『ゲートウォッチの誓い』公式プレビュー5日目:《ニッサの誓い》や青赤のミシュラランド等

 

日本時間の1月2日、米マジック:ザ・ギャザリング公式サイトにて2016年1月22日発売製品『ゲートウォッチの誓い』公式プレビュー5日目が開始となりました。

本日は伝説のエンチャントサイクル《ニッサの誓い》と、(個人的に)待望の対抗色ミシュラランドサイクルの青赤《さまよう噴気孔》が公開されています。

本日公開された要素:
・未公開カード 2枚
・既出カード 7枚

プレビューカード

JP_XwieodY0PV JP_nToMV3SNof

既出カード

JP_XYJvVeYRvz JP_jUkQq6wFve
JP_OCQzdBZoDq JP_YNiNC6f3LI
JP_dWciJ6dGz7 JP_jarwIq2ahz
JP_J6nwC2Wrdv

ソース

THE ROLE OF FINISHERS – 米MTG公式サイト
WANDERING FUMAROLE – 米MTG公式サイト
OATH OF NISSA – 米MTG公式サイト
『ゲートウォッチの誓い』カードイメージギャラリー – 米MTG公式サイト

206 コメント on 『ゲートウォッチの誓い』公式プレビュー5日目:《ニッサの誓い》や青赤のミシュラランド等

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:09:36 ID:M5NzYxNTc

    ニッサ誓いは待望されていたスタンの1マナドロースペルかー

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:09:57 ID:Q2NzUwODA

    緑の予期

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:10:51 ID:QxNzU1NTk

    ニッサの誓いつええ!
    エンチャントというよりはソーサリーみたいな使い心地になりそう

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:12:25 ID:Q0NjA5ODY

    重ね張りの意味がない上4積みし得か。伝説とはいったい

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:12:47 ID:czOTc3OTA

    歪みの預言者のフレーバー訳にがっかり

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:13:03 ID:M5MDE0ODg

    ダメージスタックを、返して

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:13:37 ID:U1NTc2NTY

    あの迷訳は何だったんだよってくらい訳キレッキレでワロタ…スフィンクスとか特に…

    これもうわかんねぇな…

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:14:36 ID:QxODAwOTQ

    ジェイスめくらなきゃ…

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:15:33 ID:Q1MDA0MTI

    ちょっと重いなあ。
    サイズはどの土地とも相討てるようにしたのかな。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:15:55 ID:A0MTQ1MzQ

    緑に複数枚見れる1マナドローとは
    緑系のコンボデッキがはかどるな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:16:13 ID:M2MTY5NjI

    終止符のスフィンクスって訳めっちゃかっこいいやん
    ほんやくチーム無能つった奴誰だよ。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:16:38 ID:A1NTIwODg

    緑のPonderって感じか。これは強い

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:16:57 ID:gwOTkzMjE

    ゲートウォッチって何なんだ…未だにわからん

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:17:46 ID:M5MDE0ODg

    ニッサの誓い、護符コンボワンチャン?

  15. [15] テゴーおにいさん 2016/01/02(土) 01:18:05 ID:A5ODA2NzU

    これはもしや緑の定業なのでは???しかもドロコマから絹包みを守れる????

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:19:09 ID:QxNzU1NTk

    終止符のスフィンクスくん灯が覚醒してません?(目を見つつ)

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:19:33 ID:Q5OTU5NzY

    ニッサ強ぇえ!!狂ってる
    あと青赤ミシュラは赤白ミシュラの立場を考えろ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:21:01 ID:E2OTQxNTU

    何でも否定から入る奴を終止符のスフィンクスと呼ぶことにするわ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:23:19 ID:Q5Njg1NTc

    ニッサの誓いをスケープゴートにして何かのエンチャントを中心にしたデッキを組みたいな、ドロコマのお陰でかなり組みにくかったし

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:24:52 ID:g3NjE3NzU

    調製していく中で抜けていくやつと見た

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:25:25 ID:g5OTI0MTI

    青赤ミシュラン、稲妻で落ちないパワー4は悪くないな
    赤白ミシュランが異常に弱かったから、どうなることかと思ったが

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:26:09 ID:E5MDQ0NzA

    青赤ミシュラン、消えざる焼け刃で無限P/T?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:26:27 ID:M0NjY2MjA

    ニッサは長寿と繁栄を願っているのかな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:27:17 ID:IxMzI3Nzk

    怒りの具象化はオムナスデッキに入れると面白そう。他には大オーロラデッキとか。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:27:43 ID:A2OTg2MDg

    緑濃い目でギデオンが無理なく出せるようになるだけでヤバいだろこれ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:28:49 ID:IxNjQ2MDc

    ニッサちゃんのおかげで5CGプレインズウォーカー待ったなしだゾ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:29:46 ID:I3ODQ2MDY

    青赤のミシュラは面白いな。単独で獰猛を満たせる初の土地かな?
    頑固な否認構えながら殴りに行けるのは結構楽しそうやな。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:30:09 ID:c3MTM3NTk

    このイゼットミシュランとローウィンの消えざる焼け刃で無限パワーできるのか

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:41:26 ID:M4OTIyNzg

    生物土地PW限定だからなぁ、どうなんやろ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:47:01 ID:k0MDY5NjE

    両方強すぎぃ!
    ゲートウォッチは当たり多いな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:50:43 ID:M1NDg2MDU

