってきたら勝てるまであるんだが

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:21:10 ID:cxNjQxMzM

    機械医学的召喚、生成するって書いてあるけど、戦場に出すってことでいいのかな?
    CIPとかどうなるんだろ。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:21:43 ID:kyNzI0OTU

    チャンドラ激怒してる割に多種多様な器用なことやりすぎぃ!

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:21:45 ID:M0OTg5MzU

    神チャンドラだ・・・

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:24:25 ID:E4OTQxMDU

    喧嘩屋とチャンドラは単純にヤバくない?
    特に最近黒の除去が質落ちまくってるし除去られてもエネルギーは他のところでも使えるしで喧嘩屋は大変なことになりそう。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:26:16 ID:A4MTk2NzI

    チャンドラのカードパワーはモダンレガシー級だと思うけど、高級警備車君をはじめとした機体のおかげでスタンでは案外対抗できるのかも?
    そう思うと機体のギミックって装備品にはない利点があって面白いな

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:34:00 ID:MwOTkwODk

    >>55
    http://mtg-jp.com/reading/translated/0017473/#
    >「トークンを戦場に出す」ことを意味する新たなテンプレートです。その効果自体は何も変わりません。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:34:03 ID:cxNjcyMDc

    今回のチャンドラ今まで比較的冷遇されていただけに非常に嬉しい。
    今回は3boxはかたいな。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:37:52 ID:U1MTY4NzQ

    ※61
    なんでや、炎呼びクッソ強かったやろ
    それにしても今回のチャンドラは更に強い
    4マナでこれは…

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:40:00 ID:QzOTY4MjE

    たなびき織りの天使や高木背の踏みつけを見るに修復スラーグ包囲サイがいかにひどい性能だったか思い起こされる

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:47:33 ID:M0ODExNDk

    赤緑ランプの5マナ域として、チャンドラ+ニッサの巡礼から次ターンウラモグとか強そう

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 11:49:14 ID:c3NzA3NTU

    たなびき織りの天使はEDHで霊体の先達と爆破基地と組ませられるな。
    修復じゃできなかったコンボが実現できる。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:03:21 ID:Q0MzE3NTQ

    >>60
    サンクス。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:07:27 ID:cxNjMzNzI

    たなびき織りの天使は2体いると無限ループできるのか。修復とは別の使い道がありそう。。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:21:05 ID:IzNDgyNjI

    今回のパックは魅力的だなぁ…

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:23:55 ID:Q5Njg4Njc

    全体的に強い
    イニ影と比べてパワーレベル上げてきてる

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:26:23 ID:A4NTc4NTA

    ライフ詰めるのかトップ掘るのかマナ伸ばすのか盤面整理するのか、なんでもできるけれどそのどれもが噛み合っていないから、運用が難しい上に存外地味な働きをするカードかしら。強いけど。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:29:20 ID:Q2ODIyMjM

    チャンドラもヤバイが高木背の踏みつけもなかなか

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:35:52 ID:c3ODY1ODI

    研くん、たなびきたいことがあるんだ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:36:00 ID:cxNjkxODk

    アグロの救世主やね
    ハンドが余ってればマナ出して、足りなかったら疑似ドロー
    返しで死にそうなら炎の切りつけと仕事しまくり

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:41:51 ID:M2NjA2NjE

    赤緑ランプだな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:41:57 ID:ExODIzMTM

    チャンドラは実質ニマナで出せて忠誠度も上がるとか初期ガラクやん
    ドラゴンとか赤の高マナ域カード使いまくれる

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:44:03 ID:ExODIzMjA

    喧嘩屋やばいなぁ
    赤緑ステロ組めそう

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:44:07 ID:M3ODc0OTc

    ※64
    ニッサの巡礼は入れ替わりでスタン落ち

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:45:11 ID:ExODE4NTE

    >>70
    神ジェイスも似たような内容だし、そう考えれば神チャンドラと言えると思いました。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 12:47:38 ID:Q2OTc5Mzc

    4マナで忠誠度能力4つ・・・あっ(察し)

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:03:37 ID:A4NDg5NTI

    これはスタン復帰したくなる内容だねぇ
    魅力的なカード多い

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:05:48 ID:kyODIyNzk

    チャンドラすげえな
    これはゲートウォッチ招致の時代がくるんじゃねーか!?

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:10:13 ID:ExODIzMTA

    チャンドラ強いけど下だとマナ能力がインクの染みのような気がする。スケシには入らないし
    燎原の火でも撃ってみるか?