    ニッサの誓いがあまりにも分かりやすい強カードで草

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:51:33 ID:M0MzM0NzY

    ニッサストーリーで死にそう

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:57:12 ID:QxMTUwNTc

    ギデオン
    ジェイス
    チャンドラ
    ニッサ
    キービジュアルこの4人だし黒の誓いだけハブられんのかなあ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 01:57:53 ID:A0MDIxODg

    終止符のスフィンクスはかっこいいけど、フレーバーテキストの「返事が返ってくる」は重言になってるんだが、
    慣例上許されてたとしても、訳として適切とは思えないな。
    強調が必要な部分だとも思えないし。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:01:45 ID:k4NjQxMzE

    終止符は見事と思う。しかし預言者フレーバーの韻ガン無視は正直ガッカリだし泥沼のhissingを「風切る」と訳すのも意味不明

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:02:34 ID:QzMTI2MTg

    青赤ミシュランがサボタージュでルーター能力じゃないだと…

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:04:06 ID:A0MDIxODg

    >>22
    無限パワーになるが(タフネスはあがらない)、
    このサイクルでは前から溶岩爪の辺境でできた。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:06:55 ID:EzNTc4ODE

    黒はオリジンに似たようなのあったじゃん(適当)

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:11:11 ID:czOTkzMzQ

    1マナでこんなマジ基地許されるん…

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:16:36 ID:A2OTU3MDc

    >35
    泥沼はquagmireの方だと思うんですけど(名推理)

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:22:28 ID:A2OTU3MDc

    >40
    連投ごめん
    泥沼の「hissing」じゃなくて「泥沼のhissing」ってことなのね…。
    風切る音が風の摩擦音と考えれば悪い訳でもないと思うけど。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:23:29 ID:Q3NDQ2MDk

    こういうパワーとタフネスを入れ替える能力って元々の値が入れ替わるだけ?
    蜘蛛糸の鎧みたいな常在的にタフネス上げるエンチャント出てる時に起動したら5/1?5/2?4/2?

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:37:25 ID:M5NzYxNTc

    >>42
    5/1
    確か数値が入れ替わるというよりは「パワー」と「タフネス」という数値の「入れ物」ごと入れ替わるような処理だったはず
    パワータフネス修正の宛先ごと変更みたいなそんなイメージ
    わかりにくくてすまん

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:43:40 ID:EzNTc4ODI

    42ですが、連投すみません。

    5/1になった状態で蜘蛛糸の鎧を破壊されたら5/0?5/1?4/1?

    42の質問の意図は5/2になるなら無限にパワータフネス上がるなぁと思ったので

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:45:05 ID:Q5OTU5NzY

    1/4のとき蜘蛛糸が出ていて+0/+1修正を受けている→1/5になる
    (0)を起動してパワータフネスを入れ替える→4/2になる(4/1クリーチャーが+0/+1修正を受けている状態)
    でおっけ?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:46:55 ID:czOTg3MjA

    mtgwikiの種類別または第7種で調べると分かる

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:48:31 ID:M5NzYxNTc

    http://mtgwiki.com/wiki/%E5%85%A5%E3%82%8C%E6%9B%BF%E3%81%88
    これ見ればわかるけど、入れ替えた状態ではタフネスへの修正は全て元タフネスだったパワー側にいくから5/1よ
    蜘蛛糸が破壊されたらそれが消えるから4/1に戻る

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:52:26 ID:Q5OTU5NzY

    違った、全ての修正や効果を適用した後にパワー/タフネスの入れ替えが適用されるから5/1になる。
    ということは(0)起動を繰り返すと無限パンプか?

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 02:56:09 ID:Q5OTU5NzY

    連投ごめん。5/1→1/5→5/1→1/5 の繰りかえしっぽい。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 03:21:49 ID:E0ODQzODM

    こんなん伝説でも迷わず積めるじゃん
    これはヤバイ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 03:42:53 ID:E5NjE5NTU

    ランプにとっても待望のサーチカードやな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 03:59:56 ID:EzNTc4ODg

    42です。
    丁寧に教えて頂いてありがとうございます。47の文章も読んでなんとなく理解したんですが、感覚的に納得できないことを最後に質問させてください。

    wikiの文章を読むと、パワータフネスの入れ替えが解決した後にタイタンの力をプレイすると5/4になるってことですよね?

    長文すみません。スタンで起こりうることなんで知っておきたくて

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 04:17:46 ID:Q5OTU5NzY

    「1/2のクリーチャーが回れ右の効果を受けて2/1のとき、何らかの効果で+0/+6の修整を受けると、8/1になる」(引用)
    との事だったので、5/4で大丈夫だと思います。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 04:21:52 ID:EwNTA2MDQ

    その通り。入れ替えは常に最後尾
    よって「+3/+1の修整を受けた1/4」=「4/5」がまず適用されて、それを入れ替えるので5/4になる
    タイタンの力と入れ替え能力をどんなタイミングで起動しても、4/5と5/4をグルグルするだけだね

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 04:27:26 ID:Q5OTU5NzY

    1/4にタイタンの力を使ってその後P/T入れ替えても、P/T入れ替えて4/1にした後タイタンの力を使っても、どっちも5/4になるということね。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 04:34:53 ID:EzNTc4ODg

    ありがとうございます。
    たいへん良く分かりました。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 04:50:41 ID:I3NDQxMTE

    4/1に入れ替えた後にタイタンの力を使うと+1/+3修正を受ける、って
    考えそのものがおかしい。そんな事がどこかに書いてあるか?

    ・さまよう噴気孔は『現在値』のパワーとタフネスを入れ替える能力は持っているが『さまよう噴気孔はパワーに修正を受ける場合、代わりにタフネスに修正を受ける』といった置き換え能力を持っているのではない。タフネスの場合でも同じ。

    ・タイタンの力は+3/+1修正であって+1/+3修正ではない。

    1/4にタイタンの力で+3/+1つけたら4/5だろ?
    4/1にタイタンの力で+3/+1つけたら7/2だろ?

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 05:04:44 ID:Q5OTU5NzY

    スタックの解決順と効果の適用順は異なるから混乱するだろうけど、今ルールの『種類別』を読んでみたところ、間違いはないみたいだよ。
    P/Tが入れ替わって4/1になってるときに+3/+1修正を受けると、流れ的に7/2になるように見えるけど、効果の処理順としては『P/Tの修正』の後に『P/Tの入れ替え』が適用されるから、5/4になる。

    以下参考
    (第7種に関してはさらに細分化されており、以下の種類細別に分類される)
    http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E5%88%A5

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 05:16:45 ID:I3NDQxMTE

    本当だ・・・
    俺が間違っていました。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 05:21:12 ID:Q5OTU5NzY

    これほんと難しいよね…。私も今日初めて知った(汗)。っていうか今までずっと間違ったルールでプレイしてきたかもしれないという罠。
    大会本番でこれが起こったら絶対テンパるから、いい予行演習になったと思う。いやほんとに。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 05:21:32 ID:I3ODA4NDM

    こういう時のために細かなルールまで定義してるwotcぐぅ有能
    なお販売活動は・・・(

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 05:37:22 ID:Q5OTg1Njc

    >>57
    君の言う通り「1/4にタイタンの力で+3/+1つけたら4/5」だし「4/1にタイタンの力で+3/+1つけたら7/2」だけども
    今回の場合はどっちが先だろうが「1/4にタイタンの力で+3/+1修正とP/Tの入れ替えを同時に受けている状態」になっちゃうから能力の適用順に従って+3/+1が先に適用されるんだわ
    その自分ルールに対する自信がどっから出てくるのか知らんが調べもせずに人が調べて出した回答をばかにするのはやめような

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 05:38:37 ID:Q5OTg1Njc

    先に指摘してる人いましたねすいませんでした

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 05:39:37 ID:ExOTAwMTE

    モダンのグリコンで使いたいから赤青ミシュランを待ってたんだが…これは素直にタールピットを買ったほういいなあ…
    ダメージスタックが無くなって実質4/4の様に振る舞える訳でもないし、PT入れ替えスタックで稲妻撃たれると死亡確定だからな
    起動コスト考えると弱すぎ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 05:47:37 ID:A2MDY2NTc

    赤靑ミシュランは獰猛達成できるだけで強い
    赤靑ミシュラン1+土地4枚+土地1枚で頑固な否認
    赤靑ミシュラン1+土地4枚+土地2枚でダブスト
    赤靑バーンかティムール(キオーラで手札に入れられる)で暴れそう

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 06:04:57 ID:Q5OTU5NzY

    誓いサイクルのマナコストってその人物の誓い(決意)の重さを反映してたりするのかね。
    ギデオンの誓いはマナコスト重そうだ…

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 06:20:11 ID:EwNTA2MDQ

    まぁでも延々とこの話するようで悪いけど、一度覚えるまでは勘違いし易い部分だし、そんなきつく言わんでもええんちゃうか

    実際、入れ替え→パンプの順番でやれば7/2じゃねーの?ってかなりの数がそう思ってそうな気はするぞ
    そして言ってみなきゃ指摘もされず間違ったまま永遠にいくとこだし、良い機会で良かったと思うべきじゃん

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 06:35:13 ID:Q5OTU5NzY

    まぁ確かに、P/T入れ替えに関するルールは知らない人も割といるんじゃないかと思う。テンペストからやってる私も知らなかった。(←まずい)

    この際だし、ここ見てる人で詳細知らなかった人は一度wikiのページとか見てもらった方がいいかもしれないね。
    MOだと勝手に処理されるからスルーしても問題ないけど、リアルでのゲーム中に相手ともめたくないからね。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 06:39:32 ID:IxNjcyOTQ

    入れ替えとかオデッセイ時代にアクアミーバで覚えたわ
    というかあいつくらいしかまともに使われた入れ替え系のカード思いつかねぇ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 06:46:26 ID:czMTczOTQ

    ニッサの誓い…なんだこれは…
    空ぶらせる気ないだろう、こんなただ強カードええん?

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:22:15 ID:QzNTUzNjY

    「基本のパワーとタフネス」って単語が出来たお陰で謙虚あたりよルールが直感的に分かりやすくなったし入れ替え系にもそんな感じの変更があると良いのかも

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:25:31 ID:Q3NDQyMzI

    米29
    これ緑のカードだよ?現スタンで青にジェイスが必ず入るようにこのカードも緑なら4積されると断言しよう。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:37:57 ID:Q2OTIwNzQ

    >>64
    このミシュラン起動回数に制限無いから入れ換えスタック稲妻に更に対応して入れ換えれば生き残るのでは?