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:17:04 ID:Q1OTI0OTg

    なんで疑似ドローにバーンも付けちゃったかな
    なんで赤なのに継続的なマナ加速を付けちゃったかな
    なんでさらに盤面にも触れちゃうかな

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:20:30 ID:gyMTIxMjY

    Panharmoniconと組み合わせるとたなびき織りで他のCIP能力持ちを2回ブリンクできるから、さらにCIP能力が2回ずつ誘発して、計4回使い回せるわけか。
    CIPコンボデッキ作りたくなってきたな。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:23:31 ID:A5MjY2MTc

    赤はマジで一人去るときだったからチャンドラには期待してるわ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:25:27 ID:ExODE4NTk

    喧嘩屋は地味におかしいこと書いてあるな
    4/3トランプルで殴れる2マナとか意味不明やぞ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:33:44 ID:M3MTAxNTk

    チャンドラもかなり期待出来るし喧嘩屋もさらりとヤバそうな事書いてある
    こういうの見せられると赤緑ステロ組みたさ燃えてくるなぁ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:35:27 ID:QxMzI5OTc

    >>36
    着地した時点でタフ4処理してるから

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:38:02 ID:M3Njk0Mjg

    確かに超強い
    けど乗り物が多いからpwが相対的に使われないというところまで予知した
    乗り物はまじで環境変えると思ってる

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:39:20 ID:ExODIzMTY

    稲妻がlsvに似てる

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:47:42 ID:U2Njk0MzY

    チャンドラのイラストが神ジェイスリスペクトしてる気がする

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:52:03 ID:MyNjQ0NzY

    次環境もイゼットカラーがナンバーワン!(イゼ速民並感)

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 13:57:11 ID:k2MzY4NTI

    新チャンドラも環境次第かなぁ。タフ5がいっぱいいる環境だったら弱いわ。

    で、今4ターン目に着地できるタフネス5以上の生物ってなにいたっけ?

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:01:44 ID:g1MjgyOTU

    イシュカナ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:02:03 ID:ExODI3NTU

    チャンドラ強すぎる。モダンのエース級ある。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:04:10 ID:cxNjk0Njk

    64
    巡礼落ちるぞ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:14:10 ID:k3Njc0NzE

    対処する側からするとトークン出ない以上ギデオンより楽な気がする。2点くらって終わりならPW相手なら十分だし機体も出るし
    基本セットなくなって再録機会ないから紅蓮とかみたいな値下がりはなさそうだけど、これでさらにギセラが値下がりそうだからそっち使うデッキ考えよう

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:19:04 ID:U2MDI4MTk

    バザール船好きかも

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:25:05 ID:cxNjgwNjk

    +で本体2点またはアド取りまたはマナ加速
    やはりヤバイ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:40:24 ID:ExODI3NzM

    モダンだとどうやろかな…
    赤はPW使いにくいってのは差し置いて既存のアーキタイプならジャンドにか?

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:45:11 ID:Q0MjA5MTQ

    新チャンドラこれで4マナかよ!+から奥義まで強い事しかかいてないしどうなってんだこれ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:45:45 ID:QzODc5Nzc

    チャンドラ言うほどか?
    少なくとも神ジェと比較されるような強さは全く感じないわ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:53:32 ID:Q0MjA5MTQ

    何も神ジェイス並のカードパワーとは誰も言ってないと思うんですけど

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 14:58:09 ID:UzOTgyMDc

    フレイムタンカヴーが色拘束強くなったらPWになったでござる

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 15:04:47 ID:Q1OTc3NTU

    チャンドラはどう見ても頭おかしい
    マイナスのあと本体残るのがわけわからん
    通電の喧嘩屋のカードパワーもやべえな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 15:06:13 ID:g1MjgyOTU

    ※103
    みんな言ってる。超吹かしてるよ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 15:17:00 ID:MyNjkwNTY

    単に神チャンドラって言われてるのを
    勝手に神ジェイスと同格扱いされてると勘違いしてるだけだろw

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 15:17:47 ID:Q2OTc5NDA

    チャンドラの何が強いって盤面にゆとりがあれば擬似ドローすればいいし、盤面厳しいならマナ加速で2マナ火力打てばいい。これをプラス能力でやってのけるんだから赤い神ジェイスと呼んで差し支えない。とりあえず赤歴代最強PWは確定だな。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 15:18:57 ID:g1MjgyOTU

    みんな本気で舞い上がってるようにしか見えないよ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 15:38:27 ID:IzNDY5MjI

    さすがに強いし能力4つあるしで神チャンドラって言ってるけどスタンモダンで禁止される神ジェイスと同格とは誰も思ってないよ
    スタン禁止にならないように調整されてる範囲で強いだけ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 15:44:22 ID:ExODIzMTM

    こいつ奥義発動したらそのターン中に勝てるよね
    ほんと無駄がないわ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 15:54:59 ID:QzODI2MDM