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:43:33 ID:ExOTAwMTE

    ①PT入れ替えたい(現在1/4)
    ②スタックで稲妻撃ちます(現在1/4)
    ③スタックでPT入れ替えたい(現在1/4)

    ②の時点で火力に耐えるのは無理だよ

  75. [75] 通りすがり 2016/01/02(土) 07:50:27 ID:Q3NDE3NzM

    耐えられますよ。
    稲妻スタックで能力起動を二回行えば良いだけ。
    そうすれば稲妻解決時には1/4に戻って、解決後に最初の能力起動解決で4/1になる。

  76. [76] 通りすがり 2016/01/02(土) 07:52:11 ID:Q3NDE3NzM

    しかし、こんな質問出ること自体が懐かしい。。
    青い悪魔の時代を知らない人が多いんだなぁ。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:52:33 ID:ExOTAwMTE

    確かにそうなるけど、最終的に3点ダメージを受けてる4/1になるだけですよね

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:54:08 ID:QzNTUzNjY

    そうすると3点ダメージを受けた4/1になるから破壊されるんじゃない?

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:57:18 ID:Q3MDYyMDQ

    ※75
    ダメージの3点は残るから死ぬよ。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:57:47 ID:Q5OTU5NzY

    1/4→3点ダメージを受ける→4/1になる(3点ダメージを受けている)
    になるから耐えられないのでは?
    3点ダメージを受けた状態で4/1になるタイミングがある。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 07:58:19 ID:QxNDczMDY

    もうすでに突っ込まれてるけど、能力起動後に稲妻打たれたらどうあがいても死ぬよな

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 08:06:52 ID:Q0Njc5Mjc

    ドヤ顔で人の間違い指摘して、結局間違ってるのは自分という人が今日は多いですね

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 08:17:13 ID:Q5OTU5NzY

    激情型研究者集団のイゼット団員ならではの議論だったな。
    せっかくの正月だし、帆凧揚げて風見の本殿にお参り行こうぜ。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 08:18:56 ID:E5NjE5NTU

    緑誓いいいゾ~これ
    招致はダメみたいですね(諦め)
    色が違うとはいえ同じエキスパンションでほぼ上位互換を出していくのか(困惑)

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 08:32:25 ID:QxOTEyOTU

    おいおいお前ら思考閃光が足りとらんぞ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 08:38:20 ID:A1NTg2NjI

    緑誓いは強そうに見えて実際あまり強くないパターン
    軽くなっておまけが付いた変わりに、インスタントタイミングで打てなくて持ってこれるカードに制限がついた予期って考えると弱そうに見える

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 08:48:39 ID:czOTc3ODE

    色もマナ域も違うカードと比較してる時点でお門違い

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 08:53:22 ID:k4NjQxMzE

    軽いってだけでも怒涛しやすくていいよな このサイクル黒どうなるんだろ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 09:18:59 ID:A2MDY2NTc

    怒涛コストはやろうと思えば果てしなきものか搭載歩行機械のXを0キャストで早く唱えられる
    アドが取れるかは知らん

    現スタンだと石鍛冶の傑作が迷作…。ゴブリンに装備させる必要があるのか?アンブロッカブルエルドラージ装備させる必要が…
    欠色なら幽霊火の刃だよなぁ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 09:30:59 ID:Q5Njg1NTc

    ※86
    すまない、その説明でも強そうにしか見えない

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 09:33:40 ID:QxOTEyOTU

    今1ターン目やることないからいいんじゃね?ジェイスか土地持ってきたら御の字でしょ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 09:36:18 ID:Q5Njg1NTc

    オリジンの両面PWはサーチは出来るけど支払いの恩恵の方は受けられないから少しだけ注意必要よな

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 09:38:38 ID:Q2MDI0ODk

    誓いは緑の定業と言っても過言ではない。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 09:49:29 ID:cwNjI0NTE

    ニッサの誓いはこのエキスパンションの顔みたいなもんだから強くてよかった

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 10:11:03 ID:c0NDUzNjg

    稲妻の解決にスタックして能力起動、相手の優先権を確認して、解決
    を投了されるまで繰り返せば耐えられるんじゃね?

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 10:13:38 ID:Y1OTcxNTA

    パワー1/タフネス4が
    パワー4/タフネス1じゃなくて
    タフネス4/パワー1になるのか。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 10:16:28 ID:czMTY3ODk

    MOで相手の残り時間が少しでF6押せない状況だったらこのミシュラン永遠起動で勝てそう(邪笑)

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 10:32:00 ID:M5NzYxNTc

    青赤ミシュラがモダンで強いかは使ってみないとなんとも言えんなー
    稲妻で落ちるっていう人いるけど青黒、赤緑、白黒あたりのよく使われるミシュランも落ちるし、そもそもミシュランなんてお互いにリソース尽きだしてから起動するもんだし

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 10:42:14 ID:I3ODAxNjQ

    まぁ戦ゼンで出たミシュラはどれも弱いかな客観的にみれる人間の意見だけど

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 10:59:15 ID:QwNTkzMDI

    昔は2マナで3/3トランプルとかあったしなぁ
    しかもアンコで

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:01:03 ID:I3NDc5MDY

    ※99
    自分で客観的に見れる人間っていうかな普通…

    まあ主観はいってるけど緑黒は悪くないと思います

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:02:07 ID:Q0Njc5Mjc

    青黒はアタッカーとしての性能が段違いだし赤緑は1度アタックしてしまえばもう稲妻では落ちないからなあ
    純正双子とかなら使われるかもしれないけど、3色以上のデッキでこれが優先されることはないと思う

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:16:36 ID:Q0Njc5Mjc

    ああ、あと思考を築くものジェイスには完封されるね
    青系のサイドに入ってたりするから地味にきつそう

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:17:07 ID:MwMjA4NDM

    サイクル最低評価の溶岩爪の辺境もたまにモダンで使われてるくらいだし、これも多少は使われるんじゃね

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:26:07 ID:czMzIwMzI

    P/Tの入れ替えルール知らない人多いんだなぁ
    変転充填魔(フレックスチャージャー)を愛用していた真のイゼット団である
    俺には死角は無かった。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:39:30 ID:Q5OTU5NzY

    フラックスチャージャーなんだが…(死角)

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:40:15 ID:k0MDY5NjE

    解放の樹がタフネス修正受けてたらライフが徐々に増えていく現象思い出した

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:51:21 ID:czOTk1MzQ

    >>99
    でもそれあなたの感想ですよね?

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:51:53 ID:Q0Njc5MzI

    86
    スタンで使える思案が弱いわけないだろ!

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:53:05 ID:QxOTEyOTU

    何を持って自分は客観的であると自信が持てるのか?お客様観的の間違いだろうか。なら大事にしてやる

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 11:55:58 ID:QwNzE0NjA

    ああ、方解石のカミツキガメは
    「パンプアップを撃てないように被覆をもたせている」
    コモンだしルールに詳しくない人への開発部の配慮だったんだなあ・・・
    という勝手な想像をしてしまった。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 12:09:51 ID:E0NjQ4NTM

    ニッサの誓いと怨恨と雲石の工芸品で爆アドとれそう(小並感)

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 12:25:23 ID:A1NTg2NjI

    ニッサの誓いってどんなデッキに入るの?
    ランプじゃプレインズウォーカーほとんど入らないから戦ゼンの4枚見るコモンと大差ないし、アブザンは大抵どのカードも強いからドローソース入れた方が良さそうだし
    下の環境は良く知らないからヤバいことするかもしれないけど、スタンではただ強と言われるほどには見えないんだけどなー

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 12:33:00 ID:QxOTEyOTU

    既存デッキよりこれから生まれるであろう、プレインズウォーカーを叩きつけてくデッキに採用されると思われ。次のブロックはあのヴェリアナを生んだイニストやし期待してもええんじゃないか

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 12:36:22 ID:Q5OTU5NzY

    ニッサの誓いの一番の問題はそれを入れるスロットがあるかどうかだと思う。今自分のデッキでためしに3枚めくって1枚加える動きやってみたけど、体感的には思案より弱かったよ。そんでたまに1枚も引けないというハズレがある。1マナの呪文に贅沢言い過ぎかもしれないが…。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 12:49:35 ID:QxOTEyOTU

    先生、何故思案君と比べてしまったのですか?あとどのようなデッキに入れてしまわれたのですか?

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 12:50:14 ID:Q0NjkyNzc

    >>113
    未開地の捜索と比べて、ニッサの誓いはエルドラージランプだとウギン持って来れるし、1マナと2マナの違いは大きいから十分入りうると思う
    ニッサの誓い自体がデッキを選ぶと言うのは同意

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 12:50:44 ID:Q2NzUzMzY

    思案より弱いのは当たり前っつうか、強かったら大問題だ
    ハズレがあるのは確かに困るけど、デッキ次第例えばハズレがこのエンチャ4枚だけなら1枚目でこれが3枚見える以外じゃ思案並みの強さになるし(そのデッキが強いかは別)

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 12:56:45 ID:c1NjY1NDA

    レガシー級来ましたわ。
    エルフ強化は止めてくれよ(白ウィニー感)

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 13:02:14 ID:Q0Njc5NDM

    ウギン持ってこれるだけで大問題だ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 13:04:13 ID:Q0NjkyNzc

    さすがにレガシーのエルフだと誓いよりラノエルの方が強いから入らなそう

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 13:07:43 ID:Q5OTU5NzY

    ニッサの誓い以外の呪文を全部PWにしたデッキ作ってウィザーズに貢献したらいいんじゃ(鼻ほじ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 13:11:48 ID:Q2MDE5MzQ

    果敢誘発出来てメンター探せるから、アブザンメンターみたいのに入れたら強いんじゃない?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 13:23:09 ID:M1NDg2MDU

    果敢は誘発できるけど肝心のインスタントやソーサリーを持って来られないのが痛いね
    それでもアブザンメンターが組めたら入るカードであるとは思うけど

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 13:37:59 ID:Q2MDI4MzY

    友好色と比べて対抗色ミシュランは全体的にサイズが小さくまとまりすぎて面白みが無いな。天界の列柱のようなフィニッシャーになりうるくらいのカードを期待してたのに。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 13:51:38 ID:Q0NjY1MTE

    友好色の方が強いっていう設定があるからしょうがないね

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 14:08:40 ID:M2MTY1MzM

    >>100
    その時代のレア土地はトレイリアのアカデミーやリシャポなので…

    黒白ミシュラは強いと思うけどね〜絆魂偉大

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 15:47:22 ID:Q1Mzk3Njk

    なんか地味に下の能力が重要な気がしてきたな
    ダブシン気にせず4マナ揃えばギデオン出せるのは強そう。まあロック出すのに白マナ2ついるから変わんない気もするが