    能力4つ?実質5つみたいなもんだろこれ
    しかもどれも実用的な効果と忠誠度コストとか草を生やすしかない

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 16:00:28 ID:c3ODA1Nzk

    てか、色も役割も違うのになんで神ジェイスと比較するかが分からない

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 16:01:39 ID:c3ODI2NTI

    スタンはフルスポ次第、
    モダンはジャンドに普通に入るか、ともすればバーンの息切れ対策に1,2枚ありそうか?
    レガシーはわからん
    強い事には強いけど使いどころがなかなか難しそう

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 16:14:51 ID:MyNjI4NTM

    チャンドラはそこそこ強いけど、騒がれるほどでもないな
    デッキの中心になれるカードでもないし

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 16:28:25 ID:A3Mzc5NzA

    火力に一時的マナ加速、衝動的ドローと現在の赤の役割を詰め込んだPWだね
    その他のカードも悪用できそうなのあるし、アーティファクト次元のカードデザインは壊れを恐れなくていい決まりでもあるのか

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 16:35:43 ID:cxNjk0OTM

    赤はEカウンター採用確定か
    チャンドラのプラスでマナ出せば打てるな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 16:48:02 ID:ExODI3NTU

    モダンなら赤強いし、2枚位積めると思う。マナ難しいけど、ヴェリアナとも相性良いし。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 16:54:33 ID:QyMjIzNDE

    個人的には喧嘩屋のほうがヤバい
    2マナ4/3トランプルって

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 16:59:41 ID:I4OTc4OTQ

    だよな
    チャンドラよりも喧嘩屋のほうがよっぽどイカれてるよ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 17:02:47 ID:E3MTUwNTE

    さっきまで喧嘩屋レアだと思ってた……。
    アンコかよこれリミテ壊れるぅ〜

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 17:03:56 ID:QyMTgzNTQ

    スタンだと金塗りの高級車に轢かれるチャンドラが量産されそう

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 17:13:35 ID:cxNjk0Njk

    喧嘩屋は剥ぎ取りと違って単独で即43トランプルになれるのがいいね
    剥ぎ取りは常時だしタフネス4だから火力に強いが喧嘩屋は墓地肥やす必要無いし焼かれてもエネルギーが残る
    まぁ一番ヤバイのはレア度なんですけどねリミテッド壊れる

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 17:43:21 ID:I4OTc4OTQ

    神チャンドラ()が強いとは思えない。
    まず上の2つの能力がかみ合ってないし、それぞれが微妙。
    でもって-3で炎の斬り付けってのが最悪。これは見た目以上に使いどころが限定されてる。いや、限定され過ぎている。
    タフネス4以下のクリーチャー一体だけ除去ってどうすんのよって話。
    こんなんならギデオンとかペスみたいに+でトークンばら撒いてチャンプしてたほうがよっぽど強い。
    奥義に関しては、こいつが奥義打てるほどスキだらけな相手なら他のPWでも奥義打てるでしょうに。
    以上。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 17:51:41 ID:Q2OTgwNzc

    まぁ大体124に同意かなー
    ただ、間違いなく弱いカードではないので赤包囲みたいに対コントロール用のサイドとかになりそう

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 17:56:39 ID:Q2NTUyMzM

    どう見ても強いカードをわざわざ弱いと言ったりする駆け引きが発生してますね!
    これは高騰不可避!

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:04:21 ID:Q1NjAxMTM

    サイ環境下ですら龍語りのサルカンは活躍してたんだよなぁ。4点火力しか持ってない置物と、4点火力も持っている置物の違いすら理解できんのか?
    そして比較対象が白PWしか出してなくて草。何故白と赤のPWを比較して優劣をつけようとするのか、これがわからない。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:09:59 ID:I4OTc4OTQ

    ※126
    どうみても強い?
    どの能力も「絶妙に」弱いんだなコレが。
    一見、強く見えるからカードの強さを見極められない人には強く見えるし、見極められる人には弱くみえる。
    名前忘れたけど赤の擬似ドローのデビルいたじゃん。アレ強いって言ってたタイプの人でしょ。このチャンドラを強いって錯覚してる人は。
    もっと言えば炎の切り付けを過大評価しすぎ。

    ※127
    同じコストのPWで比較してるんだから優劣の指標にはなるでしょ。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:10:14 ID:Q2NTg0NDE

    この次元エルフは居るんだな
    フェアリーも居て欲しいなー

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:13:02 ID:ExODIzMDg

    ジャンドに入るわけないじゃんあんな低マナカツカツなデッキでトップ追放もマナ加速も、恩恵受けない。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:18:42 ID:E2NzkzNTY

    少なくとも復讐アジャニよりは強いからある程度使われるだろ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:19:13 ID:ExNDQ2MjI

    チャンドラはフルスポ出るまで何も言わんが喧嘩屋はどうなってんねん

    先手あへあへ4点クロックとかキチガイすぎるだろ、しかもインスタント2マナ火力と強烈にシナジーしてるし

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:21:26 ID:M3NjkyMTA

    サルカンが構築実績ある時点で弱いわけないだろうと。
    まぁ釣りかもしれんが。

    次の環境で赤が死んでたらヴェリアナみたいに安くなるかもね。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:27:16 ID:Q1NjAxMTM

    ※128
    同じコストなら優劣の指標になるってそれマジで言ってる?色の役割って知ってる?

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:31:10 ID:MzMzAwMDM

    (神ジェイスと同程度に強かったら禁止送りなのでそこまで強くなくても良いです・・・)

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:31:12 ID:k3NjQ5NDk

    ※128
    だったらまずコスと紅蓮の達人のチャンドラで比較するべきじゃない、色一緒なんだし。
    レガシーならストンピィに入るかどうかって所かな

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:33:50 ID:M3ODc0OTc

    少なくともこいつよりは弱いであろう達人チャンドラですら構築級だからまあ構築レベルに満たないことだけはないな

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:37:09 ID:I3NTY1Mjg

    色の役割ってあれだろ?willで捨てられるかどうかだろ?

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:37:42 ID:QzNTQzNjA

    チャンドラはフワッとしてるけど強いよ
    フワッとしてるからこき降ろしやすいけどカードとしては絶対強いよ
    潤滑油からフィニッシャーまでこなせる凄い奴だよ

    喧嘩屋は何故素で3点クロックなのかと小一時間

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:38:34 ID:U1NjE5NTY

    え?このチャンドラ絶対構築済みに入らないよね??
    じゃあPWデッキの紅蓮の俊英って誰???

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:44:16 ID:I3NjM5MDU

    チャンドラは土地めくっても本体2点になるんだよな
    偉いってレベルじゃないぞこれ
    100枚買い不可避

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:45:38 ID:QwNDUwMjE

    これが活躍できない環境て
    旧イニストラードみたいに基地外速攻クリーチャーだらけで
    PW全般に人権無くなった時ぐらいだろ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:51:35 ID:A1MzE1NjQ

    128君は叩くだけ叩いてこの後1000枚予約しました。終

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:55:26 ID:c3OTkyMTU

    確かに攻めのカードじゃない
    これ出して、さあ何しようかってカードだ
    神ジェイスは次元が違うが4マナの赤単色としては満点だろ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:55:39 ID:MzOTI5NjE

    リリアナの時もそうだけど、そのネガキャンあんま意味ないよ

    結局、リリアナ初動高かったし

    ここまで露骨に強いカード下げるのは流石に無理じゃないかな?

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:58:59 ID:g1MjgyOTU

    みんながどこら辺を見て強いと言っているのかまったくわからないので
    わりと真面目に困惑している

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 18:59:23 ID:M4MjI4Nzc

    1点ダメージしか飛ばせなかった紅蓮チャンと比較すると超絶に強くなってるな
    +1で不要な土地や呪文を捲っても2点火力に変換出来るあたり無駄がないというか、盛りすぎというかね…

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:05:28 ID:QxODIyNjk

    チャンドラより青神話の方が強い気がする

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:06:05 ID:g1MjgyOTU

    紅蓮チャンはブロッカーどかせるから強かったんだよ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:06:15 ID:M0Njk5NTM

    今までのチャンドラのなかで!一番(イラストが)強いと思います(^^)

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:07:50 ID:c1NDU0ODY

    ジャンドだとマナ加速が無意味なんだよな
    高マナ域入ってないし、実質2マナで出してもその後撃てるカードが稲妻しか無い

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:07:55 ID:cxNjcyMDc

    チャンドラが本気を出すのはカラデシュが発売されてからでしゅ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:16:07 ID:QzNzI2MDE

    ランプでマナ加速&擬似ドローやるか、赤青コンのフィニッシャーにするのが1番噛み合いそうだけど、どっちも構築で成立するか怪しい
    アグロに入らない赤いカードは、強くてもけっこう制約が強い

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:16:36 ID:k3Njc0NzE

    色違うから比べるのおかしいはさすがに釣りだよね。ナヒリと違ってエンチャント触れないからザコとか言ってたら色の役割wwってなるけど、次期環境の構築がわからないし色より役割で比べるのは自然に思えるけど。自分を守れるかって観点の比較だし同環境にいるギデオンのほうがコスはよりよっぽど

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:17:34 ID:QzNTQzNjA

    下環境だとイマイチでしょう
    丸いけど丸いだけみたいな

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:18:20 ID:MwOTkwODk

    >>140
    PWデッキにはこれとは別におそらく重いチャンドラが入る
    今回のが通常のセットに入る方だってことはマローが明言してるし、
    PWデッキの方はエキスパンションには含まない扱いだから、カードナンバーとか変わるはず(265以上とか)
    ついでに、カラデシュのエキスパンションに含まれるPWは4枚ってマローが言ってた