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 15:54:36 ID:Q3NDM4NDk

    普通に五色プレインズウォーカーコンとか組めば良いんじゃね?
    とりあえず組みたい

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 15:56:05 ID:k0MDY5NjE

    あとは赤と白の誓いに期待やな
    誓い4種と各種pw入れるデッキって素敵やん

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 15:57:28 ID:QxOTEyOTU

    リリアナ×ガラクみたいなシナジーのあるラブラブpwきたらええな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 16:33:36 ID:Q0Njc5NDc

    誓いサイクルは4色だろうけど、補完する形で黒にも強い伝説のエンチャント欲しいなー
    アブザンが強くなるのは厳しいから無理かなあ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 16:46:10 ID:A2MDY2NTc

    黒の誓いはパクトが既に補っている(正論)
    キオーラネキはやりたい事をやってるだけ(正論)

    これでええな?

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 16:57:42 ID:QxOTEyOTU

    語尾に正論をつけても正論とは限らない(正論)

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 17:02:29 ID:czOTkzMjM

    >>131 まさかのジェイスNTRで草

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 17:15:36 ID:I3ODQ2MDY

    ジェイス「あのメンヘラにはもう興味ないんで」

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 17:22:21 ID:g4MjQyMTY

    ぶっちゃけスタンで思案が使えても別にどうでもいいっしょ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 17:29:27 ID:IwNjk2OTU

    確かにスタンでの思案は便利ではあるものの、無条件に入るカードじゃないからね
    緑系のミッドレンジには入るかもしれんけどデッキを選びそうだ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 17:52:04 ID:czOTU5Njk

    誓いはソーサリーっぽいデザインだな
    赤と白に期待

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 18:16:25 ID:czOTk1MTU

    軽いは正義

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 18:25:02 ID:A2OTM5MTY

    どうせ白は重くて使い物にならないんだろ…
    こういうサイクルは白だけ悲しみを背負うって決まってるんだ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 18:34:50 ID:ExOTAwMTE

    CIPはオリジンのPW化を助けるような効果で、下の能力は本殿みたいな感じだと思う
    ギデオンは急報+ライフゲイン
    チャンドラは火力+プレイヤー限定火力と予想

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 18:40:04 ID:k0MDc2ODI

    誓いが四つそろったらスゴイことが起きてほしい。ストーリー的にも。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 18:51:21 ID:Q0NjY1MzA

    ※143
    白、青、赤、緑が誓いサイクルで、黒は誓いサイクルが揃ってると特殊勝利のエンチャントやな(適当)

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 19:07:14 ID:M4ODk3NDQ

    そもそもキオーラは生きてるのか…?

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 19:09:34 ID:czOTc3ODE

    なにが悲しいって
    エンチャのせいでゲートウォッチの誓いがウギンのマイナス能力で根こそぎ追放されるデザインになってるのが悲しい。
    本当にウギンはゼンディカー側なのかよ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 19:25:43 ID:QxOTEyOTU

    …あの龍の紹介に欺瞞の肩書き入ってるから確かにイマイチ信用できない。よって白エンチャは無色パーマネントの起動型能力をロックしよう

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 19:27:28 ID:QxNzU1NjA

    ニッサの誓いって唱えて終わりってわけじゃないしエンチャントとして利用できるし神々の兜とか
    黄泉示みたいなのがいたら使い回しできるんだけど軽コストで似たようなもの来ないかな?

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 19:44:01 ID:QxNzU1NjA

    ところでこれってエンチャントレスに入れても良いのかな?

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 19:53:25 ID:Q5OTU5NzY

    ニッサの誓いは書いてあることの性質上、クリーチャー、土地、プレインズウォーカーのいずれかを主体としたデッキでなければハズレの確率が上がって使い物にならなくなる。
    既存のデッキだと、アブザンには入りそう、アタルカレッドはスペルが多いから厳しそう、エルドランプは状況次第(やや難)かなぁ、といった感じ。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 20:17:39 ID:IyNTc1MjM

    黒き誓約、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis of the Black Oath
    人間のときのオブさん自身が黒の誓いだったんだよ!?

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 20:27:23 ID:EwNTA2MDQ

    ニッサの誓い、自分は逆にアブザンアグロは採用余地が無さそうだけどランプは有りそうってイメージかな

    アブザンアグロは既にリストが殆ど完成してるし、パワーカードの集まりだから、こういう探しにいくカードって入れる枠あるのかなっていう感じ
    逆にランプは、1T目の1マナアクションが無いし、土地マナクリエルドラージウギンを軽く適宜探せるのは良さそうな気がする
    ただランプもランプで何抜いて誓い入れるのかはまだ分からないけど

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 20:29:47 ID:I3ODQ2MDY

    オブ・ニクシリスの誓い
    「エルドラージに絶望するプレインズウォーカー達を見て楽しむために、ゼンディカーをヲチし続けます」

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 21:08:17 ID:Q5OTU5NzY

    ランプでも、マナクリで加速するタイプと土地サーチで加速するタイプとでは使い勝手違うしなぁ(当たり前だけど)。
    モダン以下で何か入りそうなデッキはあるだろうか。PWコンやコンボデッキ系には入ると思うけど、色がなぁ…。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 21:19:16 ID:M1NDg2MDU

    エルドラージのサポートカードとしてでいいから《オブ・ニクシリスの誓い》も出してくれんかなw
    こういうサイクルはやっぱり5色全て揃えてほしい

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 21:45:51 ID:MwMjA4NDM

    ふと思ったんだけど、荒地は文章欄が無い上、基本土地タイプも持ってないけど、現行のルールでちゃんとマナが出せるように定義されてるの?
    平地〜森は基本土地タイプを持ってるから文書欄に何も書かれてなくてもマナが出せるルールがちゃんとあるけど、荒地用に新しいルールが追加されるのかな?
    報償系のテキストレスカードは元になったテキストのあるカードが存在するから説明つくと思うんだけど、荒地はテキストが書かれたカード自体存在しないし。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 22:05:42 ID:c1Njg0NTM

    For the curious, Wastes has Oracle text of “{T}: Add {C} to your mana pool.” Wastes is not a land type nor a type of mana. Just a card name.
    Matt Tabakのツイッターから
    オラクルで定義されるらしい

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 22:48:33 ID:g3NjE3NzU

    エンチャントレスだとエンチャントを持って来られないのが辛すぎると思われる。土地と女魔術師くらいしかないんじゃない?

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 22:59:02 ID:QxOTg1NDQ

    エンチャントレスなら欲しいのは女魔術師以外だと開花と聖域ぐらいか
    でも聖域の白マナでボーラス様とかテフェリーみたいな有用なPWだせるようになるのは面白いね
    なお実用性

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 23:03:05 ID:Q0NjY1MDM

    黒の誓い出したがる奴多すぎ。
    白の欠色出したがる奴もいたな。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 23:05:10 ID:M4OTM1MDU

    誓いは~~に入りそう!ってのはわかるんだけど既存のデッキだと何も抜けなくて微妙そう
    1マナなのはえらいけど現状1ターン目ってタップイン処理がほとんどだしどっかの隙間にねじ込めればいいんだが…

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 23:18:39 ID:Q5OTU5NzY

    黒の誓い欲しがる勢を見てると黒の奇跡欲しがる勢を思い出す。
    ニッサの誓いは書いてあること自体は強いんだろうけど、使って強い場面というのが思い浮かばない。最初は「強ぇえ!!」って思ったけど、頭冷まして考えてみるとなんか…微妙という…。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 23:35:09 ID:MwMjA4NDM

    だって奇跡ほしかったんだもん

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2016/01/02(土) 23:39:50 ID:QzNTUwMjE

    ※160
    白の欠色はマローがブロガトグで言及している。デザイン面でエルドラージに白いカードが避けられているわけではないので、出ない可能性がないわけではない。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 00:45:56 ID:U2ODQzODU

    ニッサの誓いは置物であるメリットがスタンであまり無いのがなぁ。信心や星座があったら価値観変わったかも。

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 01:25:44 ID:A1NTI1NTY

    ドロコマから他のエンチャント守れるゾ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 01:28:40 ID:U3OTA1MzE

    汎用性は高そう

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 01:54:35 ID:U4MTgzNjI

    ランプとしては誓いよかコジレックをドローエンジンに組んだほうがいい
    多色PWデッキの場合は話が違うけど

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 03:02:52 ID:UxNjY5NjQ

    今後使うデッキが現れたら間違いなく4積みされるカードだしレアだし、安いならとりあえず4枚抑えててもいいような

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 03:40:59 ID:M5MTI2MTk

    青赤ミシュラン元が4/1だったら滅茶苦茶優秀だったんだけどなー
    4打点で稲妻やら見栄え損ないやらに耐えられたのに

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 04:54:58 ID:U2ODQ3MTU

    すまん、だれか>>170が言いたいことを訳してくれないか。僕にはちょっと理解ができないんだ。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 05:03:39 ID:U2ODQ3MTU

    あ、いや理解できたわ。
    コメ汚し申し訳ない。

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 05:12:29 ID:U2ODQ5OTk

    稲妻スタックで起動したところで、パワー1になっちゃうから簡単にブロックされて終わり!

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 05:13:55 ID:U2ODQ5OTk

    元が4/1でも1/4でも除去耐性あんまり変わらなそう

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 05:21:39 ID:U2Nzk2NjQ

    ま、まぁミシュランなんて無人の荒野を駆けてなんぼみたいなもんやし…

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 08:09:48 ID:IwOTY0NDI

    入れ替え前のステータスが4/1なのか1/4なのかではわりと違うと思うがなぁ

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 09:04:34 ID:UxNjQ4Mzg

    無人の荒野を駆けてなんぼなら溶岩爪の辺境はもっと使われてるだろう。その状況なら一番強いぞ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 09:07:33 ID:E2MjUzOTA

    盤面更地の時に相手からアクション待てるって意味じゃ1/4から4/1になるのと4/1から1/4になるのは全然違うっしょ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 09:27:44 ID:EyODA0OTM

    元が4/1なら火力にスタックでPT入れ替えでかわせるけど、元が1/4だと入れ替えようとした瞬間火力撃たれて死ぬからな
    火力に耐えたい運用をしたいなら入れ替えがそもそも出来なくなる

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 10:31:09 ID:YwNDg4NzQ

    少なくとも赤青ミシュラはゼンディカーブロックでは頑張った方じゃない?ゼンディカーブロックにしてはだけど

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 11:00:49 ID:U0OTk4ODQ

    守勢の際に頭3受け止められるの偉い
    思うが

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 11:31:13 ID:IxMzY5MTg

    青赤ミシュラの強い弱いというか、青赤ミシュラと赤白ミシュラがフル搭載されたジェスカイメンターとかすごくいやらしいんじゃないかという危惧。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 11:45:52 ID:U0NDkxNzA