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:19:05 ID:ExODIzMDY

    晴れる屋ではチャンドラ6000円で予約してたのね高い

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:19:59 ID:g1MjgyOTU

    PWコンのサポかあ、
    それならいけるかもなあ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:28:53 ID:MyNjkwNjQ

    露骨に強いカードが来るとクソザコ兄貴がはしゃいじゃって面倒だなw

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:29:24 ID:E2NjAxNjA

    反チャン、スタンで赤いデッキ組むなら雑に突っ込んでいいレベルだと思うなー

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:30:04 ID:c3ODI4MTM

    下環境ノーチャン(ドラスト程度)

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:35:52 ID:U1MTczNTg

    今までのチャンドラにあるまじきイラストの美しさ。ハスキーボイスで「熱くなってくるの」とか囁かれてえなぁ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:42:36 ID:Q1NjAxMTM

    ※154
    役割の比較って同じ土俵に会って初めて成立するもんだろうよ。赤なのに+能力でトークン出せないから弱いって指摘は森の代言者と赤のクリーチャーを比較して警戒持ってないから弱いって言ってるレベルで論点がずれてるぞ?

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:44:46 ID:Q2NDA3NDQ

    根本原理を5Tにかませるとか素敵過ぎる

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:46:16 ID:M3ODY4NDE

    マナ伸ばせるわ本体火力打てるわクリーチャー除去っても忠誠度残るわで十分だろ
    つかじゃあ逆にこれ設置されてスルーできるのかって話
    サヒーリもいるしいい土地も入ってきたしイゼットカラーでデッキ組めるよね、楽しみだ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 19:47:48 ID:g1MjgyOTU

    2マナ4/3トランプルと5マナ8/8トランプルがいる世界だから、
    スルーされる可能性は充分あると思う

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 20:05:53 ID:Q3MDE0MjY

    チャンドラはエターナルじゃあ流石に悠長すぎるよな…神なんて付けてええんか…?

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 20:11:16 ID:cwODI4MjA

    モダンジャンドにチャンドラのマナ加速意味ないって言うけどミシュラン起動のマナを軽くするのだけでも結構いいんじゃないかな
    まあ卓上の理論を云々じゃなく実際に使わなきゃわかんないか

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 20:44:39 ID:IzNTI4ODc

    色の役割の違いだね、新チャンドラ強いんだろうけど、
    エターナル環境において
    赤はドラゴンストンピーのような例外を除いて、4マナ以上のスペル自体お呼びでない。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 20:49:00 ID:A4NDYyNzg

    血編み「せやな」

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 20:53:34 ID:A4MzkwODI

    チャンドラどう見ても強いだろ。弱いとか言ってるやつ、頭腐ってるな。

  172. [172] 名無しさん 2016/09/06(火) 20:57:47 ID:U4MDM1MDU

    ラスアナも結局5k安定だし
    どうせここでなんだかんだってもチャンドラも高値安定だよ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:06:27 ID:M4ODQ2NjY

    カラデシュ剥かなきゃ(使命感

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:14:19 ID:Q5Njg4Njc

    どこまで上がるかは他のレアの強さ次第やな
    あとブロック最初のセットはリミテで剥かれるから、長期的には落ち着くよな

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:15:00 ID:QzMzU4MjI

    やっぱコメ欄チャンドラの話題一色か。
    とりあえずイラストかっこいいし使いたいわー。
    デッキによるけどクラシックでワイルドスピーカーに並ぶマナ加速pwとしても期待。
    ゼナゴス?あぁ彼なら神になってたまに江村さんと出張してるよね。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:22:49 ID:A4NDE4MTU

    みんな、チャンドラで賛否両論だな

    レガシーでドラスト使ってる身としては、コスと兼用で使いたいカードなんだけどなー

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:23:54 ID:U1NjE5NTY

    同一人物が同一セットに二種類収録かー
    対消滅廃止で実質レジェンドルールと化してたPW唯一性ルールが活きる展開とかも出てきたりして

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:34:05 ID:Q0MjA5MTQ

    前にも神童ジェイスのお陰で+の強さが分かってるラスアナを弱い弱い扱き下ろしてる人が居たな…
    ひょっとスタンじゃなくてモダンレガシー目線で見てるの?スタンなら使われない事は無いでしょう

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:39:14 ID:ExODI3NjQ

    みんなの意見をまとめると、
    「強そうで強くない、少し強いチャンドラ」
    ってことでOK?

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:41:47 ID:QxODIwMTE

    >>179
    それでいいよ
    はい 終わり
    チャンチャン

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:44:47 ID:QzNjk4OTY

    皆がチャンドラに向かってる間
    ワイは病的な好奇心を現出クリーチャーに向かって打つデッキ考えます。

    あ、チャンドラはたぶんくそ強いと思います。

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 21:50:55 ID:U2NTE1MDI

    チャンドラの鎧が素肌に鎖帷子着てるみたいに見えてエロいっすね

  183. [183] 名無し 2016/09/06(火) 22:09:19 ID:M4NTMxMjM

    誰かテゼレット兄貴にも触れて差しあげろ。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 22:19:13 ID:ExODI3NzM

    新リリアナが強いと確信していた俺がこのカードは強すぎると断言しよう。多分スタン禁止になるぞ。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 22:35:56 ID:Q2OTMxNDE

    スタン禁止とかアホか

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 22:44:09 ID:IzMDM0Nzg

    マイナスが連打できない値なのが評価下げる
    プラス連打して奥義をめざすコントロール寄りのカード
    採用できるデッキが狭くてあんまり高騰しないと思う

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 22:50:43 ID:QxODIyMDk

    カウンターバーンの時代が来てしまう…
    赤の2マナ火力に優秀なの二種類あるプールでこれはマジヤバい

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 22:50:58 ID:g2ODkzODU

    強いのは間違いないが単体で完結してる性能じゃないし結局相性いいデッキ組めるかだね

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 22:54:48 ID:Q2MDgxMjE

    赤包囲より少し強いぐらい。

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 23:18:43 ID:kyNzI0OTU

    予約段階でもうすでに6000円越えてる…ということは

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 23:21:02 ID:U0NDE3Mjc

    病的な好奇心いいね。現出ゾンビ使ってるけど生贄用のクリーチャーなんて大体タダで用意できるし、タコやら意識曲げを捨てれば超大量ドロー。手札を使い切れなかったとしても縫合体や憑依された死体を手札から捨てればおいしい。なかなか良さそう。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 23:22:35 ID:M4MjI4Nzc

    まあミッドレンジ向けのPWよな

    しかし登場ターンに有用な3つの選択肢を選べるPWは神ジェイスとこいつだけだから、やはり破格の性能に思える

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 23:46:57 ID:UzNTAwMDM

    1マナで出したアンコウくんを病的な好奇心でサクって7ドローしたい・・
    したくない?

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 23:53:55 ID:kyNzI0OTU

    ここで絶賛されてると不安になるんだよな~。もちろん自分もこのチャンドラは異様に強いと思うけど、でもどんなデッキに入るだろうかと考えると難しいものがあるな。
    現行スタンに赤が不在なせいで、次環境では新たに赤を含んだアーキタイプを作るところから始めないといけない。
    でもそれが楽しいんですけどね

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 23:54:45 ID:Q2MzgwMjg

    エネルギー・カウンターが面白そう過ぎる

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2016/09/06(火) 23:58:58 ID:Q2MzgwMjg

    >>194
    どう見てもデッキの方向を寄せないと真価を発揮しないカードだしな

    まあ、個人的にはプラス能力のマナブーストってだけで御の字なんですがね

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:03:07 ID:g5NTEwMTU

    チャンドラさん、4マナで2枚土地出すカードがでなければ、ランプは採用かな。
    相手次第では、3T不屈の追跡者>4Tチャンドラ+の2マナで手がかりドローと+1カウンターでアタックもありえる。追跡者の手がかりを毎回ドローに変換できるのはよい動きだ。
    喧嘩屋、高木背、緑の構築物のトランプル持ちは、アーリンの+2/+2速攻警戒との相性がかなりよさそうだ。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:04:32 ID:Y0MTM0MzY

    雑に+を繰り返して2点飛ばして(相手PWを除去しつつ)圧をかけていくだけでも十分強いとは思うんだけど、マナブーストしようとするとデッキのマナ域重くする必要があるし、でもそうすると+でデッキトップ唱える能力が活かし辛くなるように思う。微妙にかみ合ってないような…
    でも強いんだけどね

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:09:46 ID:Y0MTM0MzY

    個人的にはおそらく最安神話であろう機械医学的召喚に心動かされてる。
    否認4からスタートして除去もりもりのコントロールのフィニッシャーとして使いたい。重ね貼りしても強いし、何よりエンチャントはほぼ破壊不能と言ってもいい。あとは全体除去があれば…

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:19:16 ID:QyNTI3MTg

    プレインズウォーカーデッキのチャンドラはこっちのチャンドラの廉価版か

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:25:42 ID:g5NTEwMTU

    自分も機械医学的召喚は赤青+αでデッキ組む予定であります。
    怒涛やマッドネス辺りと水の帳の分離がおもしろそうだなーと思いますよ。

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:26:56 ID:kyMTE2NDI

    200コメとかまーじかw
    初動どんだけいくかね?チャンドラ。
    ナーセットの5500円は超えさせるんかね?そんな行かんか・・・?