    奇跡とか、デザイン上(というかフレーバー上)で一色が除かれる事があるのは理解出来るけど、その色が好きな側からすれば寂しいんだよ……。

    まあ、白の欠色が白(と赤)の感染みたいになるなら、夢を見てた方が楽しそうだけど。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 12:57:06 ID:IzODQ4NzM

    まぁ、今のマナ基盤でミシュランが活躍すること自体厳しいと思うし、フェッチが落ちてからが本番かな。とはいえ青赤フェッチのこれじゃない感は異常。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 12:58:53 ID:U4MTgzNjI

    白黒ミシュラン大活躍してんじゃん

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 14:32:33 ID:U2ODQ3MTU

    >>181 計5マナも使ってパワー3受けてる時点で負け確

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 14:51:30 ID:UxNjQ4NjY

    >>173
    簡単にブロックされる状況で4/1を走らせるのか…(困惑)

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 15:15:21 ID:c5MDYyODc

    ドラーナの誓いでええやん

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 15:37:02 ID:k1ODc0ODU

    ミシュランは 色が合うなら 入ります

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 15:38:26 ID:k1ODc0ODU

    例え4マナ起動で22バニラになろうと入りそう

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 16:04:58 ID:A1MTY5NjY

    ニッサの誓いはアド損なしでドロコマ無効にするだけで十分かなー

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 16:31:15 ID:YwMTIzODM

    緑誓いはモダンの赤緑トロンに普通に入りそうだけどどう?

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 16:36:15 ID:U3MDE2Mjc

    >>192
    これで持ってこれるカードは全て持ってこれる上に同じコストで5枚探せるカードがあるんだが

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 18:53:31 ID:UxNjY5NDc

    トロン揃った後の安定性確保的な意味じゃ遺産減らして1.2枚いれるのはありかなとも思うが
    序盤にきたら地図とか加えらんないからしんどそうやな

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 19:12:04 ID:U2ODQ3MTU

    >>194
    遺産なんか減らすもなにも、今はもう1、2枚入るか入らないか(下手したらサイド)くらいなんだが。
    とりあえず君がwikiを見ただけの人ってことが分かった。

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 19:19:05 ID:gzNjA4MTM

    トロンじゃ5枚目以降の活性でしかないし入らんわな

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 19:58:11 ID:IxMzY5MTg

    新しいカードに対する期待感は正しい評価の感覚を鈍らせるから仕方ないね。結果が出るのが楽しみ。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 22:15:30 ID:UxNjY5NDE

    遺産が2枚なら1枚減らせるんだよな…

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 22:42:40 ID:IxNDMxODE

    五色PWがゲートウォッチの誓いの次弾で出る可能性があるかも?
    PW唱えるためならどんな組み合わせでも良いとなると

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2016/01/03(日) 23:00:41 ID:A5NTMxMTg

    あれ?むしろ荒地からもPW出せる無色サポートに思えてきたゾ…?

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2016/01/04(月) 00:09:41 ID:IwMzQwMzE

    ソリンさんが誓ってくれると信じてるよ

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2016/01/04(月) 06:50:02 ID:kyNzc4NTk

    ミシュラン弱いって言われてるけど、スタンだと個人的にはフェッチ&バトランパッケージ抜いてでも入れたい。フェッチって色マナ安定しか貢献しないし、相手に圧力かけられないし、ライフ失うし。
    消耗戦の末パワー3まで止められて、攻めに転ずれば毎ターン4点クロックの噴気孔は相当強いと思う。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2016/01/04(月) 11:00:46 ID:cwODAwMTU

    米202
    フェッチが色マナの安定にしか貢献しないっていうけど、それが偉大過ぎるんだよ。しかも墓地肥やしのメリットも現環境では相当なものだし。自分のターンでも相手がフェッチを立ててれば何をキャストされる可能性があるのか考えないといけないし、そういう意味での圧力は相当あるだろ。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2016/01/04(月) 13:03:34 ID:M5NzAzNDA

    フェッチの圧縮は馬鹿にはできないと思うの

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2016/01/04(月) 18:54:22 ID:UwNjYwMzg

    今までミシュランなかった純正ジェスカイ視点では、フェッチランドの色マナ安定は優秀だが敵対3色だと2色しか出ない土地の枚数も多い、管理人のような1ターン目アクションが少ないと考えるとトライランドも候補にあったし、ミシュランは多分入る。フェッチ立ててるより圧力も継続力も高い。問題があるのはジェイスの変身がタイミングが不自由になるのと、噴気孔だとギデオンのマナがきつい点。
    自分の使う占術ランドがなかなか出なかった人にはミシュランなかった悔しさが伝わると思ってる

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2016/01/06(水) 00:05:46 ID:IyMDc2Njg

    エルドランプには、惜しいが入らないかも。
    ソーサリー11、アーティ4、エンチャ1と1/4が対象外なので。
    これ入れるとさらに比率が下がるし。

    マナクリ主体のエルドランプを作ってみるかな。

コメントを送る

あなたのメールアドレスが公開されることはありません。




送信ボタンを押すとガイドラインに完全に同意したものと見做されます。規約に違反する書き込みは削除・編集が行われる可能性がございますので何卒ご了承ください。