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:29:30 ID:UxODUwMDY

    チャンドラを使えるデッキは、
    ・1~3Tにアグレッシブに動いて4T目にこれ+2マナムーブor除去、そこから一番上の能力で押し切るデッキ
    ・マナ加速を生かせるランプデッキ(ターボエムラには合ってる?)

    これらのデッキが活躍するかどうかが鍵だけど
    カード自体は最後リリアナより弱いかなと思った

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:40:00 ID:U0OTc4MDc

    赤単でチャンイチと赤の瓶使ってターボしてみたい

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:44:41 ID:Y3MTAyNTY

    チャンドラの強味と弱味は大体魔除けと似たような感じに見える
    単体でみると弱い効果でも使い分けられると強い。反面、使い分けのできるカードは特化してるカードよりも性能が低い

    チャンドラは間違いなく強いからイゼットやトリコで組むにはいいけど、4マナ域にチャンドラを入れる余地がない尖ったデッキの赤単が組みたい

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 00:45:55 ID:Y0MTM0MzY

    初動6000とか7000って君主ソリンとかナーセットの例を見るに「見た目」での評価が暴走してるんだよな。初動で買うにしてもせめてプロキシ作って回してみてじゃないと。
    ※201
    追加ターン呪文で巨大トークン得ながら殴れるのはすごく面白そうだな

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 02:27:40 ID:E5NDMwNTI

    チャンドラ強いのかな?少なくとも4枚要らないよね
    除去うったら死にやすいしプラスは強いけど雑に4枚!ってほど相手にとって脅威じゃなくない?対コントロール戦では強そうだけど次残りそうな昂揚 エムラ ランプ エルドラージビート 白人間 白緑ミッドに入らないしそれらを相手にする時も微妙そうなんだけど
    ここから新デッキ作る以外道はないので入るデッキも少ないでしょ こんなカードに6kとかありえない

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 02:37:20 ID:UxODcyOTE

    チャンドラは「唱えてもよい」が、「プレイしてもよい」なら俺的には神認定だった。でも4枚欲しい・・・

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 03:41:06 ID:Y4MzI0Nzg

    ※207
    逆に言えば除去撃っても場に残るし、放置しとけばマナやらアドにダメにどんどん差を付けられた挙句、紋章からの連続ダメージで無視できないんですが
    出された側は優先的に除去しなきゃいけないカードだし贅沢に使うなら4積みじゃないかなぁ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 03:55:04 ID:U0MjIxMjA

    プレイしてもよい、なら赤緑ランプに入れて、ウラモグめくって終わりやな⊂(・∀・⊂*)

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 05:28:44 ID:IyMjE5NTk

    ようはさ、デッキトップを操作出来るカードとセットで使えば擬似ドローも腐らないで強いよねって話なんだろうが、除去はともかく、マナ加速と恒久的デッキトップ操作ができるデッキの存在があるかどうか、ってところでもあるんじゃないかな?
    個人的には奇跡、っていうか相性よさそうなのが独楽くらいしか思いつかないんだが、なんか相性いいのあるかね?

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 05:32:59 ID:IyMjE5NTk

    >211
    間違えて途中で送っちまった。
    マナ加速と相性がよくて、且つ恒久的なデッキトップ操作が出来るデッキね

    奇跡とかメンターなら相性いいと思うんだよね
    ただ、レガシーで4マナはちょい重い。
    神ジェイスの枠を削ってまで入れられる性能とも思えないとちょい悩みどころ。+のバーンがプレイヤーじゃなくて紅蓮地獄だったら最高だった

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 05:36:02 ID:Q3NjcxNTQ

    チャンドラ強い派の奴らはさすがに学ばな過ぎでしょ…
    4マナと5マナの違いを踏まえた上で新ニッサのほうがずっと書いてある事強いだろ。

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 06:11:20 ID:Y2Njk5MjE

    蓄霊稲妻いいな。1枚目でカウンターを1個使えば、2枚目以降が5点火力になって焙り焼きの完全上位互換に。2個使っても2枚目以降がインスタント版ミジウムの迫撃砲として使える。瞬唱も使えばカウンターがガンガン増やせて強そう。
    点数が固定された対クリーチャー火力は序盤では過剰火力、中盤以降は火力不足になることが多いけど、これは違う。痒い所に手が届くデザインだ。モダン以下でも使われそうだな。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 06:29:05 ID:U3ODU2ODU

    ※213
    何引いても大体強いジャンドのが相性いいでしょこれ
    スカって2点がメリットになりにくいデッキじゃちょっと運用しにくい

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 07:22:10 ID:Y5ODE3NTM

    奇跡で赤ダブシンとか既存のマナベースだと無理なんだけどレガシーやったことある?

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 08:20:59 ID:QyNTE2OTI

    ※205
    それ大体のPWに言えるで

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 08:26:07 ID:QyNTE2OTI

    ※213
    良いだろ、トレイラーくらい騒がせてやれよ!
    弱い弱いでお通夜になるより万倍マシだろ

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 08:56:41 ID:IyMjE5NTk

    >>216
    やったことあるも何も奇跡コン使ってますが何か?
    元々タッチ赤が主流なんだから、単純にボルカ増やすとか
    山追加するとかやり方考えればいいだけじゃん

    新規カードでこれ入るんじゃない?って話で「既存のマナベースだと」とか意味ないでしょ
    メンター出たときの奇跡コンみたいに、新しいカード入るんだからそこいらへんは変わる可能性なんていくらでもある
    カウンタートップメンターなんか良い例でしょ

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 09:37:39 ID:U0NTQ2NDE

    この機械医学的召喚とかいうの、探査呪文唱えたらどうなるんですかね…(畏怖

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 10:31:52 ID:Y1MDc1MTM

    >>219
    まぁ、同じパターンもあるだろうけど、おおむねその通りだよね。
    赤のダブシンいれるならマナベースいじるなんて当たり前で、そこいじったら奇跡コンじゃないって言ったら青白とタッチ赤はどちらかは奇跡コンじゃないって事になる
    ナヒリとエムラ入っててすら奇跡コンにカテゴライズされた経歴があるのに、何言ってんだか

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 11:19:04 ID:U0NDI1MDk

    恒久的トップ操作、つまりサヒーリとジェイスの誓いで気持ちよくなりたいってことでおk?
    突沸の器使って3ターン目着地とか、ファクトエンチャント落としてエムラ叩きつけるにもいいし
    そもそも新環境がどう変化するか分からないのに叩くとかよく分からない
    リリアナと同じパターンかな?

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 11:21:34 ID:U3ODU2ODU

    ※220
    追加ターンのおまけで11/11トークンがで、出ますよ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 11:24:14 ID:U3ODU2ODU

    ※222
    ジェイスの誓いはトップに戻すんじゃなくて墓地に落とすんだよなぁ・・・

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 11:50:22 ID:U0NDI1MDk

    ルーターじゃなくて占術する方、さすがにそんな勘違いじゃない
    無駄カードをバーンに変換出来るだろ?

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 12:16:30 ID:QyNTE2OTI

    ※222
    勘違いも何も、君が※225で「ジェイスの誓い」って書いてるんやで・・・

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 12:18:53 ID:QyNTE2OTI

    ※226
    ああスマン、誓いの中の占術の方ね
    自分が勘違いしてた

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 12:29:55 ID:U0NTIzMDA

    この辺にぃジェイスの誓いで占術出来ることを知らないプレイヤー来てるらしいっすよ

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 12:52:22 ID:QyNTI3MjQ

    チャンドラ自体が占術トリガーで、癇しゃくが打ちやすくなるのも噛み合ってていいねジェイスの誓い

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 12:55:39 ID:AzNzg4MTI

    下の1~3マナが中心のデッキにはチャンドラ合わないだろう
    これはスタンの赤を盛り上げる為にデザインされたように思える
    赤を含むコントロールは1年半チャンドラ祭りだろうな

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 13:29:15 ID:k1NTg1OTE

    スタンはよくわかんないけどカラデシュ出たらイゼットカラーが隆盛しそう

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 13:44:22 ID:U0NTQ2NDE

    ※223
    顔面崩壊不可避

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 16:47:59 ID:QyNTI3Mjg

    ※223
    やめてくれよ…(絶望)

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 19:04:21 ID:Y1MTY0Mzk

    奇跡に入れるのは流石にナンセンスだろ

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2016/09/07(水) 19:51:29 ID:k1MDA5MjI

    >>192
    黒いサルカンも3つ選択肢があるんですが

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2016/09/09(金) 10:13:53 ID:k4NzQ0ODA

    チャンドラはレガシーならドラストかと思った。+1でマナ基盤安定するし。

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2016/09/11(日) 10:17:14 ID:M4MDU1NTI

    WotCにとっては「今まで虐げられてきたチャンドラさんに本気出させてあげたやで」てなもんだろうが、赤の4マナ域という時点でもう論外
    能力4つもいらんから3マナで出せや
    無条件で出せる3マナのPWがおらんのなんて赤だけやぞ(ティボルトさんは別)

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2016/09/23(金) 19:18:30 ID:cwNjY4NDk

    今にして見返すと※128の言う事は至極真っ当だな。強い強い言ってる連中は誰もまともにチャンドラのことを見ていない…

  239. [239] Sofi Ryan 2022/02/16(水) 04:17:18 ID:g0MTMxODM

    hello admin thank you.

  240. [240] childporn payday 2022/02/25(金) 03:59:03 ID:UzMDkzOTY

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